שוקולד, מנטה, מסטיק
פוסטים אחרונים
- חשיפת מעבדות הניסויים בבע"ח 22/10/09
- יום הולדת 33 5/9/09
- "ההיא מ'הישרדות' נפרדה מהילד שלה ל-3 חודשים" 5/8/09
- לתפארת מדינת ישראל 27/7/09
- מכתב לאסתר 12/7/09
- דרוש גבר (לא פוסט הכרויות) 10/7/09
ארכיון
ניסויים בבני אדם
אפתח ואומר שאני נגד ניסויים בבעלי חיים. כן, עמדה חד משמעית וגורפת בנושא טעון כל כך. אני יודעת שרבים אם לא רוב האנשים תומכים בניסויים למטרות הצלת חיי אדם אך אני לא. וכן, זאת עמדה גורפת ללא יוצא מן הכלל עבורי ויהיו הטיעונים שתציגו טובים ככל שיהיו- לא תצליחו לשכנע אותי. (וכן, זה כולל את הטיעון המנצח של העמדת חיי וחיי יקירי מול חייהם של אותם בעלי חיים אומללים שיכולים להציל בגופם את יקיריי הסובלים. עזבו, באמת שכבר שמעתי הכל...)
עמדת המוצא שלי היא שאנחנו לא גזע עליון כמו שברוב יהירותינו אנחנו נוטים לחשוב, אלא בסך הכל עוד גזע המסתובב על פני הכדור הזה וחושב שהכל נברא עבורו, עבור הנוחות שלו ועבור ריצויו.
כגזע עליון שכזה הרי בוודאי שיש לנו את הזכות לפגוע בסובבים אותנו בדרכים שונות כל עוד העניין משרת את מטרתנו. נכון? הרי ברור שנעדיף ללכת לטיפול אצל פסיכולוג אשר התאוריות עליהם הוא מתבסס הינן תאוריות שנוסו בהצלחה על קופי המרמוסט. לא?
בשבוע שעבר פסק בית-המשפט הגבוה בבריטניה ששר הפנים פעל שלא כחוק במתן רשיונות לניסויי מוח פולשניים בקופי מרמוסט, וכשל בכך במילוי חובתו למזער את הסבל של החיות בניסויים. הרקע להחלטה הוא חקירה סמויה שערך הארגון BUAV במעבדה לחקר המוח באוניברסיטת קיימברידג'.
בכתבה המצורפת, מלבד תאורי הזוועה שהם רק קצה קצהו של הגיהנום אותו עוברות חיות המעבדה, ישנה נקודת אור אחת, אותה פסיקה של בית המשפט הגבוה בבריטניה היא צעד ראשון וחשוב מאין כמוהו למזעור הסבל היומיומי של אותן חיות אומללות אשר נחטפו מסביבתן הטבעית, עונו בעודן בהכרה וננטשו למוות מיוסר עבור המון ניסויים שנועדו רק לפאר שם של עוד חוקר בעוד מגזין שרובכם מן הסתם לא תקראו לעולם.
http://www.nrg.co.il/online/35/ART1/617/783.html
|
תגובות (15)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
תודה כפרות.
תודה!
בלב שלם- כן.
ושוב, נקודת המבט שלי היא שאנחנו לא גזע עליון ואין לנו זכות להתעלל באחרים לתועלתינו שלנו.
כשנקודת המבט שלי היא כזאת כל הניסויים, וגם המוצדקים שבהם לא ישכנעו אותי.
וכוכב.
כי כבר מזמן הגיע לך.
קראתי את הפוסט ואת התגובות שלך, בובה.
אני איתך.
לחלוטין.
איתך לגמרי
כל מילה בסלע
יודעת שאת לא בענין של להשתכנע, אבל בכל זאת.. תקראי את זה..
http://www.bizportal.co.il/shukhahon/biznews02.shtml?mid=152453
את באמת, בלב שלם, חושבת שהניסוי מיותר? שעצם המהלך שגוי?
עם הפיסקה האחרונה שלך אין לי שום וויכוח. נהפוך הוא.
הקביעה החד משמעית שלי מבוססת על מחקרים ומאמרים שטובים ממני חקרו והביאו.
הלוואי ובאמת היו מצמצמים את אותם ניסויים רק לכאלה שלא ניתן למצוא להם תחליף. אני חושבת שאם זה היה המצב את ואני לא היינו מתווכחות כרגע על הנושא. אבל כרגע המצב עוד רחוק רחוק מלהגיע לשם והעובדה היא שעל כל ניסוי שאת מגדירה כחיוני להצלת חיים ישנם לפחות עוד 3 שהיינו יכולים להסתדר גם בלעדיהם. (וזה כולל כמובן ניסויים בתחום הפסיכולוגיה שהם מיותרים בעיני לא פחות מניסויים למטרות קוסמטיקה אם אפשר באיזשהי דרך לדרג את הנושא).
המצב היום בעולם בתחומי המדע והרפואה הוא שחלק ניכר מקידום הרופאים והחוקרים תלוי במספר המאמרים מבוססי הניסויים שהם מקיימים. ועד שהתופעה הזאת לא תפסק ימשיכו עוד ועוד בעלי חיים לסבול על חשבון היוקרה, הכסף והכבוד של חוקר זה או אחר.
כשאת אומרת שדעתך איתנה את בעצם עורצת כל אפשרות לדיון, החלפת דעות ואולי.. אפילו הגעה להסכמה. אבל זה בסדר. כל אחד והעקרונות שלו.
נכון, היום, טפו טפו טפו לאנס חי לא רע בכלל (עדיין כואב לו קצת הגב ואנחנו לא יודעים למה אבל בשבוע הבא נתייעץ עם מומחה ואולי זה יפתר) אבל אני חושבת עליו ועל שכמותו, אלרגים לעוף ולכבש, שאנחנו, הבעלים שלהם והרופאים שלהם לא יודעים איך לעצור את השלשול הבלתי פוסק ואיך לעצתור את ההתגרדויות עד זב דם.. אלה לא חיים טובים בכלל. אז כן, היו צריכים לנסות פורמולות שונות של אוכל כדי להגיע לאותה פורמולה אחת שמקלה על הסימפטומים האלה.
אני לא יודעת על מה את מבססת את הקביעה החד משמעית שיש דרכים אחרות. אין תחליף לתגובה אמיתית של בע"ח וזו גם הסיבה שלמרות המכשור והטכנולוגיה, עדיין וכנראה לנצח, ייערכו ניסויים גם בבני אדם. חברות תרופות ימשיכו לנסות תרופות חדשות שפיתחו במסגרת ניסויים להשלמת קבלת אישור המכירה ו/או הפטנט.
נכון, ישנם מקרים שבהם בהחלט יש דרכים חלופיות, אבל הם לא רבים. אני בטוחה שבין כל המדענים ישנם כמה אוהבי בע"ח, שלמרות הצער, מבינים שאין דרך אחרת.
ואולי את חושבת שלדאוג לרווחתם בזמן המחקר זה לעג לרש, לדעתי זה המינימום שאפשר לעשות כשמגדלים בע"ח, גם אם סופו שחיטה והגעה לצלחת (מהטעם הזה, באופן עקרוני אני לא אוכלת בשר של עגל חלב או כבד אווז) או סיוע בניסוי שיגרום לנו להבין למה קורה מה שקורה.
והמשפט הזה שלך הוא מבחינת לעג לרש.
קודם כל, לא קבעתי שאין מקום לדיון. רק ציינתי שעמדתי בנושא היא חד משמעית ואותי לא ניתן לשכנע אחרת. זה לא סותר אחד את השני.
וכן, אני חושבת שיש משהו מאוד אנוכי ברצון שלך שלכלב שלך יהיה טוב על חשבון הסבל של בעלי חיים אחרים. (במיוחד לאור העובדה שלא נראה לי שכל כך רע לו כרגע...)
והטעם הפשוט שהוא הקביעה שלך ש"רק כך אנחנון יכולים להתקדם הלאה "- כל כך לא נכון וכל כך לא מדוייק וכל כך קל לשלוף אתו בתור תירוץ כאשר מעבר לפינה נמצאות חלופות אחרות, אמנם יותר יקרות אך שאינן מאלצות בעלי חיים לחיות באותה תופת יום יומית.
ואגב, מרבית הניסויים שנערכים בכלל לא מגיעים להגדרה של ניסויים למען הצלת חיים, אלא פשוט ניסויים לשם למידה ומחקר שבהרבה מהמקרים פשוט נועד להוסיף עוד לרזומה של החוקר. (וכשאני אומרת עוד אני מתכוונת בהחלט לכסף).
זה פוסט בעייתי.
לא בגל התוכן אלא בגלל הקביעה שלך שאין בו מקום לדיון.
אז לא אשכנע אותך.
רק אגיד שאני, דווקא בגלל אהבתי העצומה לבעלי חיים, לא מתנגדת לניסויים.
אני בהחלט מתנגדת לניסויים מיותרים. אחרי הכל לא באמת צריך למרוח על שפן קרם לחות לבדוק אם הוא עושה אלרגיות, אבל אני בהחלט בעד ניסויים שבעקבותיהם ללאנס שלי יהיה אוכל איכותי יותר, במיוחד בגלל שהוא רגיש לעוף ולא יכול לאכול כל דבר ואם לא היו מנסים ולא היו בודקים לא היו מגיעים למסקנה שכלבים כמוהו צריכים אוכל שונה והוא היה ממשיך לסבול כל חיו.
אני בעד ניסויים שיוודאו שהתרופה שאולי מתישו אצטרך, אכן עובדת ומשיגה את המטרות שלה..
אני בעד ניסויים ולו מהטעם הפשוט שרק ככה אנחנו יכולים להתקדם הלאה במקום להתעכב שנים במציאת פתרונות על הנייר או ח"ח פשוט לדרוך במקום.
תודה!
האגודה למיטב ידיעתי לא פעילה מזה זמן, אבל תמיד יש את אנונימוס שלמרות המיליטנטיות שלהם בסה"כ עושים עבודה מבורכת.
http://www.anonymous.org.il/
כרגיל, כל מילה שלך חקוקה בסלע !
ניתן להרחיב את הידיעות בנושא חשוב זה באתר האגודה הישראלית נגד ניסויים בבע"ח (האתר אמנם לא הכי מעודכן אבל נותן מידע חשוב וקישורים לאתרים נוספים).
כתובתו :
http://www.isav.org.il/