מדינה עצמאית, (האסוציאציה הכי קרובה בעיני לאישה עצמאית), מוגדרת כהלכה. מדינה עצמאית היא ישות משפטית עם הגדרה עצמית. היא איננה קולוניה, גם לא מדינת חסות. מדינה עצמאית מתנהלת על פי מיטב הבנתם של יושביה במתכונות משטר שונות, תוך התחשבות באינטרסים של המדינות השכנות ובמעצמות העל, אחרת תינטל ממנה עצמאותה, והיא תחליף הגדרה.
אישה עצמאית היא ישות בהתהוות, סוג של סטיגמה, הגדרה חברתית חדשה רחבה חובקת עולם. האם אישה עצמאית היא הגדרה של אישה במצב נפשי ? האם אישה עצמאית היא אישה בלתי תלויה חומרית בגבר,בבני משפחה? האם אישה עצמאית היא הגדרה של התנהלות חברתית, בבחינת אישה עצמאית בדעותיה, שלא דופקת חשבון לאף אחד? האם אישה עצמאית היא הכל יחד, או כל אחד לחוד?
את ההגדרה "עצמאית" שמעתי משחר נעורי . אימא שלי שילבה עם ההגדרה ברכה שאזכה לגדל "ילדה עצמאית" כמוני ואז ארד לסוף דעתה. סילקו אותי מהצופים כי גיליתי עצמאות יתר, והרשיתי לחניכותי ללבוש חצאיות צ'רלסטון לא עלינו, כשפתחתי משרד ליחסי ציבור, בני הזאטוט היה מברך אותי לפני צאתי את הבית "שאף אחד לא יגיד לך מה לעשות ", ולאחר גירושי, משהתקשיתי למצוא מועמד ראוי, לחש באוזני אחד ממכרי האהובים, "את עצמאית מידי. אנחנו לא אוהבים אתכן עצמאיות".
במהלך יותר משני עשורים פגשתי עשרות נשים. במתכונות שונות ומגוונות. עצמאיות, שכירות, עקרות בית, חיילות,סטודנטיות,נשים נשואות, נשים לא נשואות, עם ובלי ילדים. לכל אחת מהן היתה גירסה פרטית להגדרה "אישה עצמאית", כולן התנסחו בזהירות, בהתרסה, אף לא אחת מהן בשיוויון נפש. "אישה עצמאית" היא הגדרה טעונה: אצל חלקנו היא בבחינת החלום ושיברו, אצל חלקנו היא חלום, אצל חלקנו היא תהליך. "אישה עצמאית" מושלמת קשה בהחלט למצוא. |
תגובות (17)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
השארתי לך מילה למחשבה בפוסט האחרון שכתבתי :-)
ובעניין שגיאות הכתיב, כשתנוח עלי הרוח המתאימה אכתוב
בינתיים בהחלט תודה
רק דרך אגב, לא טעית בטעיה. :-)
אתה בודאי יכול לתת לי דוגמה של מהפכה שהסתיימה ולא משנה מאיזה מין, שהסטיגמות שהיו קשורות לסדר הישן התפוגגו. אני פשוט לא יכולה להזכר באחת כזאת
נו, קנו או לא קנו?ותגידי, גרושה בלי דירה - מה זה שווה? :-)
כתבת לי לפני רגע וחשבתי לתומי שתגיע למסקנה המחויכת שגרושה עם יותר מדירה אחת ממש שווה :-)
מאחר ואני חדשה באתר הזה אין לי מושג מה דינה של גרושה במערכת יחסים. ומה שוויה של אחת כזאת עם דירה או בלי. על הזמן שהשקעת, ועוד תודה על תיקון שגיאות הכתיב בפירוש מגיע לך כוכב. אין לי מושג מה קורה עם הכוכבים אצלי. גמרתי את כולם.
מדוע לפי דעתך לא יכולה להתקיים מהפכה שקטה בלי סטיגמות. גם רועשת מאד לא מצליחה לעקור סטיגמות ובטח באשר לנשים.
לא משנה אם היא שקטה או רועשת. מה שחשוב הוא האם היא הושלמה אם לאו. ברגע שמהפכה מושלמת ומתקבל הסדר החדש אז הוא מקובל על רוב הציבור ואז הסטיגמות שקשורות לסדר הישן מתפוגגות. המהפכה במעמד האשה לא הושלמה. רחוק מזה. לכן עדיין קיימות סטיגמות כפי שאת מתארת. בחוגים שכבר השלימו עם המהפכה, ובודאי שבחוגים שבהם היא מבורכת, הסטיגמה איננה קיימת, להפך.
האמת ? אני מבינה בזוגיות מעט מאד. כנראה עד יום מותי אני אנקוט בנסיון וטעיה וגם תהייה. ומה עם תעיה?
היעלה על בדל דעתך שלאשה יש יותר מדירה אחת ? כן, למה לא. מכיון שכתבת קודם "את דירתי" ולא "אחת מדירותיי" הנחתי שמדובר בדירה יחידה.
מדוע לפי דעתך לא יכולה להתקיים מהפכה שקטה בלי סטיגמות. גם רועשת מאד לא מצליחה לעקור סטיגמות ובטח באשר לנשים. אני מפנה אותה לספור המהפכה הקומוניסטית ונשים. הסטיגמה קיימת ואשה עצמאית איננה נתפסת כאישה שיש להעריך ולעודד. הדימוי השלילי שלה ששורשיו דיעה קדומה בעליל, איך לא, לא מצליח למגר את הנשים, הן מסתכלות על חצי הכוס המלאה. אגב, בארצות הברית פורחת הסטיגמה במלואה. אם יהיה לי זמן אני אמצא לך דיווח של עיתונאית בכירה שנכחה בקבלת פנים מהודרת בבירה, אל האולם נכנסה מן קילרית (אני פוחדת לעשות שגיאה) והתיישבה לא רחוק. איך הגעת לבד שאלה העיתונאית,, עם נתונים כמו שלך גם יפה וגם אופה (דוקטורט וככה) אמרה היפיפיה בעירנות, הגברים רוצים את המזכירות. נשים כמונו ממש לא מעניינות אותם. הם מחפשים את האשה הקטנה שתדאג למחסורם. OK וזהבעניין סין ורוסיה.
אתה צודק בעניין הנייד. אני פשוט שונאת את המכשיר, מאבדת אותו כל יומיים ומדחיקה את קיומו
האמת ? אני מבינה בזוגיות מעט מאד. כנראה עד יום מותי אני אנקוט בנסיון וטעיה וגם תהייה.
היעלה על בדל דעתך שלאשה יש יותר מדירה אחת ?
אם כתבת indipendent במקום independent אכן קיימת בעיה מסוימת, חחח.
ולא לשכוח מרכאות!
בשחזור מצאתי פי 5 "independent woman" מאשר "independent man".
המספרים השתנו, אבל המסקנה זהה.
733000 תוצאות זה לא "מעט מאוד".
לא מתיישבת לי המהפכה עליה דיברת עם הסטיגמה. אם מהפכה, אז למה סטיגמה. בגדול, מסכים שיש מהפכה. ולכן אין סטיגמה. בקטן, המהפכה היא תהליך שרק התחיל ולכן הסטיגמה עדיין קיימת פה ושם. לגבי החברים שלי - הם החברים *שלי* ולכן העצמאות הזאת אינה סטיגמה בשבילם, להפך. בחוגים אחרים, במקומות אחרים, מסכים איתך. למשל, בישראל השניה. למשל, בסין העממית.
הערת שוליים, תוסיפי לאשה ולמחשב את הפלאפון.
לזוגיות (בחררה אנחנו דומים, אבל לא מצאתי מונח אחר) לא דרושים שני עצמאיים. רוב האנשים בעולמנו אינם עצמאיים ובכל זאת הם מתהלכים בזוגות. להפך אפילו, ככל שהם יותר תלותיים הם יותר נכרכים זה בזו. לטוב ולרע.
"כשהם מתפנים להפתחת יחד בשדה המגנטי של עצמם" - דומה מאוד למודל שתיארתי אותו כ"התכנסויות משותפות ספורדיות". זאת לא זוגיות ראויה בעיניי.
נו, קנו או לא קנו?
ותגידי, גרושה בלי דירה - מה זה שווה? :-)
אכן נושא שמעורר מחשבה
אני חושבת שהמושג נוצר כתוצאה מפער גדול בהתקדמות והתפתחות אצל שני המינים
האישה ביקשה שהתייחסו אליה כאדם ולא כאל מבשלת עקרת בית וז..
הגברים, שיהיו הכי נהורים, עדיין רוצים את דמות האישה הזו, כזו שלא מאיימת להם על האגו, שחלילה לא תרוויח יותר מהם או שתהיה יותר חכמה מהם
הם לדעתי גם אלה שיצרו את הסטיגמה שאישה עצמאית מקבילה בעצם למרדנית, בתולה זקנה וכו'
אנחנו בהתקדמות אבל עדיין רחוקים
אילנה, את אישה מענינת
אתה נדיב.תודה חמה
אל החלק החולק
קצת נמהרת ידידי אטיוד 5. חזור לגוגל ואבחן בבקשה בין: Indipendent woman לבין Indipendent women תמצא מעט מאד, בודדות את האישה את הנשים תמצא הרבה מאד. אני בטוחה שחד עין משונן כמוך מבין למה כוונתי
לטעמי שתי מהפכות שקטות עברו על העולם החל מהמאה שעברה: המחשב האישי והאישה. אני לא חושבת שמדובר בשיח פמיניסטי, מדובר במהפכה שיש לה השפעה על מבנה המשפחה, החברה, הכלכלה ,החינוך ומה לא.
אני כמעט בטוחה שמבחן לקמוס זריז ישכנע אותך שאישה עצמאית היא סטיגמה. שאלה את חבריך. ונכון מדובר בדו משמעיות מסוימת. אבל השורה התחתונה אינה מחמיאה
לזוגיות (יש לי חררה מהמונח) דרושים שני אנשים עצמאיים, שבחרו אחד בשני, והם יודעים לדבוק בבחירתם לאורך זמן, כשהם מתפנים להפתחת יחד בשדה המגנטי של עצמם (אני לא מאמינה שכתבתי את זה סלח לי )
אל החלק שלא חולק
אני מודה לך שעודדת את האנלוגיה. כשחשבתי על זה התפקעתי מצחוק. אבל ממרומי גילי המופלג, אני זוכרת שיחות עם חברותי בראשית דרכנו, לא היו שונות כל כך מהטקסטים שקראתי מאוחר יותר. כל אחת הקימה מדינה עצמאית כי הקשיים היו כל כך רבים.
(אתה יכול לזמזם את אנו באנו)
לגבי המושלמת, מבחינתי זו היתה סגירה הולמת של ההגיג. אין שום דבר מושלם וטוב שכך. תשאל את הקונים שהגיעו לרכוש את דירתי.
חלק נכון, חלק חולק.
* independent woman קיים גם קיים באנגלית. גוגל נותן יותר ממליון תשובות. רק לשם השוואה, independent man נותן רק מאה אלף. ללמדך שהשיח הפמיניסטי השתלט על העולם המערבי.
* בינתיים השיח הוא רק שיח, רק דיבורים. לצערי, בתכל'ס, נשים הן עדיין "העולם השני" (בפראפרזה על הביטוי "ישראל השניה").
* אשה עצמאית איננו ביטוי סטיגמטי. לא בשבילי. ובודאי לא אם בסטיגמה התכוונת לקונוטציה שלילית. להפך, הביטוי הזה מבטא יראת כבוד. כבוד על שום התעלות האישה מתוך העולם השני.
* מה שנכון, אשה עצמאית מפחידה או מאיימת על גברים רבים. היא שוברת להם את הסדר העולמי והם מתקשים להתמודד במצב
לחץ שכזה. במובן זה, אכן קשורה סטיגמה לאשה העצמאית.
* בהקשר של זוגיות, עצמאות יתר היא אכן תכונה לא רצויה. זוגיות מחייבת התפשרות, התרככות, שיתוף. אם כל אחד ימשוך לכיוון העצמאי שלו הזוגיות תיפגע. מה זה תיפגע? היא לא תתקים. אלא אם כן מודל הזוגיות הוא התכנסויות משותפות ספורדיות.
* האנלוגיה למדינה עצמאית מדוייקת. בואי נבדוק - כמה מדינות אכן יכולות לומר אני ואפסי עוד? ואלו שאומרות - כמה אמת עומדת מאחורי האמירה? עכשיו תחזרי לאשה.
* אשה עצמאית מושלמת אכן קשה למצוא. וטוב שכך. בכלל, דברים מושלמים קשה למצוא. יש חסד בעולם, חחח. ואגב, תודבר נכון לגבי גבר.
* כוכב, אם נשאר לי.
תשובתך חגית מעידה על שורשיה של הסטיגמה...........
שהרי פעם כשאישה התגרשה היא הלכה לאיבוד
היום אישה שמתגרשת מוצאת לה דרך ומכריזה על עצמאות
שניכם צודקים.
אבל אני הייתי חייבת להתגרש
כדיי לחזור להיות עצמאית......
אילנה הבאת כאן נושא מאד מעניין.
המושג אשה עצמאית נוצר לדעתי
כתוצאה מהשינוי הרב שחל במעמד האשה
במאה הזו לעומת העבר..
מרוב להיטוטת של הנשים להשיג עצמאות
אם שכחו או שלא היו מוכנות לוותר
על תפקידיהם בחיים כבתקופה הקודמת.
כך שהיום האשה העצמאית כבולה
בשתי העולמות וזה דבר בכלל לא פשוט
אלא שלפחות בשל ההרגשה הכללית זה כנראה כדאי.
לפיני,
חן חן לך. נראה לי שאישה עצמאית זה state of heart and mind שום דבר לא יפגע באיכות ,בכמות או בעוצמה של התחושה. אפילו לא מערכת יחסים