כותרות TheMarker >
    ';

    תאמינו לי "בובות" אל תאמינו לאף אחד

    פאטה מורגנה, חזיון תעתועים, אשליה, חלום בהקיץ, למראית עין, פוזה, מסכה, שקר עצמי, הונאה עצמית, חיים בסרט.

    עבד כי ימלוך

    72 תגובות   יום שלישי, 2/6/09, 14:15

    ולשם האיזון, המפגש עם מלכת אנגליה

     


    אפשר להוציא את הבן אדם מעבדות, אבל אי אפשר להוציא את העבדות מהבן אדם.


    ההתרפסות הזו של אובמה מצביעה אולי על זה, שדור מדבר העבדות עוד חי וקיים.

    עמוק עמוק בפנים, מתחת למסכות הקדמה, השחורים האמריקאים עוד לא לגמרי השתחררו מהעבדות.



    ועכשיו, העבד הפך למלך.

    מלך העבדים באשר הם.


    וה"אדונים" האמריקאים הפכו לעבדים בעצמם, עבדים של צביעות ודיבור תקני.

    המהפכה שבבחירתו של אובמה, תתברר רק אחרי הקדנציה שלו, והיא לא תהיה קשורה להיותו נשיא שחור,

    אלא להתעוררות ולמהפכה חברתית חדשה, שתוביל לסדר חברתי חדש, כזה שמתרכז בעיקר, ולא במעטפת.

    לכן אני חושב שראש ממשלה כמו ביבי לא יסתדר בחיים עם אובמה,

    ביבי שייך למעמד ה"אדונים", ולא ה"עבדים".

    סילבן שלום, לעומת זאת, יכול לתת קרב בכיינות ראוי לפלסטינים, מול אובמה, ולהציג גם אותנו כעבדים בסך הכול.

    דרג את התוכן:

      תגובות (68)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        8/6/09 12:22:

      צטט: קורע ברך 2009-06-08 07:18:03


      וואלה.

      שתהיה בריא.

       

      כל מה שאני מקווה הוא, שבעצם אתה מקלל את אובמה,

      ואתה לא בורר במילים.

       

       

       

       

      ממש לא מקלל את אובמה, ואפילו לא מביע את דעתי עליו, לא בפוסט הזה בכל אופן.

      כל כוונתי היא, להצביע על השפעה של תת המודע שלו, כפי שאני מאבחן, כתודעת עבד.

      אני לא רואה בזה בושה, פגם, או קללה. אף אחד מאיתנו לא מושלם ולכולנו יש השפעות כאלו או אחרות על התודעה,

      וכבר נתתי את הדוגמא של תודעת עוני.

       

      קשרתי את זה להסטוריה של העבדים השחורים, מפני שזה היה עד לא כל כך מזמן, בארה"ב וגם באפריקה, ואי אפשר להתעלם

      מההשפעות הפסיכולוגיות והתודעתיות שעדיין נשארו. באותה מידה אפשר לדבר על השפעות דומות אצל ניצולי שואה והדור השני

      של ניצולי שואה.

       

        8/6/09 07:18:


      וואלה.

      שתהיה בריא.

       

      כל מה שאני מקווה הוא, שבעצם אתה מקלל את אובמה,

      ואתה לא בורר במילים.

       

       

       

       

       

        8/6/09 06:28:

      צטט: עפיפית 2009-06-08 03:38:03

      "עמוק עמוק בפנים, מתחת למסכות הקדמה, השחורים האמריקאים עוד לא לגמרי השתחררו מהעבדות."

       

      סנה יקירי, מה זה אם לא אמירה של "עבד שחור" בטרמינולוגיה אחרת? אפשר לקרוא לזה "תודעת עבדות" אם תרצה.

      נראה לי שלא היית זהיר מספיק בטרם הסקת מסקנות על תודעת עבדות.  אתה יכול לקרוא זאת, בתגובות הגזעניות של חלק מהמגיבים.

      אני לא מכירה אותך מספיק, אבל עד כמה שהתרשמתי, אינך גזען, אבל הפוסט הזה יש בו משהו לא טוב בניתוח שלו.

      לא הבנתי גם את האמירה שלך (גם אם במרכאות) שביבי הוא מהאדונים. כל הדבור על אדונים ועבדים, לא טוב בעיני.

       

       

      אני מקבל את ההערה שלך, אבל עדיין אני חושב שאין פה שום דבר גזעני.

      זה שהשחורים שחורים, וזה שהם היו עבדים, זו עובדה הסטורית.

      אולי את המונח "תודעה" אנחנו מבינים אחרת?

      נתתי גם את הדוגמה של דור המדבר, שאלוהים ומשה סובבו אותם 40 שנה כדי להפתר מדור העבדות, ולמה?

      כדי להשתחרר מתודעת העבדות.

       

      יש הבדל בין להגיד על מישהו שהוא עבד שחור, כמו שאת מאשימה אותי, לבין להגיד שיש לו תודעת עבד.

      את מזכירה לי אנשים שלא מרגישים בנוח להגיד על ערבי, "ערבי", כי בתוך תוכם הם מחשיבים את זה כקללה.

       

      להגיד למישהו שהוא שחור, זו לא גזענות, ובטח שלהגיד שיש לו תודעת עבד, או עוני, או כל דבר אחר, זו לא גזענות.

       

        8/6/09 03:38:

      צטט: סנה בוער 2009-06-07 06:25:34

      צטט: עפיפית 2009-06-06 23:04:35


      סנה יקירי

      בלי להתיחס בכלל לעניין הפוליטי, נראה לי שלדבר על אובמה כעבד שחור, זו גזענות שאינה במקומה.

      בדיוק כמו שהאנטישמים מייחסים ליהודים את השפעת יהדותם על דיעותיהם והתנהגותם.

       

      גם התגובות שהיו כאן ברמה של "כושי סמבו" הן מבישות!!

       

      עפיפית, גם הפוסט לא מדבר על פוליטיקה, אלא על "תודעת עבד", שהאשמתי בה גם את האמריקאים ה"אדונים" כביכול,

      כמו שגם אפשר להגיד על בני ישראל שיצאו ממצרים ורמזתי על זה כשהשתמשתי במילה "דור המדבר",

      ובאותו אופן אפשר לדבר על תודעת עוני למשל, גם אצל אנשים לא עניים.

       

      ככה  ש"עבד שחור" זו כנראה טרמינולוגיה שלך שאת לא מודעת אליה, אני דיברתי על תודעה.

      "עמוק עמוק בפנים, מתחת למסכות הקדמה, השחורים האמריקאים עוד לא לגמרי השתחררו מהעבדות."

       

      סנה יקירי, מה זה אם לא אמירה של "עבד שחור" בטרמינולוגיה אחרת? אפשר לקרוא לזה "תודעת עבדות" אם תרצה.

      נראה לי שלא היית זהיר מספיק בטרם הסקת מסקנות על תודעת עבדות.  אתה יכול לקרוא זאת, בתגובות הגזעניות של חלק מהמגיבים.

      אני לא מכירה אותך מספיק, אבל עד כמה שהתרשמתי, אינך גזען, אבל הפוסט הזה יש בו משהו לא טוב בניתוח שלו.

      לא הבנתי גם את האמירה שלך (גם אם במרכאות) שביבי הוא מהאדונים. כל הדבור על אדונים ועבדים, לא טוב בעיני.

       

        7/6/09 13:39:

      צטט: איריתה@הכי טוב 2009-06-07 13:31:45

      קצר וקולע.

      מה גם שבערב הסעודית העבדות לא הוצאה אל מחוץ לחוק אלא ב 1962.

      תכלס, עד היום הערבים הבדואים מערב הסעודים קוראים לכל כושי  - עבד.

      אלו הם עובדות.

      אז ברור שאובאמה השתחווה לפניו.

      גועל נפש. 

       

       

       

      אין כמו שפת גוף ופליטות פה "פרודיאניות", כדי לזהות צביעות ומשחק של אנשים שמנסים להסתיר את דעתם ורצונם האמיתי.

      כך אני רואה את ההשתחוות של חוסיין, כפליטת "גוף", אני בטוח שבפגישה השניה שלהם לפני כמה ימים, הוא כבר לא השתחווה.

       

       

      קצר וקולע.

      מה גם שבערב הסעודית העבדות לא הוצאה אל מחוץ לחוק אלא ב 1962.

      תכלס, עד היום הערבים הבדואים מערב הסעודים קוראים לכל כושי  - עבד.

      אלו הם עובדות.

      אז ברור שאובאמה השתחווה לפניו.

      גועל נפש. 

       

       

       

       

       

        7/6/09 06:25:

      צטט: עפיפית 2009-06-06 23:04:35


      סנה יקירי

      בלי להתיחס בכלל לעניין הפוליטי, נראה לי שלדבר על אובמה כעבד שחור, זו גזענות שאינה במקומה.

      בדיוק כמו שהאנטישמים מייחסים ליהודים את השפעת יהדותם על דיעותיהם והתנהגותם.

       

      גם התגובות שהיו כאן ברמה של "כושי סמבו" הן מבישות!!

       

      עפיפית, גם הפוסט לא מדבר על פוליטיקה, אלא על "תודעת עבד", שהאשמתי בה גם את האמריקאים ה"אדונים" כביכול,

      כמו שגם אפשר להגיד על בני ישראל שיצאו ממצרים ורמזתי על זה כשהשתמשתי במילה "דור המדבר",

      ובאותו אופן אפשר לדבר על תודעת עוני למשל, גם אצל אנשים לא עניים.

       

      ככה  ש"עבד שחור" זו כנראה טרמינולוגיה שלך שאת לא מודעת אליה, אני דיברתי על תודעה.

        6/6/09 23:04:


      סנה יקירי

      בלי להתיחס בכלל לעניין הפוליטי, נראה לי שלדבר על אובמה כעבד שחור, זו גזענות שאינה במקומה.

      בדיוק כמו שהאנטישמים מייחסים ליהודים את השפעת יהדותם על דיעותיהם והתנהגותם.

       

      גם התגובות שהיו כאן ברמה של "כושי סמבו" הן מבישות!!

        3/6/09 18:56:

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-02 14:43:42


      אתה לא מבין, זה לא שהוא השתחווה לפני מלך סעודיה,

       

      פשוט הגב שלו התכופף (שלא לומר התקופף) לו פתאום,

       

       בגלל שהוא חסר חוליות. 

       

       מצטרפת לתיקון.

       

      והזווית ראיה שלך, בהחלט מסדרת את העניינים. לצערנו...

       

      תודה!

        3/6/09 17:48:

      צטט: המלך שטותשנחהמון 2009-06-03 14:04:23

      אני לא הומופוב, אבל אם הייתי..

      הייתי אומר שראש ממשלת תורכיה (לא נראה בתמונה) עמד בדיוק מאחורי אובמה ואובמה רצה להראות לו כמה נהדר יהיה אם תורכיה תשתף פעולה.

      סוף סוף מישהו עם חזון גלובאלי של אחווה.

      אין כמו התמונה השלמה.

       

        3/6/09 14:06:

      צטט: המלך שטותשנחהמון 2009-06-03 14:04:23

      אני לא הומופוב, אבל אם הייתי..

      הייתי אומר שראש ממשלת תורכיה (לא נראה בתמונה) עמד בדיוק מאחורי אובמה ואובמה רצה להראות לו כמה נהדר יהיה אם תורכיה תשתף פעולה.

       

       

      איך אני אוהב סיפורי קונספירציה :)

      אני לא הומופוב, אבל אם הייתי..

      הייתי אומר שראש ממשלת תורכיה (לא נראה בתמונה) עמד בדיוק מאחורי אובמה ואובמה רצה להראות לו כמה נהדר יהיה אם תורכיה תשתף פעולה.

        3/6/09 13:45:

      צטט: א י ל ה 2009-06-03 08:51:41


      הלוואי שיהיה סדר חברתי חדש שמתרכז בעיקר ולא במעטפת.

      וברור שביבי לא יוכל לעמוד בו.

      אבל זה לא קשור לאדונים ועבדים.

      זה קשור למי שמתרכז בעיקר או בתפל.

      ביבי מתרכז בתפל. ככה זה כשאתה לא מצליח לראות תמונה רחבה יותר מהתחת של עצמך.

                 

       

      נכון, ומסכים :)

        3/6/09 09:47:

      צטט: א י ל ה 2009-06-03 08:51:41


      הלוואי שיהיה סדר חברתי חדש שמתרכז בעיקר ולא במעטפת.

      וברור שביבי לא יוכל לעמוד בו.

      אבל זה לא קשור לאדונים ועבדים.

      זה קשור למי שמתרכז בעיקר או בתפל.

      ביבי מתרכז בתפל. ככה זה כשאתה לא מצליח לראות תמונה רחבה יותר מהתחת של עצמך.

                 

       

       

      או של אשתך :)
        3/6/09 08:51:


      הלוואי שיהיה סדר חברתי חדש שמתרכז בעיקר ולא במעטפת.

      וברור שביבי לא יוכל לעמוד בו.

      אבל זה לא קשור לאדונים ועבדים.

      זה קשור למי שמתרכז בעיקר או בתפל.

      ביבי מתרכז בתפל. ככה זה כשאתה לא מצליח לראות תמונה רחבה יותר מהתחת של עצמך.

                 

        3/6/09 04:34:

      כושי סמבו  - שיר גזעני


       

      כושי סמבו יוצא בריקוד ניצחון

      לצליליו הנוגים של מושיק עפיה

      פניו מכוסים בצבעי פנים

      בידו השמאלית חנית פּונפּונים

      כן אנחנו יכולים ! היה תמיד נכון ! 

      מתנפנפת ברוח הנה והנה

      חצאית הרפיה

      אפרי כאן, אמרי כאן,

      על חזה עירום מכה בקצב

      מחרוזת עצמות

      יחפות בוטשות בקרקע

      רגליים שחומות

      וכולם אחריו עם הדאנסינג תראפיה

      והשמים וכל צבאם יכוּלוּ

      וכושי סמבו בשלו

      טראח בּוּם בּוּם

      אוּמבּה אוּמבּה זוּלוּ זוּלוּ.   

       

       

        2/6/09 21:49:

      צטט: יוני קיהל 2009-06-02 21:13:54


      מילים כדורבנות!

       

      יוני

       

       

       

       

      תודה, יוני :)
        2/6/09 21:13:


      מילים כדורבנות!

       

      יוני

       

       

        2/6/09 20:05:

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-02 19:42:32

      צטט: באשי- 2009-06-02 17:46:18

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-02 17:34:02


      יש משהו מאוד, אבל מאוד אלים וכוחני בשמחה לקראת שלום כפוי.

       

      לא מדובר בשמחה

      מדובר בהתכוננות נבונה למצב חדש

      אין זמן להתפלש בעצמנו

      השרידות שלנו תהיה במוכנות לשינוי שעומד ליפול עלינו.

       

      לא יודעת, אני מרגישה שאתה שמח. שמעתי בדבריך צלילי חדווה :)

       שלא תחשבו שאני עןזבת מערכות.היו לי אורחים.ואני לא מוותרת לאף אחד.

      את יודעת זה שמחה ,כי אנחנו מטומטמים והוא ממשיך להגיד את זה.

      אתה מבין שלא דת מפרידה בנינו לערבים אלא תרבות

      מה שהפריד במשך הרבה שנים בין האירים לאנגלים זה לא קתוליות מול פרוטסטנטיות

      אלא בעיקר תרבות אחרת. ואצלנו זה עוצמתי.  

      אובמה יכול לבוא עם מה שהוא רוצה לפה

      אנחנו נלחמנו על המדינה הזאת אתה אחיך ודורות קודמים[

      לא בשביל ששיבואו אחרים ויקחו את עצמאותנו וינהלו אותנו.

      אנחנו לא מטומטמים אנחנו במצב בעייתי וקשה בין עמים שחלקם

      הגדול חושש מאתנו התרבויות שונות והאימה מההזר והשונה גדולים מאוד.

      כניעה התרפסות עודף נחמדות לא יביאו לנו את השלום.תבין.

      כן צריך שנים לתהליך כזה. תהליכי הטמעה והכלה לוקחים הרבה שנים

      רק אצלינו חושבים שיהיה שלום אינסטנט. כשהאירנים בצפון ובדרום

      והפלסתינאים לא הומוגנים ביניהם וישש חמאס וסוריה.יקירי

      תהיה מציאותי ותחתור לשלום בדרכים אינדיבידואליות.

      תכין את עצמך לשלום...זה לוקח שנים לדעת לחיות בשלום

      לעם שלא יודע להיות עצמאי.

       

       

        2/6/09 19:42:

      צטט: באשי- 2009-06-02 17:46:18

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-02 17:34:02


      יש משהו מאוד, אבל מאוד אלים וכוחני בשמחה לקראת שלום כפוי.

       

      לא מדובר בשמחה

      מדובר בהתכוננות נבונה למצב חדש

      אין זמן להתפלש בעצמנו

      השרידות שלנו תהיה במוכנות לשינוי שעומד ליפול עלינו.

       

      לא יודעת, אני מרגישה שאתה שמח. שמעתי בדבריך צלילי חדווה :)

        2/6/09 18:36:

      צטט: סנה בוער 2009-06-02 18:33:04


      באשי,

      לגבי התלות הכלכלית, אתה צודק שאנחנו לא עצמאיים לגמרי, אבל ההשרדות שלנו לא תלויה באמריקאים,

      הבעיה היא שאנחנו לא רוצים להפרד מסיר הבשר, ולכן אני בעד שהאמריקאים יתנו לנו פחות, זה יכריח אותנו

      לעצמאות יותר גדולה ובריאה.

       

      אני אפילו חושב שעמידה זקופה ואיתנה מול הממשל הנוכחי של האמריקאים, תשרת טוב את כל הצדדים,

      אותנו, הערבים והאמריקאים עצמם, שרק בגלל החולשה שלנו וחוסר היכולת לקבל החלטות נאלצו להיות מעורבים

      מעל ומעבר לצורך הסביר, גם עליהם זה מעיק. לאמריקאים לא כל כך משנה איזה הסכם יהיה העיקר שיהיה.

       

      לא משנה מה אתה רוצה לעשות, קודם אתה צריך לדעת מה אתה רוצה לעשות :)

      ואנחנו לא יודעים מה אנחנו רוצים, זו החולשה שלנו, וכולם רואים אותה.

      כשנדע מה אנחנו רוצים באמת, לא כל כך משנה הפרטים הקטנים, נגיע להסדר.

      עראפת לא חתם בסופו של דבר, לא רק בגלל אופיו או שיקולים פנים פלסטינים, אלא בעיקר מפני שהרגיש שאנחנו לא סגורים על

      עצמנו עד הסוף, שאנחנו מפולגים ולא ברורים, והוא גם צדק.

       

      שלום בינינו לפלסטינים, זה לא עיניין חיצוני של גבולות וכו' שאותו אפשר לכפות, אלא של מהות פנימית שאותה אי אפשר לכפות.

      במהות, כל מה שאנחנו רוצים זה לחיות בבטחון שבהכרה הלגטימית להתקיים כאן, ואת זה הפלסטינים לא רוצים לתת,

      הגבולות הם רק תירוץ.

      נכון. מסכים אבל צריך להתכונן לכך ולהחליט. בלי לקרוץ לכולם ולעצמנו.

       

        2/6/09 18:33:


      באשי,

      לגבי התלות הכלכלית, אתה צודק שאנחנו לא עצמאיים לגמרי, אבל ההשרדות שלנו לא תלויה באמריקאים,

      הבעיה היא שאנחנו לא רוצים להפרד מסיר הבשר, ולכן אני בעד שהאמריקאים יתנו לנו פחות, זה יכריח אותנו

      לעצמאות יותר גדולה ובריאה.

       

      אני אפילו חושב שעמידה זקופה ואיתנה מול הממשל הנוכחי של האמריקאים, תשרת טוב את כל הצדדים,

      אותנו, הערבים והאמריקאים עצמם, שרק בגלל החולשה שלנו וחוסר היכולת לקבל החלטות נאלצו להיות מעורבים

      מעל ומעבר לצורך הסביר, גם עליהם זה מעיק. לאמריקאים לא כל כך משנה איזה הסכם יהיה העיקר שיהיה.

       

      לא משנה מה אתה רוצה לעשות, קודם אתה צריך לדעת מה אתה רוצה לעשות :)

      ואנחנו לא יודעים מה אנחנו רוצים, זו החולשה שלנו, וכולם רואים אותה.

      כשנדע מה אנחנו רוצים באמת, לא כל כך משנה הפרטים הקטנים, נגיע להסדר.

      עראפת לא חתם בסופו של דבר, לא רק בגלל אופיו או שיקולים פנים פלסטינים, אלא בעיקר מפני שהרגיש שאנחנו לא סגורים על

      עצמנו עד הסוף, שאנחנו מפולגים ולא ברורים, והוא גם צדק.

       

      שלום בינינו לפלסטינים, זה לא עיניין חיצוני של גבולות וכו' שאותו אפשר לכפות, אלא של מהות פנימית שאותה אי אפשר לכפות.

      במהות, כל מה שאנחנו רוצים זה לחיות בבטחון שבהכרה הלגטימית להתקיים כאן, ואת זה הפלסטינים לא רוצים לתת,

      הגבולות הם רק תירוץ.

        2/6/09 18:31:

      צטט: forte nina 2009-06-02 18:21:56

      צטט: באשי- 2009-06-02 18:13:05

      צטט: forte nina 2009-06-02 18:09:02

      צטט: באשי- 2009-06-02 18:04:08

      צטט: forte nina 2009-06-02 17:55:14

      צטט: באשי- 2009-06-02 17:46:18

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-02 17:34:02


      יש משהו מאוד, אבל מאוד אלים וכוחני בשמחה לקראת שלום כפוי.

       

      לא מדובר בשמחה

      מדובר בהתכוננות נבונה למצב חדש

      אין זמן להתפלש בעצמנו

      השרידות שלנו תהיה במוכנות לשינוי שעומד ליפול עלינו.

       כן באשי?

      אם אנחנו הולכים להשלט על ידי "שלום כפוי"

      איזה הכנות יש לנו לערוך לקראת השינוי?

      אתה מוכן לערוך תוכנית עבודה

      שתכין עם לנושא הזה?

      מה בדיוק אפשר להכין

      ללמד את זה בבית ספר?

      לתת כל יום נאום בערוץ הראשון

      על הצורך שלנו לקבל את דין בעל המאה?

      העם באופן מגוייס ילך לטיפול פסיכולוגי

      כדי להתכונן לכניעה?

      תהרוג אותי.

      כמה מלא סתירות יש בדבריך

      רק מפני שאינך רוצה להודות כמה אתה שמח

      שיקחו את עם ישראל כגן ילדים

      ובראש  הטור יצעד אובמה עם תוף מרים!

       

       

      אם עומדת להיות מדיניות שכזו אנחנו צריכים להתכונן לה  כדי שנרוויח ממנה כמה שיותר

      חשיבה, תסריטים, בחינת אפשרויות שונות, הסברה,  הגנות דברים כאלה,

       להרוויח כמה שיותר? חשיבה? אתה מתכוון לאוטוסוגסטיה?

      הסברה?זה מה שאמרתי נאום יום יומי כמו ברוסיה בתקופה הקומוניסטית

      כמו במדינות פאשיסטיות שהמנהיג נותן נאום לאומה? כמו דרשה בכנסיה?

       הגנות? איזההגנות שכל נאטו תשב פה מסביב לישראל .אנחנו ניראה אחלה

      דור שלם של ילדים אמריקאים ישראלי.ממש אחרית הימים.איזה כייף

      מה את מציעה לעשות? מה הפתרון שלך?

       

       באשי יקירי ואם יש ליפיתרון האם יש לי את כוח הביצוע

      אני לא יכולה להיות פוליטקאית כי יש בי יושרה בסיסית

      זן שאין בנמצא בקרב הפוליטיקאים.

      אני חושבת שאין לנו מה לעשות, אבל ללא ספק

      משהו לקוי בחשיבה שלנו כעם אם אנחנו כמהים

      למישהו שישלוט בנו. אתה חושב שיהיה שלום בימינו?

      אתה מדבר על שני עמים שלא יוכלו להיות בשלום כל כך מהר

      סבלנות אורך רוח, אמונה בעצמנו וביכולת שלנו לנהל עם

      גאווה עמוד שידרה. לא להיות היהודי הכפוף והנבעט.

      עם הסורים אולי אפשר להגיע לשלום ורצוי כדי לנתק אותם מציר הרשע

      ברור לכולנו שיש חזית צפונית עם נאסרללה אל תדחיק את זה.

      אנחנו דור המדבר יקירי לא נגיע להכל בימינו אבל

      אנחנו צריכים לעשות שלום בתנאים של עמדת כוח לא השפלה.

      ההסטוריה הוכיחה כבר שאין ערך לשלום הבא מהשפלה.

       אתה יודע מה יש לערבים ולנו אין. סבלנות.

      זה מה שאנחנו צריכים .לא אדמות. אלא חיים או מרקם חיים סביר.

      זה ייקח זמן כי יש כמה סוגי שכנים יש סונים ויש שיעים.ואין אותו דין לכולם.

      תיזכר ממתי אנחנו מדברים על שלום. מאז קום המדינה

      לאירים ולבריטים לקח 300 שנה ועכשיו הם חיים בשלום.סבלנות.

       

       

      הדוגמאות שלך בעיתיות

      אולי נצליח לצמצם את טווח הטמטום מ300 שנה למאה

      מאיפה הלארג'יות הזו לפזר שנים לא של סבלנות אלא של סבל

      כאילו הינה הם הרוחצי דמים שבדוגמא שלך חיכו שלוש מאות שנה לג'לי והם קיבלו אותו

      ואתה רוצה לאכול אותו עכשיו? כבר?  בלי חוט שדרה? לאכול ת'ג'לי ככה בגלותיות, בכפיפות לא בריטיאירית?

       

        2/6/09 18:27:

      צטט: סנה בוער 2009-06-02 17:39:03

      צטט: רוח גלילית 2009-06-02 17:35:25

      צטט: סנה בוער 2009-06-02 16:49:39

       

       

      תראי, אם מתעקשים מאוד מאוד, אפשר לפרש את זה בכל צורה :)

      בואי לא נתרכז במה שאין לנו מושג ובמה שאין לנו הוכחות,

      מי שלא הולך לפי כללי טקס מתוך עקרון, לא משתחווה פתאום בטקסיות.

      את אומרת שפגש את מלכת אנגליה, גם לה הוא השתחווה?

      אין דבר כזה לא ידע את הכללים, הוא מתודרך על כל צעד.

       

      ואם הוא עשה את מה שהרגיש לו נכון, זה בדיוק משקף את מה שאמרתי על תודעת העבד שלו.

       

      האם את היית משתחווה בפני מלך כזה או אחר?

       

      הפרשנות שלי היא, שהוא הגיב כך מתוך בלבול ומאבק פנימי בין ההגיון לבין הדחף של תודעת העבד,

      ואם היה יכול לחזור בזמן, לא היה משתחווה, אני בטוח שהוא הרגיש רע מאוד עם עצמו לאחר הארוע המביך הזה.

      תודעת העבד שלו נכנעה לכריזמה המלכותית, בתת מודע שלו הוא חש כמי שעומד בפני מישהו עליון ממנו.

       

       

       

       

      רוח, תגובה מעולה!!

      חחחחחח אתה לא מתאר לך מה הלך פה. 17 פעם ניסיתי לשלוח תגובה, ובסוף זה .... כתבתי לך תגובה מנומקת ומפורטת עם 3 העתקים, הכל עף ברוח. אין לי כח לשחזר אותה, אבל בגדול אני חושבת שהתאוריה שלך בעניין העבד מעניינת, רק לא בטוחה שהיא תופסת לגביו. הוא נולד לאב שלא סחב אחריו דורות של עבדות, כמו הכושים האמריקאים, ולמרות שבביוגרפיה שלו הוא מביע זעזוע וכאב מהתייחסות הגזענית של הסבא והסבתא הלבנים שלו לשחורים, הוא עצמו שבר, פעם אחרי פעם, את הסטריאוטיפים  בדרך לבית הלבן

        2/6/09 18:21:

      צטט: באשי- 2009-06-02 18:13:05

      צטט: forte nina 2009-06-02 18:09:02

      צטט: באשי- 2009-06-02 18:04:08

      צטט: forte nina 2009-06-02 17:55:14

      צטט: באשי- 2009-06-02 17:46:18

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-02 17:34:02


      יש משהו מאוד, אבל מאוד אלים וכוחני בשמחה לקראת שלום כפוי.

       

      לא מדובר בשמחה

      מדובר בהתכוננות נבונה למצב חדש

      אין זמן להתפלש בעצמנו

      השרידות שלנו תהיה במוכנות לשינוי שעומד ליפול עלינו.

       כן באשי?

      אם אנחנו הולכים להשלט על ידי "שלום כפוי"

      איזה הכנות יש לנו לערוך לקראת השינוי?

      אתה מוכן לערוך תוכנית עבודה

      שתכין עם לנושא הזה?

      מה בדיוק אפשר להכין

      ללמד את זה בבית ספר?

      לתת כל יום נאום בערוץ הראשון

      על הצורך שלנו לקבל את דין בעל המאה?

      העם באופן מגוייס ילך לטיפול פסיכולוגי

      כדי להתכונן לכניעה?

      תהרוג אותי.

      כמה מלא סתירות יש בדבריך

      רק מפני שאינך רוצה להודות כמה אתה שמח

      שיקחו את עם ישראל כגן ילדים

      ובראש  הטור יצעד אובמה עם תוף מרים!

       

       

      אם עומדת להיות מדיניות שכזו אנחנו צריכים להתכונן לה  כדי שנרוויח ממנה כמה שיותר

      חשיבה, תסריטים, בחינת אפשרויות שונות, הסברה,  הגנות דברים כאלה,

       להרוויח כמה שיותר? חשיבה? אתה מתכוון לאוטוסוגסטיה?

      הסברה?זה מה שאמרתי נאום יום יומי כמו ברוסיה בתקופה הקומוניסטית

      כמו במדינות פאשיסטיות שהמנהיג נותן נאום לאומה? כמו דרשה בכנסיה?

       הגנות? איזההגנות שכל נאטו תשב פה מסביב לישראל .אנחנו ניראה אחלה

      דור שלם של ילדים אמריקאים ישראלי.ממש אחרית הימים.איזה כייף

      מה את מציעה לעשות? מה הפתרון שלך?

       

       באשי יקירי ואם יש ליפיתרון האם יש לי את כוח הביצוע

      אני לא יכולה להיות פוליטקאית כי יש בי יושרה בסיסית

      זן שאין בנמצא בקרב הפוליטיקאים.

      אני חושבת שאין לנו מה לעשות, אבל ללא ספק

      משהו לקוי בחשיבה שלנו כעם אם אנחנו כמהים

      למישהו שישלוט בנו. אתה חושב שיהיה שלום בימינו?

      אתה מדבר על שני עמים שלא יוכלו להיות בשלום כל כך מהר

      סבלנות אורך רוח, אמונה בעצמנו וביכולת שלנו לנהל עם

      גאווה עמוד שידרה. לא להיות היהודי הכפוף והנבעט.

      עם הסורים אולי אפשר להגיע לשלום ורצוי כדי לנתק אותם מציר הרשע

      ברור לכולנו שיש חזית צפונית עם נאסרללה אל תדחיק את זה.

      אנחנו דור המדבר יקירי לא נגיע להכל בימינו אבל

      אנחנו צריכים לעשות שלום בתנאים של עמדת כוח לא השפלה.

      ההסטוריה הוכיחה כבר שאין ערך לשלום הבא מהשפלה.

       אתה יודע מה יש לערבים ולנו אין. סבלנות.

      זה מה שאנחנו צריכים .לא אדמות. אלא חיים או מרקם חיים סביר.

      זה ייקח זמן כי יש כמה סוגי שכנים יש סונים ויש שיעים.ואין אותו דין לכולם.

      תיזכר ממתי אנחנו מדברים על שלום. מאז קום המדינה

      לאירים ולבריטים לקח 300 שנה ועכשיו הם חיים בשלום.סבלנות.

       

        2/6/09 18:20:

      צטט: forte nina 2009-06-02 17:03:34

      צטט: רוח גלילית 2009-06-02 16:27:52

      צטט: סנה בוער 2009-06-02 16:12:16

      צטט: רוח גלילית 2009-06-02 15:54:05

      התרפסות זו דרך אחת לראות את זה. (נדמה לי שהבית הלבן גם הסביר מה בדיוק קרה שם, אבל לא התעמקתי  וזה ממש לא עקרוני בעיני) אופציה נוספת היא שמשפחת אובמה לא ממש שמה על כללי טקס. בהכתרה שלו, למשל, מישל חרגה מכללי הטקס בלי למצמץ (הביאה ללורה בוש מתנה - no no  מס' 1  וחיבקה אותה בכניסה - no no מס' 2 ) כבר לא מדברת על זה שהיא חיבקה ונגעה בגב  (רחמנא לצלן :))  של הוד מלכותה הבריטית.

      אני מאוד מקווה שהוא אכן התחיל דרך שתוביל לסדר שמתרכז בעיקר ולא במעטפת, ואם זה מה שבאמת יקרה, לא לביבי ולא לסילבן יש  סיכוי נגדו :))

       

       

       

      אה, אם בבית הלבן הסבירו...  :)

       

      אבל ההשתחוות היא כן לפי כללי הטקס, לא?

      נהוג שמשתחווים בפני מלכים, רק לא אצל האמריקאים. כך שהוא לא נוהג לפי כללי הטקס האמריקני והאנגלי,

      אבל כן לפי זה הערבי.

      שימי לב לשפת הגוף של אובמה, שגם רצה לנשק את המלך כמנהג הערבים, רק שהמלך לא שיתף בעולה :)

      אין לי מושג מה כתוב בפרוטוקולים של כללי טקס כאלה, הנקודה היא שהוא לא בדיוק הולך בתלם. כל תלם. והטקסי הוא כנראה אחד מהם. גם אין לי הוכחות שהוא בחר ללכת לפי כללי טקס ערביים ולא אמריקאים, מחוסר ידיעה של הכללים האלה או ההם.  אולי הוא פשוט עשה מה שהרגיש לו נכון?  לראות בקידה שלו התרפסות זו פרשנות, לא בהכרח אמת מוחלטת, בדיוק כמו הפרשנות שאני נותנת או לא נותנת לאירוע הזה :))))

       

       רוח גלילית אני לא מצליחה להבין את השמחה ואת הסקת המסקנות מכל הטקסים המטופשים האלה ,כשלמעשה הם מודרכים על ידי קציני טקבס ואין בהם כלום. כדאי שתשימי לב ,אם עסקינן במישל אובמה,היא לא הכירה אנשים לבנים[אני מדגישה] עד הגיעה לאוניברסיטה. אתיודעת שיש "עליתה"שיקגואית[שיקגו] והיא משתייכת אליה כשבראש מעייניה זה להקדיש כל מה שאפשר לאפלה מתקנת אני מכירה תופעות כאלה כשחייתי באמריקה שהשיער שלך היה סומר.לא אסטה כרגע לשם. אבל ההתלהבות שסוף סוף הגיעו משיחים לבית הלבן עם רוח אלוהית לתקן את כל העיוותים והם וכו וכו.. זו אגדה שמפומפמת מתחילת תהליך הקמפיין שלו ואנחנו הישראלים ניזונים מאותה עיתונות. אך דעי לך שהיא אשה קיצונית אינה אוהבת לבנים זה אומר שאם נהיננו מיחס בגלל אופק וכל שאר הקבוצות היהודיות באמריקה, היא עםכוח ההשפעה והעוצמות שלה תעשה הכל שהיא ובעלה יחיו בעולם על פי תפיסתם, אם את שואלת אותי. כמובן שזה לא יצליח. מה שמפריע שזה יהיה על חשבונינו ועל זה כולנו צריכים להתריס ולא להסכים. .זה לא עולם של נסיכים מלכות בית לבן טקסים ותחושה של אגדה אמריקאית זה החיים שלנו פה.

       

      אני אשמח אם תראי לי איפה בתגובות שלי כתבתי את כל המילים שסימנתי בתגובה שלך. אני מקווה שאת מבינה שזו פרשנות שלך בלבד

        2/6/09 18:13:

      צטט: forte nina 2009-06-02 18:09:02

      צטט: באשי- 2009-06-02 18:04:08

      צטט: forte nina 2009-06-02 17:55:14

      צטט: באשי- 2009-06-02 17:46:18

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-02 17:34:02


      יש משהו מאוד, אבל מאוד אלים וכוחני בשמחה לקראת שלום כפוי.

       

      לא מדובר בשמחה

      מדובר בהתכוננות נבונה למצב חדש

      אין זמן להתפלש בעצמנו

      השרידות שלנו תהיה במוכנות לשינוי שעומד ליפול עלינו.

       כן באשי?

      אם אנחנו הולכים להשלט על ידי "שלום כפוי"

      איזה הכנות יש לנו לערוך לקראת השינוי?

      אתה מוכן לערוך תוכנית עבודה

      שתכין עם לנושא הזה?

      מה בדיוק אפשר להכין

      ללמד את זה בבית ספר?

      לתת כל יום נאום בערוץ הראשון

      על הצורך שלנו לקבל את דין בעל המאה?

      העם באופן מגוייס ילך לטיפול פסיכולוגי

      כדי להתכונן לכניעה?

      תהרוג אותי.

      כמה מלא סתירות יש בדבריך

      רק מפני שאינך רוצה להודות כמה אתה שמח

      שיקחו את עם ישראל כגן ילדים

      ובראש  הטור יצעד אובמה עם תוף מרים!

       

       

      אם עומדת להיות מדיניות שכזו אנחנו צריכים להתכונן לה  כדי שנרוויח ממנה כמה שיותר

      חשיבה, תסריטים, בחינת אפשרויות שונות, הסברה,  הגנות דברים כאלה,

       להרוויח כמה שיותר? חשיבה? אתה מתכוון לאוטוסוגסטיה?

      הסברה?זה מה שאמרתי נאום יום יומי כמו ברוסיה בתקופה הקומוניסטית

      כמו במדינות פאשיסטיות שהמנהיג נותן נאום לאומה? כמו דרשה בכנסיה?

       הגנות? איזההגנות שכל נאטו תשב פה מסביב לישראל .אנחנו ניראה אחלה

      דור שלם של ילדים אמריקאים ישראלי.ממש אחרית הימים.איזה כייף

      מה את מציעה לעשות? מה הפתרון שלך?

       

        2/6/09 18:09:

      צטט: באשי- 2009-06-02 18:04:08

      צטט: forte nina 2009-06-02 17:55:14

      צטט: באשי- 2009-06-02 17:46:18

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-02 17:34:02


      יש משהו מאוד, אבל מאוד אלים וכוחני בשמחה לקראת שלום כפוי.

       

      לא מדובר בשמחה

      מדובר בהתכוננות נבונה למצב חדש

      אין זמן להתפלש בעצמנו

      השרידות שלנו תהיה במוכנות לשינוי שעומד ליפול עלינו.

       כן באשי?

      אם אנחנו הולכים להשלט על ידי "שלום כפוי"

      איזה הכנות יש לנו לערוך לקראת השינוי?

      אתה מוכן לערוך תוכנית עבודה

      שתכין עם לנושא הזה?

      מה בדיוק אפשר להכין

      ללמד את זה בבית ספר?

      לתת כל יום נאום בערוץ הראשון

      על הצורך שלנו לקבל את דין בעל המאה?

      העם באופן מגוייס ילך לטיפול פסיכולוגי

      כדי להתכונן לכניעה?

      תהרוג אותי.

      כמה מלא סתירות יש בדבריך

      רק מפני שאינך רוצה להודות כמה אתה שמח

      שיקחו את עם ישראל כגן ילדים

      ובראש  הטור יצעד אובמה עם תוף מרים!

       

       

      אם עומדת להיות מדיניות שכזו אנחנו צריכים להתכונן לה  כדי שנרוויח ממנה כמה שיותר

      חשיבה, תסריטים, בחינת אפשרויות שונות, הסברה,  הגנות דברים כאלה,

       להרוויח כמה שיותר? חשיבה? אתה מתכוון לאוטוסוגסטיה?

      הסברה?זה מה שאמרתי נאום יום יומי כמו ברוסיה בתקופה הקומוניסטית

      כמו במדינות פאשיסטיות שהמנהיג נותן נאום לאומה? כמו דרשה בכנסיה?

       הגנות? איזההגנות שכל נאטו תשב פה מסביב לישראל .אנחנו ניראה אחלה

      דור שלם של ילדים אמריקאים ישראלי.ממש אחרית הימים.איזה כייף

        2/6/09 18:04:

      צטט: forte nina 2009-06-02 17:55:14

      צטט: באשי- 2009-06-02 17:46:18

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-02 17:34:02


      יש משהו מאוד, אבל מאוד אלים וכוחני בשמחה לקראת שלום כפוי.

       

      לא מדובר בשמחה

      מדובר בהתכוננות נבונה למצב חדש

      אין זמן להתפלש בעצמנו

      השרידות שלנו תהיה במוכנות לשינוי שעומד ליפול עלינו.

       כן באשי?

      אם אנחנו הולכים להשלט על ידי "שלום כפוי"

      איזה הכנות יש לנו לערוך לקראת השינוי?

      אתה מוכן לערוך תוכנית עבודה

      שתכין עם לנושא הזה?

      מה בדיוק אפשר להכין

      ללמד את זה בבית ספר?

      לתת כל יום נאום בערוץ הראשון

      על הצורך שלנו לקבל את דין בעל המאה?

      העם באופן מגוייס ילך לטיפול פסיכולוגי

      כדי להתכונן לכניעה?

      תהרוג אותי.

      כמה מלא סתירות יש בדבריך

      רק מפני שאינך רוצה להודות כמה אתה שמח

      שיקחו את עם ישראל כגן ילדים

      ובראש  הטור יצעד אובמה עם תוף מרים!

       

       

      אם עומדת להיות מדיניות שכזו אנחנו צריכים להתכונן לה  כדי שנרוויח ממנה כמה שיותר

      חשיבה, תסריטים, בחינת אפשרויות שונות, הסברה,  הגנות דברים כאלה,

        2/6/09 18:01:

      צטט: forte nina 2009-06-02 17:42:10

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-02 17:36:08

      צטט: forte nina 2009-06-02 17:31:49

      פני העם כפני הכלב.

      אם זה יקרה [מה שלא נראהלי]

      אז כנראה שזה מגיע לנו .

       

       

      מגיע לנו? למה זה מגיע לי וליתר חסרי האונים מול מחלת החשיבה השמאלנית?

       אילת אני אומרת את זה בכאב נוראי.

      אני לא ימנית בכלל.אני לא חושבת שזה פוליטי.

      אם זה יקרה שאנשים כמו באשי ורבים כאלה יקבלו בשמח

      ה את שליטתו של הפריץ אז אנחנו עם שלא יודע להיות עוד עם עצמאי.

       ניהול לאמקבלים לוקחים.עם צריך להתנהלעצמאי זוהי הצדקה של עם. ושל מדינה.

      אם עם ומדינה לא יכולים להתנהל בעצמם כי מנטאלית הם מסורסים

      ומאמינים בזכותו של האחר לנהל אותנו זה מפקיע את זכות הקיום.[מנטאלית] 

      זו לא חשיבה שמאלנית , למרות שנוטים לחשוב כך.זו חשיבה שאינה חפצת חיים

      שורשיה בגלות ארוכת השנים שנשלטנו כל ההסטוריה על ידי מלך כזה או חכם אחר

      ואין לנו אחרי 60 שנה מנטאליות של עם עצמאי.

      באשי איש בוגר ואין לי כלום נגדו אבל הוא מסמל מבחינתי

      את החשיבה הסאבמיטית של להיכנע לחוכמה וכח.ובעיני זה עצוב..

       

      נאמר שכל מה שאמרת נכון

      אני גלותי וכו'

      בשורה התחתונה הרי אנחנו לא עצמאיים באמת

      אנחנו תלותיים ועושים עצמנו לעצמאיים.

      אין פה עצמאות אמת

      וברגע שיוטל כורח שלא נוכל לעמוד בו מה תעשי?

       

        2/6/09 17:56:

      צטט: forte nina 2009-06-02 17:31:49

      צטט: באשי- 2009-06-02 17:10:32

      צטט: forte nina 2009-06-02 17:03:34

      צטט: רוח גלילית 2009-06-02 16:27:52

      צטט: סנה בוער 2009-06-02 16:12:16

      צטט: רוח גלילית 2009-06-02 15:54:05

      התרפסות זו דרך אחת לראות את זה. (נדמה לי שהבית הלבן גם הסביר מה בדיוק קרה שם, אבל לא התעמקתי  וזה ממש לא עקרוני בעיני) אופציה נוספת היא שמשפחת אובמה לא ממש שמה על כללי טקס. בהכתרה שלו, למשל, מישל חרגה מכללי הטקס בלי למצמץ (הביאה ללורה בוש מתנה - no no  מס' 1  וחיבקה אותה בכניסה - no no מס' 2 ) כבר לא מדברת על זה שהיא חיבקה ונגעה בגב  (רחמנא לצלן :))  של הוד מלכותה הבריטית.

      אני מאוד מקווה שהוא אכן התחיל דרך שתוביל לסדר שמתרכז בעיקר ולא במעטפת, ואם זה מה שבאמת יקרה, לא לביבי ולא לסילבן יש  סיכוי נגדו :))

       

       

       

      אה, אם בבית הלבן הסבירו...  :)

       

      אבל ההשתחוות היא כן לפי כללי הטקס, לא?

      נהוג שמשתחווים בפני מלכים, רק לא אצל האמריקאים. כך שהוא לא נוהג לפי כללי הטקס האמריקני והאנגלי,

      אבל כן לפי זה הערבי.

      שימי לב לשפת הגוף של אובמה, שגם רצה לנשק את המלך כמנהג הערבים, רק שהמלך לא שיתף בעולה :)

      אין לי מושג מה כתוב בפרוטוקולים של כללי טקס כאלה, הנקודה היא שהוא לא בדיוק הולך בתלם. כל תלם. והטקסי הוא כנראה אחד מהם. גם אין לי הוכחות שהוא בחר ללכת לפי כללי טקס ערביים ולא אמריקאים, מחוסר ידיעה של הכללים האלה או ההם.  אולי הוא פשוט עשה מה שהרגיש לו נכון?  לראות בקידה שלו התרפסות זו פרשנות, לא בהכרח אמת מוחלטת, בדיוק כמו הפרשנות שאני נותנת או לא נותנת לאירוע הזה :))))

       

       רוח גלילית אני לא מצליחה להבין את השמחה ואת הסקת המסקנות מכל הטקסים המטופשים האלה ,כשלמעשה הם מודרכים על ידי קציני טקבס ואין בהם כלום. כדאי שתשימי לב ,אם עסקינן במישל אובמה,היא לא הכירה אנשים לבנים[אני מדגישה] עד הגיעה לאוניברסיטה. אתיודעת שיש "עליתה"שיקגואית[שיקגו] והיא משתייכת אליה כשבראש מעייניה זה להקדיש כל מה שאפשר לאפלה מתקנת אני מכירה תופעות כאלה כשחייתי באמריקה שהשיער שלך היה סומר.לא אסטה כרגע לשם. אבל ההתלהבות שסוף סוף הגיעו משיחים לבית הלבן עם רוח אלוהית לתקן את כל העיוותים והם וכו וכו.. זו אגדה שמפומפמת מתחילת תהליך הקמפיין שלו ואנחנו הישראלים ניזונים מאותה עיתונות. אך דעי לך שהיא אשה קיצונית אינה אוהבת לבנים זה אומר שאם נהיננו מיחס בגלל אופק וכל שאר הקבוצות היהודיות באמריקה, היא עםכוח ההשפעה והעוצמות שלה תעשה הכל שהיא ובעלה יחיו בעולם על פי תפיסתם, אם את שואלת אותי. כמובן שזה לא יצליח. מה שמפריע שזה יהיה על חשבונינו ועל זה כולנו צריכים להתריס ולא להסכים. .זה לא עולם של נסיכים מלכות בית לבן טקסים ותחושה של אגדה אמריקאית זה החיים שלנו פה.

       

       

       

      זה שנגיד על אובמה ואשתו דברים מסמרי שער לא יעזור לנו

      כללי המשחק השתנו

      אין זמן להגיד כמה הם מגעילים ועקומים ומשתחוונים

      צריך להתאפס על מפות חדשות במהירות.

       חבל שזה מה שהבנת מדבריי,כי בטח לא מהמקום הזה אני שופטצ את הדברים.

      המקום היחיד שמעסיק אותי זו מדינת ישראל.החיים שלנו פה.

      הרצון לחיות חיים נורמאליים. מה תבונתו הנערצת עליך

      תעזור לנו. בשלום כפוי? זו תבונתך והיכולת שלך להיכנע לרעיון כזה?

      זה תמצית הויכוח שלנו

      האדון מאמריקה ולא חשוב כמה הוא חכם[ולא אמרתי דבר נגדה]

      יכתיב לנו איך נחיה פה ובאילו תנאים.

      זה מעורר בך שמחה?

      זה עושה לך סיפוק?

      זה לא יקרה באשי .אתה ממש נאיבי.

      אך מעבר לנאיביות ,אני נדהמת 

      מהגעגועים לגלות ולרצון שינהלו אותנו וישלטו בנו.

      פני העם כפני הכלב.

      אם זה יקרה [מה שלא נראהלי]

      אז כנראה שזה מגיע לנו .

       

      עדיין לא יצאנו מהגלות

      אנו עדיין נמצאים כלואים בגטו.

      השלום הוא הדבר היחיד שיוציא אותנו מהגלות

        2/6/09 17:55:

      צטט: באשי- 2009-06-02 17:46:18

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-02 17:34:02


      יש משהו מאוד, אבל מאוד אלים וכוחני בשמחה לקראת שלום כפוי.

       

      לא מדובר בשמחה

      מדובר בהתכוננות נבונה למצב חדש

      אין זמן להתפלש בעצמנו

      השרידות שלנו תהיה במוכנות לשינוי שעומד ליפול עלינו.

       כן באשי?

      אם אנחנו הולכים להשלט על ידי "שלום כפוי"

      איזה הכנות יש לנו לערוך לקראת השינוי?

      אתה מוכן לערוך תוכנית עבודה

      שתכין עם לנושא הזה?

      מה בדיוק אפשר להכין

      ללמד את זה בבית ספר?

      לתת כל יום נאום בערוץ הראשון

      על הצורך שלנו לקבל את דין בעל המאה?

      העם באופן מגוייס ילך לטיפול פסיכולוגי

      כדי להתכונן לכניעה?

      תהרוג אותי.

      כמה מלא סתירות יש בדבריך

      רק מפני שאינך רוצה להודות כמה אתה שמח

      שיקחו את עם ישראל כגן ילדים

      ובראש  הטור יצעד אובמה עם תוף מרים!

       

        2/6/09 17:47:

      צטט: forte nina 2009-06-02 17:42:10

       אילת אני אומרת את זה בכאב נוראי.

      אני לא ימנית בכלל.אני לא חושבת שזה פוליטי.

      אם זה יקרה שאנשים כמו באשי ורבים כאלה יקבלו בשמח

      ה את שליטתו של הפריץ אז אנחנו עם שלא יודע להיות עוד עם עצמאי.

       ניהול לאמקבלים לוקחים.עם צריך להתנהלעצמאי זוהי הצדקה של עם. ושל מדינה.

      אם עם ומדינה לא יכולים להתנהל בעצמם כי מנטאלית הם מסורסים

      ומאמינים בזכותו של האחר לנהל אותנו זה מפקיע את זכות הקיום.[מנטאלית] 

      זו לא חשיבה שמאלנית , למרות שנוטים לחשוב כך.זו חשיבה שאינה חפצת חיים

      שורשיה בגלות ארוכת השנים שנשלטנו כל ההסטוריה על ידי מלך כזה או חכם אחר

      ואין לנו אחרי 60 שנה מנטאליות של עם עצמאי.

      באשי איש בוגר ואין לי כלום נגדו אבל הוא מסמל מבחינתי

      את החשיבה הסאבמיטית של להיכנע לחוכמה וכח.ובעיני זה עצוב..

       

      מסכימה עם כל מילה שלך עוד מרגע שהיתה עוּבּר של כוונה :)

        2/6/09 17:46:

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-02 17:34:02


      יש משהו מאוד, אבל מאוד אלים וכוחני בשמחה לקראת שלום כפוי.

       

      לא מדובר בשמחה

      מדובר בהתכוננות נבונה למצב חדש

      אין זמן להתפלש בעצמנו

      השרידות שלנו תהיה במוכנות לשינוי שעומד ליפול עלינו.

      צטט: סנה בוער 2009-06-02 17:36:08

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-06-02 16:46:31


      יש דברים שלא ניתנים ואין מה לעשות, לא ניתן להוציא את העבדות מהאנוש. עצוב אבל זה מה יש.

      ראתי את הטקס החפלת נשיאים , ואז שהטקס הסתיים הם ירדו במדרגות והנשים שלהם חיכו למעלה עד שהם הגיעו למדרגה האחרונה ואז הן התחילו לרדת ונעמדו לצידם כמו שני שפחות רק היה חסר להן איזה ענף של דקל ואשכול ענבים... חחחח אוי זה היה גדול, נאורים עלק - זה כמו לראות תולעת שמטפסת על עמוד מגיעה למעלה ואז מחליקה על הריר של עצמה.

       

       

       

      כן, אבל לא חייבים לבחור ב"עבד" :)

       

       

      זה קטע של פיגור. שלא יחשבו שהם גזענים. זאת בדיחה - גיזענות זה מדע זאת גנטיקה. גנטיקה מפתח להרבה דברים הם משתמשים בזה שנוח להם אבל עושים את עצמם כאילו הם לא רואים ולא שומעים. בעצם הם באמת לא רואים ולא שומעים.

      בכל גזע יש יתרונות וחסרונות שצריך להבליט ולאחד כי זה יפה. יש לי חברים מכל העדות כימעט וזה כייף ככה לא משעמם.

        2/6/09 17:42:

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-02 17:36:08

      צטט: forte nina 2009-06-02 17:31:49

      פני העם כפני הכלב.

      אם זה יקרה [מה שלא נראהלי]

      אז כנראה שזה מגיע לנו .

       

       

      מגיע לנו? למה זה מגיע לי וליתר חסרי האונים מול מחלת החשיבה השמאלנית?

       אילת אני אומרת את זה בכאב נוראי.

      אני לא ימנית בכלל.אני לא חושבת שזה פוליטי.

      אם זה יקרה שאנשים כמו באשי ורבים כאלה יקבלו בשמח

      ה את שליטתו של הפריץ אז אנחנו עם שלא יודע להיות עוד עם עצמאי.

       ניהול לאמקבלים לוקחים.עם צריך להתנהלעצמאי זוהי הצדקה של עם. ושל מדינה.

      אם עם ומדינה לא יכולים להתנהל בעצמם כי מנטאלית הם מסורסים

      ומאמינים בזכותו של האחר לנהל אותנו זה מפקיע את זכות הקיום.[מנטאלית] 

      זו לא חשיבה שמאלנית , למרות שנוטים לחשוב כך.זו חשיבה שאינה חפצת חיים

      שורשיה בגלות ארוכת השנים שנשלטנו כל ההסטוריה על ידי מלך כזה או חכם אחר

      ואין לנו אחרי 60 שנה מנטאליות של עם עצמאי.

      באשי איש בוגר ואין לי כלום נגדו אבל הוא מסמל מבחינתי

      את החשיבה הסאבמיטית של להיכנע לחוכמה וכח.ובעיני זה עצוב..

        2/6/09 17:39:

      צטט: רוח גלילית 2009-06-02 17:35:25

      צטט: סנה בוער 2009-06-02 16:49:39

       

       

      תראי, אם מתעקשים מאוד מאוד, אפשר לפרש את זה בכל צורה :)

      בואי לא נתרכז במה שאין לנו מושג ובמה שאין לנו הוכחות,

      מי שלא הולך לפי כללי טקס מתוך עקרון, לא משתחווה פתאום בטקסיות.

      את אומרת שפגש את מלכת אנגליה, גם לה הוא השתחווה?

      אין דבר כזה לא ידע את הכללים, הוא מתודרך על כל צעד.

       

      ואם הוא עשה את מה שהרגיש לו נכון, זה בדיוק משקף את מה שאמרתי על תודעת העבד שלו.

       

      האם את היית משתחווה בפני מלך כזה או אחר?

       

      הפרשנות שלי היא, שהוא הגיב כך מתוך בלבול ומאבק פנימי בין ההגיון לבין הדחף של תודעת העבד,

      ואם היה יכול לחזור בזמן, לא היה משתחווה, אני בטוח שהוא הרגיש רע מאוד עם עצמו לאחר הארוע המביך הזה.

      תודעת העבד שלו נכנעה לכריזמה המלכותית, בתת מודע שלו הוא חש כמי שעומד בפני מישהו עליון ממנו.

       

       

       

       

      רוח, תגובה מעולה!!
        2/6/09 17:36:

      צטט: forte nina 2009-06-02 17:31:49

      פני העם כפני הכלב.

      אם זה יקרה [מה שלא נראהלי]

      אז כנראה שזה מגיע לנו .

       

       

      מגיע לנו? למה זה מגיע לי וליתר חסרי האונים מול מחלת החשיבה השמאלנית?

        2/6/09 17:36:

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-06-02 16:46:31


      יש דברים שלא ניתנים ואין מה לעשות, לא ניתן להוציא את העבדות מהאנוש. עצוב אבל זה מה יש.

      ראתי את הטקס החפלת נשיאים , ואז שהטקס הסתיים הם ירדו במדרגות והנשים שלהם חיכו למעלה עד שהם הגיעו למדרגה האחרונה ואז הן התחילו לרדת ונעמדו לצידם כמו שני שפחות רק היה חסר להן איזה ענף של דקל ואשכול ענבים... חחחח אוי זה היה גדול, נאורים עלק - זה כמו לראות תולעת שמטפסת על עמוד מגיעה למעלה ואז מחליקה על הריר של עצמה.

       

       

       

      כן, אבל לא חייבים לבחור ב"עבד" :)
        2/6/09 17:35:

      צטט: סנה בוער 2009-06-02 16:49:39

       

       

      תראי, אם מתעקשים מאוד מאוד, אפשר לפרש את זה בכל צורה :)

      בואי לא נתרכז במה שאין לנו מושג ובמה שאין לנו הוכחות,

      מי שלא הולך לפי כללי טקס מתוך עקרון, לא משתחווה פתאום בטקסיות.

      את אומרת שפגש את מלכת אנגליה, גם לה הוא השתחווה?

      אין דבר כזה לא ידע את הכללים, הוא מתודרך על כל צעד.

       

      ואם הוא עשה את מה שהרגיש לו נכון, זה בדיוק משקף את מה שאמרתי על תודעת העבד שלו.

       

      האם את היית משתחווה בפני מלך כזה או אחר?

       

      הפרשנות שלי היא, שהוא הגיב כך מתוך בלבול ומאבק פנימי בין ההגיון לבין הדחף של תודעת העבד,

      ואם היה יכול לחזור בזמן, לא היה משתחווה, אני בטוח שהוא הרגיש רע מאוד עם עצמו לאחר הארוע המביך הזה.

      תודעת העבד שלו נכנעה לכריזמה המלכותית, בתת מודע שלו הוא חש כמי שעומד בפני מישהו עליון ממנו.

       

       

        2/6/09 17:34:

      צטט: ענת** 2009-06-02 17:24:13

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-06-02 17:11:49

      צטט: סנה בוער 2009-06-02 17:02:40

      צטט: ענת** 2009-06-02 16:40:49


      בסיום הפגישה של אובמה עם יו"ר הראשות הפלסטינית הוא לחץ את ידו בחום רב ואף הניח את ידו השניה ללחיצה כפולה.

      כשנפרד מביבי אפילו לא לחץ את ידו לחיצת נימוס אלא רק אמר מול המצלמות- "סיימנו".

      זה היה אותו טקס עם אותם כללים, למעט פרט אחד שולי וקטן-  ביבי לא מוסלמי.

       

       

      פה הוא תמיד יכול לטעון שזה עיניין של כימיה, אבל רשמנו את זה בצד :)

       

      מה התחקירנים שלו לא עידכנו אותו שביבי הוא תימני ותימן זה ממדינות ערב  ? אייך פיספסו כזה דבר בולט ? איפה החושים הקדמוניים שלו ?

       

      זה מה שקורה כשיוצאים וחיים הרבה זמן מחוץ למקום הטבעי ביער- החושים מתכהים (-:

      התכוונתי מתקהים כמובן .

       

        2/6/09 17:34:

      יש משהו מאוד, אבל מאוד אלים וכוחני בשמחה לקראת שלום כפוי.
        2/6/09 17:33:

      צטט: eastern oak 2009-06-02 16:42:38

      הסרטון הזה מזעזע אותי ברמות שקשה לתאר. נשיא של האומה שצריכה להיות הגאה בעולם - העשירה והחזקה, הדמוקרטית, המקום שכל הדיבור המודרני על חופש נבט בו - משתחווה בפני שגל כבשים מסריח מהמדבר שבלי נפט בטח היה נשוי לאחותו. מזעזע ומכעיס. 

       

       

       

       

      נכון, בגלל זה אני מעריך שהתוצאות בעתיד יהיו של התפקחות מהסגידה לחיצוניות ולמראית העין, יהיה הרבה יותר קשה, אחרי אובמה, להוליך שולל את הציבור עם טריקים יחצניים.

       

       

       

        2/6/09 17:31:

      צטט: באשי- 2009-06-02 17:10:32

      צטט: forte nina 2009-06-02 17:03:34

      צטט: רוח גלילית 2009-06-02 16:27:52

      צטט: סנה בוער 2009-06-02 16:12:16

      צטט: רוח גלילית 2009-06-02 15:54:05

      התרפסות זו דרך אחת לראות את זה. (נדמה לי שהבית הלבן גם הסביר מה בדיוק קרה שם, אבל לא התעמקתי  וזה ממש לא עקרוני בעיני) אופציה נוספת היא שמשפחת אובמה לא ממש שמה על כללי טקס. בהכתרה שלו, למשל, מישל חרגה מכללי הטקס בלי למצמץ (הביאה ללורה בוש מתנה - no no  מס' 1  וחיבקה אותה בכניסה - no no מס' 2 ) כבר לא מדברת על זה שהיא חיבקה ונגעה בגב  (רחמנא לצלן :))  של הוד מלכותה הבריטית.

      אני מאוד מקווה שהוא אכן התחיל דרך שתוביל לסדר שמתרכז בעיקר ולא במעטפת, ואם זה מה שבאמת יקרה, לא לביבי ולא לסילבן יש  סיכוי נגדו :))

       

       

       

      אה, אם בבית הלבן הסבירו...  :)

       

      אבל ההשתחוות היא כן לפי כללי הטקס, לא?

      נהוג שמשתחווים בפני מלכים, רק לא אצל האמריקאים. כך שהוא לא נוהג לפי כללי הטקס האמריקני והאנגלי,

      אבל כן לפי זה הערבי.

      שימי לב לשפת הגוף של אובמה, שגם רצה לנשק את המלך כמנהג הערבים, רק שהמלך לא שיתף בעולה :)

      אין לי מושג מה כתוב בפרוטוקולים של כללי טקס כאלה, הנקודה היא שהוא לא בדיוק הולך בתלם. כל תלם. והטקסי הוא כנראה אחד מהם. גם אין לי הוכחות שהוא בחר ללכת לפי כללי טקס ערביים ולא אמריקאים, מחוסר ידיעה של הכללים האלה או ההם.  אולי הוא פשוט עשה מה שהרגיש לו נכון?  לראות בקידה שלו התרפסות זו פרשנות, לא בהכרח אמת מוחלטת, בדיוק כמו הפרשנות שאני נותנת או לא נותנת לאירוע הזה :))))

       

       רוח גלילית אני לא מצליחה להבין את השמחה ואת הסקת המסקנות מכל הטקסים המטופשים האלה ,כשלמעשה הם מודרכים על ידי קציני טקבס ואין בהם כלום. כדאי שתשימי לב ,אם עסקינן במישל אובמה,היא לא הכירה אנשים לבנים[אני מדגישה] עד הגיעה לאוניברסיטה. אתיודעת שיש "עליתה"שיקגואית[שיקגו] והיא משתייכת אליה כשבראש מעייניה זה להקדיש כל מה שאפשר לאפלה מתקנת אני מכירה תופעות כאלה כשחייתי באמריקה שהשיער שלך היה סומר.לא אסטה כרגע לשם. אבל ההתלהבות שסוף סוף הגיעו משיחים לבית הלבן עם רוח אלוהית לתקן את כל העיוותים והם וכו וכו.. זו אגדה שמפומפמת מתחילת תהליך הקמפיין שלו ואנחנו הישראלים ניזונים מאותה עיתונות. אך דעי לך שהיא אשה קיצונית אינה אוהבת לבנים זה אומר שאם נהיננו מיחס בגלל אופק וכל שאר הקבוצות היהודיות באמריקה, היא עםכוח ההשפעה והעוצמות שלה תעשה הכל שהיא ובעלה יחיו בעולם על פי תפיסתם, אם את שואלת אותי. כמובן שזה לא יצליח. מה שמפריע שזה יהיה על חשבונינו ועל זה כולנו צריכים להתריס ולא להסכים. .זה לא עולם של נסיכים מלכות בית לבן טקסים ותחושה של אגדה אמריקאית זה החיים שלנו פה.

       

       

       

      זה שנגיד על אובמה ואשתו דברים מסמרי שער לא יעזור לנו

      כללי המשחק השתנו

      אין זמן להגיד כמה הם מגעילים ועקומים ומשתחוונים

      צריך להתאפס על מפות חדשות במהירות.

       חבל שזה מה שהבנת מדבריי,כי בטח לא מהמקום הזה אני שופטצ את הדברים.

      המקום היחיד שמעסיק אותי זו מדינת ישראל.החיים שלנו פה.

      הרצון לחיות חיים נורמאליים. מה תבונתו הנערצת עליך

      תעזור לנו. בשלום כפוי? זו תבונתך והיכולת שלך להיכנע לרעיון כזה?

      זה תמצית הויכוח שלנו

      האדון מאמריקה ולא חשוב כמה הוא חכם[ולא אמרתי דבר נגדה]

      יכתיב לנו איך נחיה פה ובאילו תנאים.

      זה מעורר בך שמחה?

      זה עושה לך סיפוק?

      זה לא יקרה באשי .אתה ממש נאיבי.

      אך מעבר לנאיביות ,אני נדהמת 

      מהגעגועים לגלות ולרצון שינהלו אותנו וישלטו בנו.

      פני העם כפני הכלב.

      אם זה יקרה [מה שלא נראהלי]

      אז כנראה שזה מגיע לנו .

       

        2/6/09 17:25:

      צטט: באשי- 2009-06-02 16:51:57

       

      אתה מפרש את זה כקידה, לי זה נראה הרבה יותר מיזה.

      קידה עד הברכיים כמעט :)


      לא מדובר בקידה לאדם, אלא לאדם מסויים. אם היה משתחווה כך לכל אדם, לא היתה לי בעיה עם זה.

      אפילו בפני מלכת אנגליה הוא לא השתחווה, אולי הנמיך קצת את הסנטר, אז איפה פה בדיוק הנימוסים וההליכות?

       


      אין וויכוח לגבי הצד השלישי והיכולת שלו, אבל השלום הוא פנימי, לא?

      מה אתה מעדיף, שלום עם אויביך או מילחמה עם אחיך?

      מי יכפה עלינו שלום פנימי? 

       

      שלום כפוי הוא מתקונת של השמדתנו ללא יריה אחת של הערבים.

       

      בלי שום קשר לפנטזיות שלך, מה שקובע זה החוק והבחירות, לא משנה כמה אנחנו חושבים שהצדק איתנו,

      צריך לקבל את החלטת הרוב.

       

      אם לא אנחנו אלו שמפריעים לשלום, למה לא לכפות שלום על הפלסטינים?

      הפריץ הזה נמצא עדיין באופוריה, תכף יקבל כמה סטירות על האף ויחזור למקומו ולגודלו האמיתיים.

      מתערבים על מה?

      על מה שאתה רוצה, והלוואי שתנצח :)

       

       

       

       

        2/6/09 17:24:

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-06-02 17:11:49

      צטט: סנה בוער 2009-06-02 17:02:40

      צטט: ענת** 2009-06-02 16:40:49


      בסיום הפגישה של אובמה עם יו"ר הראשות הפלסטינית הוא לחץ את ידו בחום רב ואף הניח את ידו השניה ללחיצה כפולה.

      כשנפרד מביבי אפילו לא לחץ את ידו לחיצת נימוס אלא רק אמר מול המצלמות- "סיימנו".

      זה היה אותו טקס עם אותם כללים, למעט פרט אחד שולי וקטן-  ביבי לא מוסלמי.

       

       

      פה הוא תמיד יכול לטעון שזה עיניין של כימיה, אבל רשמנו את זה בצד :)

       

      מה התחקירנים שלו לא עידכנו אותו שביבי הוא תימני ותימן זה ממדינות ערב  ? אייך פיספסו כזה דבר בולט ? איפה החושים הקדמוניים שלו ?

       

      זה מה שקורה כשיוצאים וחיים הרבה זמן מחוץ למקום הטבעי ביער- החושים מתכהים (-:

      צטט: סנה בוער 2009-06-02 17:02:40

      צטט: ענת** 2009-06-02 16:40:49


      בסיום הפגישה של אובמה עם יו"ר הראשות הפלסטינית הוא לחץ את ידו בחום רב ואף הניח את ידו השניה ללחיצה כפולה.

      כשנפרד מביבי אפילו לא לחץ את ידו לחיצת נימוס אלא רק אמר מול המצלמות- "סיימנו".

      זה היה אותו טקס עם אותם כללים, למעט פרט אחד שולי וקטן-  ביבי לא מוסלמי.

       

       

      פה הוא תמיד יכול לטעון שזה עיניין של כימיה, אבל רשמנו את זה בצד :)

       

      מה התחקירנים שלו לא עידכנו אותו שביבי הוא תימני ותימן זה ממדינות ערב  ? אייך פיספסו כזה דבר בולט ? איפה החושים הקדמוניים שלו ?

        2/6/09 17:10:

      צטט: forte nina 2009-06-02 17:03:34

      צטט: רוח גלילית 2009-06-02 16:27:52

      צטט: סנה בוער 2009-06-02 16:12:16

      צטט: רוח גלילית 2009-06-02 15:54:05

      התרפסות זו דרך אחת לראות את זה. (נדמה לי שהבית הלבן גם הסביר מה בדיוק קרה שם, אבל לא התעמקתי  וזה ממש לא עקרוני בעיני) אופציה נוספת היא שמשפחת אובמה לא ממש שמה על כללי טקס. בהכתרה שלו, למשל, מישל חרגה מכללי הטקס בלי למצמץ (הביאה ללורה בוש מתנה - no no  מס' 1  וחיבקה אותה בכניסה - no no מס' 2 ) כבר לא מדברת על זה שהיא חיבקה ונגעה בגב  (רחמנא לצלן :))  של הוד מלכותה הבריטית.

      אני מאוד מקווה שהוא אכן התחיל דרך שתוביל לסדר שמתרכז בעיקר ולא במעטפת, ואם זה מה שבאמת יקרה, לא לביבי ולא לסילבן יש  סיכוי נגדו :))

       

       

       

      אה, אם בבית הלבן הסבירו...  :)

       

      אבל ההשתחוות היא כן לפי כללי הטקס, לא?

      נהוג שמשתחווים בפני מלכים, רק לא אצל האמריקאים. כך שהוא לא נוהג לפי כללי הטקס האמריקני והאנגלי,

      אבל כן לפי זה הערבי.

      שימי לב לשפת הגוף של אובמה, שגם רצה לנשק את המלך כמנהג הערבים, רק שהמלך לא שיתף בעולה :)

      אין לי מושג מה כתוב בפרוטוקולים של כללי טקס כאלה, הנקודה היא שהוא לא בדיוק הולך בתלם. כל תלם. והטקסי הוא כנראה אחד מהם. גם אין לי הוכחות שהוא בחר ללכת לפי כללי טקס ערביים ולא אמריקאים, מחוסר ידיעה של הכללים האלה או ההם.  אולי הוא פשוט עשה מה שהרגיש לו נכון?  לראות בקידה שלו התרפסות זו פרשנות, לא בהכרח אמת מוחלטת, בדיוק כמו הפרשנות שאני נותנת או לא נותנת לאירוע הזה :))))

       

       רוח גלילית אני לא מצליחה להבין את השמחה ואת הסקת המסקנות מכל הטקסים המטופשים האלה ,כשלמעשה הם מודרכים על ידי קציני טקבס ואין בהם כלום. כדאי שתשימי לב ,אם עסקינן במישל אובמה,היא לא הכירה אנשים לבנים[אני מדגישה] עד הגיעה לאוניברסיטה. אתיודעת שיש "עליתה"שיקגואית[שיקגו] והיא משתייכת אליה כשבראש מעייניה זה להקדיש כל מה שאפשר לאפלה מתקנת אני מכירה תופעות כאלה כשחייתי באמריקה שהשיער שלך היה סומר.לא אסטה כרגע לשם. אבל ההתלהבות שסוף סוף הגיעו משיחים לבית הלבן עם רוח אלוהית לתקן את כל העיוותים והם וכו וכו.. זו אגדה שמפומפמת מתחילת תהליך הקמפיין שלו ואנחנו הישראלים ניזונים מאותה עיתונות. אך דעי לך שהיא אשה קיצונית אינה אוהבת לבנים זה אומר שאם נהיננו מיחס בגלל אופק וכל שאר הקבוצות היהודיות באמריקה, היא עםכוח ההשפעה והעוצמות שלה תעשה הכל שהיא ובעלה יחיו בעולם על פי תפיסתם, אם את שואלת אותי. כמובן שזה לא יצליח. מה שמפריע שזה יהיה על חשבונינו ועל זה כולנו צריכים להתריס ולא להסכים. .זה לא עולם של נסיכים מלכות בית לבן טקסים ותחושה של אגדה אמריקאית זה החיים שלנו פה.

       

       

       

      זה שנגיד על אובמה ואשתו דברים מסמרי שער לא יעזור לנו

      כללי המשחק השתנו

      אין זמן להגיד כמה הם מגעילים ועקומים ומשתחוונים

      צריך להתאפס על מפות חדשות במהירות.

        2/6/09 17:03:

      צטט: רוח גלילית 2009-06-02 16:27:52

      צטט: סנה בוער 2009-06-02 16:12:16

      צטט: רוח גלילית 2009-06-02 15:54:05

      התרפסות זו דרך אחת לראות את זה. (נדמה לי שהבית הלבן גם הסביר מה בדיוק קרה שם, אבל לא התעמקתי  וזה ממש לא עקרוני בעיני) אופציה נוספת היא שמשפחת אובמה לא ממש שמה על כללי טקס. בהכתרה שלו, למשל, מישל חרגה מכללי הטקס בלי למצמץ (הביאה ללורה בוש מתנה - no no  מס' 1  וחיבקה אותה בכניסה - no no מס' 2 ) כבר לא מדברת על זה שהיא חיבקה ונגעה בגב  (רחמנא לצלן :))  של הוד מלכותה הבריטית.

      אני מאוד מקווה שהוא אכן התחיל דרך שתוביל לסדר שמתרכז בעיקר ולא במעטפת, ואם זה מה שבאמת יקרה, לא לביבי ולא לסילבן יש  סיכוי נגדו :))

       

       

       

      אה, אם בבית הלבן הסבירו...  :)

       

      אבל ההשתחוות היא כן לפי כללי הטקס, לא?

      נהוג שמשתחווים בפני מלכים, רק לא אצל האמריקאים. כך שהוא לא נוהג לפי כללי הטקס האמריקני והאנגלי,

      אבל כן לפי זה הערבי.

      שימי לב לשפת הגוף של אובמה, שגם רצה לנשק את המלך כמנהג הערבים, רק שהמלך לא שיתף בעולה :)

      אין לי מושג מה כתוב בפרוטוקולים של כללי טקס כאלה, הנקודה היא שהוא לא בדיוק הולך בתלם. כל תלם. והטקסי הוא כנראה אחד מהם. גם אין לי הוכחות שהוא בחר ללכת לפי כללי טקס ערביים ולא אמריקאים, מחוסר ידיעה של הכללים האלה או ההם.  אולי הוא פשוט עשה מה שהרגיש לו נכון?  לראות בקידה שלו התרפסות זו פרשנות, לא בהכרח אמת מוחלטת, בדיוק כמו הפרשנות שאני נותנת או לא נותנת לאירוע הזה :))))

       

       רוח גלילית אני לא מצליחה להבין את השמחה ואת הסקת המסקנות מכל הטקסים המטופשים האלה ,כשלמעשה הם מודרכים על ידי קציני טקבס ואין בהם כלום. כדאי שתשימי לב ,אם עסקינן במישל אובמה,היא לא הכירה אנשים לבנים[אני מדגישה] עד הגיעה לאוניברסיטה. אתיודעת שיש "עליתה"שיקגואית[שיקגו] והיא משתייכת אליה כשבראש מעייניה זה להקדיש כל מה שאפשר לאפלה מתקנת אני מכירה תופעות כאלה כשחייתי באמריקה שהשיער שלך היה סומר.לא אסטה כרגע לשם. אבל ההתלהבות שסוף סוף הגיעו משיחים לבית הלבן עם רוח אלוהית לתקן את כל העיוותים והם וכו וכו.. זו אגדה שמפומפמת מתחילת תהליך הקמפיין שלו ואנחנו הישראלים ניזונים מאותה עיתונות. אך דעי לך שהיא אשה קיצונית אינה אוהבת לבנים זה אומר שאם נהיננו מיחס בגלל אופק וכל שאר הקבוצות היהודיות באמריקה, היא עםכוח ההשפעה והעוצמות שלה תעשה הכל שהיא ובעלה יחיו בעולם על פי תפיסתם, אם את שואלת אותי. כמובן שז\ה לא יצליח. מה שמפריע שזה יהיה על חשבונינו ועל זה כולנו צריכים להתריס ולא להסכים. .זה לא עולם של נסיכים מלכות בית לבן טקסים ותחושה של אגדה אמריקאית זה החיים שלנו פה.

       

        2/6/09 17:02:

      צטט: ענת** 2009-06-02 16:40:49


      בסיום הפגישה של אובמה עם יו"ר הראשות הפלסטינית הוא לחץ את ידו בחום רב ואף הניח את ידו השניה ללחיצה כפולה.

      כשנפרד מביבי אפילו לא לחץ את ידו לחיצת נימוס אלא רק אמר מול המצלמות- "סיימנו".

      זה היה אותו טקס עם אותם כללים, למעט פרט אחד שולי וקטן-  ביבי לא מוסלמי.

       

       

      פה הוא תמיד יכול לטעון שזה עיניין של כימיה, אבל רשמנו את זה בצד :)
        2/6/09 17:02:

      צטט: באשי- 2009-06-02 15:56:24

      לדעתי בדיוק להפך

      אם היתה בו נמיכות הוא לא היה משתחווה

      סופסוף ישנו מנהיג נבון

      נוהג בכבוד כלפי מלכים

       הקידה שלו היא חלק ממהפך , שינוי דרמטי  והוא יוצר אותו בהבלטה פיקחית

      הציבור הרחב יראה את הקידה

      ארצות הברית הממוקמת באופן שונה

       

       

      ואנחנו נצטרך להתרגל כנראה לראשונה אולי לשלום כפוי

      ואין טוב מביבי וההוא איך קוראים לו שיש עליו חקירה

      כדי לנהל משא ומתן כפוי

      אני לא מבין באסטרולוגיה אבל הכוכבים מסתדרים בצורה מעניינת.

       

      כבוד כלפי מלכים?

       

      סליחה, אנחנו חיים באיזה סיפור אגדה ולא ידעתי?

      עוד מעט הוא גם ירוץ להביא לנסיכה את הכדור שנפל לה אל הבריכה המלכותית, ויתחיל עם אמא של שלגייה.

       

      מי שמתנהג בכבוד יתר כלפי מלכים, דורך על הנתינים.

       

      בא לי להקיא.

        2/6/09 16:58:

      צטט: forte nina 2009-06-02 16:29:29

      צטט: באשי- 2009-06-02 15:56:24

      לדעתי בדיוק להפך

      אם היתה בו נמיכות הוא לא היה משתחווה

      סופסוף ישנו מנהיג נבון

      נוהג בכבוד כלפי מלכים

       הקידה שלו היא חלק ממהפך , שינוי דרמטי  והוא יוצר אותו בהבלטה פיקחית

      הציבור הרחב יראה את הקידה

      ארצות הברית הממוקמת באופן שונה

       

       

      ואנחנו נצטרך להתרגל כנראה לראשונה אולי לשלום כפוי

      ואין טוב מביבי וההוא איך קוראים לו שיש עליו חקירה

      כדי לנהל משא ומתן כפוי

      אני לא מבין באסטרולוגיה אבל הכוכבים מסתדרים בצורה מעניינת.

       אני מצטערת שאני "נכנסת" לדבריך.אבל למה אנחנו לא מפסיקים לצפות למישהו

      שישתלט עלינו שיכפה עלינו.זה סינדרום הגלות, כשהפריץ שלט ביהודים חסרי אונים

      מה זה בכלל שלום כפוי? אני לא מבינה את המושג? מה כמו חוזה ורסאי כשהשפילו

      מדינות והביאו את מלחמת העולם השניה.?

      רעיון של שלום כפוי,יגרום  למלחמת אחים אצלינו[תזכור מה היה כשהחזירו את עוטף עזה?]

      לא בהכרח ... אם ביבי ומה שמו ימשיכו  לא בטוח שתהיה מלחמת אחים.

      ואני גם לא מסכימה שזה גורם לתחושת כבוד כל הקידות והבולשיט הזה.

      ועוד איך. זה מעורר כבוד אצל המוסלמים כמו שזה מעורר אצלנו שאט

      הערבים והמוסלמים יושבים ומתבוננים בזה ויש לי חדשות בשבילך הם

      רואים בזה סימני חולשה.

      לא. הם חושבים שסופסוף משהו משתנה שם. אצל האמריקאים.

      ארה"ב מתקרבת לאיסלם. להילחם באלקיידה באהבה.

      אני רוצה שלום,אני לא חושבת שהוא צריך לבוא מחולשה

      אני למדתי 8שנים  ערבית ותרבות ערבית.גדלתי בעכו ועכשיו אני ביפו.זה לא 

      מזיז להם .הם יכבדו אותנו כשנבוא ממקום של חוזק

      אולי

      ....ואולי לא? :)

       

       

       

        2/6/09 16:51:

      צטט: סנה בוער 2009-06-02 16:34:04

      צטט: באשי- 2009-06-02 15:56:24

      לדעתי בדיוק להפך

      אם היתה בו נמיכות הוא לא היה משתחווה

      סופסוף ישנו מנהיג נבון

      נוהג בכבוד כלפי מלכים

       הקידה שלו היא חלק ממהפך , שינוי דרמטי  והוא יוצר אותו בהבלטה פיקחית

      הציבור הרחב יראה את הקידה

      ארצות הברית הממוקמת באופן שונה

       

       

      ואנחנו נצטרך להתרגל כנראה לראשונה אולי לשלום כפוי

      ואין טוב מביבי וההוא איך קוראים לו שיש עליו חקירה

      כדי לנהל משא ומתן כפוי

      אני לא מבין באסטרולוגיה אבל הכוכבים מסתדרים בצורה מעניינת.

       

      דעתי היא, שלהשתחווה למלך זה חוסר כבוד עצמי, והתבטלות, שמתורצת כנתינת כבוד.

      קידה למלך היא אקט של כבוד. קידה בכלל היא אקט של כבוד.

       

      מה זה בכלל מלך?

       

      מלך נו אתה  יודע ... כמו אחשוורוש ....

       

      ואפילו לא מלך שלו, אלא של אנשים אחרים שכנראה הוכרחו להחשיב אותו כמלך.

       

       

      האם אתה חושב שאנחנו צריכים לתת כבוד לאדם אחר בכפוף לשגעונות שלו, התרבות או המסורת, גם אם הם סותרים

      את התרבות והערכים שלנו, גם אם אנחנו לא באמת רוכשים לו כבוד?

      אני לא מבין למה לקוד לאדם יש לזה חשיבות מעבר לנימוסים טובים ולחינוך פולני טוב.

       

      בכל אופן, האמריקאים עצמם חשו נבוכים מהארוע הזה.

      כי הם רוצים להרוויח מכל  הכיוונים

       

       

      באשי, "שלום כפוי" לא נשמע לך סתירה פנימית?

       לא.  כששני צדדים רבים באופן אינסופי בא גורם חזק שלישי ומחליט שנמאס לו. הוא חזק ועשיר.הוא יכול להרשות לעצמו.

       

      הרצון לשלום כפוי מבטא רצון לכפיית דיעה ודרך על רוב הציבור, זו התרבות שאתה שואף אליה?

      זו לא התרבות שאני שואף לה.  אבל  כאשר אתה חלש ועני והעין שלך הקורצת  מתגלה כטיק אין לך הרבה ברירות. אני מנסה לפנטז איזה טובה תצא מזה לנו.

      וזה עוד בלי להתיחס להנחה שלך, שאנחנו אלו שמפריעים לשלום,

       אני לא הנחתי הנחה כזו. אבל זה לא משנה. הפריץ הזה רוצה שקט. ומהר.

       ולא הערבים, הנחה שמסתדרת לי טוב,

      עם הצדקת ההשתחוות.

       

      אתה באמת לא מבין באסטרולוגיה :)

      חכה, חכה.

      מתערבים על מה?

       

       

        2/6/09 16:49:

      צטט: רוח גלילית 2009-06-02 16:27:52

      אין לי מושג מה כתוב בפרוטוקולים של כללי טקס כאלה, הנקודה היא שהוא לא בדיוק הולך בתלם. כל תלם. והטקסי הוא כנראה אחד מהם. גם אין לי הוכחות שהוא בחר ללכת לפי כללי טקס ערביים ולא אמריקאים, מחוסר ידיעה של הכללים האלה או ההם.  אולי הוא פשוט עשה מה שהרגיש לו נכון?  לראות בקידה שלו התרפסות זו פרשנות, לא בהכרח אמת מוחלטת, בדיוק כמו הפרשנות שאני נותנת או לא נותנת לאירוע הזה :))))

       

       

       

      תראי, אם מתעקשים מאוד מאוד, אפשר לפרש את זה בכל צורה :)

      בואי לא נתרכז במה שאין לנו מושג ובמה שאין לנו הוכחות,

      מי שלא הולך לפי כללי טקס מתוך עקרון, לא משתחווה פתאום בטקסיות.

      את אומרת שפגש את מלכת אנגליה, גם לה הוא השתחווה?

      אין דבר כזה לא ידע את הכללים, הוא מתודרך על כל צעד.

       

      ואם הוא עשה את מה שהרגיש לו נכון, זה בדיוק משקף את מה שאמרתי על תודעת העבד שלו.

       

      האם את היית משתחווה בפני מלך כזה או אחר?

       

      הפרשנות שלי היא, שהוא הגיב כך מתוך בלבול ומאבק פנימי בין ההגיון לבין הדחף של תודעת העבד,

      ואם היה יכול לחזור בזמן, לא היה משתחווה, אני בטוח שהוא הרגיש רע מאוד עם עצמו לאחר הארוע המביך הזה.

      תודעת העבד שלו נכנעה לכריזמה המלכותית, בתת מודע שלו הוא חש כמי שעומד בפני מישהו עליון ממנו.


      יש דברים שלא ניתנים ואין מה לעשות, לא ניתן להוציא את העבדות מהאנוש. עצוב אבל זה מה יש.

      ראתי את הטקס החפלת נשיאים , ואז שהטקס הסתיים הם ירדו במדרגות והנשים שלהם חיכו למעלה עד שהם הגיעו למדרגה האחרונה ואז הן התחילו לרדת ונעמדו לצידם כמו שני שפחות רק היה חסר להן איזה ענף של דקל ואשכול ענבים... חחחח אוי זה היה גדול, נאורים עלק - זה כמו לראות תולעת שמטפסת על עמוד מגיעה למעלה ואז מחליקה על הריר של עצמה.

       

        2/6/09 16:42:

      הסרטון הזה מזעזע אותי ברמות שקשה לתאר. נשיא של האומה שצריכה להיות הגאה בעולם - העשירה והחזקה, הדמוקרטית, המקום שכל הדיבור המודרני על חופש נבט בו - משתחווה בפני שגל כבשים מסריח מהמדבר שבלי נפט בטח היה נשוי לאחותו. מזעזע ומכעיס. 

       

       

       

        2/6/09 16:40:


      בסיום הפגישה של אובמה עם יו"ר הראשות הפלסטינית הוא לחץ את ידו בחום רב ואף הניח את ידו השניה ללחיצה כפולה.

      כשנפרד מביבי אפילו לא לחץ את ידו לחיצת נימוס אלא רק אמר מול המצלמות- "סיימנו".

      זה היה אותו טקס עם אותם כללים, למעט פרט אחד שולי וקטן-  ביבי לא מוסלמי.

        2/6/09 16:34:

      צטט: באשי- 2009-06-02 15:56:24

      לדעתי בדיוק להפך

      אם היתה בו נמיכות הוא לא היה משתחווה

      סופסוף ישנו מנהיג נבון

      נוהג בכבוד כלפי מלכים

       הקידה שלו היא חלק ממהפך , שינוי דרמטי  והוא יוצר אותו בהבלטה פיקחית

      הציבור הרחב יראה את הקידה

      ארצות הברית הממוקמת באופן שונה

       

       

      ואנחנו נצטרך להתרגל כנראה לראשונה אולי לשלום כפוי

      ואין טוב מביבי וההוא איך קוראים לו שיש עליו חקירה

      כדי לנהל משא ומתן כפוי

      אני לא מבין באסטרולוגיה אבל הכוכבים מסתדרים בצורה מעניינת.

       

      דעתי היא, שלהשתחווה למלך זה חוסר כבוד עצמי, והתבטלות, שמתורצת כנתינת כבוד.

      מה זה בכלל מלך?

      ואפילו לא מלך שלו, אלא של אנשים אחרים שכנראה הוכרחו להחשיב אותו כמלך.

      האם אתה חושב שאנחנו צריכים לתת כבוד לאדם אחר בכפוף לשגעונות שלו, התרבות או המסורת, גם אם הם סותרים

      את התרבות והערכים שלנו, גם אם אנחנו לא באמת רוכשים לו כבוד?

       

      בכל אופן, האמריקאים עצמם חשו נבוכים מהארוע הזה.

       

       

      באשי, "שלום כפוי" לא נשמע לך סתירה פנימית?

      הרצון לשלום כפוי מבטא רצון לכפיית דיעה ודרך על רוב הציבור, זו התרבות שאתה שואף אליה?

      וזה עוד בלי להתיחס להנחה שלך, שאנחנו אלו שמפריעים לשלום, ולא הערבים, הנחה שמסתדרת לי טוב,

      עם הצדקת ההשתחוות.

       

      אתה באמת לא מבין באסטרולוגיה :)

      חכה, חכה.

       

        2/6/09 16:33:
      כושי סמבו ביליבילי במבו.
        2/6/09 16:29:

      צטט: באשי- 2009-06-02 15:56:24

      לדעתי בדיוק להפך

      אם היתה בו נמיכות הוא לא היה משתחווה

      סופסוף ישנו מנהיג נבון

      נוהג בכבוד כלפי מלכים

       הקידה שלו היא חלק ממהפך , שינוי דרמטי  והוא יוצר אותו בהבלטה פיקחית

      הציבור הרחב יראה את הקידה

      ארצות הברית הממוקמת באופן שונה

       

       

      ואנחנו נצטרך להתרגל כנראה לראשונה אולי לשלום כפוי

      ואין טוב מביבי וההוא איך קוראים לו שיש עליו חקירה

      כדי לנהל משא ומתן כפוי

      אני לא מבין באסטרולוגיה אבל הכוכבים מסתדרים בצורה מעניינת.

       אני מצטערת שאני "נכנסת" לדבריך.אבל למה אנחנו לא מפסיקים לצפות למישהו

      שישתלט עלינו שיכפה עלינו.זה סינדרום הגלות, כשהפריץ שלט ביהודים חסרי אונים

      מה זה בכלל שלום כפוי? אני לא מבינה את המושג? מה כמו חוזה ורסאי כשהשפילו

      מדינות והביאו את מלחמת העולם השניה.?

      רעיון של שלום כפוי,יגרום  למלחמת אחים אצלינו[תזכור מה היה כשהחזירו את עוטף עזה?]

      ואני גם לא מסכימה שזה גורם לתחושת כבוד כל הקידות והבולשיט הזה.

      הערבים והמוסלמים יושבים ומתבוננים בזה ויש לי חדשות בשבילך הם

      רואים בזה סימני חולשה. אני רוצה שלום,אני לא חושבת שהוא צריך לבוא מחולשה

      אני למדתי 8שנים  ערבית ותרבות ערבית.גדלתי בעכו ועכשיו אני ביפו.זה לא 

      מזיז להם .הם יכבדו אותנו כשנבוא ממקום של חוזק

       

        2/6/09 16:27:

      צטט: סנה בוער 2009-06-02 16:12:16

      צטט: רוח גלילית 2009-06-02 15:54:05

      התרפסות זו דרך אחת לראות את זה. (נדמה לי שהבית הלבן גם הסביר מה בדיוק קרה שם, אבל לא התעמקתי  וזה ממש לא עקרוני בעיני) אופציה נוספת היא שמשפחת אובמה לא ממש שמה על כללי טקס. בהכתרה שלו, למשל, מישל חרגה מכללי הטקס בלי למצמץ (הביאה ללורה בוש מתנה - no no  מס' 1  וחיבקה אותה בכניסה - no no מס' 2 ) כבר לא מדברת על זה שהיא חיבקה ונגעה בגב  (רחמנא לצלן :))  של הוד מלכותה הבריטית.

      אני מאוד מקווה שהוא אכן התחיל דרך שתוביל לסדר שמתרכז בעיקר ולא במעטפת, ואם זה מה שבאמת יקרה, לא לביבי ולא לסילבן יש  סיכוי נגדו :))

       

       

       

      אה, אם בבית הלבן הסבירו...  :)

       

      אבל ההשתחוות היא כן לפי כללי הטקס, לא?

      נהוג שמשתחווים בפני מלכים, רק לא אצל האמריקאים. כך שהוא לא נוהג לפי כללי הטקס האמריקני והאנגלי,

      אבל כן לפי זה הערבי.

      שימי לב לשפת הגוף של אובמה, שגם רצה לנשק את המלך כמנהג הערבים, רק שהמלך לא שיתף בעולה :)

      אין לי מושג מה כתוב בפרוטוקולים של כללי טקס כאלה, הנקודה היא שהוא לא בדיוק הולך בתלם. כל תלם. והטקסי הוא כנראה אחד מהם. גם אין לי הוכחות שהוא בחר ללכת לפי כללי טקס ערביים ולא אמריקאים, מחוסר ידיעה של הכללים האלה או ההם.  אולי הוא פשוט עשה מה שהרגיש לו נכון?  לראות בקידה שלו התרפסות זו פרשנות, לא בהכרח אמת מוחלטת, בדיוק כמו הפרשנות שאני נותנת או לא נותנת לאירוע הזה :))))

       

        2/6/09 16:12:

      צטט: רוח גלילית 2009-06-02 15:54:05

      התרפסות זו דרך אחת לראות את זה. (נדמה לי שהבית הלבן גם הסביר מה בדיוק קרה שם, אבל לא התעמקתי  וזה ממש לא עקרוני בעיני) אופציה נוספת היא שמשפחת אובמה לא ממש שמה על כללי טקס. בהכתרה שלו, למשל, מישל חרגה מכללי הטקס בלי למצמץ (הביאה ללורה בוש מתנה - no no  מס' 1  וחיבקה אותה בכניסה - no no מס' 2 ) כבר לא מדברת על זה שהיא חיבקה ונגעה בגב  (רחמנא לצלן :))  של הוד מלכותה הבריטית.

      אני מאוד מקווה שהוא אכן התחיל דרך שתוביל לסדר שמתרכז בעיקר ולא במעטפת, ואם זה מה שבאמת יקרה, לא לביבי ולא לסילבן יש  סיכוי נגדו :))

       

       

       

      אה, אם בבית הלבן הסבירו...  :)

       

      אבל ההשתחוות היא כן לפי כללי הטקס, לא?

      נהוג שמשתחווים בפני מלכים, רק לא אצל האמריקאים. כך שהוא לא נוהג לפי כללי הטקס האמריקני והאנגלי,

      אבל כן לפי זה הערבי.

      שימי לב לשפת הגוף של אובמה, שגם רצה לנשק את המלך כמנהג הערבים, רק שהמלך לא שיתף בעולה :)

        2/6/09 15:56:

      לדעתי בדיוק להפך

      אם היתה בו נמיכות הוא לא היה משתחווה

      סופסוף ישנו מנהיג נבון

      נוהג בכבוד כלפי מלכים

       הקידה שלו היא חלק ממהפך , שינוי דרמטי  והוא יוצר אותו בהבלטה פיקחית

      הציבור הרחב יראה את הקידה

      ארצות הברית הממוקמת באופן שונה

       

       

      ואנחנו נצטרך להתרגל כנראה לראשונה אולי לשלום כפוי

      ואין טוב מביבי וההוא איך קוראים לו שיש עליו חקירה

      כדי לנהל משא ומתן כפוי

      אני לא מבין באסטרולוגיה אבל הכוכבים מסתדרים בצורה מעניינת.

        2/6/09 15:54:

      התרפסות זו דרך אחת לראות את זה. (נדמה לי שהבית הלבן גם הסביר מה בדיוק קרה שם, אבל לא התעמקתי  וזה ממש לא עקרוני בעיני) אופציה נוספת היא שמשפחת אובמה לא ממש שמה על כללי טקס. בהכתרה שלו, למשל, מישל חרגה מכללי הטקס בלי למצמץ (הביאה ללורה בוש מתנה - no no  מס' 1  וחיבקה אותה בכניסה - no no מס' 2 ) כבר לא מדברת על זה שהיא חיבקה ונגעה בגב  (רחמנא לצלן :))  של הוד מלכותה הבריטית.

      אני מאוד מקווה שהוא אכן התחיל דרך שתוביל לסדר שמתרכז בעיקר ולא במעטפת, ואם זה מה שבאמת יקרה, לא לביבי ולא לסילבן יש  סיכוי נגדו :))

       

        2/6/09 15:39:


      נכון לגבי ביבי, אבל מדובר על עבדות יחסית, ביחס לאובמה ביבי נחשב עוד אדון.

       

      הדוגמא של ביבי היא מתוך העיניים של אובמה, לא שלנו, ולא נועדה לרומם אותו, אלא להראות עד כמה "נמוך" אובמה, אם גם ביחס לביבי הוא עבד :)

       

      וסילבן שלום הוא דוגמא ל"מקופח" שיכול לתקשר יותר טוב עם אובמה ה"מקופח".  

       

       

       

        2/6/09 15:18:
      זה נכון, פנינה, גם ביבי לא שווה כלום.
        2/6/09 15:03:

      היי סנה מסכימה אתך לחלוטין לגבי "דור המדבר" של השחורים

      צריך זמן להטמיע ולהכיל תקופה של שליטה כדי להיות אדון אמיתי.

      אל תשכח שגם מנדלה שהיווה את דור המדבר השחור באפריקה לא התיימר להית אדון

      הוא היההאדם הנכון עבור עמו והיתה בו מסוגלות לתיווך ישיר עם לבנים.

      אני לא מסכימה שביבי שייך לזן של אדונים. כי הוא איש מתרפס כל הזמן

      הוא נאלץ להתחנף לאביו כל חיו וגם עכשיו מרגיש צורך לרצות אותו[כי אחיו היה הנבחר]

      הוא מרצה את אשתו שזה נחמד  אבל מתוך האדנות והשתלטנות שלה.

      ביבי הוא איש מכירות שיודע להתאים את מכירתו לפי האדם וההיפך

      זה לא עושה אותו אדון ,ואנשים שעובדים איתו מספרים שהוא שלכל אחד הוא

      אומר מה שמצפים ממנו,בעיני הוא איש חסר חוליות והוא הוכיח זאת בעברו ויוכיח זאת בהמשך.

      הטרגדיה של ביבי שהוא נשען על קולות שיעזבו אותו אם הוא יזנח את 

      חזון ארץ ישראל השלמה וברור שהוא יעשה זאת[כי הוא כבר היה גם עם אסד

      בדיונים של "מתן הגולן".] האור שיציל אותו זה ברק עם מלחמה מוצלחת מול 

      נאסרללה ומבצע מול אירן.מה שנקרא נקודת פתיחה טובה יותר למשא ומתן.

      סילבן הוא סתם דמות טרגית כמעט שקספרית, הרץ אחר כבוד רק שהכבוד

      בורח ממנו והוא פתטי.

        2/6/09 14:43:


      אתה לא מבין, זה לא שהוא השתחווה לפני מלך סעודיה,

       

      פשוט הגב שלו התכופף (שלא לומר התקופף) לו פתאום,

       

       בגלל שהוא חסר חוליות. 

      ארכיון

      פרופיל

      סנה בוער
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין