כותרות TheMarker >
    ';
    0

    גזר הדין של צ'יקו תמיר הוא אמיץ ומוצדק

    21 תגובות   יום שישי , 12/6/09, 12:32

    קציני צהל בעבר ובהווה, כתבי הביטחון, הרמטכ"ל, ושר הביטחון לא מבינים מדוע הפרקליטות הצבאית הורידה את צ'יקו תמיר בדרגה.
    מה הוא בסך הכל עשה? נתן לבנו חסר הרשיון לנהוג בבאגי צבאי? שיקר בעדותו וניסה לגלגל את האשמה לתאונה על הנהג שלו?
    חפיף,  ממתי  קציני צהל עם רקע קרבי עשיר, צריכים לתת דוגמא, לומר אמת ולקחת אחריות על פאשלות שביצעו?
    הרי גם את יצחק מרדכי, שהורשע בעבירות מין חמורות לא הורידו בדרגה
    וגם את עימאד פארס שהורשע בעבירות אלימות לא הורידו בדרגה
    וגם את אליעזר צ'יני שבילה במועדון חשפנות באופן "חד פעמי" לטענתו ו"רב פעמי" לטענת עובדי המקום, לא הורידו בדרגה

    וגם את סא"ל עמרי בורברג, שהחזיק בפלסטיני כפות כשפקודו יורה לו ברגל לא הורידו בדרגה

    אז מדוע שאת צ'יקו יורידו? מה קרה שהפרקליטות הצבאית נזכרה לתת ערכים דוקא עכשיו ודוקא על גבו של צ'יקו?
    לא יכלו לעגל פינות גם במקרה הזה, שהוא לאין שיעור קל מהמקרים הנ"ל?
    מה יהיה על הצבא עכשיו? הקצינים האמיצים עוד עלולים להבין שאומץ ליבם בשדה הקרב לא יוכל להמשיך לשמש להם מגן אוטומטי בפני כל פאשלה או עבירה שיעשו.
    הקצינים האמיצים עוד עלולים להבין שהדרגות מחייבות אותם להתנהגות הולמת יותר ולא פחות משל פקודיהם הטוראים.

    מצד שני- מוקדם לברך על הבנת הקצינים- הערעור של צ'יקו בדרך ויש סיכוי שהפרקליטות תתקפל מהרף (המוצדק) שהציבה לצבא.
    אחרי הכל- גם הקצינים הבכירים, גם שר הביטחון וגם התקשורת- מאוד לא אהבו את הפסיקה שלהם ולא יהיה מופרך לומר- שלכל אלו יכולה להיות השפעה שתחזיר את הרף לבקבוק- במיוחד כשהרמטכ"ל עצמו כבר נתן רמז עבה להחלטה הרצויה בערעור.

     

     

     *אמליץ גם על הפוסט של יוסי שריד בנושא:

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=1078423

    דרג את התוכן:

      תגובות (19)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        15/6/09 19:11:


      אכן בושה וחרפה אלו הם פני צבא מדינת ישראל.. קבוצה של חוצפנים חסרי בושה...

      ואני בטוחה שאם יעשו מבחני אינטיליגנציה יגלו שבצבא האיי קיו הכי נמוך שיש ואגב בעיקר בדרגים הגבוהים...

      יכולה להעיד מקרוב...

      :)

        15/6/09 17:05:

       

      יישר כח על הפוסט!

      כל מי שסבור שמעשיו של צ'יקו תמיר הם בגדר הנורמה המקובלת, צריך להפסיק כל פעילות ולעבור מיד סידרת חינוך.

        14/6/09 19:48:

      צודק, כמובן.

      וחמורה גם העובדה שהרמטכ"ל שר הבטחון ועוד בעלי תפקידים מביעים "זעזוע" מגזר הדין.

      לדעתי, ברור כשמש לשניהם כי ראוי שיסתמו את הפה.

      אלא שעולה החשש שמי שיעניש היום קצין שכל חטאו היה סיכון חיי אדם, הסתרת ראיות ודיווח שקרי - עלול מחר לחשוב שהם אינם מעל החוק.

      על זה בעצם, הם מתרעמים. 

       

       

       

       

        14/6/09 16:13:

      צטט: solix73 2009-06-12 22:29:42

      צטט: pov 2009-06-12 18:09:25

       על בן גוריון ואל"מ בן ארי, ניתן לקרוא בלינק שפה:

      http://www.faz.co.il/story_5490

      אורי מילשטיין וביזת הראל

      http://www.news1.co.il/Archive/003-D-9312-00.html?tag=22-30-54

       קראתי. עוד מיתוס נופץ...

        14/6/09 11:22:

      צטט: pov 2009-06-13 20:08:56

      צטט: liordagan 2009-06-13 19:50:03

      לפי החוק

      אסור לנהוג ללא רישיון

      ואסור לתת לילד לנהוג ברכב.חד וחלק.

      לליאור וללוחמת בדרכים: הנהיגה בלי הרישיון היא לא העיקר, אלא השולי בפרשה הזו

      וכפי ש אמר snir-goldfinger  : השקר הוא המעשה החמור

      או כפי שציינו השופטים בפרקליטות הצבאית:
      תמיר חטא ב"התנהגות החותרת תחת אחד מערכי היסוד שעליהם נשען הצבא: אמינות אישית, דיווח אמת". זהו תנאי לקיומה של מסגרת צבאית "שאינה כנופיה מזוינת"

      (http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1092419.html)

       

       

       

      אני מתנגד לדעתך, ואם זה הציטוט מפסק-הדין שעל פיו הורשע תמיר אזי שמצבו של בית-המשפט לא מזהיר במיוחד ואין לשמוח בהרשעה.

       

      שורש הרע, לדעתי כמובן, היה בעצם מסירת רכב צבאי, "רכב חברה", של תא"ל תמיר לבנו. כאשר חותמים על רכב חברה מתחייבים שאיש מלבדנו לא יסע בו, זה התנאי לביטוח. המשך התקלה הוא בכך שבנו של תמיר הוא קטין ומחוסר רישיון נהיגה. לא רק שמדובר ברשלנות פושעת של אב כלפי בנו (ומה היה קורה אם הבן היה נפצע בתאונה, אותה הוא עצמו גרם?! למי היה בא אז תא"ל תמיר בטענות?) מדובר בעבירה על החוק: אין רשות למי שאין בידו רישיון נהיגה לנהוג בכלי-רכב, וקטין, בהגדרה, הוא מי שאין לו רישיון נהיגה.

       

      רק אחרי שקרתה התאונה החלה מסכת כיסויי-הישבן של תא"ל תמיר (כולל הדחת הנהג שלו לדבר שקר שאני חייב לומר שמעניין אותי, מאד מעניין אותי, לדעת האם היה מדובר בשוחד או דווקא באיום על הפעלה של איזו 630 שעליו ויתרו לנהג בתקופה קודמת?) וכן, גם פה מדובר בהתנהגות לא הולמת. לא הולמת קצין ולא הולמת בן-אדם הגון באופן כללי.

       

      ואגב, מילה קטנה לכל אלו שטוענים שהיה זה האינסטיקנט האבהי של תמיר שגרם לו לפעול כפי שפעל: שטויות במיץ עגבניות!

      בנו של תמיר קטין, הרכב שבו נהג כשגרם לתאונה הוא רכב צבאי שרשום על שם אביו: תא"ל תמיר.

      לא על בנו ניסה תמיר להגן אלא על ישבנו הפרטי.

      הנה לכם עוד שקר שבו נפל התת-אלוף הנכבד אפילו בלי למצמץ.

       

      כמה "פאקים" בהתנהגות שלו ספרנו עד כה?

       

        14/6/09 11:11:

      צטט: snir-goldfinger 2009-06-12 16:45:01

      זו דעתי בנושא: "כשל מוסרי כבד יותר ממשקל נוצה"

       

      הערה לדבריך. נראה שאתה מערבב דברים ומקצין. הקצין שנתן פקודה בלתי חוקית ובלתי מוסרית לא דומה להליכתו של קצין בכיר למועדון חשפנות. אין פסול בללכת למועדון חשפנות, אבל כן יש בזה בעיה אתית. זה שצ'יקו תמיר נתן לבנו את הרכבב בניגוד לנהלים זה שיקול דעת מוטעה, השקר הוא המעשה החמור

       

       

      למעשה בעוד שאלוף מרום נתפס במועדון חשפנות שהוא אכן מקום לא אתי אבל, נכון להיום, חוקי, תא"ל תמיר שנתן את רכבו הצבאי לבנו הקטין וחסר רישיון הנהיגה כן עבר על החוק. כמה חוקים למעשה. מסכת השקרים, לא שקר אחד אלא מסכת שלמה, והדחת הנהג האישי שלו לדבר שקר הם פשוט הדובדבן שבקצפת מעשיו הלא חוקיים (הדחה לדבר שקר; שיבוש חקירה
        14/6/09 11:08:

      זו לא הפרקליטות שתתקפל, או לא, זה אשכנזי שמהיותו הרמטכ"ל ומהיות בית-הדין בית-דין צבאי מוקנית לו הזכות לומר: "וואלה, חבר'ה, לא מתאים לי מה שקבעתם" או במילים אחרות: להטיל וטו על ההחלטה ולהפוך אותה על פיה.

       

      הרי מן הידועות היא שבמקום פשוט לומר מראש שהוא, אשכנזי, סולח לתמיר וזהו נמצא עכשיו סבב מינויים כלל-צה"לי בהקפאה בזמן שאשכנזי מחכה לראות האם יהיה עליו להפעיל את זכות החנינה שלו אם לאו. קצינים טובים לא פחות מתא"ל תמיר ממתינים עכשיו במשרדיהם, "מתייבשים", מפני שאשכנזי רוצה "לשחק אותה" בהליך תקין ולא להודיע מראש שהוא הופך את ההרשעה על פיה ואף-יתרה מכך: מקדם את תמיר לאלוף מטכ"ל... דבר שהוא בסמכותו!

       

      וזהו בעצם. זה הצבא, זו התקשורת, זה העם (מעניין כמה מכל מהלליו של תא"ל תמיר מכירים ולו בדל מאישיותו שעליה הם יוצאים להגן בחירוף-נפש ממש) וכן... זה אלוף מטכ"ל הבא שלנו (למישהו יש ספק?)

        13/6/09 20:15:

      נכון שלא חשבת שאי פעם תקבל ממני כוכב ירוק?

      מסכים איתך לגמרי.
      כמה שהוא קצין מעולה וכו' וכו' - אין לו אמינות.
      העונש זה מסר שעובר למטה לא רק למעלה - צבא זה ביזנס של אמינות. מוחלטת.
      אגב, מישהו שאל כתב כאן באיזה פוסט אחר; למה בעצם שהוא לא ימשיך לתרום מכישוריו הצבאיים בדרגת אל"מ?
        13/6/09 20:08:

      צטט: liordagan 2009-06-13 19:50:03

      לפי החוק

      אסור לנהוג ללא רישיון

      ואסור לתת לילד לנהוג ברכב.חד וחלק.

      לליאור וללוחמת בדרכים: הנהיגה בלי הרישיון היא לא העיקר, אלא השולי בפרשה הזו

      וכפי ש אמר snir-goldfinger  : השקר הוא המעשה החמור

      או כפי שציינו השופטים בפרקליטות הצבאית:
      תמיר חטא ב"התנהגות החותרת תחת אחד מערכי היסוד שעליהם נשען הצבא: אמינות אישית, דיווח אמת". זהו תנאי לקיומה של מסגרת צבאית "שאינה כנופיה מזוינת"

      (http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1092419.html)

       

       

        13/6/09 19:50:

      צטט: snir-goldfinger 2009-06-12 16:45:01

      זו דעתי בנושא: "כשל מוסרי כבד יותר ממשקל נוצה"

       

      הערה לדבריך. נראה שאתה מערבב דברים ומקצין. הקצין שנתן פקודה בלתי חוקית ובלתי מוסרית לא דומה להליכתו של קצין בכיר למועדון חשפנות. אין פסול בללכת למועדון חשפנות, אבל כן יש בזה בעיה אתית. זה שצ'יקו תמיר נתן לבנו את הרכבב בניגוד לנהלים זה שיקול דעת מוטעה, השקר הוא המעשה החמור. 

       שיקול דעת מוטעה???

      השתגעת לגמרי - הרי אין כאן כל מקום לשיקול דעת.

       

      לפי החוק

      אסור לנהוג ללא רישיון

      ואסור לתת לילד לנהוג ברכב.חד וחלק.

       

       

       

       

       

       

       


      מסכימה עם כל מה שכתבת וכתבו אחרים, הרי אם מי מאיתנו היה נותן לבנו לנהוג ברכב כל שהוא, כשהוא ללא רשיון (גם אם לא היה מבצע תאונה), כבר היינו חוטפים יפה יפה  ובית המשפט לא היה מגלה שום רחמים.

       וגם ברור, שעם הערעור תבוטל ההחלטה.

        12/6/09 22:29:

      צטט: pov 2009-06-12 18:09:25

       על בן גוריון ואל"מ בן ארי, ניתן לקרוא בלינק שפה:

      http://www.faz.co.il/story_5490

       

       

      אורי מילשטיין וביזת הראל

      http://www.news1.co.il/Archive/003-D-9312-00.html?tag=22-30-54

        12/6/09 21:21:

      צטט: snir-goldfinger 2009-06-12 16:45:01

      זו דעתי בנושא: "כשל מוסרי כבד יותר ממשקל נוצה"

       

      הערה לדבריך. נראה שאתה מערבב דברים ומקצין. הקצין שנתן פקודה בלתי חוקית ובלתי מוסרית לא דומה להליכתו של קצין בכיר למועדון חשפנות. אין פסול בללכת למועדון חשפנות, אבל כן יש בזה בעיה אתית. זה שצ'יקו תמיר נתן לבנו את הרכבב בניגוד לנהלים זה שיקול דעת מוטעה, השקר הוא המעשה החמור. 

       

       והיה וצ'יקו אמיר היה נותן לבנו בן ה-14 לנהוג במכונית המשפחתית ללא רשיון, ואותו הנער היה גם גורם לתאונה שבה חלילה מישהו היה נפגע, האם לא היה זה חמור לא פחות?

       

      גם אם היה נותן לאשתו לנהוג ברכב בניגוד לנהלים היה צריך לעמוד לדין - לתת לנער בן 14 חסר רשיון, זאת רשלנות פושעת. 

        12/6/09 18:33:

      בתקופה האחרונה הענשה כלפי המנהיגים מתחילה לתפוס תאוצה

      שרים ששלחו ידיים מתחת לחצאית או לקופה ציבורית - ונותנים את הדין

      ראש ממשלה שנחקר אינספור פעמים ובסוף ימצאו משהו שיפיל אותו והוא יצטרך להחזיר את 2 המזכירות שהכנסת אישרה לו...

      מפקד בכיר בצבא שנתן לבנו לנהוג ללא רשיון על רכב צבאי???

      אני מקווה שיחטוף על מנת שיראו וייראו

      אם אני הייתי נותן לבני לנהוג כך הייתי חוטף באבי-אבי

      במה הם שונים?

       

        12/6/09 18:09:

      צטט: solix73 2009-06-12 15:32:52


      אחרי מבצע סיני  בפקודת שר הביטחון דוד בן גוריון מח"ט 7  אל"מ אורי בו ארי (בנר) סולק מצה"ל כי העלים עין מנהגו שגנב שקי קמח או סוכר.

       על בן גוריון ואל"מ בן ארי, ניתן לקרוא בלינק שפה:

      http://www.faz.co.il/story_5490

       

        12/6/09 16:45:

      זו דעתי בנושא: "כשל מוסרי כבד יותר ממשקל נוצה"

       

      הערה לדבריך. נראה שאתה מערבב דברים ומקצין. הקצין שנתן פקודה בלתי חוקית ובלתי מוסרית לא דומה להליכתו של קצין בכיר למועדון חשפנות. אין פסול בללכת למועדון חשפנות, אבל כן יש בזה בעיה אתית. זה שצ'יקו תמיר נתן לבנו את הרכבב בניגוד לנהלים זה שיקול דעת מוטעה, השקר הוא המעשה החמור. 

        12/6/09 15:32:

      אחרי מבצע סיני  בפקודת שר הביטחון דוד בן גוריון מח"ט 7  אל"מ אורי בו ארי (בנר) סולק מצה"ל כי העלים עין מנהגו שגנב שקי קמח או סוכר.
        12/6/09 15:29:

      פעם שהייתי חייל הרבה פעמים הצטערו מפקדי ,ששיחקו את תפקיד קצין השיפוט "הבכיר," שאין לי דרגה שניתן להורידה ונאלצו רק לשלוח אותי למחבוש...

      פרופיל

      pov
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין