כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    ארכיון

    0

    ''המציאות שהתהפכה'' אנימוצא שגם השיר פה מאד רלוונטי והפעם הוא נכון ל2 המינים

    26 תגובות   יום שבת, 13/6/09, 00:22


    מה שאני רוצה להגיד בסיכומו של דבר

    אומנם רצתה התנועה הפמניסטית

    לייצר שוויון זכויות והזדמנויות,

    במציאות נוצר מצב שהרבה נשים נותרו לבדן

    לא מרוצות החיזור מגבר לאישה ....

    התהפך להיות מאישה לגבר

    והמון נשים מצאו את עצמן בלית ברירה דומיננטיות

    בכל מיני מועדונים ואתריי הכרויות באינטרנט

    הטעם הטוב של החיזור נעלם כמעט

    ואין את הקטע לפתוח את הדלת במכונית,

    להזיז את הכיסא קצת לאחור במסעדה

    למען תשב האישה ביותר נוחות

    מזכיר לי פוסט שכתבתי כאן בקפה בזמנו

    על 'מה קרה שם בדרך' על אותו היפוך שנוצר

    בדרך שזוג כאשר נפגש שני בני הזוג אוהבים

    ומפרגנים ובאיזה שהוא שלב בדרך 

    הם מגיעים לצומת של''זה לא זה'' ואז הם

    הופכים לשונאים גדולים ....

    האם גם זו תופעת לוואי של המצב החדש הזה

    האם שוויון זכויות בין המינים מחייב אותנו

    להגיע למקום הזה ? במקום להכיל זה את זה,

    זה הפך ל-''לאכול זה את זה''

    האם המצב הקודם היה עדיף ?

    אשמח לשמוע את חוות דעתכם

    תודה איציק

    דרג את התוכן:

      תגובות (26)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        14/6/09 09:12:


      "ואהבת לרעך כמוך..."

      הדס

        14/6/09 07:55:


      בוקר אור איציק,

      טוב - דיברנו על זה כבר, לא ?

      יש דיעות לכאן ולשם.

      ואין נקודת מבט אחת שהיא נכונה יותר מהשניה.

      הכל עניין של המקום שאת/ה עומד/ה בו ומסתכל/ת:

      אני לא יכולה לומר שאין בי השפעות מהפמיניזם/האישה המודרנית/העולם החדש/ בלה-בלה

      אבל במהותי אני דוגלת בעולם הישן

      כשהפמיניזם לא היה

      כשהגבר היה גבר

      כשהאישה היתה אישה

      משהו של "פעם"

      והפמיניזם - לגמרי בעוכרנו, לטעמי.

      לא בגלל שהוא שלילי מיסודו

      אלא שהוא נוצר ונושם ב"קצוות"

      ככה זה  ...

      והיום - כשהאישה הרימה את ראשה "העצמאי" ו- "אני יכולה בלעדיך" וגם "יאללה לך הביתה, מוטי שלום ותודה" אז מה שנותר הוא - שהאישה הפכה להיות בנוסף לאמא ואחראית לבית גם קרייריסטית, ועוד כמה שמות תואר "מכובדים" (עאלק).

      הכל "זורם"

      הכל "מותר"

      ככה נכחדים מן העולם

      הגברים של "פעם"

      כי ככלות הכל

      זה עניין של ספיגת תרבות, חינוך וכהנה וכהנה.

      כן.. זה לא פשוט לנשים "מיושנות" כמוני.

      אבל אני לא מ ו ו ת ר ת  על מה שחשוב לי !

      תודה על הדיון

      ושבוע נפלא :)

        13/6/09 20:43:

      צטט: איציק מצליח 2009-06-13 20:11:59

      צטט: איריתה@הכי טוב 2009-06-13 19:54:59


      הבעייה עם הגברים היום אינה שיוויון הנשים.

       

      הבעייה עם הגברים היום היא שהם שכחו מה זה להיות בני אדם.

       

      הם במקרה הטוב חרמנים קמצנים ונצלנים לא מזיקים שרוצים סקס בלי כסף זה כל מה שמעניין אותם...

      ובמקרה הרע - נצלנים חסרי חוליות, גסי רוח נעלמים מתאיידים ובאופן כללי פסולת אנושית גנטית של כרומוזום Y.

      רוב הגברים שהכרתי בימי חיי לא היו שווים את הזרת של קצה רגלי.

       

      כולם חדלי אישים, אפסים מאופסים, קמצנים, מפגרים משעממים ואפילו הסקס איתם גרוע שבגרועים.

      בקיצור - לא גברים בכלל.

       

      שלוש שנים וחצי אני מסרבת לכל סוג של קשר עם גברים בחיי ומעולם לא הייתי מאושרת יותר.

      מעולם לא הרגשתי חופשייה כל כך.

      הגברים בישראל - מהגרועים שבעולם.

      אתם הגברים בהתנהגותכם והתנהלותכם ייתרתם את עצמכם.

       

      אישה אמיתית שיודעת לעשות את החשבון שלה - לא זקוקה לייצורים כמוכם.

      וגם אם כבר יבוא לה החשק על מישהו - היא יכולה לקחת איזה בן 22, לרכב עליו רודיאו כל הלילה ולזרוק אותו מהדלת אל הקור כשנמאס לה ממנו.

      אחד בן 40-50 שצריך וויאגרה לא מעניין ממילא.

       

      לא צריך תאתכם יותר.

      בטח לא צריך עוד אכזבות.

      חחחחחחחחחח  עשית לי את השבוע

      לתגובה כזו לא ציפיתי

      את האמת הפתעת אותי

      את מקסימה... מדהים מדהים...

      אירית את משהו מיוחד...

      איזה הכללות גורפות..

      חחחחחח.......

      תודה לך על הכנות

      אוהב איציק

       

      אין בעד מה.

      התכוונתי לכל מילה ועוד עצרתי את עצמי.

       

        13/6/09 20:11:

      צטט: איריתה@הכי טוב 2009-06-13 19:54:59


      הבעייה עם הגברים היום אינה שיוויון הנשים.

       

      הבעייה עם הגברים היום היא שהם שכחו מה זה להיות בני אדם.

       

      הם במקרה הטוב חרמנים קמצנים ונצלנים לא מזיקים שרוצים סקס בלי כסף זה כל מה שמעניין אותם...

      ובמקרה הרע - נצלנים חסרי חוליות, גסי רוח נעלמים מתאיידים ובאופן כללי פסולת אנושית גנטית של כרומוזום Y.

      רוב הגברים שהכרתי בימי חיי לא היו שווים את הזרת של קצה רגלי.

       

      כולם חדלי אישים, אפסים מאופסים, קמצנים, מפגרים משעממים ואפילו הסקס איתם גרוע שבגרועים.

      בקיצור - לא גברים בכלל.

       

      שלוש שנים וחצי אני מסרבת לכל סוג של קשר עם גברים בחיי ומעולם לא הייתי מאושרת יותר.

      מעולם לא הרגשתי חופשייה כל כך.

      הגברים בישראל - מהגרועים שבעולם.

      אתם הגברים בהתנהגותכם והתנהלותכם ייתרתם את עצמכם.

       

      אישה אמיתית שיודעת לעשות את החשבון שלה - לא זקוקה לייצורים כמוכם.

      וגם אם כבר יבוא לה החשק על מישהו - היא יכולה לקחת איזה בן 22, לרכב עליו רודיאו כל הלילה ולזרוק אותו מהדלת אל הקור כשנמאס לה ממנו.

      אחד בן 40-50 שצריך וויאגרה לא מעניין ממילא.

       

      לא צריך תאתכם יותר.

      בטח לא צריך עוד אכזבות.

      חחחחחחחחחח  עשית לי את השבוע

      לתגובה כזו לא ציפיתי

      את האמת הפתעת אותי

      את מקסימה... מדהים מדהים...

      אירית את משהו מיוחד...

      איזה הכללות גורפות..

      חחחחחח.......

      תודה לך על הכנות

      אוהב איציק

       

        13/6/09 19:54:


      הבעייה עם הגברים היום אינה שיוויון הנשים.

       

      הבעייה עם הגברים היום היא שהם שכחו מה זה להיות בני אדם.

       

      הם במקרה הטוב חרמנים קמצנים ונצלנים לא מזיקים שרוצים סקס בלי כסף זה כל מה שמעניין אותם...

      ובמקרה הרע - נצלנים חסרי חוליות, גסי רוח נעלמים מתאיידים ובאופן כללי פסולת אנושית גנטית של כרומוזום Y.

      רוב הגברים שהכרתי בימי חיי לא היו שווים את הזרת של קצה רגלי.

       

      כולם חדלי אישים, אפסים מאופסים, קמצנים, מפגרים משעממים ואפילו הסקס איתם גרוע שבגרועים.

      בקיצור - לא גברים בכלל.

       

      שלוש שנים וחצי אני מסרבת לכל סוג של קשר עם גברים בחיי ומעולם לא הייתי מאושרת יותר.

      מעולם לא הרגשתי חופשייה כל כך.

      הגברים בישראל - מהגרועים שבעולם.

      אתם הגברים בהתנהגותכם והתנהלותכם ייתרתם את עצמכם.

       

      אישה אמיתית שיודעת לעשות את החשבון שלה - לא זקוקה לייצורים כמוכם.

      וגם אם כבר יבוא לה החשק על מישהו - היא יכולה לקחת איזה בן 22, לרכב עליו רודיאו כל הלילה ולזרוק אותו מהדלת אל הקור כשנמאס לה ממנו.

      אחד בן 40-50 שצריך וויאגרה לא מעניין ממילא.

       

      לא צריך תאתכם יותר.

      בטח לא צריך עוד אכזבות.

        13/6/09 15:10:

      כפי שכבר כתבו כאן לפניי, הפמיניזים.. דבר מאוד חשוב למעמד האשה.

      עדיין קיימת הפלייה וחוסר שיוויוניות בדברים רבים.

      לעצם העניין שהזכרת..

      יש כאן עניין של התקדמות.. וזה כולל את כל התחומים וזה ממש מתקשר לפוסט שלי

      הזמינות והמבחר הגדול בם ניתן "להשיג" קשרים כשאתה אפילו לא חייב להתלבש, לצאת מהבית..

      אלא לשבת מול המחשב בכל שעה שתבחר. זה יוצר מצב בו שניכם.. האשה והגבר נמצאים מאחורי מסך המחשב

      שניהם מחפשים קשר ולשניהם עומדים אותן האפשרויות ליצירת הקשר. אבל כאן זה כבר אינדיבידואלי לכל אחת ואחת

      הנועזות.. שהתחילו בעבר בפאב /דיסקוטק.. יתחילו גם כאן אך ביתר נועזות.. כי הן מסתתרות והשמרניות יותר.. יחכו שיתחילו איתן

      או ישדרו.. "הי אני מעוניינת.." .    בכל מקרה, אני לא חושבת שהפמניזים גרם לאובדן הרומנטיקה.  אולי הזמינות בחומר אנושי

      גורם למוצאי הקשר.. לתהות על קנקנם של הדגים שטרם עלו בחכה.. אולי יש שם משהו יותר טוב.. זה מה שגורם לאובדן הרומנטיקה.

      החיפוש האינסופי בעוד ועוד..

        13/6/09 14:48:


      רומנטיקה זה חינוך

      וחינוך זה הכל

      וזה בא מהבית...

        13/6/09 14:12:

      לי ברור שהמצב הקודם היה עדיף....

      העלית פוסט חשוב איציק...

      ולצערי היום הכל פרוץ, הכל מותר, ואין כבוד.....

      תודה*

        13/6/09 14:00:

      צטט: איציק מצליח 2009-06-13 11:04:09

      פנינה יקירתי

      בוקר טוב,  את אומרת שאם אפתח את דלת

      המכונית , אז יצחקו עלי או יבוזו לי....

      ועוד את אומרת שאמצא רק כמה ''מטומטמות''

      כמו שיש ''גברים מטומטמים''

      את מבינה יקירתי מה את אומרת במילים אחרות

      הלכה הרומנטיקה......

      ובדיוק על זה אני מדבר,

      שוויון זכויות לגמרי  מקובל עלי ... אבל התוצאה

      היא אחרת וחבל....

      שאלה שניה ,

      למה האלגוריה בשירו של גוהן לנון ,

      ''האישה היא הכושי של העולם''

      האם כושי זה נכון להשוות ל''כלום''???

      פנינה והקשר בין מה שכתבתי למלחמה על הזכוית

      הוא, אין קשר... גם אני לגמרי בעד שיויון זכויות..

      רק אני טוען לפרופורציות כי הסחף גורם

      לפיספוס גדול אל המטרה הטובה.

      תודה

      איציק  

       

       

       

      צטט: forte nina 2009-06-13 06:34:10

      קשה לי להאמין איציק שתרצה למישהי לפתוח את דלת המכונית והיא תטרוק לך אותו

      או תצחק עליך.או תבוז לך.תמצא כמה מעטות שאולי באמת הן מטומטמות כמו שיש גברים מטומטמים.

      השויון לא בא לעולם בגלל הנימוסים וההליכות

      הצורך בשויון בא אחרי אלפי שנות קיפוח כמו שג'ון לנון אמר בשירו:האשה היא הכושי של העולם

      נשים קופחו בשכרן ועד היום זה קיים באותו תפקיד גברמרוויח יותר מאשה

      והחברה הפאטריארכית שלחה את הנשים להנשא כמעט ילדות[עד היום זה מצבן בחברה הדתית]

      השפה הותאמה רק לזכרים.הוראות כביסה רק לנשים.ועוד הרבה מצבים הזויים שלא היה במקומן

      גברים נגעו בנשים בלי חשבון ,בלי לשאול וזה היה מקובל עד לפני זמן לא רב

      מה הקשר למצבים שאתה מתאר ובין היעוד שבגללן נשים נלחמו על שויון זכויותיהן?

       

       

       

       

       

       

       יקירי רומנטיקה אינה טמונה בפתיחת דלת, אחא ברגשות וביכולת להפגין אותן לא במניארות ולא בנימוסין בלבד.

      אני אשמח לקבל זר פרחים ואני אשמח גם להעניק זר פרחים לגבר. זאת הרומנטיקה? לא איציק רומנטיקה היא לא בג'סטות היא ביכולת לכבד לאוהוב להפגין אהבה לתת ולהעניק מכל מה שבא לך וגם נשים עושות אותו דבר. סו חשיבה מאובנת לגמריי

      לקשור מילים למצב נפשי. ראה כמה נשים כותבות פה שירים? אז איפה הלכה הרומנטיקה?

        13/6/09 13:50:


      ברור שהתהליך הטבעי היה עדיף !!!

      אל אישך תשוקתך והוא ימשול בך צוחק*

        13/6/09 12:21:
      הניסיון הפוסט-מודרניסטי לשנות את נטיות האדם נידון לכישלון, אין כמו הנורמה של פעם שבה האדם פעל על פי שיקולי נפש פנימיים ולא על פי תכתיבי אופנה נלוזים.וכולנו יודעים עד כמה השינוי המלאכותי לא הביא את הבשורה המיוחלת.
        13/6/09 11:31:

      מי שחווה את פרק ב

      לא מוכן להתפשר היום,

      אהבתי את כתיבתך

      והשיר המקסים הנלווה, תודה.

       

      שונות אבל שוות

      זה פחות או יותר המוטו שלי: )

        13/6/09 11:04:

      פנינה יקירתי

      בוקר טוב,  את אומרת שאם אפתח את דלת

      המכונית , אז יצחקו עלי או יבוזו לי....

      ועוד את אומרת שאמצא רק כמה ''מטומטמות''

      כמו שיש ''גברים מטומטמים''

      את מבינה יקירתי מה את אומרת במילים אחרות

      הלכה הרומנטיקה......

      ובדיוק על זה אני מדבר,

      שוויון זכויות לגמרי  מקובל עלי ... אבל התוצאה

      היא אחרת וחבל....

      שאלה שניה ,

      למה האלגוריה בשירו של גוהן לנון ,

      ''האישה היא הכושי של העולם''

      האם כושי זה נכון להשוות ל''כלום''???

      פנינה והקשר בין מה שכתבתי למלחמה על הזכוית

      הוא, אין קשר... גם אני לגמרי בעד שיויון זכויות..

      רק אני טוען לפרופורציות כי הסחף גורם

      לפיספוס גדול אל המטרה הטובה.

      תודה

      איציק  

       

       

       

      צטט: forte nina 2009-06-13 06:34:10

      קשה לי להאמין איציק שתרצה למישהי לפתוח את דלת המכונית והיא תטרוק לך אותו

      או תצחק עליך.או תבוז לך.תמצא כמה מעטות שאולי באמת הן מטומטמות כמו שיש גברים מטומטמים.

      השויון לא בא לעולם בגלל הנימוסים וההליכות

      הצורך בשויון בא אחרי אלפי שנות קיפוח כמו שג'ון לנון אמר בשירו:האשה היא הכושי של העולם

      נשים קופחו בשכרן ועד היום זה קיים באותו תפקיד גברמרוויח יותר מאשה

      והחברה הפאטריארכית שלחה את הנשים להנשא כמעט ילדות[עד היום זה מצבן בחברה הדתית]

      השפה הותאמה רק לזכרים.הוראות כביסה רק לנשים.ועוד הרבה מצבים הזויים שלא היה במקומן

      גברים נגעו בנשים בלי חשבון ,בלי לשאול וזה היה מקובל עד לפני זמן לא רב

      מה הקשר למצבים שאתה מתאר ובין היעוד שבגללן נשים נלחמו על שויון זכויותיהן?

       

       

       

       

       

        13/6/09 10:42:


      נשים רוצות ומחפשות רומנטיקה

      רוצות חיזור ורוצות אהבה

      אבל במציאות של היום שגברים פחות רציניים

      זה מעמיד אותנו במצב של דומיננטיות ותובעניות

      ולא מוכנות להתפשר.

      פעם פתיחת דלת ביטאה רצינות, בטאה כבוד

      היום מעט מאד גברים מוכנים לפתוח את הדלת למען אישה....

        13/6/09 08:46:


      לא מסכימה כי חיזור כגון פתיחת דלת , הזזת הכיסא או כל דבר אחר קשור לפמיניזם .

      הפמיניזם בא ממקום של שיוויון בין הגבר לאשה , כן גם במקום של לבשל או לכבס או לנקות .

       

        13/6/09 08:29:


      חלק ממהפך בהמון נושאים ועניינים עולמיים

      את העבר אין להשיב

      יש למצוא את דרך המלך בסבך הקידמה, לטוב ולרע

        13/6/09 07:51:

      איציק תיארת מצב של מציאות מסויימת

      זה נושא שניתן להתפלסף עליו..

      גם אם אני בעד שיויון בין המינים

      לא אוותר על תחושה שהגבר שלי נמצא לצידי

      חזק ממני וניתן להישען עליו..

      איך , מה כמה ולמה ??

      זה מאוד אינדיבידואלי..

      החשוב לתת מקום אחד לשני

      מרחב..מקום של כבוד הדדי גם אם לא ביחד ומדובר בפגישה מיקרית

      בבית קפה , מועדון או בסופר...כן, גברים רבים עושים קניות היום.

      נשים עצמיות ודעתניות לא הופכות להיות גבריות

      וגברים שמתעסקים היום בתחומים שרק נשים עסקו לא הופכים להיות נשיים

      אנו בעידן הדלי..איזון שיוויון והערכה אחרת על החיים.

        13/6/09 07:36:


      איציק  יקר,,

       שיוויון זכויות לנשים חשוב לאין ערוך ,,ונושא החיזור לא קשור לזה,,,

       נשים היו נחותות מכל הבחינות,, אישית חברתית וכד',,,,ונלחמו שנים לשנות ולקבל זכויות שוות בחברה,

       בעבודה ,,אגב,, עדיין נלחמות לשיוויון מלא,,

       הבעיה שנשים כביכול מאיימות על הגבריות,,,היא כי אולי נשארו שאריות של יהירות גברית סמויה,,,

       היום נשים הן דעתניות,,אסרטיביות,,וכניראה שלגברים קשה להסתדר עם זה,,

       יותר נוח היה שהיתה שליטה גברית,,אולי,,אתם פשוט צריכים לדעת נפש אשה באמת,,

       שני המינים כניראה צריכים ללמוד להכיר לעומק את השינוי הזה,,

      בקשר לחיזור,, לא חושבת שנשים מזלזלות,,,יש עדיין נשים רומנטיות,,וגם גברים כאלה,,

      הרי אפשר לומר בדיוק ההיפך,, שגברים לא מתאמצים להיות יצירתיים (-:

       כל אחד מנקודת מבטו ,,,

      אין מניע להמשיך בחיזור,,איציק,,

       תאימין בזה,זה יגיע בסוף,,למישהי שתעריך זאת,,,

      שבת מהנה לך,

      ענת

        13/6/09 07:02:

      הכל תוצאה של ציפיות ולא של הכללות

      בכל מקרה לא לאבד תקוה

      שבת שלום

      מוזמנים גם לשלישיות

      דודו
        13/6/09 07:02:


      שילוב היא דרכי

      על הרומנטיקה לא מוותרת!!!!!!!!!!!!

      אוהבת***********************

        13/6/09 06:34:

      קשה לי להאמין איציק שתרצה למישהי לפתוח את דלת המכונית והיא תטרוק לך אותו

      או תצחק עליך.או תבוז לך.תמצא כמה מעטות שאולי באמת הן מטומטמות כמו שיש גברים מטומטמים.

      השויון לא בא לעולם בגלל הנימוסים וההליכות

      הצורך בשויון בא אחרי אלפי שנות קיפוח כמו שג'ון לנון אמר בשירו:האשה היא הכושי של העולם

      נשים קופחו בשכרן ועד היום זה קיים באותו תפקיד גברמרוויח יותר מאשה

      והחברה הפאטריארכית שלחה את הנשים להנשא כמעט ילדות[עד היום זה מצבן בחברה הדתית]

      השפה הותאמה רק לזכרים.הוראות כביסה רק לנשים.ועוד הרבה מצבים הזויים שלא היה במקומן

      גברים נגעו בנשים בלי חשבון ,בלי לשאול וזה היה מקובל עד לפני זמן לא רב

      מה הקשר למצבים שאתה מתאר ובין היעוד שבגללן נשים נלחמו על שויון זכויותיהן?

       

       

       

        13/6/09 06:28:

      מה באמת ??????לא ידעתי

      למה לא מספרים לי שום דבר??????????

      וברצינות  כעת......איציק נשמונת התאור של גבר פותח דלת

      מזיז כיסא---היום הגבר קונה כיסא .....חשמלי.......תם עידן

      התמימות-----האישה לובשת מיכנסיים--והגבר סינר.............ועוד

      הוא נהנה מיכך----הגבר הגיע למצב שכל עבודה שהייתה חשבת פעם נשית, יכולה להתאים  לו,,,,ספר ,  גנן בגן,  מיילד,

      זה המצב  ותהנו אתם הגברים, למה לסבול?

      בא ה ב ה            פוזית

       

        13/6/09 02:38:

      איציק היקר,

      מצער לגלות עד כמה אתה צודק - בקרב הגברים כיום ישנה אוירה של פחד מנשים.

      רעיונות של שוויון והגינות הפכו לחרב פיפיות... וגברים מוצאים עצמם נרדפים ומושפלים... 

      מצבם של הגברים הפך לבלתי נסבל.

      יאיר

        13/6/09 01:42:

      צטט: הדרור מספרת-סיפורים 2009-06-13 01:25:49


      המצב הקודם היה עדיף!

      תוהו ובוהו...מין אינו יודע את מינו

      הגברים מורטים שערות והנשים הופכות ציידות.

      ועוד רוצים רומנטיקה?

      היה!

      אם לא נחזיר "עטרה ליושנה"חיוך

      הלכה האהבה חחחחחחחחח

      (מותק, לא עברו 24 ש' סורי)

       

       צודקת!לא יכולה שלא להצטופף לתשובתך }{

       

      ול איציק * :)

      שבת שלום.


      המצב הקודם היה עדיף!

      תוהו ובוהו...מין אינו יודע את מינו

      הגברים מורטים שערות והנשים הופכות ציידות.

      ועוד רוצים רומנטיקה?

      היה!

      אם לא נחזיר "עטרה ליושנה"חיוך

      הלכה האהבה חחחחחחחחח

      (מותק, לא עברו 24 ש' סורי)

      פרופיל

      איציק מצליח
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      תגיות