ראשית, אביא כאן את מאמרו של בן דרור ימיני מהבוקר במעריב NRG כדי להסביר בגדול מה הוכיח ומה יוכיח נאום בר אילן לעולם כולו ולאובאמה המאוד תמים - בעיקר.... להלן: הפלסטינים אף פעם לא רצו מדינה דבריו של רה"מ בנאומו חידדו את מה שהיה אמור להיות ברור. לא ישראל היא שמסרבת למדינה פלסטינית בן דרור ימיני | 15/6/2009 3:44 גם אם נתניהו היה אתמול בערב נדיב יותר, וגם אם היה מציע לפלסטינים מדינה על קווי '67, וגם אם היה מוותר להם על הכרה במדינה יהודית, וגם אם היה מדבר על פתרון מוסכם לבעיית הפליטים, וגם אם היה מבקש סליחה על הנכבה הפלסטינית - ולא שהוא היה צריך לבקש - הם כבר היו אומרים לו שזה לא מספק אותם.
למרות שהפלסטינים זכו להצעות הרבה יותר נדיבות, ישראל נעה אתמול צעד ענק לקראתם. משום שאתמול זה לא היה ברק. ולא אולמרט. אתמול זה היה מנהיג הליכוד.
הליכוד מאתמול בערב הוא כבר לא אותו ליכוד. הליכוד היום הוא רק"ח של לפני שני עשורים. פעם אלה היו פעילי התנועה הקומוניסטית שנשאו את הדגל של "שתי מדינות לשני עמים". לפני קצת יותר מעשור, לאחר ייסורים רבים, עבר הדגל למפלגת העבודה. אתמול זה היה מנהיג הליכוד שאימץ אותו - צעד קטן לנתניהו, צעד אדיר במנהרת ההיסטוריה.
מה היה קורה אם נתניהו, או מי שלא יהיה, היה מציע לפלסטינים מדינה לפני 20 או 30 שנה? אז זהו, שכלום. משום שאם אצלנו יש שינוי, אצל הפלסטינים יש אמירה קבועה. מוזיקת הרקע השתנתה, המילה האחרונה נותרה במקומה. כאשר מגיעים לרגע ההכרעה, הם תמיד אומרים לא. הפלסטינים קיבלו הרבה יותר מברק ומאולמרט ועדת פיל העניקה להם 83 אחוז מפלסטין השלמה - הם אמרו לא. בהצעת החלוקה הם קיבלו 44 אחוז מפלסטין - ואמרו לאו רבתי. עכשיו, אם בכלל, נותרו להם רק 22 אחוז. זה כבר הוצע להם. בתחילת העשור הם אמרו לא לקלינטון, כך שכל הצעה של נתניהו קטנה עליהם.
נתניהו היה יכול להיות נדיב יותר. לא כדי לתת לפלסטינים משהו, הרי אין סיכוי שהם ייקחו. הרי הם כבר קיבלו הרבה יותר מברק ומקלינטון ומאולמרט. נתניהו היה יכול להיות נדיב, משום ששאלת המפתח איננה מה יהיה ההסדר, אלא על מי תוטל האחריות לכך שאין הסדר.
אתמול בערב הפלסטינים כבר הזדרזו להגיד לא לנתניהו. הם לא יכירו בישראל כמדינה יהודית, הם לא יסכימו לוותר באופן טוטאלי על שיבת הפליטים לישראל, הם לא יסכימו למדינה על פחות מגבולות67'. אפילו לתנאים של ג'ימי קרטר הם יגידו לא. כך שנתניהו הלך אתמול לכיוון הנכון.
הוא רק חידד את מה שהיה אמור להיות ברור: זו לא ישראל שמסרבת למדינה פלסטינית, אלה הפלסטינים שאינם רוצים מדינה כזאת. הם אף פעם לא רצו. צריך להגיד כן וכן וכן, כדי שיהיה ברור מי אומר לא ולא ולא. עד כאן מאמרו של בן דרור ימיני שמסכם היטב נאום עשוי לעילא ולעילא.
ועתה: מה רוצים באמת הערבים המתקראים "פלסטינים"??? זוכרים את הפוסט הקודם שלי עם המפות? כן, אותו פוסט שהראה את המפה של המנדט הבריטי כולו משנת 1,920? את זה רוצים הפלשתינים....  את כל השטח המסומן בצהוב, כולל השטח המוקף באדום!. בואו לא נהייה תמימים.... ועתה אני אראה לכם כיצד הם מתכוונים להשיג זאת... 1. מדינת ישראל עצמה מלאה בערבים ישראלים. הערבים הישראלים נהנים כאן מתנאים שאין לאף ערבי באף מדינה ערבית בסביבה הקרובה. ערביי ישראל נהנים מהחינוך הטוב ביותר, מהרפואה המתקדמת ביותר ומרווחה כלכלית שאף אחד מאחיהם אינו נהנה ממנה, כולל ניהול סוציאלי מתקדם וקצבאות שאין בשום מדינה ערבית אחרת. תשאלו כל ערבי ממוצע והוא יגיד לכם: "איחוד משפחות"? - רק בישראל ועם תעודת זהות כחולה!. כך לאט לאט ערביי ישראל נלחמים כאן על כל טריטוריה שהיא ישראלית בלבד, ראו רק מה קורה בכרמיאל, קצרין וכדומה... ערים שנבנו במיוחד עבור יהודים והם הופכות לאט לאט ערביות. מתוקף חוקי בג"ץ שמשליטים את דעת המיעוט על רוב יהודי שהולך ורואה את ישראל מתמלאת בערבים בכל אשר יפנה. 2. ירדן. למעשה ירדן היא פלסטין. אם קראתם את הפוסט הקודם שלי, ודאי הבנתם שירדן היא מדינה שנולדה בחטא נוראי. מחטף איום של בריטים שנתנו שטח עצום לאיזה אמיר עבדאללה מערב הסעודית. שטח שהובטח כזכור ליהודים לפי הצהרת בלפור לצורך הקמת ה"בית היהודי". אבל, 75% מתושבי ירדן הם ערבים פלסטינים. יתרה מזאת, שליט ירדן של היום - הנכד של עבדאללה, הבן של חוסיין, נשא אישה פלשתינית. מה שעושה את ילדיהם הלכה למעשה - פלסטינים בני פלסטינית. למעשה, כאשר המלך הנוכחי יתפנה מכסאו (מסיבות כאלו ואחרות) מי שיחליף אותו יהיה בנו שהוא פלסטיני לכל דבר ועניין. שהרי הפלסטינים הכניסו לירדן "סוסה טרויאנית" משלהם בדמות אישה למלך היורש שהיא פלסטינית לכל דבר ועניין) יהיה בזה משום צדק היסטורי על מחטף הבריטים משנת 1,922 כמובן. אז כל העולם יבין שירדן תמיד הייתה ותהייה בעצם - פלסטין. 3. מדינה פלסטינית בגדה ובעזה. למעשה, אם יתפתו הפלסטינים למתווה כלשהו, בלי זכות שיבה, אוטונומיה, פירוז , לא חשוב, ויקבלו לידיהם את השטחים אותם כבשנו בששת הימים ממדינת האם שלהם - היא ירדן.... למעשה ישלטו הערבים בכל הטריטוריה של מפת המנדט הבריטי. והרי מפה זו היא המפה עליה הוחלט בהסכמי בלפור מ 1,917 שתהיה הבית הלאומי היהודי!!! הלא כן? והנה לאט לאט, באמצעות "צומוד" בישראל עצמה על ידי ערביי ישראל, ירדן - שתהפוך פלשתינית עם החלפת השלטון הנוכחי ממילא (ראו הסבר לסעיף 2), וערבים שחיים בגדה ובעזה עם הגדרה או בלי הגדרה... כך יקבלו הלכה למעשה אותם 110,000 ערבים שהיו כאן עם סיום המנדט הבריטי את המדינה שהובטחה ליהודים כבית לאומי. לנו - היהודים. האם אתם מבינים עתה את התוכנית הגדולה של משעל, אבו מאזן? עראפת? וכל צוררינו? הם פשוט ידחקו אותנו עד שיקבלו את כל הטריטוריה שהובטחה לנו (היהודים) כבר ב 1,917. זו התוכנית שלהם. בואו לא נהיה תמימים. לכן עלינו להסביר לעולם חזור והסבר שהפלשתינים כבר קיבלו מדינה ב 1922 ולא יוכלו לקבל עוד אחת. ולסיום: משהו חכם שראיתי בתגובה של ג'ילברט בכתבה של בן דרור ימיני... הנה משל מהגמרא: בבא מציעא: "שנים אוחזין בטלית, זה אומר כולה שלי וזה אומר חציה שלי"
מה הדין במצב כזה?
זה שאמר "חציה שלי" כבר הפסיד חצי ועליו למסור אותו לשני, כעת לגבי החצי השנוי במחלוקת הוא יתחלק בין שניהם.
הנמשל:
שניים אוחזין בארץ ישראל. הפלסטינים אומרים כולה שלי וימיני,ביבי ויתר השמאל אומרים חציה שלי - רק עד הקו הירוק.
מה הדין במצב הזה?
בא הרב אובמה ופסק לפי הגמרא, החלק שימיני, ביבי ויתר השמאל מודים שאינו שלהם יוחזר לפלסטינים וכעת נדון על שיטחי הקו הירוק, על זכות השיבה ועל ירושלים כי זה מה ששנוי במחלוקת. ורק כדי לקבל חיזוק נוסף למה שכבר כתבתי כאן: לערבים במזרח התיכון יש תוכנית על מאוד ברורה לגבי ההישארות שלנו כאן או יותר נכון ה"פתרון הסופי הערבי". אני מצ"ב כאן את תגובתו של נשיא מצרים חוסני מובארק ה"נחשב למתון". מתון הוא לא. http://www.mako.co.il/news-military/israel/Article-1c628a943d3e121004.htm&sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=978777604 | 
גלור ניקה
בתגובה על "מדריך ההישרדות לגולשת ברשת" יצא לאור :-)
איציק מצליח
בתגובה על עירית קפלן - מודל היופי הנשי בעיני
Dori, The Markerist
בתגובה על מהממת!
iri20
בתגובה על לכל מכריי וידידיי - אני בעיקר בפייסבוק :-)
תגובות (71)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
כנס דחוף לקטע הבא של הקומיקאי דניס מילר, שמתאר את הבעינ בצורה יחודית אבל כל כך חזקה.
קטע חובה.
http://cafe.themarker.com/view.php?t=505464
אני רוצה להודות מקרב לב לכל אותם חברים שלי שענו לאותו פלסטיני שלא מבין מה קדם למה ומה יהיה גם הלאה.
איריתה
לא הגענון לכאן במקרה או כי האדמה היתה פה טובה, ההיפך הגענו לשממה עם ביצות לקדחת
וזאת למה? כי זאת ארץ אבותינו.
הערבים הגיעו ברובם אחרי שהתחלנו בפיתוח הארץ.
למי שכתב מה קשור בלפור?? ומה קשורים הבריטים
אז הם אלה שקבעו מי ישלוט בסוריה ומי ישלוט בירדן
והם היו שותפים לתוכנית החלוקה
אז דבר אחד אתה צודק
זה לא הוגן שהבריטים חילקו את האדמות היהודיות לכל מאן דבעי
לגבי הפלשטינאים, אז למעשה הדבר היחיד שנותן להם תקווה למדינה
זה החלטות של עמים זרים.
כי להם כיודע אף פעם לא הייתה כאן מדינה
לגבי המצב הכלכלי של הערבים,
1. הערבים לא משלמים ארנונה , וחלק ניכר מהשירותים שאנחנו מקבלים ,כמו 50% מתקציב החינוך הוא מזה.
2. יש הרבה ערבים עשירים ומבוססים.,יעידו על כך המרצדסים שמגיעים לפארק לאומי בשבת עם כמה קילו של כבד
3. יש בעייה לערבים להשתלב בתעשיות הדורשות סיוג בטחוני , בתור פלשטינאי אתה בטח מבין למה.
4. הערבים הישראלים דורשים כל הזמן זכויות ולא מוכנים לקחת על עצמם חובות.
5. עדיין, למרות הכתוב, הערבים בארץ חיים הרבה יותר טוב מאשר בסוריה ובירדן.
6. יותר מכך, בתור פלשטינאי , המצב שלך כאן הוא הכי טוב.
7. מילא שונאים יהודים אבל למה בגדתם בכוויתים? כמובן שהכוויתים זרקו את הפלשטינאים הבוגדניים
ואף אחד לא אמר כלום .
8. למה מדינה שאתה מנסה להשמיד צריכה לתמוך בך????
תשובה פשוטה: יש לכם זכויות אנשויות ואזרחיות מלאות בארץ, או לפחות מותר לכם לשאוף אליהן - ואין לכם שום זכות לאומית, או קולקטיבית
כל זמן שתדרשו שיוויון אזרחי - כל היהדוים יתמכו בכם, אבל אם תמשיכו בשיטה הנלוזה של לדרוש זכויות לאומיות מכל המקומות דווקא בארץ ישראל - אני לא צופה לכם עתיד מזהיר
המצב שלכם הוא בחלקו הגדול תולדה של התנהגות מטופשת וחסר מיקוד שלכם - של הזדהות עם הקיצוניים באויבי המדינה, תמיד בשעותיה הקשות.
יש לכם תרבות שאין בה שום ביקורת עצמית , שום חיבוטי נפש ושום התלבטויות.
בעוד היהודים או המערביים מכלים את ימיהם במחשבות על מה מותר ומה אסור ובמה חטאו ובמה צדקו - אצלכם אין אף פעם התלבטות. אני לא חושב שתכונה זאת מעידה על תרבות מפוארת, אלא על תרבות אינפנטילית של חוסר אחריות ושל אי התבגרות.
הדרישות שלכם כמיעוט שהמדינה תהיה מדינת כל אזריה - היא בדיחה. פשוט מפני שהרוב לא מעוניין בכך.
אבל לכם מעולם לא הייתה בעיה כמיעוט לכפות דעות על הרוב.
בכלל, ההתנהגות שלכם איננה של מיעוט.
זאת התנהגות של "מיעוט" מאד אימפריאלי בטוח בעצמו ושולט. לרגע אחד לא שכחתם את יחסי הכוחות הכלליים: הגרגיר הישראלי אל מול יטשבשות הענק הערביות.
כאמור ובקיצור : זכויות מלאות כיחידים, אף זכות אחת כקולקטיב לאומי.
ואני עוד יותר קצר-
באנו, כבשנו, שלנו.
אני אעשה את זה קצר.
גם אני לא ממש מתפעלת מההבטחות של אלוהים לתת ליהודים את ישראל וגם בעיני זו סיבה ממש לא רלונטית ובזה אני מסכימה איתך, מצד שני, אף פעם לא היתה כאן מדינת פלסטין. אם היתה מדינה כזו הרי שאי אפשר היה להקים עליה בעודה קיימת את מדינת ישראל נכון?
היו כאן אנשים שחיו כאן מבלי לדאוג ולהסדיר לעצמם מדינה, בבחינת פולשים לשטח ומקווים שהשהייה הבלתי חוקית עליו תקבל לגיטימציה מכח הזמן, אז זהו- שזה לא עובד כך.
באו היהודים ודאגו לסדר את העניינים כך שתהייה להם כאן מדינה. הערבים מעולם לא קיבלו את החלוקה ולצערם הפסידו בגלל זה עוד כמה חלקים במלחמה צודקת , אבל עד היום הם עומדים על כך שכל השטח שייך להם והם רוצים אותו לעצמם.
אז גם זה לא עובד כך- אם רצו מדינה היו יכולים להקים לעצמם כבר מזמן אחת כאן ממש באותו מקום בו הוקמה ישראל- אבל למה להתאמץ?
עכשיו יש מדינה על מוכן, עכשיו כדאי להתאמץ לקחת.
וזה בטח ובטח שלא יעבוד.
וכל השאר זו סתם התפלספות.
התגובה שלך היא ההוכחה לכך שאני צודקת - לא יהיה איתכם "שלום".. גם לא הסדרים, משום סוג....
אני מקווה שיש כאן שמאלנים שקוראים את התגובה שלך...
אולי גם הם יבינו עם מי שי לנו כאן עסקים..
אתה הרי "הכי צודק", הכי מסכן והכי נגזל עלי אדמות.
ולבלרוס אין לי מה לחזור כי נולדתי כאן.
וגם הוריי לא באו מבלרוס...
ולגביך, הבטן שלך כל כך מלאה - בכל התגובה המאוד ארוכה ומלאת אי הדיוקים והטענות שלך.. לא הזכרת אפילו לשנייה, באם נסכים ללכת לקראת הפלסטיני עם תעודת הזהות הכחולה אותו פלסטיני נגזל עשוק מסכן, דוגמתך.....שאגב, יש לו יכולת לכתוב תגובה ויש לו מחשב בניגוד להרבה בני עמו ממדינות אחרות בהן אתם חיים - ובעיקר בזכותנו..
מה יהיה עלינו? על היהודים שחיים כאן כבר 62 שנה?
על הכל דיברת
התייחסת לדברים רבים.
על גורל היהודים לפי השקפתך - את זה השמטת...
לי זה ברור מדוע...
הרי אם יתגשמו שאיפותייך המסוכנות - ליהודים וודאי שלא יהיה מקום כאן....
הרי אם שניים נלחמים על אותו משאב (במקרה הזה - מדינת ישראל)... מי שיהיה חזק יותר ינצח.
ועם תגובה כמו שלך - תודה לאל שאנחנו חזקים.
ישראל היא ליהודים - מתוקף 3,000 שנה, הצהרת בלפור, שואת העם היהודי ועוד מיליון סיבות.
איננו חייבים לכם דבר!
לכו תמצאו פתרונות לבעייתכם ב 22 מדינות ערב.
תפנימו - ישראל לעולם לא תהיה שלכם!...
ביום שתפנימו את זה שאין לנו שום כוונה לפנות לכם אפילו מילימטר נוסף - אולי אז, עם ניניכם - יהיה על מה לדבר.
לפי הדרישות שלנו.
אתה הבנת את זה?
תודה ריקי.
אכן, צפוייה שואה נוספת.
אבל באמריקה.
אוקיי...לא רציתי לענות אבל אני לא יכול להתאפק...
נתחילב"ערבים הישראלים" כפי שאת קוראת להם,או כפ שאני מגדיר את עצמי "פלסטינאיםאזרחי ישראל" ...הערבים במדינה הזאת מצבם בכי רע, ההשקעה של המדינהבאוכלוסייה הערבית היא אפלייה ברורה, ללאתשובה למצוקת העוני – 60 אחוז מהילדיםהערבים ו50 אחוז מהמשפחות הערביות חיות מתחת לקו העוני -, ללא מענה לבעייה התקציב בחינוךוהחסר בכיתות לימוד, ובתשובה לטענה שלך ללא פתרון למצוקת הבנייה והתשתיות ביישוביםהערבים – ב60 שנים לא נבנה ולא ישוב ערבי אחד נוסף על מה שהיה קיים ב1948 למרות שהאוכלוסייה גדלה מ 10 אלפים לכמיליוןאיש ללא כבישים במצב ראוי וללא תחבורה ציבורית נאותה – הבעייה הזאת קיימת גםבתקציב של השנה הבאה!! אז מה נעשה??? נתיישבבכרמיאל וקצרין....למה לכם מותר קונים בית ברובע הנוצרי בעיר העתיקה בירושלים וליאסור לגור בקצרין?? ואם בונים ערים ב"מיוחד" לייהודים כמו שאת אומרת למהלא בונים ערים ב"מיוחד" לערבים?? המצב של הכושונים באמיריקה יותר טובמזה של השחורים באפריקה אך עדיין גרוע מזה של האפריקאים...אז מה הם אמורים לשמוח ??(סליחה על הביטוי הלא תקין פוליטית...אבל אם מותר לשר לביטחון פנים להשתמש במיליםדומות אז למה לי אסור??)
http://www.cbs.gov.il/www/statistical/arab_pop03.pdf
http://www.mossawacenter.org/default.php?lng=1&dp=2&fl=13&pg=3
נעבור לנושא הירדן...הצעת בלפור...מה הקשר של בלפורלמקום?? הוא בכלל היה בריטי! מי נתן לו זכו לקבוע את העתיד של האזור הזה! אז עכשיואמירקאים שולטים באפגניסטן...אוליי שיבטיחו לשבט הטוטסי להתתישב שם...שיביאו אותםמאפריקה ויישמו אותם באפגניסטן!
ומחטף הבריטים!! ואוו...ערבים היו כאן וקיבלו מדינה!!ממש מחטף...זה היה אמור להיות של היהודים שבאו מאוקראיינה!! כי אלוהים הבטיח את זה להם..בדת שלי (יש לי דתמשלי) אלוהים הבטיח לי להתיישב בשוויץ והבטיח לי ווי עם מרצדס, נהג צמוד ומשרתיםאישיים.. אז מה!!
ובקשר לאוכלוסייה...נא תדייקי במספרים או אל תשתמשיבהם...כ-3 מיליון פליסטינים גרים בירדן, מספר נפשות כללי שם זה כ 6מיליון...בחישוב מהיר זה 50 אחוז ולא 75.....ומה ההגדרה של כל האנשיםהאלה...פליטים!!! ואוו..את בטח גאה בעצמך עכשיו...בגלל שהאל הבטיח...3 מיליון לאגרים בבתים שלהם עוד...אז אם את רוצה שהם ישלימו במצב שלהם...למה את לא השלמת עםהמצב שלך בבלרוס ועדיין רצית בית לאומי משלך...
אוקיי...הגדה והרצועה....עם פירוז,ללא שליטה ביחסיםדיפלומטיים – כי נתניהו יקבע עם מי מותר לקיים יחסים ועם מי לא – בלי שליטה בשטחהאווירי, בלי ירושלים, ללא פירוק התנחלויות (שלידיעתך אסורות לפי החוק הביןלאומי...אבל תכלס..למי אכפת..שיפנו את הטענות לקדוש ברוך הוא...הוא הבטיח...בעייהשלו)..ללא פיתרון צוק לבעיית הפליטים...ללא ללא ללא....מו"מ בלי תנאיםמוקדמים כמו שנתניהו אמר...מרוב תנאים לא רואים את ההתחלה של המו"מ.... אתבאמת רוצה שלום??? בטח!!! אבל הם לא רוצים...ערפאת לא רוצה..אבו מאזן חלשמדי...היוזמה הערבית זה בדיחה (אם שמעת עלייה...נורמליזציה ושלום עם כל המדינותהערביות תמורת פתרון הבעייה הפלסטינית..אבל מישהו מישרא התייחס לה??? ממש לא...למה??אתם הרי רוצים שלום!?? נכון צודקת...אלוהים לא נתן אישור עדיין) ...
והערבים שהיו כאן בסוף המנט הבריטי...הערכה של 950,000...אובמילים תשע מאות אלף! אחרי שגורשו 700,000 אלף מתוכם נשארו כ 160,000 עכשיו יש עכשיו 1,450,000 (עוד פעם אתלא מדייקת במספרים – המספרים לקוחים מהלשכה המרכזית לסטטיסטיקה – טיפה יותר מהימןויאה לגילאים שלנו...אבל מה לעשות יש אנשים שמעדיפים את מט"ח אופק..יותרצבעוני..ויש שם ציורים של ציפורים ופרחים... וכל מיני משחקים לגיל הרך ותרגילימתימטיקה ליסודי... :) ....אז למה יש היו רק 160 אלף? כי גרשו את השאר!! היו כאן מיליוןורובם גורשו...
ואת בכלל יודעת מה המשמעות של "צומוד"??
http://www.cbs.gov.il/shnaton59/st02_01.pdf
אבל מה שווים כל הדברים שלי....הרי אלוהים הבטיחלכם...מי אני שאתווכח עם אלוהים..
ואוליי את מעדיפה שנעבור לנדבר על קוסמיטיקה??
איריתה יקירה
פוסט מרתק ביותר. למען האמת אני מתקשה בקריאת פוסטים ארוכים אבל את זה קראתי בשקיקה עד תום.
אני לא מחוברת לאמצעי התקשורת אבל בהחלט יודעת מה מתרחש כאן. התיאוריה שהבאת כאן ממחישה מצב של אפשרות שואה נוספת. בכל אופן אני בדיעה שכ- עם נבחר יש לנו שמירה ממעל. התרחישים האילה כתובים בתנך בספר יחזקאל ובעוד מספר כתובים. והם מובאים כאזהרה לעם היהודי. אני אעצור כאן כי התיאוריה שלי מאוד דתית ושנויה במחלוקות מרובות.
אור ואהבה
ריקי
אני חושבת ש"הרדמה" של כוונותיכם אלו היא רק חלק מהטקטיקה... כולל ההיתממות בנושא.....
אין לי ספק, שערביי ישראל הם הקבוצה שתפסיד הכי הרבה ממהלך ה"פתרון הסופי" הזה המתוכנן על ידי מנהיגיכם...
חלק מערביי ישראל ייקראו בוגדים וייתלו על עמודי חשמל כאן אם המהלך יושלם...
ייתכן שהם (ערביי ישראל) אפילו מנסים משך שנים לטרפד את כל העניין, בהצלחה מסויימת..
אבל גם הם, לא ציפו לכזה שת"פ בטרפוד ודחיית העניין מערביי הגדה ועזה, שדוחים כל הצעה וכל מתווה עד עתה.
אבל ההנהגות שלכם, קח לדוגמא את הנבלה "השיח' ראאד סלאח" ועוד איך חושבים כך ומתכננים זאת היטב משך שנים.
כל רצונם עלי אדמות הוא ה"פתרון הסופי" ליהודים נוסח המזה"ת וחיסול ה"משטר הציוני". כהגדרתם.
רק אתמול, בהמשך לדיון ההוא על דמוקרטיה - שנוחה כמובן רק לצד אחד ורק כשמתאים אצל הערבים כמובן...
נאם השייח' ראאד סלאח באוניברסיטת חיפה.
איני יודעת מדוע הורשה בכלל להיכנס לשם.
לטעמי עליו להיות כלוא בבידוד מוחלט.
ולא זו בלבד שלא הורשו יהודים להיכנס לנאומו באוניברסיטה... אלא שהאוניברסיטה השמאלנית שממונמנת מכספי משלם המיסים שלי! הביאה שוטרי יס"מ שישמרו על הסדר ויכו יהודים באזור הנאום..
אתה מבין?
אז אני לא רוצה לשמוע מילה על דמוקרטיה.
יש כאן דמוקרטיית יתר - למיעוטים בלבד.
לרוב היהודי - אין כאן דמוקרטיה - לא במעשים בכל אופן - אלא במילים.
פוסט מעניין,אבל אני לא חושב שהערבים חושבים בצורה כל כך מתוחכמת .או בונים לעצמם אסטראגיות לטווח הארוך כמו שתארת .
ואתה?
אתה מסוג האנשים שטומנים ראשם בחול?
או שאתה סתם עוד שמאלני הזוי?
אגב, אם מישהו רוצה לנהל כאן דיון - זו לא הדרך.
התגובה שלך מייצרת אנטגוניזם שגורם לי מייד לחסום אותך.
אני הרי לא חייבת לסבול בדיקטטורה שלי אנשים שמתנהגים כמוך.
יום יפה והזוי לך,
איריתה
תודה שהבאת ניב.
הייתי מחבקת את דרורה - לו יכולתי.
איריתה
נכון.
זה בעצם מה שאני אומרת כאן בפוסט.
איריתה
מעניין לעניין באותו העניין... בזמנו פורסמה כתבה גדולה "ליברמן, אנחנו עוד נדרוך עליך" ועליה הגיבה ערבייה ישראלית בשם סמר. תגובתה מצוטטת להלן אך מיד אחרי תמצאו את תגובתה של קוראת בשם דרורה שראויה להכנס לבחינות הבגרות באזרחות ובהיסטוריה:
זה מה שסמר (הערבייה מחיפה) כתבה:
אנחנו לא ערביי ישראל... אנחנו פלסטינים אזרחי מדינת ישראל. והאזרחות שלנו היא דבר טכני הכולל דרכון ותעודת זהות ישראלים שאנחנו מציגים עפ"י בקשת המוסדות המבקשים. ל-נ-ו יש לאום ולפיו אנחנו פלסטינים ערבים. אנחנו לא ערביי המדינה הזו, ואנחנו לא מסכימים להיות מיוחסים לה כלל וכלל. א-ת-ם חסרי לאום. ל-כ-ם יש דת שקוראים לה יהדות!! ואתם משתייכים לה, ותו לא!!! היצירה היחידה שלכם היא השפה העברית. מלבדה, אין דבר אחד שהצלחתם ליצר תוך ה-58 שנים ששהיתם פה ככובשים על אדמתו של עם אחר!!.אתם פשוט עם בלי תרבות, ובלי שום עבר שמצדיק התגאות בו. אתם פשוט פרטים שנאספתם מהגלות, הגעתם בחוצפה, כדי לממש את זכותכם להגשמה עצמית, על חשבונה של הזכות הזו של עם אחר. את השלום נוסח רבין רצחתם לנצח! אז .תתביישו לכם, כי לנו כבר אין מה לדבר איתכם. ואני נמנעת פה מכל הכללה גורפת. לי יש חברים יהודים שהם כמו אחים שלי, ואני מוקירה אותם מאד, אבל ישנם עמים שכדי להתקיים שוללים את קיומו של עם אחר.
וזו תגובתה של דרורה:
270. תשובה ל 84 -סמר מחיפה
סמר מחיפה,
אין במדינת ישראל או בשטחי ארץ ישראל אף לא ערבי אחד שאין לו ארץ מולדת ערבית (ועל כן אתם ערבים).
פלשתם / זלגתם / חדרתם - לארץ ישראל בחסות, עידוד וגיבוי הכובש העותמני והכובש הבריטי אך לא הפכתם עקב כך לבעלים או ריבונים.
פתחי את מפת העולם, ערביה מישראל. תגלי ששטח המדינות הערביות (22) גדול משטחה של יבשת אירופה, ושטחן של כל המדינות המוסלמיות (56) מכסה כשליש מכדור הארץ. שטח אדיר שאין לתארו. משאבים של נפט ועושר לאין חקר.
אז על פניו נראה שזה ממש בסדר שלעם היהודי תהיה מדינה אחת קטנטונת משלו, מבלי שיהיה עליו להתחלק בה עם עוד עם ערבי מוסלמי, לא ?
ובואי ואומר לך כמה מילים על ה"עם" הפלסטיני. אתם אינכם עם. אתם פיקציה מוסלמית שמטרתה אחת ויחידה - לכבוש את ארץ ישראל.
נתחיל עם השם שלכם:
הרומים שכבשו את ישראל קראו לה כחלק מאקט הכיבוש 'פרוביניקה פלשתינה' - על שם הפלישתים שישבו בערי החוף הישראליות.
הפלישתים היו יורדי ים אדומי שיער שהגיעו לחופי ישראל _מ_א_י_ר_ו_פ_ה_ ונעלמו מאזורנו כ-1600 שנה לפני הולדת מוחמד.
אין לערבים שמקורם בחצי האי ערב כל קשר לפלישתים - לא גנטי, לא דתי, לא תרבותי, לא היסטורי ולא גיאוגרפי. אתם ערבים ולא פלישתים. באותה מידה יכלו הרומים לקרוא לישראל פרוביניקה שוויצריה. האם זה היה הופך אתכם לשוויצרים ?
ואשר לארץ ישראל, סמר מחיפה.
תבחרי כל תיעוד היסטורי, כל מפה היסטורית, כל היסטוריון מקובל ע"י האקדמיה הבינלאומית שיראה לנו איפה פלסטין, מתי הייתה אי פעם בהיסטוריה האנושית מדינה או ארץ שנקראה פלסטין, מתי היה אי פעם בהיסטוריה האנושית "עם" שקראו לו העם הפלסטיני, מי אתם, מאין באתם ומה הקשר שלכם לשטחי ארץ ישראל. לא מצליחה למצוא אף לא פרט אחד בשום מקום בעולם, כולל לא אצל חוקרים מוסלמים וערבים (כולל הקוראן שבו ארץ ישראל נקראת 'ארץ ישראל, ארצו של עם ישראל') שיאשש את טיעונייך.
יש תיעוד בריטי מתקופת המנדט הבריטי, תיעוד תורכי מהתקופה העותמנית, תיעוד של כל הכיבושים שהיו על ארץ ישראל - אין זכר לא לעם פלסטיני ולא למדינה פלסטינית.
ובכן, בואי נסכם שאם תמצאי כל תיעוד שהוא (שאינו חלק מהתעמולה הפלסטינית המשנה עובדות היסטוריות בדיעבד) - להיותכם וקיומכם בארץ ישראל - כבר יש לנו משהו להתחיל ממנו.
אתם צביר מקרי של פלגים ופלנגות מרחבי העולם המוסלמי, השונאים זה את זה כמעט . . . כמעט כמו שאתם שונאים אותנו.
זה למעשה הדבר היחידי המאחד אתכם - השנאה לציונים. זה בסיס עלוב ביותר לכונן על גבו עם !
ב-1948 היה מספר הערבים שישבו בארץ ישראל זהה למספר היהודים שישבו בארצות ערב .
המאה העשרים הייתה מאה של הגירה וחילופי אוכלוסין על פני כדור הארץ כולו.
כל היהודים מארצות ערב היגרו למולדתם ישראל. כל הערבים מישראל היו אמורים להגר חזרה לארצות מולדתם הערביות ..
לא רק שלא עשיתם כך - המשכתם להסתנן ולחדור לשטח ישראל בכל צורה מתוחכמת שאפשר להעלות על הדעת, ושמדיניותה הרופסת של מדינת ישראל אפשרה לכם.
למעשה יש לכם היום מדינה פלסטינית, היא ירדן. אבל אתם רוצים לעצמכם שלוש פלסטין - ירדן , "פלסטין החדשה" שתקום ברצועת עזה והגדה, וכמובן שערביי ישראל המזהים עצמם כפלסטינים ימשיכו להתגורר בישראל ויביאו אליהם עוד ועוד "אחים" פלסטינים מרחבי העולם. כך שבעוד עשור או שניים יהיו היהודים מיעוט בארצם וגם ישראל תהפוך לפלסטין. לא מתאים לנו.
ולכן זה מה שבסופו של דבר יקרה, גם אם השמאל שלנו מפזר אשליות הממלאות את לבכם תקווה גדולה: יהיה עליכם לחזור לארצות מולדתכם. זה יקרה או בטוב או בחרב.
במשך השנים (עם ההתיישבות הציונית) אימצתם לעצמכם את האתוס היהודי, כלומר - קדושת ירושלים וזכות השיבה לציון. אמנם בניתם מסגד במרכז קודש הקודשים היהודי (מנהג מוסלמי נפוץ בעולמנו), אך עירכם הקדושה היא מכה ולא ירושלים וזכות שיבה יש לכם רק למולדתכם הערבית ולא לציון.
לסיכום, אפנה אותך לספר חביב ומלא הומור. שמו "מסע תענוגות בארץ הקודש" והוא נכתב ע"י סופר בשם סמואל לונגהורן (הידוע בכינויו מרק טווין) ב -1867. הוא סייר בישראל לאורכה ולרוחבה.
הוא לא ראה כאן לא פלסטינים, לא בוסתנים מוריקים, לא כפרים ערביים, לא ערים שוקקות. כלום. הוא ראה ומתאר עזובה, ביצות, כולרע, קדחת, חולות . "ארץ הבכא", כך הוא כינה את ארץ ישראל.
כל מה שיש כאן, גן העדן הזה הנקרא ישראל - בנה הגניוס היהודי.
אין פלא שאת ואחייך חומדים אותו !
ואם את יושבת בביתך המחובר לחשמל ומקלידה תשובה במחשב, זה כי הציונים סידרו כאן מדינה המאפשרת לך לחיות ברמה שונה לחלוטין משל 99% מאחיותייך במדינות ערב.
אזרחית יהודיה ישראלית, בעלת המקום.
אנחנו בבעיה רצינית מול בפלסטנאים והעולם המוסלמי והמוסלמי שיעי
דרושה הפכחות ואחדות של כל יהודי חפץ חיים
* מהחבר אלון
תודה :-)
איציק, אם זה היה תלוי בי - הייתי מצליחה לרפא את התחלואים.
עובדה, אצלי החתול - נובח :-)
מעניין וחשוב כאחד
בדרך כלל לא חוזר לפוסטים
אבל הרגשתי צורך לקרוא שוב
וזה חשוב
אירית מקסימה,
תמיד מהדהד לי בראש המשפט
שאמר פעם עוזי לנדאו
''אמנם היהודים יצאו מהגטו
אבל הגטו לא יצא מהיהודים''
והמשל שהבאת עם הטלית לגמרי נכון
לכן אני חושב עשה בשכל ''דון קישוט''
כאשר הוא נלחם בתחנות רוח
ולהלחם נגד עובדות שיצר כאן השמאל בארץ...
זה בדיוק כמו ללמד חתול לנבוח
ולצפות שזה יקרה.
קודם כל העם הזה צריך לעבור
טיפול רציני מהמחלה מנטאלית שהוא
נתון בה ואז אולי..........יקרה משהו
תודה
גם אני מקווה.
ברור שמשהו רע הולך לבוא כאן...
איריתה
חיים,
לפי נתוני רשתות הטלויזיה בישראל - 44% צפייה משוקללים בישראל..
איריתה,
איזה כיף שכולם מסכימים ומעודדים !
נו ועכשיו, לאחר הנאום החשוב והמתוקשר של ראש הממשלה,
ולאחר שכל אחד מצא בנאום את מה שהוא חיפש
ולאחר שכל שר, שר בלי תיק, עוזר שר .....
התייחס לנאום והדגיש את ה"חדשנות" וביוזמה של ראש הממשלה החדש.
עדיין אין אור בקצה המנהרה.
וכדיברי החכם באדם:
- "מַה שֶּׁהָיָה הוּא שֶׁיִּהְיֶה וּמַה שֶּׁנַּעֲשָׂה הוּא שֶׁיֵּעָשֶׂה וְאֵין כָּל חָדָשׁ תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ"
אני מקווה שניישם את הלקחים שהתגלו בתרגיל פיקוד העורף האחרון.
* יקירתי. אז כל העולם יבין ....
את העולם ישראל לא מעניינת בכלל, אנחנו בשבילם כמו זבוב בחדר, עושה רעש ורוצים להשתיקו. לעולם כל כך הרבה בעיות משלו. חזרתי אתמול מבולגריה, בקושי יודעים איפה ישראל אבל מאוד אוהבים את הכסף שלנו כי הם חיים מתיירים. הגיע הזמן שנבין שברגע שנתניהו מדבר בטלוויזיה בקושי רואים אותו בישראל למרות שהוא חושב שכל העולם עוצר את נשימתו וברחובות יש עוצר.
העיקר שיגיע השלום איכשהו . שבוע טוב
שמיר היה קטן ועקשן.
נקווה שביבי יהיה עקשן כמוהו וחזק כמוהו ולא לחיץ כמו שהיהי שמיר.
ושאלוהים יעזור לנו.
אכן, הכדור במגרש שלהם והעולם ייאלץ שוב להבין מי ומה הבעייה כאן.
אכן, אין חדש תחת השמש - אמר קהלת.
תודה מיכאל,
איריתה
ונאמר אמן.
איריתה
תודה דליה יקירה.
העניין בדמי.
איריתה
צודקת יקירה.
לא חושבת שנצטרך לדאוג לאובאמה יותר מדי זמן.
אני כבר רואה את האמריקאים מבינים מי הוא...
נאומו של נתניהו , עם כל הכבוד , לא היה יותר מכל שאר הנאומים שנשמעו כאן בשנים האחרונות: מילים, מילים, מילים. הרוה"מ שלנו יודע היטב שהשלום תלוי רק בישמעאלים ולא בנו.
ביבי שיחק היטב כדי שאובמה לא יבוא אליו בטענות.
יצחק שמיר אמר בזמנו:
" נו טוף, הים הוא אותו הים, והערבים הם אותם הערבים."
2 דברים לוקחים זמן:
1. להתפקח
2. להודות בזה
אפילו פרס התבטא בצורה שהיממה את כולם.
שיהיו לנו ימים שקטים, (לצערי, כנראה בין המלחמות...)
המשך שבוע מחויך ומוצלח
איריתה יקרה
אחת מחברותיי הותיקות כאן :-)
עברתי אתך התפכחות בנושא החיים עם המציאות עם הגבר ובכלל !!!!!
ועכשיו אני עוברת אתך מסע , לומר את האמת מפרך יותר בנושא הפוליטי
אני לא ממש מביעה דעה בנושא הכל משתנה כל כך מהר ואני רק מיחלת לשקט
שקט קר, תעשייתי לא משנה..שקט....
אני מקשיבה בשקט לדרך בה את משקיעה את מרצך
מה אומר לך שאפו חברה..
הגיע הזמן שהעולם יכניס לעצמו טוב טוב לראש שלא מדובר כאן בשטחים. מדובר כאן במוסלמים קנאים שכל מהותם היא השתלטות על העולם ובראש ובראשונה על ישראל.
כל מה שניתן להם לא ירצה אותם. הם רוצים הכל כולל השמדה טוטאלית שלנו. ואם לאובמה אין בעיה עם זה- אז לנו כן יש. ואם הוא כל כך אוהב אותם, שיתן להם חלקים מאמריקה- היא גדולה.
זה שהם רוצים - לא אומר שהם יקבלו.
יש להם הרבה מדינות מסביב.
לנו רק אחת, בקושי.
הייתי אומרת: פוסט חשוב...
תודה גגו :-)
איריתה
תודה.
"מה היה קורה אם נתניהו, או מי שלא יהיה, היה מציע לפלסטינים מדינה לפני 20 או 30 שנה? אז זהו, שכלום. משום שאם אצלנו יש שינוי, אצל הפלסטינים יש אמירה קבועה."
ימיני טועה. גם אצלם יש תזוזה, מאוד משמעותית.
פתח' דה-פקטו מכיר בקיום מדינה יהודית. אלא שהוא רוצה נתח גדול יותר ממה שנראה לנו לנכון למסור, במיוחד אחר תוצאות ההתנתקות בעזה.
איריתה
את באופן בהול לאיוש משרה רמה במשרד החוץ .
שלמה
פוסט מעניין...
כל הכבוד
אכן!
זה מה שאומר סוף מעשה במחשבה תחילה
הפעם אני מסכימה איתך לחלוטין.
שהרי גם נתניהו אמר כמה פעמים שמדובר במהות שעליה האמריקאים וכל העולם להבין ואם המהות הזו ברורה לכולם - לא תהיה בעייה להמשיך הלאה...
היי חומד, אני שוב מתפעלת מההשקעה שלך, את נהדרת!:)
לצערי לא צפיתי בשידור ישיר של הנאום אך לא מזמן קראתי וראיתי כל מיני קטעים ברשת.
לפי דעתי לנתניהו יש מעין אמת חדשה והיא בטח לא משקפת את "שלום עכשיו"
המטורלל, אחמדניג'אד עדיין מהווה איום קיומי ענק, עלינו ועל הקיום בכלל.
בגדול כל מדינה פלסטינית חמושה מהווה איום כרגע. בבסיס הסכסוך עדיין אין הכרה של הפלסטינים במדינת יהודית, במדינת ישראל אך לדעתי זה צריך להיות הדדי.אובמה צריך להתמודד כרגע עם חוסר ההכרה של הפלסטינים בנו, היהודים ופירוז המדינה הפלסטינית, מבחינה מוסרית.באם הוא לא יקבל את שני אלה נדע שאין לנו יותר על מי "להישען", שהבית הלבן הסיר ידיו מאיתנו.
לעומת זאת, אם הוא יקבל זאת ויתמוך בשני עקרונות הבסיסיים והמהותיים הללו הוא יוכל להעניק לנו ולהם מעין ערבות בינלאומית לכך שהשלום יתכן ומבחינתי הלוואי ואלה יתגשמו.בעקבות אלה הוא יוכל להיהפך למנהיג שלום אמיתי, אחד שיסלול את הדרך עד לפתרון מלא ונכון של שתי מדינות לשני עמים שהרי אין מצב כאמור שאחד מהעמים עוזב, גם אם חלק מהיהודים/ישראלים ממש מייחלים לפירוד מוחלט עדיין. ברגע שנפנים שכך פני הדברים, ההתנהלות תהיה קלה יותר ואולי הרעיון יושג.
שתי מדינות לשני עמים.
כרגיל יפתי, אוהבת לקרוא את תכנייך המלאים, מעניינים ומרתקים. יופי של תחקירים ומסקנות הבאת בפנינו.
יום נפלא מתוקה:)
אני מסכימה איתך שלא הייתה להם.
אבל ניתנה להם ב 1922 מדינה, עוד לפנינו - שמה הוא ירדן.
ועתה הם רוצים את שלנו.
ולא יקבלו.
זה הכל.
לפלשתינים מעולם לא היתה מדינה.
אכן.
וזה הדבר היחיד שהם מוכיחים כבר 62 שנה ויותר.
הפלסטינאים תמיד רוצים אותו דבר......להשמיד אותנו.הם מחנכים לשנאה.אומנם לא כולם אך רובם.
אהבתי את הדימויים שלך :-)
ואתה צודק.
הבעיה היא שבמשל שלך אנחנו הזונות והם הגבר....
בעניין הסכם לונדון - הוא גרם לנתק בין חוסיין וביםן פרס.
חוסיין האשים את פרס ברכיכיות ובוגדנות על כך שלא לחם לקיום ההסכם.
להציע לפלסטינים מדינה מפורזת ויחסי שלום - הוא כמו להציע לגבר המגיע לבית בושת, זונה שצנהל עמו שיחה אינטלקטואלית.
זה פשוט לא זה: הם אוהבים נשק, דם, ורצח.
תודה נורית יקירה.
אוהבת,
איריתה
תודה יקירה.
אני מאחלת לכולם שלום ואהבה.
אבל אל לנו ליפול למלכודות התמימות.
איריתה
אני בטוחה שנתנהו הבין..
אני איתך
ומייחלת רק
לשלום
ולשגשוג
ולצמיחה
ולך *
אכן, ניתוח מדוייק לדעתי.
בכל מקרה, עדיין הסכם לונדון היה מצויין כי תמיד עדיף להילחם נגד מדינה ולא נגד "כאילו" מסכנים ללא הגדרות...
והמבין יבין...
נכון מאוד!*
כל הכבוד על הניתוח הבהיר והממצא
כמו שכתב דרור, השאלה לא איך יראה ההסכם אלא מי אשם שאין הסכם.
והאשמים, מתמיד ,הם הכנופייה מטוניס, שאף פעם לא רצו שלום,
לא משנה איזה הצעות נדיבות הם קיבלו.
ובהמשך לניתוח שלך,
מה שצריך עכשיו זה שלום כלכלי,הפסקת ההתסתה והכנה
לקראת זמנים מתאימים יותר.
ולגבי ההסכם לתת את השטחים למלך חוסיין
הוא לא היה כל כך טוב, כי לחוסיין לא היתה אפשרות
לשלוט על השטח.
ידוע יקירה,
תודה,
איריתה
בע"ה....
לא צריך להתממם...
הבעיה של הפלסטינאים...היא לא האדמה...
עצם קיומנו מהווה איום בשבילם...
...תמיד ירדפו אותנו....
....גם על זה חבל להם על הזמן....
....
תודה שהבאת....
תבורכי יקרה....*
מסכימה איתך לחלוטין.
הסכם לונדון היה מעולה, במיוחד בראייה לאחור.
כמה טיפשות הייתה אז בהנהגה.
אותו מנהיג שכל כך מחזיקים ממנו...
כמה טיפש וכמה חלש הוא היה.
לדעתי הוא מבין....
איריתה
ותודה רבה ליצחק רבין שטרפד (יחד עם שמיר) את מסמך לונדון שחתם שמעון פרס עם חוסין מלך ירדן ב- 87'
שבו הסכים המלך לקחת את השטחים לחסותו, בחזרה, רק בגלל מלחמות אגו שלו, של רבין, עם שימון.
רק כדי שיוכל בעצמו לקבל פרס נובל לאחר שחתם עם אותו חוסין שלום בלי השטחים ובלי הפלסטינים.
משום מה מתעלמים מהמעשה הנפשע והטרגי הזה, שמי יודע עד מתי נשלם את המחיר עליו בדם.
זה צריך להיות יום הזכרון האמיתי של רבין, וככה צריך לזכור אותו.
עכשיו, למי בדיוק רוצים שנחזיר את השטחים?
הרי אלו שכבשנו מהם את השטחים לא רוצים אותם בחזרה.
השלום המיוחל כאמור לא...
אולם שלום כלכלי, רגיעה , שלום קר, שלום וברכה,
שלום מפורז, שלום זז. לא יזיקו, לא יזיק לייחל ליותר.
העיקר שנתניהו הבין איפה הוא חי..
אכן.
ויפקחו עיננו ....
אז לא יהיה שלום