אני לא אוהב להתגלח.
אמנם אני מעדיף להיות מגולח, אבל לא מחבב במיוחד את התהליך. שילוב של עור פנים רגיש במקצת שמצריך גילוח משולב של מכונה (פנים) וסכין (צוואר) יוצר אצלי עצלנות קלה לטקס הטיפוח הגברי הזה. אין ספק שאם היה איזה קסם שבעזרתו אפשר להיות מגולח מבלי להתגלח - הייתי הולך על זה. מכיוון שעדיין לא הומצא קסם כזה, אני נוטה להתגלח סלקטיבית. פעם או פעמיים בשבוע, כשיותר מתחשק לי להקפיד על ההופעה (מעמד מחייב וכדומה) או כשהזיפים מתחילים לגרד. לשמחתי ולמזלי, בכל המקומות בהם עבדתי לא נדרשו העובדים להקפיד על מראה ייצוגי, וגם היציאות שלי הן יותר למועדוני רוק מאשר לאופרה, ויותר לחומוסיות מאשר למסעדות פאר. וזה לא שאני משתגע על הדמות הנשקפת עלי מהמראה כשאני לא מגולח. הכינוי שנתתי לאימאג' הזה, "הלוק הערפאתי", אומר הכל. אך לאחרונה, חברה טובה שאני מעריך את דעתה אמרה לי להפתעתי שהיא בכלל מעדיפה את הגברים שלה עם זיפים. "באופן כללי", היא אמרה לי, "מראה זיפי של גבר מושך יותר ממראה מגולח למשעי. כן, גם אצלך. מה, כשאתה יוצא לדייטים, למשל, אתה מתגלח? תשמע לי, לדייט הבא שלך תבוא עם זיפים".
דבריה הפתיעו אותי. חשבתי שבאופן כללי למראה מגולח יש אפיל חזק יותר ממראה זיפי. הרעיון (שמאחוריו היא עמדה בתוקף) שנשים דווקא מעדיפות זיפים, נשמע לי לא הגיוני. ובכל מקרה, מכיוון שחוסר הגילוח התכוף שלי לא נובע ממניעי מראה אלא, כאמור, ממניעי נוחות, לא העמקתי במחקר.
ואז היום פרסם בטוויטר בועז כהן את הטוויט הזה:
"אני לא מבין את זה. יושב ב'תחתית', ואין פה אף גבר מגולח אחד (חוץ ממני). כולם מוזנחים, עם זיפים. שביתת-גילוח כללית הוכרזה במדינה".
זו לא הפעם הראשונה שאני קורא את בועז כותב משהו בסגנון הזה, בגנות הזיפים. הפעם הגבתי לו בספונטניות:
"התיאוריה עתיקת היומין שלך ש"זיפים=הזנחה" היא מיושנת ולא עדכנית. מלבד העובדה שיותר נוח לא להתגלח, יש הטוענים (וטוענות) שזה גם יותר יפה".
מכאן התפתח מיני-דיון טוויטרי שכזה, אותו אני מביא כאן ובסופו מחכה סקר לבנות המין הנשי:
בועז: הלו, זה לא דייויד בקהאם או בק, שלא התגלח והגיע ל"התחתית", זה סתם גברים עצלניים ובלתי מטופחים. אני מיושן. אני גבר ישן בשבילי, התפיסות הישנות הן עדיין שמי שצחצח את שיניו, שיניו מצוחצחות, ומי שהתקלח הוא נקי יותר ממי שלא
אסף: אבל לא להתגלח זה לא כמו לא להתקלח, אלא כמו לגדל שיער. לא תטען שאישה או גבר שמגדלים שיער ארוך הם מוזנחים. גם זיפים יכולים להיות חלק מלוק. ודע לך שבחורה שאני מחזיק מדעתה אמרה לי שהיא יותר נמשכת לגברים עם זיפים מאשר לגברים מגולחים למשעי, ואף ציינה שלדעתה נשים רבות חשות כך.
בועז: בילדותי, קראו לזה "או-דה-קולון". גברים היו שמים על פניהם המגולחים למשעי או-דה-קולון. גבר בלתי מגולח היה זוכה ליחס מזלזל. אין כמו העולם הישן. הכי אני אוהב את הטענה "אבל חם בישראל, מה אתה רוצה?" כאילו שבאיטליה קריר ונעים וכאילו בספרד נושבות רוחות הצפון
אסף: אני חולק על דעתך שזיפים הולך טוב רק על שניים וחצי דוגמנים. אני מכיר חתן שבא זיפי לחתונתו כי האמין שהלוק הזה מיטיב עימו על פני הגילוח. וכאמור-אם בחורות רואות זאת כעדיף (והשמועה גורסת שיש רבות כאלה), דעתו וטעמו של מר כהן הופכים לפחות ופחות רלוונטיים.. ;-)
בועז: זיפים הם חלק מה"לוק" אצל אנחל בונני, שלובש חולצה לבנה מגוהצת וג'ינס אופנתי, אצל דייויד בקהאם. או בק, בהופעה. רק אצלם. זה בדיוק כמו סקיני ג'ינס. זה מתאים בדיוק ל-5 בחורות במדינה. לא יותר. ועל החמש האלה, הסקיני ג'ינס מאוד מאוד יפים. בחורות גם אוהבות מכנסיים קצרים וסנדלים, אם זה על מונח על ליאור אשכנזי. אני ממליץ לערוך סקר. בבלוג שלך וגם בבלוג שלי. בוא נראה מה אומרות הנשים על שביתת הגילוח המתמשכת של הזכרים העבריים.
אסף: ושוב - אתה מתעקש שחוסר גילוח עובר רק על דוגמנים. בפועל: בחורות רבות אוהבות את זה גם על אנשים לגמרי מהישוב. ואני מקבל את אתגר הבלוג שהצעת.
אז הנה, אחרי שהעלתי את הסוגיה הזו לכאן, אני מבקש להתגלח על חשבונכן, הקוראות. אני מבקש ממכן לא להתעצל, לא להתבייש, ולענות בבקשה בתגובות לפוסט על השאלות הבאות (וגם לשלוח את הלינק לחברותיכן, כדי שגם הן יענו וירחיבו את גודל המדגם): 1. באופן הכללי והרחב ביותר, מה עדיף: גבר מגולח או גבר עם זיפים?
2א'. במידה ובחרתן בתשובה "גבר מגולח" - האם יש גברים ספציפיים אותם אתן מעדיפות עם זיפים, או שזה גורף?
2ב'. במידה ובחרתן בתשובה "עם זיפים" - האם יש גברים ספציפיים אותם אתן מעדיפות מגולחים, או שזה גורף?
שימו לב: אני לא מדבר פה על גברים עם זקן. זו כבר קטגוריה שונה. אני מדבר רק על גברים לא מגולחים - מתקופה של יומיים ועד שבוע-שבועיים (לפני שהזיפים הופכים לזקן של ממש). בינתיים גם בועז העלה פוסט דומה (אך קצר בהרבה...). מי שלא רשומה לקפה, ולכן לא יכולה להגיב - יכולה לעשות זאת אצלו. מי שמעדיפה שתגובתה תופיע פה - יכולה לשלוח לי אותה במייל ( assafl100@gmail.com) ואדביק אותה כאן, בשמה (או בעילום שם). לעזרתכן נודה. |
תגובות (125)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
אסף היקר
אצל ההוא כבר הגבתי
ופה אני קצת אשתכלל
זה לא הזיפים
זה איזשהו חוט פנימי שעובר לו בפנים
שעושה אותו ל-לא משעמם (אתגר בשמיים, אני יודעת)
פשוט זה לא.
ובעיקר, המבט הזה שהולך מספיק רגעים אחרי הצעדים שלי, שומר עליהם, כמו הענן הזה של האו-דה קולון שנזכר פה
או בפוסט השני,
זה המחבב, העורג (אני חושבת)
איזה דיון מצאתם לכם....יפה
נניח משהו כזה
אני:"מותק אתה רוצה לראות את התגובה שלי בבלוג של jeronimo?"
הוא:"מת, תקריאי לי"
אני:"עכשיו?"
הוא :"לא...תכיני לי קפה ואז תקריאי לי?"
הוא (המשך):"אני מת לסיגריה, הכנת לי קפה? אוי, תודה (חיוך) אני בחוץ, את באה להקריא לי?"
אני:"מה אתה רוצה קודם, את הפוסט או את התגובה?"
הוא:" את שניהם"
אני:"להקריא לך גם את זאת בלונדון קולינג?"
הוא:"אני הולך"
בטח פספסתי משהו, אבל הקטעים האלה בין הקראת תגובה אחת לשניה
לא הזיפים
הם אלה שעושים את החיים....לנורא יפים
(שכחתי, והקפה...הקפה)
כשגבר לא מגולח מפני עור-פנים-רגיש נקלע לנשיקה עם אישה בעלת עור-פנים-רגיש, או אז מתחילות הבעיות.
אוקיי, הנה התוצאות הסופיות:
אני חושב שהן מדברות בעד עצמן...
בכל זאת, הסקסיות של הרוקרים יותר ברורה מאליה מאשר של הגיקים מההיי-טק..
או שלא קראת את הפוסט או שיש לך בעיות בהבנת הנקרא.
כי אם היית קורא, או אם לא היו לך הבעיות האלו - היית רואה שאני עושה בדיוק את מה שבא לי, ושאת השאלה שאלתי תוך סקרנות וכחלק מויכוח עם מישהו.
לא נורא, זה יעבור לך... או שלא.וההוא מפלורנטין לא הדליק לך נורה אדומה ?
u know.. כמי שעבדה כמה שנים במחוזות האלה.....
תמיד לא הבנתי למה נשים כל כך שרוטות.
עכשיו אני מבין...
אנחנו עם הזיפים אשמים בכל...
אתה עסוק מדי באיך זה נראה ואיזה גברים יש מסביב
במקום לעשות מה שמרגיש לך ואיזה גבר אתה.
עניין של בטחון עצמי, אני משער, וזה יעבור
או שלא..:-)
חחחחחחחח מתי הויכוח מסתיים?:)
ברור, זו דוגמה קלאסית של ביולוגיה אבולוציונית, שצרכיה קידדו את עצמם לטעם שלנו.
חלק. ומריח טוב.
ויש לי גם תאוריה אישית
שהשיער יוצר מחיצה
מראש.
הדו שיח בינכם מעולה.
ואגב הנשיות - איש אחד אמר לי שעשו מחקר
על הדמות הנשית האולטימטיבית
והקרינו בתרבויות שונות צלליות נשיות שונות.
מסתבר שמה שקובע זאת הצורה - הגיטרה הזאת
ולא המידה. ולמה?
כמו שאמר איש שבט אפריקאי:
זאת תלד הכי טוב...
כמה קמעי הדבר הזה הא?
מגולח זה נקי ואסטטי. זה גם נעים למגע.
הגבר שלי שיהיה מגולח !! הגבר שלה שיהיה לא מגולח מבחינתי.
הבחור שפניו מצולמים עם הזיפים נראה נהדר, אבל כמה גברים יפיופים כאלה יש !?
ממש סבבה - אנחנו בוחרים, אתכם מכריחים (אני מבין שאלוהים בודק לכם גם את צורת הגלח"ץ. וואלה, שום דבר לא חומק מעיניו של הבחורצ'יק הזה).
סקר קרחות קצת פחות מעניין אותי, ולו בשל העובדה שלא משנה מה תהיה תוצאתו - אין מצב שאני מגדל שיער.
האמת שזו לא היתה שאלת הפוסט, אלא הקביעה שלו.
השאלה היתה אם נשים בעד או נגד זיפים.
אבל ההפניה בראשי של "הארץ" ובראשי של הקפה אכן מבלבלת.
כיף לקבל כאן שוב ושוב אינדיקציה שבחירת העצלנות שלי מתקבלת באהדה ויזואלית בקרב המין הנשי.
ובאמת אני נוטה לחשוב שתספורת הקרחת שאני עושה בדבקות נראית במיטבה בערך שבוע לאחר התגלחת, כשהשיער גדל קצת.
אני אומנם לא "בנות", אבל לדעתי זקן זה איכסה למדי. לא זכור לי שראיתי הרבה אנשים שחשבתי שזה הולם אותם, ואישית בחיים לא הייתי מגדל אחד.
נו, אמרתי לך שכל הסבבה בדת: בלי סכין, הכול במכונה. (ולא שזה גורם לי להתגלח יותר ממך).
האם כבר היה לך סקר-פוסט על קרחות?
אני אקרא לעומק, אבל ראיתי שעמוד הראשי הפניה לפוסט עם שאלה אלמותית וחשובה לאין שאור.
האם מטעמי נוחות או הצהרה אפנתית?
אז הנה התשובה, לכל אלו שעצרו את נשמתם במתח:
מטעמי נוחות.
לא אוהבת גברים מטופחים מדי, שמסירים בדרכים שונות שיער גוף, אוהבת זיפים כרונית מאז ומתמיד.
גם אלה שעושים קרחת בראש, אני מעדיפה שזה קצת גודל שיש גם שם זיפים....
גם גבר שהוא מאד שעיר יכול לעזור לעצמו בנושא זה בפרופורוציה, לא להוריד הכל ולהפוך את עצמו לגוף נטול שיער לגמרי.
מה עם זקן בנות?
זה תלוי אם תיהיה נשיקה.
אז מזל שאני מגלח את הפנים במכונה..
(את הצוואר בסכין בגלל עור רגיש..).
גילוח בסכין - חלק כמו של סבאל'ה
גילוח במכונה - הפנים נשארות יותר מחוספסות. יותר גבר-גבר
זו תשובה.
רוב הציויליזציה גברים הסתובבו עם זקן עבות, עד שהמציאו את המספריים. להתגלח זה דרס קוד שצריך למחוק! זיפים לנצח!
חלאס כבר עם ה"מגרד" הזה. הסקר הוא לא על איך זה מרגיש, אלא על איך זה נראה - ורק על זה.
חחחחחח , טוב טוב הירגע ,
בשבילי זה ניראה איכס!:)
sleepy strange 2009-06-24 15:56:40
עדינות נשית היא דבר מושך מאוד. אני מסכים איתך. כל עוד זה לא בא על חשבון דברים אחרים
או כמו שאומרים האנגלים: ליידי בסלון, זונה במיטה
שאלה:
האם גבר מגולח היטב הוא גבר לא רעב, לדעתך?
לבר מצווה?! אני לא התגלחתי לבר מצווה שלי.
זיפים . בוודאי שזיפים. לוק של "חזרתי ממילואים ואני רעב "... :-)
אין ספק שבחור עם זיפים זה הרבה יותר סקסי מאחד שמגולח כמו לבר-מצווה.
/א
גם בזה אנחנו דומים, מסתבר. גם אני נמשך/נמשכתי לנשים שנראו שונות אחת מהשניה. אולי החוט המקשר היה שבכולן היה סוג של עדינות. ועדינות (חיצונית ופנימית) היא תכונה נשית מאוד.
אני, אישית, נמשכתי לנשים שונות מאוד זו מזו חיצונית - אבל כולן כולן היו מאוד נשיות, בעיני. הדבר היחיד שאני יכול לומר, שהוא חוקי ועקבי לגבי, שאני נמשך לנשים נשיות (עכשיו בטח תשאלו, מה זה "נשיות", ולא נצא מזה עד מחרתיים)
פששש... הניתוח מילים של ג'ימייל פראייר לעומת הקפה, מסתבר...
ועוד דבר אירוני - שבעמוד של הפוסט שלך (לפחות אצלי) עולה באנר של הסרת שיער בלייזר...
אני מעדיפה זיפים, או אם גילוח -אז במכונה. פרצוף חלק שהוא תוצאה של תער/סכין גילוח ואו דה קולון - זה סבאי מאוד ולא סקסי.
מה שעוד יותר חינני בעיני מגבר עם זיפים, זה גבר + זיפים + מודעות לזיפיו, שכותב על זה פוסט (:
"זרעים הם מגברים, ביציות הן מנשים".
מעניין וכתוב בצורה קולחת ומשעשעת. מומלץ.
איזה ספר?
אני בשלבי סיום של 'נפש עירומה' של עדה למפרט, הספר עוסק בין היתר בפסיכולוגיה אבולוציונית. לא חידשה לי הרבה, אבל מומלץ. היא חכמה. :)
בועז, אתה מבלבל בין שני דברים שונים לגמרי. זה ידוע שאנחנו לא נמשכים למי שדומה לנו גנטית - כימית, אבל אני ממש לא דיברתי על דימיון גנטי. דיברתי על מאפיינים חיצוניים ויזואליים. אם לאבא שלי יש זקן - זה לא הופך גברים מזוקנים לדומים לו מבחינה כימית...
אגב, חיפוש קצר במאגרי מידע של מאמרים מדעיים העלה עשרות מאמרים שמראים שהטענות שלי כבר נבדקו והוכחו אמפירית.
והנה abstract של אחד מהם:
Whereas the hypothesis of genetically mediated homogamy has been supported by several studies, certain theoretical and methodological criticisms have been raised against genetic similarity theory. As an alternative approach to assortative mating, we suppose that imprinting-like mechanisms, rather than “direct” genetic detection, are responsible for choosing similar spouses. In a study aimed at comparing more than 300 facial photographs of family members and controls, the judges correctly matched wives to their mother-in-law at a significantly higher rate than expected by chance. Furthermore, a higher degree of similarity was ascribed between the husbands’ mother and the husbands’ wife than between the husbands and their wives. A regression analysis has revealed that men who had been more frequently rejected by their mother during childhood were less likely to choose mates who resemble their mothers in physical appearance. These results suggest that under the influence of childhood experiences, sons internalize their mother’s phenotype as a template for acquiring similar mates.
"הייטקיסט סקסי" זה לא אוקסימורון? כמישהו שעבד כמה וכמה שנים במחוזות האלו, ואף בילה פה ושם כמה חודשים באיזור רמת החי"ל, וראה את כל גדודי ההיי-טק בדרכם לאכול צהריים עם הכרטיסים המגנטים האלה - לא רק שהם ממש לא נראו סקסיים, אלא שהם יצרו בי את החשק העז לעשות טבח המוני, תוך כדי צעקות: I AM NOT ONE OF YOUUUUUUU!
(והיום אני באמת לא
).
הדבר היחיד הסקסי בהם זה הארנק.
מאוד. מאוד תלוי בגבר (ועוד יותר...מה הוא לובש עם הגילוח/הזיפים)
בקיצור "הלוק"
(חולצת קסטרו דהוייה, ג'ינס שלא ראה חודש מכונת כביסה, סיגריה בין קצות האצבעות ומבט מנומנם ב 13 בצהריים בדירת החדר השכורה בפלורנטין, לא עושים אותך לסקסי רוקנרול
בדיוק כמו שגילוח למשעי, חולצת פולו בצבע סלמון, מכנסי סיגר ועבודה ברמת החייל לא הופכים אותך להייטקיס סקסי)
ב גדול...זיפים
אוי איזה פוסט חשוב! אחד המוצדקים!
לא עברתי על התגובות ומפאת קוצר הזמן התשובה שלי חדה, חלקה וגורפת. מגולח. זה הרבה יותר נוח להתנשק ככה, ואני שונאת שדוקר לי, ובכלל זה יותר יפה בעיניי. אולי היופי הוא נגזרת של הנוחות בקטע הזה, פסיכולוגית, אבל מה זה משנה. מגולח, מגולח, מגולח.
(וכמו שכתבתי אצלי בפוסט האחרון [אסף אתה מרשה לי פרסומת עצמית, כן?] - אני מבינה שמדובר בנורמה אופנתית להסתובב זיפנית, וההסבר לדעתי הוא שזה עאלק מבגר את פני הילד. מה שאני רוצה לשאול זה - למה? למה לבגר? תהיו יפים ותשתקו).
הנושא שהועלה כאן אכן רציני ועומד ברומו של עולם....
הגזמת לגמרי! רק עם זיפים! בכלל עדיף שעיר, עם שערות בין השיניים...
מי? מובן שבעלי
חלאס כבר עם ה"מגרד" הזה. הסקר הוא לא על איך זה מרגיש, אלא על איך זה נראה - ורק על זה.
מה יש תתפחו קצת אותכם ,
גם ככה אתם שובניסטים איומים:)
וזה מגרד , גם שם
ביולוגיה אבולוציונית היא תחום מרתק. אני בדיוק עכשיו קורא ספר בנושא הזה וממש מעניין לראות איך ההתנהגות שלנו בנושא זוגיות ובחירת זוגיות מוכתבת ע"י דברים שנצרבו במוח האנושי לפני מליוני שנים. המוח האנושי לא השתנה הרבה מימי האדם הניאדרטלי, וכך קורה שאנחנו משתמשים במוח קדמוני בתקופה מודרנית בה הבחירות שלו כבר לא בהכרח רלוונטיות (למשל: שנשים מעדיפות גברים חסונים ורחבים, פשוט מכיוון שבתקופה הקדמונית זו היתה דרך למצוא מישהו שיגן עליהן פיזית מסכנות שונות).
לפחות בזה את בטוח צודקת. אני זוכר שקראתי משהו על הנושא הזה, וגם בעצמי נתקלתי בכמה זוגות שממש היו דומים חיצונים (חלקם ממש נראו כמו אח ואחות).
ג'ינס אדום??
כדור רגלנים, כוכבי רוק, טאלנטים.
מופעים לא מגולחים, אבולוציה של
תדמית הגברית.
ויזואלית - זיפים. תמיד. על כולם. אבל אכן עלול לדקור.
הנה אני עונה, לא בשם הגברים, אלא בשמי, ודעתי אינה בנורמה העכשווית כנראה...
רגליים אולי זה קצת בעיה לא לגלח, כנראה
אבל
שיער בית שחי ושיער קדוש של הפות הקדוש כן כן כן וכן, להשאיר, לא חלק, לא זיפים אלא טבעי!
(אני רק מזהיר אתכן שאני כנראה במיעוט)
אגב, גם סיליקון זה לא משהו, לעומת ציצים טבעיים שזה בד"כ כן!
עניתי?...
אהה, ולגבי הזיפים, אני שמח שדעת הנשים הולכת חזק לכיוון הבעד
ובכל מקרה, אני עושה מה שבא לי ולא שואל אף אחת, יחי החופש להחליט לעצמך
זיפים זה סקסי. ברור שלא על כל אחד, זה תלוי בלוק הכללי. אם אתה שמן ולא מטופח, תוספת של זיפים לא יעשו לך טוב
אבל באופן כללי יש בזה משהו. מלבד אלה שהזיפים שלהם דוקרניים ברמה של סכנת נפשות כמובן
אם מדובר בלהסתכל מרחוק על הגבר - עם זיפים
כשהוא קרוב קרוב אלי .. נוגע .. אז בלי ..
חד משמעית מגולח
בעלי אחרי כמה ימים בלי גילוח מרגיש כמו שטיח
אני אוהבת אותו מגולח למשי
(אבל אולי אצלי זה קיצוני כי לאבא שלי יש זקן- זה אלקטרה הפוך לחלוטין)
ויש גברים שמתאים להם זיפים- בלונדינים, שזופים שלא רואים את הזיפים שלהם!
צטט: sleepy strange 2009-06-23 23:49:55
לא עובדה, לא מוכחת ובטח שלא מדעית. זו אולי תאוריה פסיכו-ביולוגית כלשהי, אבל לא מעבר לכך. אף אחת משלוש הנשים החוקיות שאיתן התחתנתי בעבר לא היתה דומה חיצונית לאמא שלי, וכשאני בודק בין חברים שלי אני גם לא מוצא אישוש מיוחד
לטענה הזו.
דווקא בספר של ג'יימס וי.קול, The Scent of Eros - יש סתירה לתאוריה שנשים מחפשות מישהו שדומה לאבא. לטענת המחבר (ואני לא אומר שהוא צודק או טועה, הוא לא יודע, בדיוק כמו כולם) - לטענת המחבר, אתן לא נמשכות לגבר שמזכיר את אבא שלכן..
"אם ההרכב הכימי של הבחור ממש דומה לשלך, את "תפרשי" את הפרומונים שלו כקרוב משפחה, ולכן תאבדי עניין. הסיבה לכך היא ביולוגית וקשורה בהעלאת הסיכוי ליצירת ילדים בריאים על ידי צירוף גנים אופטימלי, התופעה יכולה להסביר את תופעת ה"רק ידידים" שקיימת גם עם בחורים סופר אטרקטיביים" (מתוך הספר)..
אני די בטוחה שזאת כבר עובדה קיימת ומוכחת מדעית שגברים נמשכים לנשים שמזכירות במידה מסוימת את אמא שלהם וכנ"ל לגבי נשים ואבות, כמובן שכל זה לא קורה באופן מודע. גם אני זלזלתי בתאוריות מהסוג הזה עד שניסיתי לחשוב על זה בהיגיון והבנתי שאין בזה שום דבר רציונלי ושום דבר שקשור לבחירות שהאדם עושה באופן מודע. לדעתי זה גם מסביר את האחוז הממש גבוה (עד כדי קריפיות) של זוגות שאני נתקלת בהם שממש דומים אחד לשני בתווי פנים.
המוח גדל ומתעצב בגיל צעיר. הדמות הגברית הדומיננטית בשנים הראשונות בחייה של ילדה נצרבת אצלה במוח מבחינה ויזואלית, כך שהמאפיינים הבולטים שלה ימשיכו לייצג אצלה במוח את הגבריות בהמשך חייה. זקן הוא מאפיין מאוד דומיננטי. :)
יש איזה קטע מצחיק כזה אצל גברים, שככל שקו השיער ראש שלהם נסוג, כך שיער הפנים מתארך.
אז אם כבר גלשתם לשיחות על נושאים שמתחת לסנטר, העדפותי הגבריות הן פשטות נינוחה, ג'ינס (אדום או שחור עדיף) רך ומשומש והכי חשוב - חולצת כפתורים (לא צמודה!!). כל כך סקסי לפתוח את הכפתורים לאט...
אחלה טקסטים. השני קולע במיוחד ומתחבר לטענתי שבתכל'ס נשים גורמות לנשים את רוב ה"סרטים" של המראה, ולא גברים כפי שנהוג לחשוב.
אני מעדיפה חלקים.
ש סיבה והיא חשובה [ומה לעשות]
כמו שהזכירה כאן כבר נויצ'
גורם לרגישות וגירוד ואפילו כואב.
וזו האסוציאציה המיידית.
חלק [אצלי] זה אסוציאציה לנעים.
ולאלה שיפים בפוסטר,עם או בלי זיפים, לי זה כבר לא משנה ממש
תכלס.
לי נראה שזה כן קשור לנשים שנמשכות לגברים שעירים [יותר או פחות] וההפך.
ולאלה שלא. ממש לא.
אם תפתח את תיבת הפנדורה הזו.
אני חושבת שתהיה מופתע.
במקום הזה זה כן מתקשר למה שכתבה y a e l
שיעור גוף,
כל הענין הזה תלוי נורמה ותרבות.וסביבה.
כל הנושא מורכב ומן הסתם קשור לשרידים ניאנדרטאליים הישרדותיים למינהם.
ידוע כי רוב המין האנושי מקורו באפריקה
אך ידוע שאנשי אירופה בהירים וכו, וכמעט ללא שיער גוף, מן הסתם זהו אלמנט השרדותי המתאים לאקלים ולצרכי האזור.
למה "הנה מצאנו", למה. אנחנו מסכימים גם שלאונרד כהן מוצלח שאלג'יר היתה להקה ענקית, שאר.אי.אם ולאונרד כהן שולתים! שמרינה מקסימיליאן בלומין סקסית ושפירסינג זה דוחה
את מוניקה בלוצ'י אני לוקח גם עם שערות על הרגליים. מיד ובדיעבדבבקשה. לינקים
כְּשֶׁנָשִׁים יַפְסִיקוּ לָשֵׂאת מַרְאוֹת
http://www.notes.co.il/boaz/17924.asp
סולידריות נשית? הצחקתם אותי
http://www.notes.co.il/boaz/17896.asp
אני לא חושב שההקבלה נכונה. שיער פנים לגברים זה לא כמו שיער רגליים ושחי לנשים. עזבי הסברים למה לא - עובדה שזה פשוט לא.
הנה מצאנו משהו שאנחנו מסכימים עליו. אני זוכר שקראתי אותך כותב על הנושא הזה לא פעם (תביא לינקים) ותמיד הנהנתי בהסכמה. למשל כשסיפרת על איך ששמעת בחורות שקוראות לנועה תשבי "שמנה", או הקטע עם מרינה מ"ב, שהיא בהחלט מושכת. אני לא נמשך לשמנות, אבל אף אחת מאלו בכלל לא נכנסת אצלי לקריטריון הזה.
"שמנה" או לא זה גם עניין של פרופורציות גוף - כשלבחורה גבוהה ומוצקה כמו מרינה יש קצת בשר עליה - זה לא נראה כ"שמנה", אלא כמשהו פרופורציונאלי.
אני לא מאמינה ולא לא-מאמינה, אין לי מספיק אינפורמציה.
מה שכן, חייכתי מאחורי השפם כשכתבתי את הקודמת
העדפה ראשונה היא למגולח למשעי....
אם כי גיליתי שאין זה גורף, מי שאני אוהבת אני מוכנה לראותו גם עם זיפים.
וגם לי יש שאלה בנושא בעצם....
אתם הגברים, אוהבים כשהנשים מגולחות או עם זיפים (רגלים, שחי וכו')
אחרי שתענו על השאלה הזו נראה לי שהתשובות לשאלות הקודמות יהיו ברורות יותר.....
צודק ידידי המלומד, ג'רו-נימו. רוב הבחורים לא בקטע של "שמנות", אך רוב הבחורים בהחלט בקטע של "עסיסיות".
עסיסית, בשפת הגברים = דעבה בשפת הנשים
מרינה מקסימיליאן בלומין, לדוגמא, היא "פרה" בעיני נשים, ומושא תשוקה בעיני גברים.
ג'ין הקמן, 1974, עם שפם
זקן צרפתי זה גם לא שוס, אבל פחות גרוע משפם נטו.
זה נכון שרוב הבחורים לא בקטע של שמנות, אבל יש המון בחורות שמגדירות את עצמן כ"שמנות" או לפחות ככאלה עם כמה קילו עודפים, כאשר בפועל - מבחינת המין הגברי הן לגמרי לא. כל אלה שחושבות שזה שהבטן שלהן לא שטוחה לחלוטין ב-100% זה ניכר חיצונית או משפיע לרעה על בחורים שמסתכלים עליהן - פשוט טועות. העין הבלשנית היא הרבה יותר של נשים אחרות מאשר של גברים.
וניק קייב המשופם יותר טוב?
שטויות. אני לא מאמין לתיאוריות הפסיכו פסיכו האלה. קשקוש גמור, לדעתי.
The horror, the horror
אוי ווי.
לאבא שלי אכן יש זקן יאסר ערפאתי כזה...
אני מאוד מוטרדת מהתיאוריה הפרוורטית הזאת
זהו. הלך על חיי המין
זה כל כך גברי להגיד את זה.
אתם לא רואים את הקילו שהעלינו, אבל על כל בחורה שמקפצת בג'ינס וגופיה יש מאה שהיו רוצות להיראות כמוה, טבעי, רק שבאופן טבעי הן לא, וכאן זה מתחיל. אתה תראה את אלה רק כשהן יהיו כמו ההיא ואז תגיד שהקילוגרמים לא משנים.
ואני, הבחורות שהכי עשו ועושות לי את זה, הן אלו ההיגייניות, שמהשיער הארוך שלהן נודף ריח טוב של שמפו, שלובשות חצאית או שמלה, ואין להן פירסינג. אבל אני מודה שאת פנלופה קרוז הייתי לוקח לבלות גם עם מכנסי 3/4 וקרוקס.
ג'ק ניקולסון, 1975.
מזויף (כלומר בעל זיפים) אבל בין זיפים חושניים לזקן מג'וייף מפרידות שעות קלות ולכן כשהזיפים פגי תוקף יש להסירם ולהתחיל את הגידול מחדש.
חוץ מזה בעל זיפים יכול במחי תער להפוך עורו. (כפי שנהגה דודתי עליה השלום לאמר לי בעודי מתבכיינת על נומכי "את יכולה לנעול עקבים ולהיות גבוהה יותר, מישהי גבוהה לא יכול להתנמך"...
אויה... על פול סיימון יקירי ידעתי, אבל גם ג'ק ניקולסון??
מה שכתבת כאן לא סותר את מה שאני כתבתי. אין לי דבר נגד שמלות (חצאיות זה פחות מרשים). ריח טוב של שמפו יכול לנדוף גם ממי שלא מתאפרת. ופירסינג? זה הכי איכס בעולם.
ואני דפקתי גילוח עכשיו, שחבל על הזמן. לחיי חלקות עתה כעכוזו של תינוק בן שנה.
צטט: jero-nimo 2009-06-23 20:05:39
אני חושב ששפם זה הדבר המטופש ביותר שיש. בחיי שאני לא מבין אנשים שמגדלים כזה.
======================================
שפם זה קורע מצחוק. וזה היה כל-כך אופנתי בסבנטיז, שקשה להאמין. יהודה ברקן, זאב רווח, צ'רלס ברונסון, ג'ק ניקולסון, אהר'לה קמינסקי, מיקי גבריאלוב, דייויד סול, גורדון לייטפוט, פול סיימון, טוביה צפיר - כולם טיפחו להם שפם.
ואני, הבחורות שהכי עשו ועושות לי את זה, הן אלו ההיגייניות, שמהשיער הארוך שלהן נודף ריח טוב של שמפו, שלובשות חצאית או שמלה, ואין להן פירסינג.
זה מה שיפה בעולם. כל אחד נמשך לטיפוס אחר.
סי-(כן)
זיפים.
יש הבדל גדול בין זיפים של יומיים לאלה של שבועיים
ההעדפה שלי היא 4 ימים 8 שע' 32 דק' ו 46 שנ'.
גבר בלי זיפים הוא אישה
זיפים לשלטון
אני חושב ששפם זה הדבר המטופש ביותר שיש. בחיי שאני לא מבין אנשים שמגדלים כזה.
ואם לא הדגשתי מספיק, בעיני זה בעיקר עניין של אופנה. ואני מעולם לא הייתי קורבן אופנה.
גדלתי בשנות ה-60 ההיפיות, את גיל ההתבגרות, מעצב הטעם, עברתי בשנות ה-70 הפאנקיסטיות, לאבא שלי יש שפם, ועדיין, זו ההעדפה שלי.
מלבד זאת מרגש אותי כשמתאמצים קצת לכבודי.
מעדיפה גבר מגולח. חד וחלק (שמת לב? משחק מילים :)
זה עונה לך גם על שאלה שתיים ושלוש.
ולהסבר קטן - זה נעים יותר למגע, זה גברי יותר (תתפלא) וזה אלגנטי.
בעיני זה טרנד גורף כמו הקרחות. שילוב אופייני לישראלי. אני מקריח, אז יאללה נלך על כל הראש. אני עצלן, אז יאללה נשאיר זיפים. ועכשיו נגיד שזה יפה.
בתוספת ריח קל (והדגש על קל) של אפטרשייב, זה כובש. אפשר גם ריח סבון.
אני אוהבת לחכך את פני בפניו של הגבר שלי, וגם לי יש עור רגיש, אז...
עכשיו תתאר לך שהנשים יחליטו שזה טרנדי לא להוריד שיער גוף. בכלל. ועוד ישראליות. רק תתדמיין.
לא להתגלח זה לא "עיסוק", אלא "חוסר עיסוק", ולא"מאמץ" אלא "חוסר מאמץ".
לתהות איך זה (חוסר הגילוח) נראה כלפי חוץ זה עיסוק ש"בלתי נגמר" הוא תיאור מופרז לגביו.
אף אחד מהם. זה לא משנה.
ולעצם העניין - יש משהו בשאלה עצמה שהוא turn off נורא. העיסוק הבלתי נגמר בהופעה חיצונית, גם אצל נשים, לא עושה חשק. עודף המאמץ. אני תמיד תוהה מה צריך להסתיר.
אכן, תימצות נאה של דבריי. נשים מתאפרות, עונדות תכשיטים ומתלבשות בהקפדה שרוב הגברים כלל לא שמים לב אליה ולא איכפת להם מכל זה.
בנוסף, גברים רבים סולדים מאיפור (ידידה שהתווכחה איתי פעם בסוגיה עשתה סקר SMS בין הגברים בזכרון הסלולרי שלה, והופתעה לגלות ש"מעדיף בלי איפור" זכה בגדול).
לנשים (וכמו שפרא אמרה - בלי הכללות וגו') יש תחרות פנימית על מי נראית יותר טוב (לשיטתן): מי יותר רזה, מי יותר מתלבשת, מי יותר מתאפרת וכו'. זו תחרות עם סטנדרטים גבוהים ונוקשים, שלא קשורים בכלום להעדפה של המין הגברי (תאמינו או לא: אנחנו ממש לא רואים את הקילו שהעליתן). הבחורות שהכי עשו (ועושות) לי את זה הן אלו שמסתובבות בלי טיפת איפור, ולובשות ג'ינס פשוט וגופיה. לעומת זאת, כשאני רואה מישהי שברור לי שעמדה שעה מול הארון והמראה לפני שיצאה מהבית, זה סוג של Turn Off
התחלתי לכתוב לך שזה עובד גם הפוך, אבל אז נזכרתי שידידנו המשותף ג'רונימו העלה את האופציה באותה שיחה או אחרת, שלדעתו בשונה מהמיתוס שנשים מתלבשות, מתענדות ומתאפרות* בשביל העין הגברית - הן בעצם עושות את זה בשביל הרצייה הנשית.
ובמילים אחרות: שנדמה לנו (הנשים) שגברים מעדיפים אותנו ככה ככה וככה, אבל בתכלס גברים לא באמת שמים לב לניואנסים האלה, ודווקא נשים הן אלה שבוחנות אחת את השניה.
* שונאת הכללות! הולכת לנזוף בעצמי על התגובה המכלילה הזאת.
אתה התחלת!
(אז אולי המסקנה היא שיש ויש ויש ויש?)
ידעתי שיהיו כאלה שידברו על הגירוד בעור, ולכן שימי לב שהשאלה היא על הויז'ואל נטו. לא על הנוחות.
ואני נוטה לחשוב כמוך - שיש כאלה שזה מחמיא להם ויש כאלה שלא.
ואי לכך ובהתאם לזאת - כל תיאוריית ה"זה יפה רק לבראד פיט וליהודה לוי" מאבדת את תוקפה.
אך גם יש צורך בהסתייגות - גם רוב של 60% או 70% עדיין אינו גורף מספיק כדי להפוך את העניין לכלל. לכן, מי שלמשל תוהה אם להגיע לפגישה עם בחורה כשהוא זיפי או מגולח - לא יכול לקחת את הימור הזיפים רק על פי התוצאות האלו (כי סיכון ב-30% או 40% הוא גבוה מדי). אני מניח שגם חובבות הזיפים לא היו פוסלות מגולח, אך לא אתפלא אם יש חובבות מגולחים שהיו פוסלות זיפים.
אי שם בשנת 2000 יצאתי עם מישהו ששמר על המראה הלא מגולח. הזיפים שלו היו כל כך נוקשים וקוצניים שפשוט עשו לי גירוי מטורף בעור כל פעם שהתנשקנו. יומיים כאלו וכל החלק התחתון של הפרצוף שלי התחיל להאדים ולהתקלף בהיסטריה, ועוד הייתי צריכה לבוא ככה לבסיס. זוועת עולם. מאז אני נוטה להעדיף את המראה המגולח, אבל תכל'ס קשה להגיד באופן גורף. יש גברים שזיפים מחמיאים להם ויש שסתם נראים מוזנחים עם זה. כל מקרה לגופו ולפניו.
הייתי כבר שולף איזה כובע ומציע לך לאכול אותו, אבל אני מוכן לחכות גם לקולות הימאים (הימאיות, בעצם).
זיפים. גורף. תמיד.
כשאני חושב על זה, המסקנות די הגיוניות.
ואני אסביר.
זכרים מגיבים
להעדפות של נקבות, כדי להשיג סקס
גברים יעשו הכל כדי להשיג סקס.
אם צריך להתגלח, הם יתגלחו. אם צריך ללבוש חליפה ועניבה, הם ילבשו עניבה.
זה ענין אינטואיטיבי לגמרי.
.
אם כל כך הרבה גברים ישראלים לא מתגלחים, זה אומר שהנשים הישראליות מעדיפות את זה זיפני. וקוצני.
הטעם הנשי-ישראלי בגברים הוא מחוספס. נשים ישראליות אוהבות גברים ישראלים מחוספסים. זה מה שנתפס כ"גברי" ולכן
גברים בעצם משחקים איזשהו תפקיד שנכתב להם, והם אפילו לא יודעים. היי, זה לא שהתעצלתי להתגלח. אתן פשוט מעדיפות את זה ככה
פרא, תעשי גם ליייייייייייייייייייייי!
ולענינו - זיפים, ברור!!!
יש לזה יתרונות נוספים מלבד מראה אבל אני פחות אמיצה ומפרא ולא חושפת אותם ברבים:)
גם במגרש שלי המסקנות ברורות למדי
גם לפי התגובות אצלי, בחורות מעדיפות זיפים.
http://www.notes.co.il/boaz/57788.asp#rep_505870
בעיניי בשביל פוסטים כאלה המציאו את הקפה ואת הספאמים. לא רואה מטרה נעלה מזו.
בעין בלתי-מגולחת נראה שכרגע יש רוב לזיפים, אבל כדי שיהיה מדגם מייצג (באמאשלי השפה המחקרית עלתה לי לראש) - הולכת להפיץ.
(ומותק, אם יהיה לך ילד, אז באמת תהיה לך סיבה מוצדקת לא למצוא את הזמן להתגלח. שווה!... ?... :) )
בועז, נכון לעכשיו אתה מפסיד במגרש שלי 7:2.
בשביל לחשב כמה יוצא במגרש שלך צריך תואר בסטטיסטיקה, הודות לכל המגיבות עם הניואנסים, שלא מסוגלות להגיד אם בשורה התחתונה בעד או נגד...
בראוו! אהבתי את זה
בספרד, למשל, שופטים את הגבר לפי נעליו. גבר יקבל כבוד ויחס מצוין, אם הוא נועל נעליים מצוחצחות היטב.
ישראלים, ב-90 אחוז מהמקרים, באים למקומות בילוי בספרד, גם בערב, עם נעלי התעמלות, כמובן, והם מתפלאים שמתייחסים
אליהם בזלזול. מדובר בסוגיה תרבותית. בספרד אתה לא חייב ללבוש עניבה וחליפה לקזינו, למשל, אבל לא יכניסו אותך
בנעליים שאינן שחורות ומצוחצחות.
ולכן מצחצחי נעליים יש למכביר בספרד. בכל פינת רחוב. בכל שדרה
אם זה לראותו בלבד - עדיף זיפים בדר"כ. ממש לא מתפרש כזילזול או הזנחה.
אם להתנשק וללטף, יותר נעים חלק.
ועל זה נאמר (ולא בפעם הראשונה): פרא, תעשי לי יללללללללד!
תודה על התיקון. אני זוכר שאמנם דיברת על עצמך, אבל שגם אמרת שיש עוד נשים רבות כמוך (ועל זה נאמר: הביאוהן לכאן, ונדעוהן נדבר גלויות, יש או אין).
זיפים. נקודה.
בעצם, סימן קריאה.
ולשם הדיוק ההיסטורי, אשלוף עצמי מהארון ואיחשף:
לא זכור לי שאמרתי באותה שיחה שבאופן גורף נשים אוהבות זיפים, אלא אמרתי שאני אוהבת וממש לא עושה לי את זה המראה המגולח למשעי, ושאם אתה לא מאמין לי שיש כאלה שאשכרה מעדיפות את זה ככה (פניך המופתעים עדיין למולי :)) ) - אז צא ובדוק בסקר קפה-אי.
אצלי זה באופן גורף, אין איפה ואיפה.
תמיד מעדיפה גבר מזופף, וזה לשנייה לא נותן לי תחושה של הזנחה מג'ויפת ועצלנות (נראה לי שזו טעות גדולה להצמיד את הגילוח לצחצוח שיניים, מקלחת או כל היגיינה גופנית אחרת. אין שום קשר. בדוק!).
ויוה לרזיסטנס
זיפים. ללא ספק.
ראשית - מודה ומתוודה - סאקרית של זיפים ואפילו זקן ממש.
וזה באמת לא מתאים לכל אחד, ע"ע התגובה של הלקוני.
בועז העלה נקודה מעניינת - ההבחנה בין זיפים כמראה רצוי לבין עצלות פשוטה.
יש לי דרך טובה להבחין בין השניים, אמנם דרך מיושנת משהו, אבל בד"כ עובדת יפה:
שלח מבט זריז אל מנעליי האובייקט -
עצלן לא יצחצח את נעליו.
(כן, כן, כפכפים... אותו מבט זריז - רק לכיוון ציפורני הרגליים!)
1. זיפים
2. 99% גורף
3. 1%
ישנה תאוריה הגורסת כי נשים שאבותיהן היו מזוקנים בילדותן מעדיפות גברים עם זיפים\זקן. אין לי מספיק נתונים סטטיסטיים כדי לבדוק את נכונות ההשערה, אבל ייתכן מאוד ויש דברים בגו. צריך לחקור את זה :)
לא אוהבת זיפים.
לא את הלוק ולא את ההרגשה.
-וכן אני מדברת על הגברים ככלל, בלי יוצא מן הכלל-
אני מעדיפה את הגבר הלא זיפי.
זה לא סקסי בעיני, סתם מראה מוזנח.
זה שאני עושה "מה שבזרג'שלי" כבר הובהר בטקסט. השאלה שלי היא יותר להבנה ולידע כללי - איך בנות המין הנשי מסתכלות על המראה הזיפי, האם הן בעד או נגד?
ועל כך אני מבקש כאן תשובה.
בסוף הדבר הכי גברי (והכי סקסי) זה לעשות מה שבזרגשך, יעני, להיות אותנטי ואמיתי עם עצמך.
אז בן אדם, תתגלח אם זה בזרגשך, אל תתגלח אם זה לא בזרגשך, אבל אם אתה מתגלח או לא מתגלח כתוצר של ציווי פמיני, רצון לשאת חן או סתם ניסיון להתאים לתבנית היופי הכללית, מהר מאוד בנות המין הפתלתל תרחנה את הזיוף.
גבר עם זיפים.
תמיד. תמיד.
גם בחתונה, מצידי.
(אגב, לדעתי, המראה משתדרג עם ראש מגולח, וכך רוב גברברי ישראל - ואני - יוצאים מורווחים)
קופצת לראות מה קורה אצל בועז