כותרות TheMarker >
    ';

    המון-על-ליזה

    הכרויות באינטרנט זה דבר מצחיק, משעשע, מוזר, מעניין.... ואולי מתסכל היא המילה הכי מתאימה בעצם?!
    הייתי פותחת שני בלוגים שונים, אבל יש רק אחד. אז הבלוג יכיל את נושא ההכרויות באינטרנט והדייטים מחד, ואת הנושא של גידול תינוקות מאידך. הוא עשוי גם להכיל נושאים שקשורים להייטק ואינטרנט, אבל נחיה ונראה.
    אני יודעת שאלה לא ממש קשורים אחד לשני, אבל אלה החיים ויש רק בלוג אחד.

    ומכל הפוסטים, אני הכי גאה במדריך למתחיל המתחיל על שלושת חלקיו. שווה לקרוא.

    אתה פושע?

    40 תגובות   יום שבת, 11/8/07, 20:48

    לא ברור לי הקטע הזה של משרד התחבורה בכלל ושל גלגל"צ בפרט בקמפיינים למניעת תאונות דרכים. תמיד הם מצליחים לעשות קמפיינים שמעצבנים את כולם נורא. אין להם כנראה שום רעיון נורמלי איך להעביר מסרים בלי להטריף את המאזינים.

     

    בשנה שעברה הם הפכו את כולם לפושעים בן רגע עם "לתת לילד עד גיל תשע לחצות לבד את הכביש זה פשע" (עם דגש מטורף על הע' - פשעעעעעעעעע) ו-"נהג שמתעלם מהולך רגל במעבר חצייה הוא פושע" בטון מאיים של אברי גלעד (ואני מקווה שהוא יסלח לי על זה אם הוא קורא). הפכו את הכל לפשע, זילות המילה פשע הייתי אומרת. הרי אף אחד מאלו שעושה טעויות בכביש לא מחשיב את עצמו כפושע - ונכון שזו באמת עבירה על החוק ובצדק, אבל אף אחד לא ממש מזדהה או מהנהן כשהרדיו צועק עליו 70 פעם ביום "זה פשע!". לגרום לאנשים להיות סופר-עצבניים זה לא טריק הגיוני למניעת תאונות בדרכים. הרוב פשוט בטוחים שהם לא כאלה וזה עובר להם ליד האוזן.

    שלא לדבר על זה ששנה לפני כן היה "ילד עד גיל 8 לא חוצה את הכביש לבד" - מעניין מה הסיבה שעכשיו זה גיל תשע - אולי הילדים של ימינו לא מספיק טובים בחציית כבישים? (ואז שנה הבאה זה כבר יהיה גיל עשר?) ואולי פשוט תשע מתחרז עם פשע קצת יותר יפה משמונה? (ואז איך אפשר לקחת את העניין הזה ברצינות בעצם?)

    (הייתי שואלת גם איך אנחנו חצינו לבד בגיל 5 את הכביש - אבל האמת שאז היו הרבה פחות מכוניות, אז אני מוכנה לוותר על השאלה הזו).

     

    לאחרונה הם התחילו לדבר אלינו כמו אל חבורת ילדים מפגרים עם "דמיינו שמעבר החציה זה בית. ומי שמתפרץ ללא רשות לתוך הבית..." - ממש דמיון מודרך למוגבלים, כאילו שזה יותר נורמלי מלצרוח עלינו "פושעים" בגרון ניחר כל עשר דקות. ובכל פעם שאני שומעת את התשדיר הזה אני לא מבינה מי זה שמחליט על התשדירים הללו ולמה הוא חושב שהם טובים.

     

    ועכשיו הם עברו למוד ההפוך - עברו לרגוע, התשדירים החדשים משודרים בטון רגוע, רגוע מדי, מרדים אפילו הייתי אומרת  בקושי אפשר לשמוע מה הם רוצים להגיד שם ולכן אני אפילו לא יכולה לצטט ממש מה אומרים שם, אני זוכרת רק מוזיקה מרדימה שמתנגנת ומישהי אומרת בטון שלו להחריד "תאזיני, תרגעי" או "אחוז בהגה והתחל לנשום שלוש נשימות עמוקות" ומסיימת באופן מפתיע ב-"עכשיו כל שריר בגופך ממוקד רק בנהיגה" ואפילו את המשפט "משרד התחבורה האגף לזהירות בדרכים" היא אומרת באותו טון מונוטוני ומרדים. לא אמרו להם שגם לישון בכבישים זה לא בדיוק מתכון לחיים ארוכים?

     

    לא יודעת מה הם מנסים בדיוק לעשות ועם יש טקטיקה מאחורי הקמפיינים המשונים האלה, אבל אין ספק שלפחות הם משאירים את חותמם.

     


    לחץ כדי להגיע לתוכן העניינים של המון-על-ליזה 

     

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (40)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        22/8/07 17:03:

      באיחור מופגן עם הרבה טקס בישבן אני מצטרף לקפה, וכמובן שכולם אומרים שחייבים לקרוא אותך, אז אני מתחיל מבראשית, ואהלן לך.

      לגבי הפוסט הספציפי הזה, אני מניח שאת צודקת  בדברים שכתבת, אבל הקטע לדעתי זה לנסות לחשוב מה כן ולא לכתוב מה לא, למרות שכמובן גם לזה יש מקום.

      שחר

        20/8/07 17:31:

       

      צטט: ארז יעקבי 2007-08-17 22:10:50

      טוב ניסיתי לשכנע אותך לעבור

      צודק. מי שלא שמע את ארז ברדיו חיפה בין 7 ל-9 פשוט מפסיד!

      אבל מה אני אעשה כל שאר השעות? גלגל"צ כרגיל (האוזן שלי דורשת)

      צטט: מאמן-אושר 2007-08-18 00:28:24

       

      סליחה על העיכוב בתגובה. אני מכין עכשיו את מצגת עקרונות הרעיון (פאואר-פוינט) אודותיו דיברתי לעיל. יש לפני לא מעט עבודת הסברה שהייתי שמח ללוות בה מצגת חיה, אבל השליטה הטכנית שלי לא מאפשרת לי לעשות כך כאן. כשאסיים, אבדוק כאן, אתכם, אם זה המקום לפרסמה (זכויות, זוכרים? סליחה, הייתי מנדב את הרעיון ברצון, אבל כל כך הרבה גופים יעשו ממנו כל כך הרבה כסף, ואינני רואה סיבה לא לשמור על חלקי.)

      אם תרצה אתה מוזמן לתת לנו לינק - אנחנו נשמח לשמוע.

      צטט: רועי זך 2007-08-20 11:10:44

      בארה"ב יש שיטה די מצוינת לגרום לאנשים להמנע אפילו מקנסות. תעריף הביטוח עולה ככל

       

      שיש יותר קנסות תעבורתיות וזה יכול להגיע לסכומים מפחידים של 10K דולר בשנה.

       

      אצלנו המקסימום שנהג בעייתי ישלם הוא 25% תוספת ע"י הפול.

       

      אז ניסו ע"י קנסות גבוהים עכשיו לעשות את ההבדל עם שיטת ניקוד חדשה, אבל שוב, הטיפול

       

      הוא בסימפטום ולא במחלה.

       

      זה כמו לטפל בסרטן ע"י מורפיום - זה רק משכך את הכאב.

       

      שוב, שם המשחק - מודעות. מי שלא מבין למה הוא טועה יכול לשלם ולשלם. אם הדוג' שעלתה

       

      על זה שנוהג וחותך ולא מבין שהוא פושע יהיה במגרש שבו ידמו לו מצבי חירום והוא יאלץ

       

      להתמודד עם סיטואציות בעייתיות אולי הוא יבין איזה נזק הוא עשוי לגרום.

       

      לעיתים תאונה עם מכה פה מכה שם שהיא לא בגדר קטלנית או קרובה להיות לא יוצרת

       

      מודעות ולכן הוא חושב שהוא בסדר גמור.

       

      ולעיתים גם מודעות לא יוצרת הרתעה ולכן נדרשת ענישה חמורה יותר, אבל בכל מקרה יש

       

      לטפל בנושא המודעות ביחד עם ענישה קשה לעבירות חמורות.

      מודעות וענישה יחד הם כנראה הפתרון, וגם שיפור תשתיות בהחלט יכול לשפר את המצב. נקווה שהדברים לא נופלים על אוזניים ערלות ושמישהו יעשה משהו בנדון.

       

        20/8/07 11:10:

      בארה"ב יש שיטה די מצוינת לגרום לאנשים להמנע אפילו מקנסות. תעריף הביטוח עולה ככל

       

      שיש יותר קנסות תעבורתיות וזה יכול להגיע לסכומים מפחידים של 10K דולר בשנה.

       

      אצלנו המקסימום שנהג בעייתי ישלם הוא 25% תוספת ע"י הפול.

       

      אז ניסו ע"י קנסות גבוהים עכשיו לעשות את ההבדל עם שיטת ניקוד חדשה, אבל שוב, הטיפול

       

      הוא בסימפטום ולא במחלה.

       

      זה כמו לטפל בסרטן ע"י מורפיום - זה רק משכך את הכאב.

       

      שוב, שם המשחק - מודעות. מי שלא מבין למה הוא טועה יכול לשלם ולשלם. אם הדוג' שעלתה

       

      על זה שנוהג וחותך ולא מבין שהוא פושע יהיה במגרש שבו ידמו לו מצבי חירום והוא יאלץ

       

      להתמודד עם סיטואציות בעייתיות אולי הוא יבין איזה נזק הוא עשוי לגרום.

       

      לעיתים תאונה עם מכה פה מכה שם שהיא לא בגדר קטלנית או קרובה להיות לא יוצרת

       

      מודעות ולכן הוא חושב שהוא בסדר גמור.

       

      ולעיתים גם מודעות לא יוצרת הרתעה ולכן נדרשת ענישה חמורה יותר, אבל בכל מקרה יש

       

      לטפל בנושא המודעות ביחד עם ענישה קשה לעבירות חמורות.

        18/8/07 00:28:

       

      סליחה על העיכוב בתגובה. אני מכין עכשיו את מצגת עקרונות הרעיון (פאואר-פוינט) אודותיו דיברתי לעיל. יש לפני לא מעט עבודת הסברה שהייתי שמח ללוות בה מצגת חיה, אבל השליטה הטכנית שלי לא מאפשרת לי לעשות כך כאן. כשאסיים, אבדוק כאן, אתכם, אם זה המקום לפרסמה (זכויות, זוכרים? סליחה, הייתי מנדב את הרעיון ברצון, אבל כל כך הרבה גופים יעשו ממנו כל כך הרבה כסף, ואינני רואה סיבה לא לשמור על חלקי.)

        17/8/07 22:10:
      טוב ניסיתי לשכנע אותך לעבור
        17/8/07 22:01:

       

      צטט: יובל פרנקו 2007-08-17 18:55:41

      המונה ליזה דופק,מה זה דופק,חזק כמו מונה העבירות של אותו "נהג"שקטל משפחה שלימה בשבוע שעבר,195 עבירות תנועה ספר המונה שלו,ואני שואל בפשטות איך אפשר לחדש רשיון לאחד כזה פעם אחר פעם אחרי כל עבירה ולא להבין שמשהו במערכת דפוק?

      התשובה שלי למי כאן הפושע האמיתי היא חד משמעית וזה בטח לא האריה שטרף את הכיבשה אלה הנהלת גן החיות שנתנה לו יד חופשית לעשות זאת!!!

      המערכת דפוקה לחלוטין - גם במניעה (כמו תחזוק הכבישים) וגם בענישה (נהגים עם מספר עבירות מטורף שמסתובבים חופשי בכבישים). צודק!

        17/8/07 18:55:

      המונה ליזה דופק,מה זה דופק,חזק כמו מונה העבירות של אותו "נהג"שקטל משפחה שלימה בשבוע שעבר,195 עבירות תנועה ספר המונה שלו,ואני שואל בפשטות איך אפשר לחדש רשיון לאחד כזה פעם אחר פעם אחרי כל עבירה ולא להבין שמשהו במערכת דפוק?

      התשובה שלי למי כאן הפושע האמיתי היא חד משמעית וזה בטח לא האריה שטרף את הכיבשה אלה הנהלת גן החיות שנתנה לו יד חופשית לעשות זאת!!!

        12/8/07 22:05:

       

      צטט: itamarb01 2007-08-12 16:51:38

      טוב, יש כאן מקרה קלאסי של הסלמה בניסוחים שגורמת לפיחות בערך המילה, כי אם כל מי שנוהג ברשלנות (תרתי משמע) הוא פושע אז משמעות המילה פשע נחלשת. גם אותי הפרסומות האלה מעצבנות אבל יכול להיות שיש מי שרק הניסוחים הצעקניים האלה מדברים אליו. 

       

      הבעיה היא לא כל כך חומרת העונשים אלא תדירות האכיפה. אם על כל עבירת תנועה הסיכוי להיתפס היה גבוה מספיק אזי הנהגים היו לומדים לנהוג בלי לעבור עבירות תנועה. כשמכפילים את הקנס אבל  הסיכויי להיתפס נשאר נמוך נהגים ימשיכו להסתכן.

       

      הצעדן 

      אני מאמינה שדווקא מי שנוהג ברשלנות לא מחשיב את עצמו כ"פושע", כי בדרך כלל זה די בקטנה לדעתו. היה לי קרוב משפחה רחוק שנהג כמו מטורף וחתך והיה מעורב בכמה וכמה תאונות חמורות, ובכל זאת לא הבין כמה מפחיד לנסוע איתו באוטו. פושע? הוא? הוא פשוט היה צוחק בפרצוף.

      האכיפה חייבת להשתפר והקנסות לנהגים מסוכנים חייבים לגדול, מדהים שהם יכולים לצאת נקיים בקלות מהדברים הנוראים שהם גורמים.

      צטט: רועי זך 2007-08-12 17:36:19

      כל הנושא הזה של תאונות דרכים מתחיל בחוסר מודעות. בעברי הדרכתי ,בין היתר, נהיגה

       

      בטוחה במסלול שבו נהגים תורגלו במצבים בעייתיים שעלולים לצוץ בכביש. לפני כל תרגיל

       

      נהגנו לשאול (לדוגמא) - מה קורה לרכב אם הכביש רטוב, אתה יורד ממחלף, יש מצב חירום

       

      ואתה חייב לבלום. התשובות היו מגוונות אבל התשובה, הרכב מתהפך עלתה לעיתים די

       

      קרובות!

       

      אני חייב לציין שרמת הנהיגה בארץ היא די בעייתית והיא נובעת מרמת מודעות.

       

      אנחנו לא יודעים לשבת ברכב, לכוון מראות, לבלום כמו שצריך, לא מבינים מה ההשלכה של

       

      תפיסת ההגה בתנוחת הערס (במקרה של תאונה כרית אוויר נפתחת במהירות של 250

       

      קמ"ש ושולחת את היד מההגה לאף).

       

      אז נכון שגל"צ מעצבנים, אבל גם לעצבן זו שיטה שיוצרת מודעות!

       

      רק מעטים הולכים באמת ללמוד לנהוג, רוב המשתתפים בקורסים האלו הם עובדי חברות

       

      שמנהלי ציי הרכב שלחו כחלק מהקטנת תאונות הדרכים.

       

      מודעות זה שם המשחק

       

      אנחנו לא יודעים, כי אנחנו יוצאים לכבישים כשאנחנו בכלל לא יודעים לנהוג כמו שצריך, גם אם עברת טסט ראשון וגם אם רביעי - רק כשאתה מתחיל לנהוג באמת אז אתה לומד. יש גם חסרונות גדולים בשיטת לימוד הנהיגה אצלנו, ובהחלט בנהיגה באירועים חריגים ומסוכנים.

      אולי במקום לעשות רענון מטופש (שלא לומדים בו כלום) אחרי כמה שנות נהיגה צריך לשלוח את הנהגים לקורס נהיגה מתקדם.

      לעצבן זו בעיקר שיטה שמעצבנת נהגים - וזה באמת לא משהו שאנחנו זקוקים לו במדינה שלנו.

      צטט: נעם דובב 2007-08-12 20:56:13

      בלבול בשפע, זה פשע. 

      טוב שסתם לצאת מהבית לא הפך בגלגל"צ לפשע.

      טוב שבאת נעם, מזמן לא התראנו :-)

        12/8/07 21:55:

       

      צטט: guribz 2007-08-12 15:17:09

      חברים יקרים,

       

      שום פרסומת לא תעזור, לא הפחדה ולא מודעות, אנחנו ישראלים וככאלה המלחמה בתאונות הדרכים צריכה להיות "דרך הרגליים", וזה אומר ענישה. לא יכול להיות שלנהג יהיו 190 הרשעות או 100 או אפילו 50, גם אם הוא נוסע על הכביש 12 שעות ביום, כל יום. גם מנתח מוח או לב עושה הרבה מאד ניתוחים בשנה (יסלחו לי הרופאים על ההשוואה) אבל אם הם היו מפשלים בכמה מהם מזמן הם לא היו מנתחים ולא היו רשאים לגעת באיזמל.

      עכשיו בוא נהיה כנים עם עצמנו, כמה מאיתנו יוצאים ביום שישי שותים, מעשנים דברים שלא אמורים לעשן, דוחפים כל מיני סוגי כימיקלים לגוף ואח"כ יוצאים לרולטה רוסית על הכביש?

      בלי ענישה רצינית לא יגיעו כאן לשום מקום!!!

      החרמת רכבים, שלילה לכל החיים ועונשי מאסר כבדים יפתרו לנו את בעיות "גלגל"צ".

      ענישה זה מאוד חשוב - וכמות שעות מטורפת על הכביש גורמת לחוסר תשומת לב, לעייפות ולשאננות.

      גלגל"צ צריך לבוא בנוסף לענישה חמורה, אבל לא בצורה מגוחכת, כי פה כל המאמץ שנעשה סתם הולך לאיבוד.

       

      צטט: chippo 2007-08-12 15:41:19




      Rans Hyplet

       

      לא הבנתי מה זה קשור. אבל שיהיה.

      צטט: שירים? 2007-08-12 16:03:14

      תשובה זמנית (אילו עשיתי "צטט" זה היה מעתיק כמעט את מגילת התגובות הארוכה כולה. - גם אני לא מצאתי את הדיון ההוא.): יש להם 1001 סיבות לא לעשות את הדבר הנכון, וכן - אני יודע מה הדבר הנכון (לא צנוע, אבל אמיתי). כבר 10 שנים אני מנסה להעביר את זה אצל המוסדות/רשויות/עמותות - אבל הפוליטיקה הפנימית קצרת-הטווח אצלם היא שקובעת (חברים, כסף, בחירות, תוצאות). חשבתי, שלמרות שאני מכיר את כל הגופים הללו מן העבודה שעשיתי אתם בעבר, אצליח להעביר את הפתרון (הוא פשוט, לא נוגד שום תפיסה אחרת שלהם אלא נותן לה את המשמעות שכל המגיבים מייחלים לה, והוא רחב-יריעה מבחינת התכנון והשת"פ שהוא מחייב), אבל לא. אולי אשחזר את הפרזנטציה בפאואר-פוינט על המחשב הזה ואעלה אותה הנה, אבל, מצד שני - לצערי - אינני מוצא כאן עדיין את הכוחות שירימו את הכפפה.

      אני אשמח אם תעלה את דעתך לגבי מה שיעזור לפתור את המצב הנורא. לי יש כמה וכמה הצעות לשיפור - למשל - להאיר כבישים חשוכים (אחת הבעיות הנוראיות שקל מאוד לפתור), ולדאוג לסימונים נורמליים על הכבישים (סימונים על גבי סימונים פשוט מבלבלים את הנהגים), לדאוג לשוליים נורמליים, לירוק מהבהב בכל צומת (ולא רק בצמתים מרכזיות).

      הכל עניין של כסף, ולצערנו אנחנו והחיים שלנו כנראה לא בראש סדר העדיפויות הציבורי.

      צטט: netr 2007-08-12 16:16:08

      אני לא יכולה שלא להסכים איתך.

      אגב מעבר לרדיו זה נגרר גם לפרסומות על שלטים - כמו מי שעובר באדום רוצח וכו'.

      כמו שלבנה כתבה באנגליה הייתה פרסומת מזעזעת על תאונת דרכים עם משאית - פרסומת מחרידה שלדעתי עשתה את הפעולה ההפוכה.

      החדשות היום בשמונה התחילו בכך שסופ"ש זה היה מלא תאונות דרכים. נכון הנושא הזה מאוד מאוד חשוב אבל חייבים למצוא דרך חדשה לטפל בנושא - הפחדה זו בטוח לא הדרך.

      לא מכירה את הפרסומת שאתן מדברות עליה, לזעזע יכול לתרום במידה מסויימת - כשעוברים את הגבול זה מאבד את המטרה.

      כל סופשבוע מלא בתאונות דרכים - אנשים נוהגים יותר בסופ"שים ובפרט יש "נהגי שבת" ונהגים ששתו (ויותר). חייבים לשפר את המצב, אבל אפשר גם לשפר את רמת התשדירים הללו.

        12/8/07 21:48:

       

      צטט: נעם דובב 2007-08-12 20:56:13

      בלבול בשפע, זה פשע.

       אכן, זאת הבעייה, ואם לעשות פראפראזה על דבריו של רפי רוזן - "יותר אנשים חיים מן הבלבול הזה מאשר מתים ממנו", ולכן אינם רוצים לעשות בו סדר (ר' הצעתי העלומה).

        12/8/07 21:46:

       

      צטט: איירבוס-max 2007-08-12 08:48:36

       

      צטט: levana feldman 2007-08-11 22:22:08

      ליזה יקרה,

      זה אכן מזעזע.

      באנגליה היה קמפיין כזה. מזעזע עד זוועתי. תמונות ממש קשות.

      אחרי הקמפיין תאונות הדרכים ירדו.

      בארץ אימצו את המודל האנגלי. כמובן שהתאימו אותו לארץ.

      אם זה יחסוך חיים, יתכן וזה שווה.

      שבוע טוב

      לבנה, מלכתי!

       

      מוכן לקבל את המודל האנגלי - אבל באופן שלם ומלא לגמרי:

      יוחזר המנדט הבריטי!

       

      את הרי יודעת שזו הזייה מוטרפת ולא רצינית

      של מי שמאוד כואב את כל מה שכאן נעשה (למעט חריגים).

      זהירות, לבנה: ספינות הוד מלכותו כבר בדרך...קורץ

      מה אתה אומר - עדיף השוויצירים? קורץ

      צטט: איירבוס-max 2007-08-12 08:56:40

      ליזהליזה צודקת להפליא!

       

      הטקטיקה של המועצה הלאומית למניעת תאונות מתחלפת כל שני וחמישי.

      פעם נתקלתי בה באופן אישי .

      הסיפור עוד לא הסתיים (בעצם בקושי התחיל) בגלל איטיות המשטרה, וכאשר יגיע הדיון (בעוד כשנה וחצי אמר הבוחן) - האינטרס היחידי שיישאר יהיה "לסגור את התיק".

       

      בכל מקרה:

      עדיף, לדעתי, לשלב בין גישה שכלתנית להטלת עונשים כספיים כבדים ביותר, ובמקרים שבהם נפגעו אנשים - לחייב את הנהג (לאחר שהורשע) בעבודות שירות ב"בית לוינשטיין".

      בהחלט השילוב הוא נכון, ואני גם לא נגד תשדירים - אני באמת בעד, אבל למה דווקא כאלה? אני בעד החזרת ההגיון הבריא גם לתשדירים.

      צטט: אולגריה 2007-08-12 08:59:01

      האמת, בתור אחת שכמעט נדרסה אין ספור פעמים, אני חושבת על הרבה נהגים כפושעים ואף מחדדת ל"רוצחים בפוטנציאה".

      הרבה נהגים בהחלט רחוקים מלהיות זהירים, ונוהגים בפראות ומסוכנים לציבור, אבל הם עצמם לא יקשיבו לתשדירים הללו כשקוראים להם רוצחים, וזה בדיוק הפספוס.

      צטט: איירבוס-max 2007-08-12 09:00:26

      סליחה סליחה:

       

      טעות מצערת של "גזור" ו"הדבק" לא נכונים.

       

      כך זה צריך היה להיות:

      באופן אישי .

      טוב שתיקנת - האוניה ההיא אמנם יפה מאוד, אבל הסיפור האישי חשוב יותר.

      צטט: shine 2007-08-12 10:01:09

      שכחת את הפרסומת שהנהג הוא רוצח....לא זוכרת את שאר הטקסט רק זה נשאר מהדהד בראש....

      ככה זה כשמשתמשים במילים חזקות מדי, הדברים החשובים באמת לא נשארים.

      ותראי איזה יופי ה"מדליק מי שמקליק ראשון" למשל - זה באמת מעביר את המסר.

      צטט: רועי ז 2007-08-12 10:51:20

      כבר חודשיים יושב לי בראש פוסט בנושא הנהיגה בארץ.

      הבעיה שזה נושא כל כך רחב ומעצבן שאני לא יודע מאיפה להתחיל אותו.

       

      מסכים איתך שחלק גדול מהפרסומות האלו כל כך מטופש וכל כך גרוע שלפעמים הוא ממש לא משיג את המטרה ולמעט לגרום לעוד נהג או שניים לחטוף עצבים, הוא לא תורם בכלום. 

      הנהיגה בארץ מתחת לכל ביקורת, ככל שנוסעים יותר רואים יותר תאונות ומזדעזעים באמת מהמצב החמור.

      ועצבים בטח ובטח שלא תורמים לנו להיות זהירים יותר, המסר הולך לאיבוד ובראש מהדהדת רק המילה המאשימה התורנית של גלגל"צ.

        12/8/07 20:56:
      בלבול בשפע, זה פשע. 
        12/8/07 20:24:

      ג'וקונדה יקרה, גם אני יגעתי לא מעט, אבל (כמו במקרים אחרים) מצאתי:

      ""המדינה" לא תחליט שום דבר הנוגע אלינו - היא מחליטה (באמצעות נבחרינו) רק עבור עצמה, ואנחנו איננו אלא פועל יוצא - וכנראה מכניס - של החלטות אלה. נלאיתי מלפרט לכמה כתובות פניתי עם פתרון (כן, פתרון!), וכמה תירוצים ושתיקות שמעתי בתגובה. אפסה תקווה, כנראה. אם לא נמות מרעב, נמות, כנראה, על הדרך (ולאף אחד ב"מדינה", שהיא שם הקוד הישראלי ל"מאפיית המושחתים", זה לא יזיז). לא נותר לנו אלא לאחל לעצמנו  ...מוות קל! " סוף ציטוט. האם יש בקפה מישהו שיכול להרים את הנושא?

        12/8/07 17:36:

      כל הנושא הזה של תאונות דרכים מתחיל בחוסר מודעות. בעברי הדרכתי ,בין היתר, נהיגה

       

      בטוחה במסלול שבו נהגים תורגלו במצבים בעייתיים שעלולים לצוץ בכביש. לפני כל תרגיל

       

      נהגנו לשאול (לדוגמא) - מה קורה לרכב אם הכביש רטוב, אתה יורד ממחלף, יש מצב חירום

       

      ואתה חייב לבלום. התשובות היו מגוונות אבל התשובה, הרכב מתהפך עלתה לעיתים די

       

      קרובות!

       

      אני חייב לציין שרמת הנהיגה בארץ היא די בעייתית והיא נובעת מרמת מודעות.

       

      אנחנו לא יודעים לשבת ברכב, לכוון מראות, לבלום כמו שצריך, לא מבינים מה ההשלכה של

       

      תפיסת ההגה בתנוחת הערס (במקרה של תאונה כרית אוויר נפתחת במהירות של 250

       

      קמ"ש ושולחת את היד מההגה לאף).

       

      אז נכון שגל"צ מעצבנים, אבל גם לעצבן זו שיטה שיוצרת מודעות!

       

      רק מעטים הולכים באמת ללמוד לנהוג, רוב המשתתפים בקורסים האלו הם עובדי חברות

       

      שמנהלי ציי הרכב שלחו כחלק מהקטנת תאונות הדרכים.

       

      מודעות זה שם המשחק

       

        12/8/07 16:51:

      טוב, יש כאן מקרה קלאסי של הסלמה בניסוחים שגורמת לפיחות בערך המילה, כי אם כל מי שנוהג ברשלנות (תרתי משמע) הוא פושע אז משמעות המילה פשע נחלשת. גם אותי הפרסומות האלה מעצבנות אבל יכול להיות שיש מי שרק הניסוחים הצעקניים האלה מדברים אליו. 

       

      הבעיה היא לא כל כך חומרת העונשים אלא תדירות האכיפה. אם על כל עבירת תנועה הסיכוי להיתפס היה גבוה מספיק אזי הנהגים היו לומדים לנהוג בלי לעבור עבירות תנועה. כשמכפילים את הקנס אבל  הסיכויי להיתפס נשאר נמוך נהגים ימשיכו להסתכן.

       

      הצעדן 

        12/8/07 16:16:

      אני לא יכולה שלא להסכים איתך.

      אגב מעבר לרדיו זה נגרר גם לפרסומות על שלטים - כמו מי שעובר באדום רוצח וכו'.

      כמו שלבנה כתבה באנגליה הייתה פרסומת מזעזעת על תאונת דרכים עם משאית - פרסומת מחרידה שלדעתי עשתה את הפעולה ההפוכה.

      החדשות היום בשמונה התחילו בכך שסופ"ש זה היה מלא תאונות דרכים. נכון הנושא הזה מאוד מאוד חשוב אבל חייבים למצוא דרך חדשה לטפל בנושא - הפחדה זו בטוח לא הדרך.

        12/8/07 16:03:
      תשובה זמנית (אילו עשיתי "צטט" זה היה מעתיק כמעט את מגילת התגובות הארוכה כולה. - גם אני לא מצאתי את הדיון ההוא.): יש להם 1001 סיבות לא לעשות את הדבר הנכון, וכן - אני יודע מה הדבר הנכון (לא צנוע, אבל אמיתי). כבר 10 שנים אני מנסה להעביר את זה אצל המוסדות/רשויות/עמותות - אבל הפוליטיקה הפנימית קצרת-הטווח אצלם היא שקובעת (חברים, כסף, בחירות, תוצאות). חשבתי, שלמרות שאני מכיר את כל הגופים הללו מן העבודה שעשיתי אתם בעבר, אצליח להעביר את הפתרון (הוא פשוט, לא נוגד שום תפיסה אחרת שלהם אלא נותן לה את המשמעות שכל המגיבים מייחלים לה, והוא רחב-יריעה מבחינת התכנון והשת"פ שהוא מחייב), אבל לא. אולי אשחזר את הפרזנטציה בפאואר-פוינט על המחשב הזה ואעלה אותה הנה, אבל, מצד שני - לצערי - אינני מוצא כאן עדיין את הכוחות שירימו את הכפפה.
        12/8/07 15:41:



      Rans Hyplet

       

        12/8/07 15:17:

      חברים יקרים,

       

      שום פרסומת לא תעזור, לא הפחדה ולא מודעות, אנחנו ישראלים וככאלה המלחמה בתאונות הדרכים צריכה להיות "דרך הרגליים", וזה אומר ענישה. לא יכול להיות שלנהג יהיו 190 הרשעות או 100 או אפילו 50, גם אם הוא נוסע על הכביש 12 שעות ביום, כל יום. גם מנתח מוח או לב עושה הרבה מאד ניתוחים בשנה (יסלחו לי הרופאים על ההשוואה) אבל אם הם היו מפשלים בכמה מהם מזמן הם לא היו מנתחים ולא היו רשאים לגעת באיזמל.

      עכשיו בוא נהיה כנים עם עצמנו, כמה מאיתנו יוצאים ביום שישי שותים, מעשנים דברים שלא אמורים לעשן, דוחפים כל מיני סוגי כימיקלים לגוף ואח"כ יוצאים לרולטה רוסית על הכביש?

      בלי ענישה רצינית לא יגיעו כאן לשום מקום!!!

      החרמת רכבים, שלילה לכל החיים ועונשי מאסר כבדים יפתרו לנו את בעיות "גלגל"צ".

        12/8/07 10:51:

      כבר חודשיים יושב לי בראש פוסט בנושא הנהיגה בארץ.

      הבעיה שזה נושא כל כך רחב ומעצבן שאני לא יודע מאיפה להתחיל אותו.

       

      מסכים איתך שחלק גדול מהפרסומות האלו כל כך מטופש וכל כך גרוע שלפעמים הוא ממש לא משיג את המטרה ולמעט לגרום לעוד נהג או שניים לחטוף עצבים, הוא לא תורם בכלום. 

        12/8/07 10:01:
      שכחת את הפרסומת שהנהג הוא רוצח....לא זוכרת את שאר הטקסט רק זה נשאר מהדהד בראש....
        12/8/07 09:00:

      סליחה סליחה:

       

      טעות מצערת של "גזור" ו"הדבק" לא נכונים.

       

      כך זה צריך היה להיות:

      באופן אישי .

        12/8/07 08:59:

      האמת, בתור אחת שכמעט נדרסה אין ספור פעמים, אני חושבת על הרבה נהגים כפושעים ואף מחדדת ל"רוצחים בפוטנציאה".

       

        12/8/07 08:56:

      ליזהליזה צודקת להפליא!

       

      הטקטיקה של המועצה הלאומית למניעת תאונות מתחלפת כל שני וחמישי.

      פעם נתקלתי בה באופן אישי .

      הסיפור עוד לא הסתיים (בעצם בקושי התחיל) בגלל איטיות המשטרה, וכאשר יגיע הדיון (בעוד כשנה וחצי אמר הבוחן) - האינטרס היחידי שיישאר יהיה "לסגור את התיק".

       

      בכל מקרה:

      עדיף, לדעתי, לשלב בין גישה שכלתנית להטלת עונשים כספיים כבדים ביותר, ובמקרים שבהם נפגעו אנשים - לחייב את הנהג (לאחר שהורשע) בעבודות שירות ב"בית לוינשטיין".

        12/8/07 08:48:

       

      צטט: levana feldman 2007-08-11 22:22:08

      ליזה יקרה,

      זה אכן מזעזע.

      באנגליה היה קמפיין כזה. מזעזע עד זוועתי. תמונות ממש קשות.

      אחרי הקמפיין תאונות הדרכים ירדו.

      בארץ אימצו את המודל האנגלי. כמובן שהתאימו אותו לארץ.

      אם זה יחסוך חיים, יתכן וזה שווה.

      שבוע טוב

      לבנה, מלכתי!

       

      מוכן לקבל את המודל האנגלי - אבל באופן שלם ומלא לגמרי:

      יוחזר המנדט הבריטי!

       

      את הרי יודעת שזו הזייה מוטרפת ולא רצינית

      של מי שמאוד כואב את כל מה שכאן נעשה (למעט חריגים).

      זהירות, לבנה: ספינות הוד מלכותו כבר בדרך...קורץ

        12/8/07 08:34:

       

      צטט: לא-רואה-ממטר 2007-08-11 22:26:15

      ומה את אומרת על "תרגיע - תגיע"? גם כן חתיכת אומנות לשונית. צוחק 

      והיה איזה יום שהחבר שלי נדבק בזה וחזר 100 פעמים בשעה: "פושעת!" עד שסתם...

      אין לי בעייה שהתשדירים לא יהיו שיא הגאונות - אבל הם גם לא חייבים להיות ממש מטופשים. וזה בדיוק העניין - התרגלנו לשמוע את ה"פושע" הזה עד שזה הפך לסתם צחוק. טיפשי.

      וטוב שהוא הפסיק :-)

      צטט: הפיה השחורה 2007-08-11 22:59:05

       

      צטט: el_greco 2007-08-11 20:57:21

      בכלל לא ברור למה אנשים מאזינים לגלגל"ץ.

      :-)

      זה ממכר. וב88 fm יש מלא פרסומות!

      ממכר לגמרי :-)

      צטט: שירים? 2007-08-12 00:39:07

      אין לי כבר כוח לכתוב (ואפילו לא להעתיק-להדביק) מה שכתבתי בתגובה לבלוג של "דעת יחיד", אבל כולם מוזמנים להגיב שם באותו נושא, ולפרוק זעם גם שם.

      חיפשתי ולא מצאתי - אולי בכל זאת?

      צטט: mania-nim 2007-08-12 01:21:15

       

      גם אני בעד מדיטציה בנהיגה, אבל עם עיניים פקוחות, כפי שאבנר אמר. י

      ש לנו מלא סיבות להיות עצבניים בכביש, החום הזה זה כבר סיבה מצויינת, הפקקים בתנועה, הנהגים האחרים....

       פעם שמתי דיסק כזה של מדיטציה, עזר קצת להירגע (קיללתי קצת פחות) (-:

      אני גם ככה כבר לא מתעצבנת כמעט בכלל מחייך (תראי מניה איך אני דוחפת פרסומות אצל עצמי קורץ)

      אבל נראה לי שהם נורא מנסים לעצבן ומצליחים לעצבן את חלקנו לא רע בכלל

      צטט: tde 2007-08-12 01:22:17

       

      צטט: הפיה השחורה 2007-08-11 22:59:05

      :-)

       

      אכן ממכר,  ברב שעות היממה....

      צטט: el_greco 2007-08-11 20:57:21

      בכלל לא ברור למה אנשים מאזינים לגלגל"ץ.

      :-)

      זה ממכר. וב88 fm יש מלא פרסומות!

       

      יש שעות שאי אפשר לשמוע אותם בכלל - "הקצה" זה פשוט זוועה

      צטט: shulamit 2007-08-12 01:28:43

      אותי הכניסו הפירסומות למצב של חרדה ופחד שגם כך אני סובלת ממנו , מנסיעות. חשבתי שלו הייתי נוהגת הרי שהיו מעוררות בי אגרסיה.

      והקטע עם היתומים והילדים שנהרגו . חשבתי לעצמי על הסבל שעוררו הדברים אצל אלה שאבדו את יקיריהם.

       

      נראה לי שהשקעה בכבישים טובים יותר, עקיפה והענשה קפדנית יותר של ערייני התנועה תועיל

      לעניין זה.

       

      טוב שהעלית סוגיה זאת

       שבוע טוב

      שולמית

      שולמית - מסכימה איתך לחלוטין ותודה שהתייחסת גם לגורמים נוספים - לדעתי אחד הדברים הראשונים שהם צריכים לעשות זה פשוט להאיר את הכבישים. יש כבישים חשוכים לחלוטין - אפילו כביש החוף שאמור להיות אחד הכבישים הכי ראשיים בארצנו - וזה מאוד קשה לנסוע בשעת לילה מאוחרת בחושך מוחלט - זה מעייף עשרות מונים יותר מאשר בכביש מואר היטב. חוסכים בחשמל על חשבון נהגים שמתעייפים.

      אין ספק ששיפור התשתיות וקנסות לנהגים שמסכנים את עוברי הדרך בכבישים יעזרו - אבל יותר קל לתת דו"חות על דברים אחרים, ונהגים מסוכנים יוצאים ללא חשש אל הכבישים.

      צטט: caravaggio30 2007-08-12 02:57:31

      עם כל הזהירות המתבקשת והרגישות לאור הטרגדיות של סוף השבוע - מסכים לחלוטין.

       

      לי נחרט הקמפיין נגד נהיגה בשכרות שכותרתו הייתה:"רצח בכוונת תחילה" שרץ לפני כחצי שנה. מדובר בטרמינולוגיה משפטית שגויה (קיימת מודעות לטיב העבירה אבל אין יסוד נפשי של כוונה לרצוח) המשרישה שימוש במונחים לא נכונים המטעים את הציבור.

      המטרה שלהם לזעזע והם לא חושבים שלמילים יש משמעות בעינינו. ברגע שהם משתמשים במונחים לא-מתאימים (וחזקים מדי תמיד - פשע, רצח וכו') - אנשים לא יכולים להתייחס לזה ברצינות. זה הופך מגוחך ומעצבן - ומפספס את המטרה בגדול, וסתם חבל.

      תודה.

        12/8/07 08:24:

       

      צטט: el_greco 2007-08-11 20:57:21

      בכלל לא ברור למה אנשים מאזינים לגלגל"ץ.

      זה ממכר (כמו הקפה) וזה אחלה.

      שמחה שחזרת :-)

      צטט: רייכל 2007-08-11 21:01:36

      ואני דווקא אומרת ש(כמעט) כל נסיון להעלות למודעות את הנושא הזה, הוא לגיטימי. לא צריך להפחיד אנשים, ומאידך, אם זה ימנע מנהג משאית לעלות על רכב ולהרוג שני אנשים, אז שיפחד.

       

      זה פשוט הופך ככה למגוחך לדעתי, ואנחנו נוטים להוציא את עצמנו מהקבוצה הזו של ה"פושעים" ולא להתייחס לתשדירים בגלל זה.

      צטט: צב מעבדה 2007-08-11 21:25:08

      הזכרת לי את הפרסומת למניעת תאונות דרכים שהייתה להם לפני הרבה הרבה שנים (או בגל"צ):

       

      נהגים נחלקים לשניים, אלו שעוצרים בעצור ואלו שלא עוצרים בעצור.

       

      אלו שלא עוצרים בעצור נחלקים לשניים,

       

      [הפסקה]

       

      [הפסקה]

       

      סוף תשדיר.

      דווקא זה תשדיר טוב לדעתי. תודה שהזכרת.

      צטט: biztech 2007-08-11 21:47:31

      הפרסומת עם הבית ומעבר החצייה באמת מעצבנת אותי. ממש לא מתאים לאברי גלעד לקריין תשדיר כל כך לא אינטליגנטי. אמנם הנושא הוא באמת מאד מאד חשוב, והעלאת רמת המודעות גם כן, אבל בטוח שאפשר למצוא רעיונות קצת פחות דביליים.

      את הקמפיין החדש והרגוע שתיארת לא יצא לי לשמוע, אבל זה נשמע קצת כמו היפנוזה. מי יודע, אולי זה יעבוד.. קורץ

       

      נ.ב.: לכבוד הוא לי להיות המככב הראשון...

      אני לא בטוחה שאברי גלעד באמת בוחר באיזה תשדירים להשתתף, אני בטוחה שהוא לא המציא את התשדיר הטיפשי הזה.

      תשמע את ההיפנוזה - ממש מנסים להרדים אותך על הכביש.

      ותודה על הכוכב :-)

      צטט: process 2007-08-11 22:01:09

      אני בעד מדיטציית נהיגה - אבל בלי לעצום עיניים!

      אני נגד רגוע מדי בתחנה שמעוניינת שנהגים יקשיבו לה.

      צטט: levana feldman 2007-08-11 22:22:08

      ליזה יקרה,

      זה אכן מזעזע.

      באנגליה היה קמפיין כזה. מזעזע עד זוועתי. תמונות ממש קשות.

      אחרי הקמפיין תאונות הדרכים ירדו.

      בארץ אימצו את המודל האנגלי. כמובן שהתאימו אותו לארץ.

      אם זה יחסוך חיים, יתכן וזה שווה.

      שבוע טוב

      אני מסיכמה שצריך לעשות הרבה כדי לקדם את המודעות שלנו ואת הזהירות בדרכים, פשוט שרגע שמגחיכים את התשדירים אנשים כבר לא לוקחים אותם ברצינות. וחבל.

       

        12/8/07 02:57:

      עם כל הזהירות המתבקשת והרגישות לאור הטרגדיות של סוף השבוע - מסכים לחלוטין.

       

      לי נחרט הקמפיין נגד נהיגה בשכרות שכותרתו הייתה:"רצח בכוונת תחילה" שרץ לפני כחצי שנה. מדובר בטרמינולוגיה משפטית שגויה (קיימת מודעות לטיב העבירה אבל אין יסוד נפשי של כוונה לרצוח) המשרישה שימוש במונחים לא נכונים המטעים את הציבור.

        12/8/07 01:28:

      אותי הכניסו הפירסומות למצב של חרדה ופחד שגם כך אני סובלת ממנו , מנסיעות. חשבתי שלו הייתי נוהגת הרי שהיו מעוררות בי אגרסיה.

      והקטע עם היתומים והילדים שנהרגו . חשבתי לעצמי על הסבל שעוררו הדברים אצל אלה שאבדו את יקיריהם.

       

      נראה לי שהשקעה בכבישים טובים יותר, עקיפה והענשה קפדנית יותר של ערייני התנועה תועיל

      לעניין זה.

       

      טוב שהעלית סוגיה זאת

       שבוע טוב

      שולמית

        12/8/07 01:22:

       

      צטט: הפיה השחורה 2007-08-11 22:59:05

      :-)

       

      אכן ממכר,  ברב שעות היממה....

      צטט: el_greco 2007-08-11 20:57:21

      בכלל לא ברור למה אנשים מאזינים לגלגל"ץ.

      :-)

      זה ממכר. וב88 fm יש מלא פרסומות!

       

        12/8/07 01:21:

       

      גם אני בעד מדיטציה בנהיגה, אבל עם עיניים פקוחות, כפי שאבנר אמר. י

      ש לנו מלא סיבות להיות עצבניים בכביש, החום הזה זה כבר סיבה מצויינת, הפקקים בתנועה, הנהגים האחרים....

       פעם שמתי דיסק כזה של מדיטציה, עזר קצת להירגע (קיללתי קצת פחות) (-:

        12/8/07 00:39:
      אין לי כבר כוח לכתוב (ואפילו לא להעתיק-להדביק) מה שכתבתי בתגובה לבלוג של "דעת יחיד", אבל כולם מוזמנים להגיב שם באותו נושא, ולפרוק זעם גם שם.
        11/8/07 22:59:

       

      צטט: el_greco 2007-08-11 20:57:21

      בכלל לא ברור למה אנשים מאזינים לגלגל"ץ.

      :-)

      זה ממכר. וב88 fm יש מלא פרסומות!

        11/8/07 22:26:

      ומה את אומרת על "תרגיע - תגיע"? גם כן חתיכת אומנות לשונית. צוחק 

      והיה איזה יום שהחבר שלי נדבק בזה וחזר 100 פעמים בשעה: "פושעת!" עד שסתם...

        11/8/07 22:22:

      ליזה יקרה,

      זה אכן מזעזע.

      באנגליה היה קמפיין כזה. מזעזע עד זוועתי. תמונות ממש קשות.

      אחרי הקמפיין תאונות הדרכים ירדו.

      בארץ אימצו את המודל האנגלי. כמובן שהתאימו אותו לארץ.

      אם זה יחסוך חיים, יתכן וזה שווה.

      שבוע טוב

        11/8/07 22:01:

      אני בעד מדיטציית נהיגה - אבל בלי לעצום עיניים!

        11/8/07 21:47:

      הפרסומת עם הבית ומעבר החצייה באמת מעצבנת אותי. ממש לא מתאים לאברי גלעד לקריין תשדיר כל כך לא אינטליגנטי. אמנם הנושא הוא באמת מאד מאד חשוב, והעלאת רמת המודעות גם כן, אבל בטוח שאפשר למצוא רעיונות קצת פחות דביליים.

      את הקמפיין החדש והרגוע שתיארת לא יצא לי לשמוע, אבל זה נשמע קצת כמו היפנוזה. מי יודע, אולי זה יעבוד.. קורץ

       

      נ.ב.: לכבוד הוא לי להיות המככב הראשון...

        11/8/07 21:25:

      הזכרת לי את הפרסומת למניעת תאונות דרכים שהייתה להם לפני הרבה הרבה שנים (או בגל"צ):

       

      נהגים נחלקים לשניים, אלו שעוצרים בעצור ואלו שלא עוצרים בעצור.

       

      אלו שלא עוצרים בעצור נחלקים לשניים,

       

      [הפסקה]

       

      [הפסקה]

       

      סוף תשדיר.

        11/8/07 21:01:

      ואני דווקא אומרת ש(כמעט) כל נסיון להעלות למודעות את הנושא הזה, הוא לגיטימי. לא צריך להפחיד אנשים, ומאידך, אם זה ימנע מנהג משאית לעלות על רכב ולהרוג שני אנשים, אז שיפחד.

       

        11/8/07 20:57:
      בכלל לא ברור למה אנשים מאזינים לגלגל"ץ.

      ארכיון

      תגיות

      פרופיל

      ליזה פיירמן
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין