כותרות TheMarker >
    ';

    תאמינו לי "בובות" אל תאמינו לאף אחד

    פאטה מורגנה, חזיון תעתועים, אשליה, חלום בהקיץ, למראית עין, פוזה, מסכה, שקר עצמי, הונאה עצמית, חיים בסרט.

    היה גבר, היי אישה

    47 תגובות   יום חמישי, 25/6/09, 15:39

    Vaya Con Dios - Still a man

     

     

    Call him anything you can
    A sinner or a saint
    Call him a boozer
    A winner or a loser
    He's still a man

    He may be proud
    He may be fame
    An emperor or a slave
    He may be leader
    A liar and a cheater
    He's still a man

    He may be pulling
    on the chains
    Of power and of fame
    He may have lost his dreams
    He may have lost his faith
    Fearful or brave
    He'll meet his fate one day

     
    Call him anything you can
    A traitor or a friend
    Call him a hero
    A nothing or a zero
    He's still a man

    He may be pulling on the chains
    Of power and of fame
    He may have lost his dreams
    He may have lost his faith
    Fearful or brave
    He'll meet his fate oneday

    Call him anything you can
    A traitor a friend
    Call him a hero
    A nothing or a zero
    He's still a man

    Call him a hero
    A nothing or a zero
    He's still a man

    He's just a man
    Who does the best he can
    He's just a man
    He's nothing but a man

     


    במסגרת וכנגזרת של תרבות מיקוד המודעות ב"חוץ", ב"חיצוני",

    אנחנו כבר לא יודעים מה נמצא בפנימי.

    התרחקנו מעצמנו, והתבלבלנו.
    התנתקנו מהמהות ה"גברית" או ה"נשית" שלנו

    ונשארנו עם הדמות החיצונית,

     מסכה ללא תוכן.

    מושגים ו"ערכים" פמניסטיים
    שוויון זכויות והסכמי ממון

    הקמת משפחה בע"מ



    אין שוויון, לא היה, לא יהיה, וגם לא נועד להיות

    שוויון מלאכותי, חיצוני, יוצר קצר -

    ודמי מזונות.

    המפתח נמצא אצל הנשים.

    גברים אולי צריכים להשתנות,

    אך הנשים יכולות להשתנות בקלות ובמהירות גדולות יותר.

    נשים יקרות!

    היו "אישה", והפכו את הגבר ל"גבר".

    עשו זאת בלי אגו, בלי להיות צודקות, עשו זאת בחוכמה.
    שמשו לנו, הגברים, דוגמה איך להשתנות.


    (וסתם בלי קשר, אני אוהב את  Vaya Con Dios:))

    דרג את התוכן:

      תגובות (46)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        30/6/09 12:30:

      צטט: רוניאלי 2009-06-30 01:20:07

      הי אחי, כבר יום וחצי שאני רוצה לכתוב לך תגובה,

      אבל עסוקה עד הראש במיליון מטלות...(מחפשת בית)

      אולי אספיק מחר, עכשיו אני הולכת לישון.... חיבוק!

       

       

      זה בסדר נשמה :)

      בהצלחה עם הבית, ותעדכני.

        30/6/09 01:20:

      הי אחי, כבר יום וחצי שאני רוצה לכתוב לך תגובה,

      אבל עסוקה עד הראש במיליון מטלות...(מחפשת בית)

      אולי אספיק מחר, עכשיו אני הולכת לישון.... חיבוק!

        28/6/09 13:18:

      צטט: רוניאלי 2009-06-28 01:49:17

       

      טוב נו, אני עוד פעם מתווכחת...:)

      (ווכחנות זה במהות הנשית או הגברית?)

      כשאתה מדבר על מהות, אתה מדבר על משהו שהוא מעבר

      לפיסי. במהות אני לא חושבת שאנחנו שונים, הגברים והנשים.

      אני מתכוונת מבחינה רוחנית, הנשמה והרוח, היא א-מינית. השכינה והאלוהים

      כיחידה של שלם.

      בגלל זה אנחנו יכולים להתגלגל פעם כגבר ופעם כאשה.


      היי אחותי :)

      השאלה על איזה מימד אנחנו מדברים, מה שאת אומרת, ושאני מסכים, מתיחס למימד הרוחני,

      רק שאני התיחסתי למימד הארצי הפיזי.

      אותה נשמה שמתפצלת ומצטמצמת לתוך מהות פיזית גברית או נשית, מקבלת על עצמה מבחירה,

      לבטא מהות גברית או נשית. החיבור הזה של הרוח עם החומר מתבטא כמהות פיזית רוחנית.

      כך אנחנו יכולים לראות את הביטויים הפיזים השונים שמבטאים את אותה מהות.

      הגוף הפיזי של גברים ונשים, שונה מאוד בהרבה פרמטרים לא רק אלו הנראים לעין.

      גם במערכת הכימית במוח וגם ההורמנלית וכו'.

      ההבדלים הפיזיים האלו מבטאים הבדלים רוחיים כביטוי של אותה בחירה להתגשמות גברית או נשית.



      אם נתייחס לנקודת המבט שלך, אז גם אין הבדל בין גברים, נשים, חי, צומח ודומם, כולם מבטאים את אותה רוח.

      אז למה לא להשוות את זכויות הדומם הצומח והחי ולאלו של המין הא-מיני אנושי?

      הרי בעולם הרוח אין באמת את ההררכיה הזו.


      לכן, ההבדל הפיזי שאת מדברת עליו, מבטא גם הבדל רוחני בעולם חומרי, הפיזי לא מנותק מהרוח.

      גם בעולם הרוח יש כמה מימדים ואני מדבר על המימד שלפני המימד הפיזי שבו הנשמה בוחרת להתפצל

      לחוויה גברית או נשית בעולם החומר.

      זה לא שהגוף הפיזי קיים בזכות עצמו והוא רק מארח נשמה שמקבלת את הגוף הנשי או הגברי,

      הגוף הפיזי הוא חלק בלתי נפרד מהנשמה, שמבטא אותה, מגשים אותה בתוך עולם החומר.

      זה כאילו היית אומרת שאין הבדל בין גבר לאישה שמסתכלים במראה, ורק הבבואה מקבלת פעם צורה נשית ופעם צורה גברית :)

       חוסר השיוויון שאת מתארת, הוא חוסר שיוויון חיצוני של חוקים, תרבות, נורמה וכו',

      וחוסר השיוויון הזה הוא תוצאה, של חוסר ההבנה ואי קבלה של ההבדלים והשוני הפיזי, נפשי ואנרגטי,

      שוני שנתפס כחוסר שיוויון רק בגלל אותו בלבול וחוסר הבנה שתארתי.

      שוני, אין פרושו אי שיוויון, כפי שנתפס היום.

      מהות גברית, היא לא יותר ולא פחות ממהות נשית, אלו שני חלקים של שלם.

      הראיה את השוני הזה כחוסר שיוויון, מנציחה את אותו חוסר שיוויון שקיים היום בין המינים.

      ברגע שנבין כולנו את התפקידים והיעוד של "זכר" ושל "נקבה" ככוחות משלימים ולא מתחרים,

      נגיע לאיזון המיוחל.

      וכדי לראות את זה כך, אנחנו צריכים לחזור ולהתחבר למהות המינית שלנו.



      ועוד דרך לראות את זה,

      את ההבדל בין המינים אפשר כבר לראות אצל תינוקות שעוד לא אימצו לעצמם סטראוטיפים כאלו או אחרים,

      שגם לא קשורים לכוח פיזי.

      מספיק שתחשבי על ההבדל הרגשי והפסיכולוגי ועל ההשפעות וההשלכות של ה"מחזור" של האישה, החזה, הלידה או

      על ההסחבות עם בולבול וביצים של הגברים, שיער גוף וכו'.

      תנסי לחשוב ולדמיין אילו השפעות נפשיות וכו', שונות בין גברים לנשים רק על סמך אותם הבדלים פיזיים.

        28/6/09 12:29:

      צטט: אנידין 2009-06-27 22:45:19

      זה בדיוק העיניין

      גבר ואשה צריכים להיות בדיוק אותו דבר

      שתי ישויות זהות אבל עם תפקידים שונים

      כפי שקבעה האבולוציה

      "את תהיי זמינה מינית ואני אביא אוכל ואגן עליך ועל הצאצאים"

      מכאן זה הפך עם השנים לדיכוי

      ברור שתהליך של רבולוציה גורר עימו עיוותים וזה מה שקורה עכשיו

      השאיפה לשיוויון לא באה מהמקום הנכון

      היא מלחמת חורמה של מיעוט מדוכא

       

      :))

        28/6/09 01:49:


      טוב נו, אני עוד פעם מתווכחת...:)

      (ווכחנות זה במהות הנשית או הגברית?)

      כשאתה מדבר על מהות, אתה מדבר על משהו שהוא מעבר

      לפיסי. במהות אני לא חושבת שאנחנו שונים, הגברים והנשים.

      אני מתכוונת מבחינה רוחנית, הנשמה והרוח, היא א-מינית. השכינה והאלוהים

      כיחידה של שלם.

      בגלל זה אנחנו יכולים להתגלגל פעם כגבר ופעם כאשה.

      כשכבר מגיעים לכאן, לגוף הפיסי, זה השעור המעניין, הפיסי הוא שעושה את ההבדל.

      כל ההנחות המגדריות, הן בעיני תולדה של הסכמה קבוצתית למשחק בעולם הפיסי.

      והמשחק רוצה להשתנות.

      הייתרון היחידי של גברים על נשים, הוא יתרון הכח הפיסי.

      לא סתם קוראים לאיבר וכלי המלחמה באותו השם- כלי זין.

      הייתרון הפיסי הזה, הוא שאפשר שליטה כמעט מוחלטת של הגברים על העולם,

      לאורך הדורות.

      והוא גם זה שמאפשר את חוסר השוויון המהותי-

      שליטת הגברים במשק, בכלכלה, בממשל, בשוק העבודה,

      סחר בנשים,התעללות בנשים, מעשי אונס, חוסר שוויון הזדמנויות, וכו'...

      הרעיון שהפמיניזם הוא זה שגרם לנו להבקיע גול עצמי, ושבגלל הפמיניזם אנחנו

      עובדות יותר ורצוצות, הוא פיקציה, גם הרעיון שיש שוויון הוא פיקציה.

      הפמיניזם הנשי, הוא תחילת הדרך לשינוי המיוחל, ועדיין, אנחנו מחוברתים היטב,

      ולכן, אנחנו עדיין מתפקדים בתוך הסטריאוטיפים הישנים.

      אתה טוען שאנחנו צריכים "להכנע", והבאת אנלוגיה מקסימה. רק לא הבנתי למה להכנע?

      מהי המערבולת? מי יוצר אותה? בפועל, איכן בדיוק להכנע? ולמי?

      הבעיה האמיתית בעיני, היא דווקא באיזור הפיסי.

      התשוקה המינית בין נשים וגברים, מושתטת בעיקר על ארכיטיפים מגדריים, הגבר החזק, השרירי,

      בעל הכח, והאשה, הקטנה, הכנועה, הרכה והשקטה.

      הפחד הכמאי הכי עמוק הוא, שאם שינויי התפיסה, נמצא את עצמינו מוותרים על הארכיטיפים הללו,

      והנה, הלכה לנו כל ההנאה המינית....

      ואז ישנה סכנה טבעית, פיסיולוגית, של אבדן התאווה והצורך להתרבות. זו סכנת חיים ממש!

      בגלל סכנה זו, המלחמה הפנימית החזקה ביותר כרגע, שיוצרת את הבלבול, היא המלחמה על השינוי.

      הרוב בתוכו, מעדיף להשאר בסטריאוטיפים, במשחק הישן, מתוך הרגל, מתוך פחד.

      דתיים כמובן, עם המוטיבציה הגדולה ביותר להלחם בשינוי.

      אני מאמינה שהשינוי הזה יהיה תהליך איטי מאד, וייקחו כמה דורות עד שיגיע באמת.

       

        27/6/09 22:45:

      זה בדיוק העיניין

      גבר ואשה צריכים להיות בדיוק אותו דבר

      שתי ישויות זהות אבל עם תפקידים שונים

      כפי שקבעה האבולוציה

      "את תהיי זמינה מינית ואני אביא אוכל ואגן עליך ועל הצאצאים"

      מכאן זה הפך עם השנים לדיכוי

      ברור שתהליך של רבולוציה גורר עימו עיוותים וזה מה שקורה עכשיו

      השאיפה לשיוויון לא באה מהמקום הנכון

      היא מלחמת חורמה של מיעוט מדוכא

        27/6/09 21:10:

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-06-27 21:05:10

      צטט: סנה בוער 2009-06-27 20:58:33

       

      :))))))))))

      מצידי להכניס לכלא כל מי שמתאהב בי בלי רשותי.

       

      טוב, אם הוא מתאהב ללא רשות, ונדחה, הוא במילא נמצא בכלא פנימי :)

      צטט: סנה בוער 2009-06-27 20:58:33

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-06-27 20:24:02


      יש לי רעיון, רעיון קצת ישן.

      מזמן אמרתי שצריך לבקש את רשותו של אדם כדי להתאהב בו. לא לאהוב  - להתאהב.

      אולי הגיע הזמן שיישמו את זה. כמו שמבקשים רשות של בן אדם לגעת בו פיזית.

       

      זה מה שחסר לנו, תלונות על הטרדה רגשית :)

      את תסרבי למישהו, והוא בכל זאת יתאהב בך, בואי ישר ניכנס כולנו לכלא וזהו :)

       

      :))))))))))

      מצידי להכניס לכלא כל מי שמתאהב בי בלי רשותי.

        27/6/09 20:58:

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-06-27 20:24:02


      יש לי רעיון, רעיון קצת ישן.

      מזמן אמרתי שצריך לבקש את רשותו של אדם כדי להתאהב בו. לא לאהוב  - להתאהב.

      אולי הגיע הזמן שיישמו את זה. כמו שמבקשים רשות של בן אדם לגעת בו פיזית.

       

      זה מה שחסר לנו, תלונות על הטרדה רגשית :)

      את תסרבי למישהו, והוא בכל זאת יתאהב בך, בואי ישר ניכנס כולנו לכלא וזהו :)


      יש לי רעיון, רעיון קצת ישן.

      מזמן אמרתי שצריך לבקש את רשותו של אדם כדי להתאהב בו. לא לאהוב  - להתאהב.

      אולי הגיע הזמן שיישמו את זה. כמו שמבקשים רשות של בן אדם לגעת בו פיזית.

        27/6/09 18:07:

      ועוד משהו,
      לאותה התרחקות מהמהות הנשית והגברית, ולבלבול, יש גם השלכות פזיולוגיות.

      כשהבולטות בהן, אצל הגברים, סרטן הערמונית, ואצל הנשים סרטן השד.

      אני לא אומר שזה הגורם היחידי הישיר, אלא שתחום ההשפעה של אותו בלבול וחסימה של ביטוי המהות המינית,

      קשור, אצל כל אחד באופן ספציפי אישי, למחלות.
      ויש יחס ישר בין גידול והתפשטות אותו בילבול, לגידול במספר המקרים של המחלה באוכלוסיה.

        27/6/09 17:44:

      צטט: la nina 2009-06-27 16:43:44

      איזה ערמומי אתה סנה.

      בזה הרגע ירדת מעניין הקולקטיב הנשי כזה שצריך להנהיג את השינוי, בתואנה של "מחשבה גברית", ובעצם הוכחת את הנקודה שלך, שהנשים הן אלה שיגידו איך זה צריך לקרות :))

       

       

       

      למה ערמומי?

      רק ניצלתי הזדמנות :))

        27/6/09 16:43:

      צטט: סנה בוער 2009-06-27 16:39:09

      צטט: la nina 2009-06-27 16:23:58

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-27 16:16:23

      אני מבינה בדיוק את מה שאת אומרת.

      אבל המילה "ניצחון" לא מתאימה לי, כי משתמע ממנה מאבק שבו אחד מנצח והשני מפסיד.

       

      התמסרות, זה כן, וגם שם יש התמסרות עם צבע "נשי" (ושוב, אני לא חולמת לכסות את כל הוארינטים של הדבר הזה), וש התמסרות גברית. ואין מנצחים ואין מפסידים, יש שתי מהויות שמשלימות זו את זו וזה כיף גדול (כשזה כיף :)

       

      ולגבי המסכנים, וגברים אחרים שאין להם מושג מה זו עוצמה גברית ועוצמה נשית (לא אתה, סנה, אתה בסדר :), ממש אין לי עניין להקים "מפלגת נשים" ולהוביל אותם לכיוון ההארה הנכספת. כל אחד ואחת יעשו את מה שהם יכולים על מנת לשפר את עצמם ואת אלה שהם אוהבים ומשמשים להם השראה.

       

       

      לא צריך יותר מיזה!

      הקמה של "מפלגת נשים", זו מחשבה גברית :)
      באמת אין בה צורך לעיניינו.

       

      איזה ערמומי אתה סנה.

      בזה הרגע ירדת מעניין הקולקטיב הנשי כזה שצריך להנהיג את השינוי, בתואנה של "מחשבה גברית", ובעצם הוכחת את הנקודה שלך, שהנשים הן אלה שיגידו איך זה צריך לקרות :))

       

        27/6/09 16:39:

      צטט: la nina 2009-06-27 16:23:58

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-27 16:16:23

      אני מבינה בדיוק את מה שאת אומרת.

      אבל המילה "ניצחון" לא מתאימה לי, כי משתמע ממנה מאבק שבו אחד מנצח והשני מפסיד.

       

      התמסרות, זה כן, וגם שם יש התמסרות עם צבע "נשי" (ושוב, אני לא חולמת לכסות את כל הוארינטים של הדבר הזה), וש התמסרות גברית. ואין מנצחים ואין מפסידים, יש שתי מהויות שמשלימות זו את זו וזה כיף גדול (כשזה כיף :)

       

      ולגבי המסכנים, וגברים אחרים שאין להם מושג מה זו עוצמה גברית ועוצמה נשית (לא אתה, סנה, אתה בסדר :), ממש אין לי עניין להקים "מפלגת נשים" ולהוביל אותם לכיוון ההארה הנכספת. כל אחד ואחת יעשו את מה שהם יכולים על מנת לשפר את עצמם ואת אלה שהם אוהבים ומשמשים להם השראה.

       

       

      לא צריך יותר מיזה!

      הקמה של "מפלגת נשים", זו מחשבה גברית :)
      באמת אין בה צורך לעיניינו.

       

        27/6/09 16:37:

      צטט: סנה בוער 2009-06-27 16:33:46

      צטט: la nina 2009-06-27 16:31:20

      צטט: סנה בוער 2009-06-27 16:27:10

      צטט: la nina 2009-06-27 15:32:31


      סנה, נשמה, יש לי משהו טוב במיוחד בשבילך :))

       

       

      כן :)

      אבל כמה סצנות אחר כך, כשהם בורחים מהאולם דרך המנהרה, אחד מהם נתקל באישה הקנאית והעצבנית

      שרוצה לירות בו, ואחרי דברי חלקות והתפיסות, באמצע נשיקה צרפתית לוהטת, כשהגיעו השוטרים עזב אותה ליפול לתוך השלולית כאילו היתה בול עץ :))

      בדיוק :))

       

      לו רק היתה מראה לו באותות ובמופתים שבעצם היא רק רוצה להתמסר לו, כי כך צריך להיות, אני בטוחה שהעולם היה נראה אחרת...

       

       

      טוב, מצד שני, לא צריך להגזים :))

      יפה לך. קבל ח"ח על גבריות יתירה.

       

        27/6/09 16:33:

      צטט: la nina 2009-06-27 16:31:20

      צטט: סנה בוער 2009-06-27 16:27:10

      צטט: la nina 2009-06-27 15:32:31


      סנה, נשמה, יש לי משהו טוב במיוחד בשבילך :))

       

       

      כן :)

      אבל כמה סצנות אחר כך, כשהם בורחים מהאולם דרך המנהרה, אחד מהם נתקל באישה הקנאית והעצבנית

      שרוצה לירות בו, ואחרי דברי חלקות והתפיסות, באמצע נשיקה צרפתית לוהטת, כשהגיעו השוטרים עזב אותה ליפול לתוך השלולית כאילו היתה בול עץ :))

      בדיוק :))

       

      לו רק היתה מראה לו באותות ובמופתים שבעצם היא רק רוצה להתמסר לו, כי כך צריך להיות, אני בטוחה שהעולם היה נראה אחרת...

       

       

      טוב, מצד שני, לא צריך להגזים :))

        27/6/09 16:31:

      צטט: אילת פורת 2009-06-27 15:43:26

      כן, גם אני חושבת שהלכנו לאיבוד,
      ושכדאי שהנשים ישובו להיות נשים
      והגברים יהיו שוב גברים, כולנו נרוויח מזה.
      בנסיון לשחרר את האישה היה כנראה צורך
      לחולל מהפכה קיצונית, והאישה הפכה לגבר
      והגבר הפך להשד-יודע-מה...
      כנשים העמסנו על עצמנו המון, יותר מדי.
      אני בעד לחזור חלקית לאחור -
      נעים לי כשגבר פותח לי את דלת המכונית,
      כשגבר דואג לי, כשאני יכולה להיות בבית עם
      הילדים ולא כל עול הפרנסה עלי וכד'...
      שחרור האישה מבורך,
      אבל עכשיו אפשר לנוח,
      להיות אמיתיים - אישה וגבר כפי שהם במהותם.
      יש הבדל, הם לא נועדו להיות אותו דבר ((:

       

       

      נכון, ואמן!

      :))

        27/6/09 16:31:

      צטט: סנה בוער 2009-06-27 16:27:10

      צטט: la nina 2009-06-27 15:32:31


      סנה, נשמה, יש לי משהו טוב במיוחד בשבילך :))

       

       

      כן :)

      אבל כמה סצנות אחר כך, כשהם בורחים מהאולם דרך המנהרה, אחד מהם נתקל באישה הקנאית והעצבנית

      שרוצה לירות בו, ואחרי דברי חלקות והתפיסות, באמצע נשיקה צרפתית לוהטת, כשהגיעו השוטרים עזב אותה ליפול לתוך השלולית כאילו היתה בול עץ :))

      בדיוק :))

       

      לו רק היתה מראה לו באותות ובמופתים שבעצם היא רק רוצה להתמסר לו, כי כך צריך להיות, אני בטוחה שהעולם היה נראה אחרת...

       

        27/6/09 16:27:

      צטט: la nina 2009-06-27 15:32:31


      סנה, נשמה, יש לי משהו טוב במיוחד בשבילך :))

       

       

      כן :)

      אבל כמה סצנות אחר כך, כשהם בורחים מהאולם דרך המנהרה, אחד מהם נתקל באישה הקנאית והעצבנית

      שרוצה לירות בו, ואחרי דברי חלקות והתפיסות, באמצע נשיקה צרפתית לוהטת, כשהגיעו השוטרים עזב אותה ליפול לתוך השלולית כאילו היתה בול עץ :))

        27/6/09 16:23:

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-27 16:16:23

       

      כמה מפתיע שאמר את זה גבר...

       

       

      אני מסכימה איתו :)

       

      אבל הקטע שאני משתוקקת להיות מנוצחת על ידי הגבר הנדיר שמסוגל בכלל לנצח אותי, הטופ שבטופ, הגיבור ללא חת, החכם והמגניב, הגבר האמיתי שאפשר להתמסר לו בלי בושה או מרמור, ועוד להודות לו שהוא קיים ומאפשר לי את הצורך הנשי הבסיסי והראשוני להיות מנוצחת.

       

       את כל המסכנים שרוצים ניצחון על נשים רק מעצם העובדה שיש להם בולבול בין הרגליים, אני רומסת והולכת בלי להעיף מבט לאחור.

       

      אני מבינה בדיוק את מה שאת אומרת.

      אבל המילה "ניצחון" לא מתאימה לי, כי משתמע ממנה מאבק שבו אחד מנצח והשני מפסיד.

       

      התמסרות, זה כן, וגם שם יש התמסרות עם צבע "נשי" (ושוב, אני לא חולמת לכסות את כל הוארינטים של הדבר הזה), וש התמסרות גברית. ואין מנצחים ואין מפסידים, יש שתי מהויות שמשלימות זו את זו וזה כיף גדול (כשזה כיף :)

       

      ולגבי המסכנים, וגברים אחרים שאין להם מושג מה זו עוצמה גברית ועוצמה נשית (לא אתה, סנה, אתה בסדר :), ממש אין לי עניין להקים "מפלגת נשים" ולהוביל אותם לכיוון ההארה הנכספת. כל אחד ואחת יעשו את מה שהם יכולים על מנת לשפר את עצמם ואת אלה שהם אוהבים ומשמשים להם השראה.

       

        27/6/09 16:16:

      צטט: la nina 2009-06-27 15:35:14

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-27 13:10:44


      "ניצחון הגבר על הנשים איננו ניצחון מפואר. הרי הן משתוקקות מלכתחילה להיות מנוצחות".

      פול ז'ירלדי, 1968

      כמה מפתיע שאמר את זה גבר...

       

       

      אני מסכימה איתו :)

       

      אבל הקטע שאני משתוקקת להיות מנוצחת על ידי הגבר הנדיר שמסוגל בכלל לנצח אותי, הטופ שבטופ, הגיבור ללא חת, החכם והמגניב, הגבר האמיתי שאפשר להתמסר לו בלי בושה או מרמור, ועוד להודות לו שהוא קיים ומאפשר לי את הצורך הנשי הבסיסי והראשוני להיות מנוצחת.

       

       את כל המסכנים שרוצים ניצחון על נשים רק מעצם העובדה שיש להם בולבול בין הרגליים, אני רומסת והולכת בלי להעיף מבט לאחור.

       

        27/6/09 16:12:

      צטט: אילת פורת 2009-06-27 15:43:26

      כן, גם אני חושבת שהלכנו לאיבוד,
      ושכדאי שהנשים ישובו להיות נשים
      והגברים יהיו שוב גברים, כולנו נרוויח מזה.
      בנסיון לשחרר את האישה היה כנראה צורך
      לחולל מהפכה קיצונית, והאישה הפכה לגבר
      והגבר הפך להשד-יודע-מה...
      כנשים העמסנו על עצמנו המון, יותר מדי.
      אני בעד לחזור חלקית לאחור -
      נעים לי כשגבר פותח לי את דלת המכונית,
      כשגבר דואג לי, כשאני יכולה להיות בבית עם
      הילדים ולא כל עול הפרנסה עלי וכד'...
      שחרור האישה מבורך,
      אבל עכשיו אפשר לנוח,
      להיות אמיתיים - אישה וגבר כפי שהם במהותם.
      יש הבדל, הם לא נועדו להיות אותו דבר ((:

       

       

      בדיוק כך, אילת.

        27/6/09 15:43:
      כן, גם אני חושבת שהלכנו לאיבוד,
      ושכדאי שהנשים ישובו להיות נשים
      והגברים יהיו שוב גברים, כולנו נרוויח מזה.
      בנסיון לשחרר את האישה היה כנראה צורך
      לחולל מהפכה קיצונית, והאישה הפכה לגבר
      והגבר הפך להשד-יודע-מה...
      כנשים העמסנו על עצמנו המון, יותר מדי.
      אני בעד לחזור חלקית לאחור -
      נעים לי כשגבר פותח לי את דלת המכונית,
      כשגבר דואג לי, כשאני יכולה להיות בבית עם
      הילדים ולא כל עול הפרנסה עלי וכד'...
      שחרור האישה מבורך,
      אבל עכשיו אפשר לנוח,
      להיות אמיתיים - אישה וגבר כפי שהם במהותם.
      יש הבדל, הם לא נועדו להיות אותו דבר ((:

       
        27/6/09 15:35:

      צטט: בלאק סמארה 2009-06-27 13:10:44


      "ניצחון הגבר על הנשים איננו ניצחון מפואר. הרי הן משתוקקות מלכתחילה להיות מנוצחות".

      פול ז'ירלדי, 1968

      כמה מפתיע שאמר את זה גבר...

       

        27/6/09 15:32:

      סנה, נשמה, יש לי משהו טוב במיוחד בשבילך :))
        27/6/09 13:10:


      "ניצחון הגבר על הנשים איננו ניצחון מפואר. הרי הן משתוקקות מלכתחילה להיות מנוצחות".

      פול ז'ירלדי, 1968

        27/6/09 10:36:

      צטט: pegasos10 2009-06-27 09:29:06

       

       

      נכון מאוד :)
        27/6/09 10:34:

      צטט: forte nina 2009-06-27 09:18:31

      אך אני נפגשת בסוגייה זו בעשור האחרון[בעיקר בעבודתי] באופן שמעורר מבחינתי תהייה,תוגה בלבול ותחושה של כאוס בזהות הנשית גברית.

      אין לי ממש הצעות אופרטיביות ,כי יתכן ואנו בלב תהליך המקשה ליצור פרספקטיבה וגם אם מדובר בתהליך סוציולוגי ייתכן וגם הפתרונות יזדקקו לזמן רב.בטח לא לחזור לאחור אולי פתרונות יצירתיים יותר

       

       

       

       

       

      התגובה הכי טובה במצבי בלבול וכאוס היא, הרפיה וכניעה.

      כמו במערבולת.

      אי אפשר לנצח את המערבולת שדוחפת אותנו למטה לקרקעית, המאבק הזה מוביל לאפיסת כוחות ולטביעה.

      כשנמצאים במערבולת צריך להפסיק להתנגד, לתת למערבולת לזרוק אותנו למטה, לקרקעית, שם שטח

      ההשפעה שלה הכי קטן וצר, ושם יש לנו נקודת משען לדחוף את עצמנו למעלה מחוץ לטווח ההשפעה

      של המערבולת.

      אנחנו צריכים לרדת לקרקע, לבסיס של היחסים בין המינים, לוותר על הדימויים המעוותים שהחדירו בנו

      כל השנים על "מי הוא הגבר האידיאלי" או "מי היא האישה האידיאלית", ולחפש את התשובות "בפנים" ולא "בחוץ".
      מה היא המהות הזכרית, ומה היא המהות הנקבית, אלו צריכות להיות שאלות המחקר.

      אף אחד לא יכול לגלות לנו את התשובה, ועל כל אחד מאיתנו למצוא אותה בעצמו, רק מי שכבר מצא, יכול

      לעזור לאחרים, קודם כל כדוגמה והשראה ואחר כך גם בליווי ותמיכה.

        27/6/09 09:29:

      היופי בין המינים הוא השוני ביניהם - אם שני בני זוג חושבים אותו דבר, רוצים אותו דבר ועושים אותו דבר - אחד מהם מיותר.

      אבל נשוב לענין - פעם הדברים היו אחרת, טבעיים, שווים, תפקידו של כל אחד נקבע לפי היכולות שלו.

      אחר-כך משהו השתבש והאשה הפכה להיות נחותה, מושפלת ועד נרדפת ומועלית על המוקד.

       ואז שוב השתנו הדברים והנשים החליטו -לא עוד- והחל תהליך שחרור האשה - תהליך אשר עדיין לא הסתיים.

      רק אלה אשר החלו את התהליך לא הבינו שכאשר עושים שינוי, יש לקחת בחשבון את כל המרכיבים, כלומר בנושא הנדון - הגברים. תשומת הלב התמקדה בנשים - לעזור להן לישר גו, להרים ראש מתוך מקום של הכרה של הערכה עצמית. אבל ביחד עם זה מישהו היה צריך לעזור לגברים להבין את התהליך ולהתקדם אתו.

      וכן, אני מאמינה שזה תפקידן של הנשים, אלה מאתנו שכבר יישרו את גוו, הרימו ראש ומצאו את העוצמה בתוכן, להושיט יד לגברים ולהראות להם את העוצמה והיכולות שלהם (לא הכוחנות והמצ'יזמו והשובניזם)

      את החלק הזה בהם אותו אנו אוהבות, החלק ההופך אותנו לשלם.

        27/6/09 09:18:

      קודם כל השיר נהדר

      והבית האחרון

      נכון גם לגבי נשים וגברים

      שכל מין עושה כמיטב יכולתו

      אך לטעמי המיטב לא מספיק בשביל שינוי.

      סנה, הענין סבוך מאוד ומעורר באנשים אמוציות, המקשות להתמודד עם העקרונות

      ,אני מסכימה אתך שהיכולת האדפטיבית של האישה מאפשרת את הגמישויות הנדרשות

      אךלאור התפתחות האישה בעשרות שנים האחרונות , קשה להודות בעובדה אך חוזקנו כנשים גרם  לרבות דיסטורשן בראיית הגבר שנחשב אלפי שנים כמוביל. ואני מניחה שהדבר דומה לעניין שאתהה מסוגל להגיד "גוף של אשה עם ראש גברי" ?

      לטעמי נשים לא מסוגלות להודות אפילו כלפי עצמן שהמשיכה לגבר ירדה מאז התחזקותנו וכמובן שזה מביא לי הרבה הרהורים נוגים.אני מוצאת יותר תופעה שנשים מתחברות לגברים למטרת הריון ונושא היחסים הופך להיות יותר ארעי , יותר דומה לחוסר המחויבות שיש לגברים ביחסים עם נשים ,הן פחות נזקקות "שהגבר יחזור למערה עם שוק של איל"..בהפרזה כמובן..ואנחנו פשוט נהיים כבר הרבה זמן יותר דומים מנטאלית-נפשית ואפילו חוויתית.וגברים מרגישים כמובן מאוימים יותר ,כי בעצם בתוך "התן-קח" שמשתית יחסים , נעלמה היכולת שלהם לתת [ מתגברת אפילו התופעה של הזרעה מלאכותית וכל השיבוטולוגיה ולו רק לא להזדקק לגבר]

      נעלמה לא מחוסר רצון אולי אך מתוך קושי לקבל את השינוי המתחולל באישה מתוך רגשי הנחיתות שגבר חש שאין לו מה להציע כבר[כמובן שאני לא מדברת על סידורים ונוחות אלא ברמה הנפשית רגשית וחווייתית] 

      אם מגמה זו תבנה את עצמה לגובה,הדורות הבאים יעברו ממש תהליך אבולוציוני בנושא יחסי גבר-אשה.

      אך אני נפגשת בסוגייה זו בעשור האחרון[בעיקר בעבודתי] באופן שמעורר מבחינתי תהייה,תוגה בלבול ותחושה של כאוס בזהות הנשית גברית.

      אין לי ממש הצעות אופרטיביות ,כי יתכן ואנו בלב תהליך המקשה ליצור פרספקטיבה וגם אם מדובר בתהליך סוציולוגי ייתכן וגם הפתרונות יזדקקו לזמן רב.בטח לא לחזור לאחור אולי פתרונות יצירתיים יותר

       

       

       

        27/6/09 09:09:

      צטט: שלמה (חוני) בוקלין. 2009-06-26 23:56:38


      אז לא ממש הבנתי,

      שאהייה גבר נשי?

      זה כרוך בניתוח?

      זה כואב?

      ומה יוצא לי מזה?

      אני אשיג יותר גברים?

       

      חחח אם תהיה יותר נשי, יותר גברים ישיגו אותך,

      זה התפקיד של הגבר להשיג, לא?

      לא צריך להיות גבר נשי, מה שצריך זה להתאזן.

      אפשר להיות "פחות גברי", או "יותר גברי", בהתאם לכיוון האיזון הנדרש.

      גם לא צריך להגדיר מודל "גברי" או "נשי" שצריך לשאוף אליו, נקודת האיזון היא אישית ושונה אצל כל אחד

      ואחת.

      מה שצריך זה, לחקור, ללמוד, ובעיקר לחוות, מה היא אותה מהות, גברית או נשית.

      היום, הגבריות או הנשיות הם מודלים כמעט מכניים, קרים ושכלתניים שההמונים שואפים ומתאמצים להתאים עצמם

      אליהם.

      אם כל הזמן, הכסף, הכאב, המאמץ וכו', שמושקעים בתחפושת "גברית" או "נשית", היו מנותבים לחקירה, לימוד וטיפול

      עצמית, ולהבנה של המהות ולא הכסות, המצב היה הרבה יותר טוב.

      כל כך הרבה אנרגיה מושקעת ומבוזבזת על הקליפה, שלתוכן לא נשאר כלום, רק ריק אחד גדול.

        27/6/09 08:51:

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-06-26 23:32:17


      לא חושבת שיש מישהו שיודע מה הוא רוצה או שהשיטה שלו לא מעוותת.

       

      זה בגלל אותו בלבול שדברתי עליו,

      לכן לא צריך כרגע שום שיטה, פשוט להתחבר למהות הגברית או הנשית, אז הכל יתאזן :)

        27/6/09 08:49:

      צטט: א י ל ה 2009-06-26 22:46:56


      אז תפסיקו להתנגד כל הזמן!

      :)

            

      באמת, אם יותר אנשים היו חושבים ככה,

      העולם היה מקום הרבה יותר סימפטי.

                  

       

      זה מה שאני אומר, תראו לנו איך, תשמשו דוגמה :)

        26/6/09 23:56:


      אז לא ממש הבנתי,

      שאהייה גבר נשי?

      זה כרוך בניתוח?

      זה כואב?

      ומה יוצא לי מזה?

      אני אשיג יותר גברים?


      לא חושבת שיש מישהו שיודע מה הוא רוצה או שהשיטה שלו לא מעוותת.

        26/6/09 22:46:


      אז תפסיקו להתנגד כל הזמן!

      :)

            

      באמת, אם יותר אנשים היו חושבים ככה,

      העולם היה מקום הרבה יותר סימפטי.

                  

        26/6/09 14:08:

      צטט: רוניאלי 2009-06-26 00:19:28

      צטט: סנה בוער 2009-06-25 23:10:41

       

       

       


      חיוך
        26/6/09 00:19:

      צטט: סנה בוער 2009-06-25 23:10:41

       

      כשהגברים והנשים יתחברו למהות שלהם, הבסיס של יחסי הכוחות יהיה שונה.

      הוא לא יהיה מבוסס רק על סמך מדדים חומרים זכריים, אלא גם על מדדים רוחניים נקביים.

      אני מתכוון, שלהיות עקרת בית למשל יהיה נחשב כמו להיות מנהל מפעל נגיד.

      ושגבר עקרת בית, לא יראה לא טבעי, כך שאשתו תוכל לנהל קרירה ברמת שכר שווה כמו לגברים.

      פשוט כי נממש את המהות שלנו ונחייה בזרימה עם הטבע, שזה אומר להיות באיזון.

      וואלה, על זה אני חותמת!...:)

      מסכימה מאד עם המגיבה שמעליי, שאת השינוי יובילו אנשים.

       

      דרך אגב משהו שצד את עיני כשרשמתי "אנשים",

      בדרכ' בעברית, כשמוסיפים אות תחילית א' למילה קיימת, היא מבטלת את המילה

      למשל : א' נורמלי, אסימטרי , וכו', (למרות שמדובר בדרכ' במילים לועזיות)

      אז הפמיניסטית שבי, שזוכרת את השוביניזם הרב שיש ביהדות,

      חושבת על המילה אנשים- אתה לא אומר אגברים כשאתה מנסה לדבר על קבוצה של גברים ונשים,

      אבל אתה אומר אנשים... מעניין לא? או שאני סתם מלהגת?

       

        25/6/09 23:57:

      צטט: la nina 2009-06-25 23:43:10

      יש שתי מהויות שונות, אבל המון המון ואריאנטים.

      גם אם אתה לוקח משולש וריבוע דו מימדיים, עדיין כשאתה יוצר מהם צורות מרחביות, אין גבול לאפשרויות.

      ושיוויון חייב להיות. במובן של הלגיטימציה והחופש להיות מה שכל אחד/ת חפץ/ה בו.

      ואת השינוי יובילו, כרגיל, אנשים. לא "נשים" ולא "גברים". שינויים מהסוג שאתה מדבר עליהם מתחילים בתהליך פנימי יחידני, שבו כל אחד יכול לשמש השראה לאחר/ים, ולא חשוב המין שלו/ה או שלהם/ן.

       

       

      ברמת הפרט מסכים לגמרי.
      אבל בהכללה, אני חושב שזה שינוי שנשים יכולות להוביל ולגרור אחריהן את הגברים,

      זה לא אומר שהגברים לא יעברו את התהליך הפנימי שהם צריכים לעבור, אלא שהנשים יהיו המורות, העוזרות

      התומכות, והמשרות, בדיוק כמו שיש תחומים שבהם הגברים מובילים.

      השוויון לא יהיה סמטרי, אלא יחסי.

       

       

        25/6/09 23:43:

      יש שתי מהויות שונות, אבל המון המון ואריאנטים.

      גם אם אתה לוקח משולש וריבוע דו מימדיים, עדיין כשאתה יוצר מהם צורות מרחביות, אין גבול לאפשרויות.

      ושיוויון חייב להיות. במובן של הלגיטימציה והחופש להיות מה שכל אחד/ת חפץ/ה בו.

      ואת השינוי יובילו, כרגיל, אנשים. לא "נשים" ולא "גברים". שינויים מהסוג שאתה מדבר עליהם מתחילים בתהליך פנימי יחידני, שבו כל אחד יכול לשמש השראה לאחר/ים, ולא חשוב המין שלו/ה או שלהם/ן.

        25/6/09 23:10:

      צטט: רוניאלי 2009-06-25 22:00:18


      מסכימה איתך מאד ברמת המיקרו.

      ברמת המאקרו, זה מורכב.

      אם נניח, אני אשה, שחיה בתוך עולם שיש לו

      התנהלות שונה מכפי שהייתי רוצה, עד איכן האחריות שאני

      אקח על עצמי תשא פרי?

      מה לדעתך נחשב ל"אחראי" ומה לחסר אחריות?

      ואם אתה לא מאשים, אלא קורא ללקיחת אחריות, ולשינוי שיגיע

      מהנשים,איזה אחריות יש לגברים בתוך כל הקלחת הזו? יש לדעתך?

      ובפועל, מה לדעתך צריך לעשות? ולאיזה שינוי אתה מייחל?

       

      מה פתאום עצבנת :)

      להפך אני שמח על הדיון.

      לקיחת האחריות לא נועדה בכדי לקבל פרי, למרות שכשלוקחים אחריות מקבלים פרי :)

      אלא כי אנחנו אלו שייוצרים את המציאות שלנו, ולכן האחריות היא שלנו, בין שניקח אותה או שלא.

      אם ניקח אחריות, נוכל ליצור מציאות יותר טובה, מתוך מודעות.
      היכולת ללקיחת אחריות היא יכולת מתפתחת, ככל שהיכולת גדלה, נראה יותר פירות של הצלחה ביצירת

      מציאות.

      האחריות של הגברים זהה לזו של הנשים, אבל המודעות, המוטיבציה, והיכולת, יותר גדולים אצל הנשים.

      לכן אמרתי, "בלי אגו", בלי חשבונאות ובלי לפחד להיות פראיריות, פשוט להוביל, לשמש דוגמה, כדי לעזור לגברים

      בלקיחת האחריות שלהם. אל תחכו לגברים שיקחו אחריות, קחו אתן את האחריות על עצמכן.

      זו דוגמא איך נשים יכולות להיות מובילות ובמרכז העינינים של העשייה, תוך "ניצול" היכולות שנגזרות מהחיבור ל"מהות"

      הנשית. זו תרומה משמעותית של המהות הנשית, שלגברים יותר קשה לעשות.

      כשהגברים והנשים יתחברו למהות שלהם, הבסיס של יחסי הכוחות יהיה שונה.

      הוא לא יהיה מבוסס רק על סמך מדדים חומרים זכריים, אלא גם על מדדים רוחניים נקביים.

      אני מתכוון, שלהיות עקרת בית למשל יהיה נחשב כמו להיות מנהל מפעל נגיד.

      ושגבר עקרת בית, לא יראה לא טבעי, כך שאשתו תוכל לנהל קרירה ברמת שכר שווה כמו לגברים.

      פשוט כי נממש את המהות שלנו ונחייה בזרימה עם הטבע, שזה אומר להיות באיזון.

        25/6/09 22:00:


      מסכימה איתך מאד ברמת המיקרו.

      ברמת המאקרו, זה מורכב.

      אם נניח, אני אשה, שחיה בתוך עולם שיש לו

      התנהלות שונה מכפי שהייתי רוצה, עד איכן האחריות שאני

      אקח על עצמי תשא פרי?

      מה לדעתך נחשב ל"אחראי" ומה לחסר אחריות?

      ואם אתה לא מאשים, אלא קורא ללקיחת אחריות, ולשינוי שיגיע

      מהנשים,איזה אחריות יש לגברים בתוך כל הקלחת הזו? יש לדעתך?

      ובפועל, מה לדעתך צריך לעשות? ולאיזה שינוי אתה מייחל?

      (באמת מעניין אותי, כמו שתמיד החשיבה שלך מעניינת אותי)

      ומקווה שזה בסדר מבחינתך שאני מתווכחת, אתה יודע שאני מתה עלייך...:)

      מקווה שלא עיצבנתי...

      אוף, איזה פולניה אני!

        25/6/09 20:11:

      בוודאי שנשים מצליחות לשנות כשהן מאמצות את החשיבה הגברית, זה באמת המצב היום.

      מה שאני אומר זה, שחשיבה גברית אצל אישה, נוגדת את המהות הנשית, ומדחיקה אותה,

      וגורמת לנשים לשלם מחיר כבד על ההצלחה הזו, מחיר שמשפיע גם על הגברים, בנוסף למחיר שהגברים כבר משלמים

      על ההתרחקות שלהם, מסיבות אחרות, ממהותם הגברית. גם אצל הגברים יש בלבול וחוסר הבנה את ה"גבריות".

      מדוע לדעתך, דעתי היא שהנשים אשמות? :)
      אני לא דברתי על אשמה, ואם כבר, רמזתי על לקיחת אחריות.

      ולהגיד שאלו שמצפים מהאישה להיות כך וכך אשמים, זו בריחה מאחריות.
      ראיה כזו נובעת ממה שתארתי קודם כהתמקדות בחיצוני, שבא לידי ביטוי בהעברת האחריות על חיי, למשהוא חיצוני ממני.

      שכל מי שיש לו ציפיות ממני, יוכל לקבוע לי איך לחיות.

      זה לא משנה מה חושבים עלינו, משנה מה אנחנו חושבים על עצמנו, ואת זה אי אפשר לקחת מאיתנו,

      אלא רק לתת.

      לכן, במקום להאשים אחד את השני בקשיים שלנו, ולהלחם אחד בשני, שכל אחד יקח אחריות על החיים שלו ועל הבחירות שהוא לוקח בחיים.
      והצעתי שהנשים יובילו את השינוי.

        25/6/09 19:19:


      אחי...:)

      האם אתה חושב, שנשים למשל, שנמצאות בכנסת,

      מצליחות לשנות ולהנחיל ערכים בתוך המערכת,

      כשהן משתמשות במהות ה"נשית" שלהן?

      בפועל הרי, רוב חברות הכנסת ונשים חזקות שמצליחות להזיז

      דברים, הן אלו שדווקא מאמצות דפוסי התנהגות וחשיבה ואפילו מחוות

      פיסיות של גברים.

      האם זה אומר שזה בגלל הנשים?

      ואולי פשוט האנושות עוד מבולבלת, ולא מצליחה לגמרי להפנים ולתפוס את השינויים

      המיוחלים?

      תראה למשל את שרי אריסון. אחת הנשים הכי חזקות במגזר העסקי, ודווקא כשהיא

      מתנערת מהתנהגות צינית או כזו הנחשבת ל"גברית", ומעיזה לספר על היותה מתקשרת,

      ועל עולמה הרוחני, היא זוכה לקיטונות של לעג ולכתבות עם כותרת "אני מפחד משרי אריסון"

      הרי מצפים ממנה להיות "אשת  עסקים " ממולחת, כזו שתשתמש ביכולותיה הקוגניטיביות ולא האינטואיטיביות,

      למעשה, מצפים ממנה להתנהג התנהגות שנחשבת ל"גברית", על מנת לזכות בהערכת התקשורת ועולם העסקים.

      מדוע לדעתך זו אשמת הנשים? אני חושבת דווקא, שאין כאן אשמים. השינוי המיוחל, צריך לבוא מכל המגדרים,

      כאשר נצא מהבלבול, ונסכים לשנות את מהות המשחק....

        25/6/09 18:09:

      צטט: רוניאלי 2009-06-25 16:05:04

      הי אחי,

      השיר מקסים...

      לגבי המסר, יש לי השגות...:-) (טוב, נו , אני אשה..)

      זה נושא מורכב, אני מניחה שחלק מה"משחק" של העולם הפיסיקלי,

      זה לחוות את החיים גם בהבט מגדרי.

      כשנשים דורשות שוויון, אני חושבת שהן מדברות על שוויון הזדמנויות,

      שזה אומר, שיש לנו זכות להרויח באותה מידה אותם סכומים בתפקידים זהים בעבודה למשל,

      מה שלא קורה בפועל.

      זה אומר, שיש לנו זכות לדרוש הורות משותפת, והחזקת הבית באופן משותף.

      בפועל, רוב הנשים שאני מכירה, גם נדרשות להיות שותפות לפרנסה, ובמקביל עדיין מחזיקות

      בתפקידים ה"מסורתיים" כמו ניהול הבית , ניקיונות, כביסות, הסעות לילדים, בישולים וכו'....

      פלא שיש כל כך הרבה נשים רצוצות ומדוכאות?

      למה אתה מתכוון "תנו לגבר להיות גבר"? איפה אנחנו לא נותנות? אשמח אם תרחיב...:)

      נשיקות...

       

      בגלל זה הכנסתי למרכאות את "ערכים" פמיניסטיים.
      ברור שיש לכן הזכות לכל זה, ואפילו יותר :)
      רק שנראה לי שבמשך הזמן, כמו שקורה הרבה פעמים, המהות נשכחת ומה שנשאר זה, הכיסוי החיצוני, הקליפה.

      "שיוויון הזכויות" מתיחס, כפי שגם כתבת, ליחס של העולם החיצון בנושאים שהעלית, שכר, הזדמנות בעבודה, וכו',

      אבל מה שקרה זה, שהנשים התמקדו כל כך בהיבט הזה שהוא נהפך למטרה, וזו הטעות בעיני.


      שיוויון הזכויות לא צריך להיות מטרה, אלא תוצאה!

      תוצאה של הבנה שבאה מתוך מודעות, ולא מתוך אילוץ, ואפליה מתקנת, או מסחר פוליטי ומשא ומתן קואלציוני.

      כששוויון הזכויות מוצב כמטרה, נגזרות מכך פעולות מסוימות לשם השגת המטרה. מה שקורה בפועל זה,

      שהפעולות המסוימות האלו, הן לא פעולות "נשיות" במהותן אלא פעולות "גבריות".
      וזה קרה בגלל שהנשים חשבו לעצמן, "אם אנחנו רוצות לקבל את אותה הזדמנות שיש לגברים, אנחנו צריכות לתת גם את

      אותה תמורה כמו של הגברים", ומכאן הדרך קצרה לאמץ קודים ודפוסי מחשבה גבריים.

      במילים אחרות, נשים לקחו את הרעיון של שיוויון זכויות, למקום של שיוויון ביכולות.

      ובכך הן פוגעות קודם כל בעצמן, אבל גם בגברים.

      עכשיו, לגברים יש בנות זוג עם גוף של אישה, וראש של גבר :)

      אז עדיין יש הפריה פיזית, אבל כבר אין הפריה רוחנית ורגשית, וזה הנזק הגדול.

      אז פלא שיש כל כך הרבה נשים רצוצות ומדוכאות?


      "לתת לגבר להיות גבר", אומר שלא תאיימו על ה"גבריות" (הרעועה במילא) עם הרצון להיות שוות ביכולת,

      זה יוצר תחרות, וגברים אוהבים תחרות יותר :) מכיוון שכך, וגם בגלל יתרונות אוביקטיבים אחרים שנגזרים מהמהות הגברית,

      הסיכוי של הנשים יותר קטן, וגם נוצר ריחוק של שני מחנות, "נשים" ו"גברים", במקום איחוד של שיתוף פעולה.

      משנוצרו המחנות הנפרדים, המטרות הנפרדות, המלחמה בין המינים, נשכחה כבר הסיבה האמיתי, הרצון לשיוויון,

      ונשארנו עם הקור, המעשיות, המכניות, הציניות, וכל הרע שאנחנו מכירים ביחסים בין המינים.

      רק הבנה אמיתית של המהות של המינים, והתקרבות של כל מין למהות שלו, תביא כתוצאה, את שיוויון הזכויות,

      שיקבל גם משמעות אחרת מזו שאנחנו נותנים היום.
      וכפי שאמרתי, הנשים הן אלו שצריכות להתחיל את השינוי ולשמש דוגמה לגברים, לא בגלל שזה חלק מתפקידי האישה,

      אלא מפני שזה חלק מהמהות שלה, השינוי וההכלה, מבנה האגו הנשי מאפשר גמישות יותר גדולה מזה של הגברים.

      בסופו של תהליך כזה, נגיע למצב של אחדות ושיתוף פעולה שיאפשר לגברים להבין ששיוויון זכויות כזה לא מאיים עליהם,

      ושלמעשה, משפר אפילו את מצבם, הגברים ידרשו את שיוויון הזכויות הזה בעצמם :)

        25/6/09 16:05:

      הי אחי,

      השיר מקסים...

      לגבי המסר, יש לי השגות...:-) (טוב, נו , אני אשה..)

      זה נושא מורכב, אני מניחה שחלק מה"משחק" של העולם הפיסיקלי,

      זה לחוות את החיים גם בהבט מגדרי.

      כשנשים דורשות שוויון, אני חושבת שהן מדברות על שוויון הזדמנויות,

      שזה אומר, שיש לנו זכות להרויח באותה מידה אותם סכומים בתפקידים זהים בעבודה למשל,

      מה שלא קורה בפועל.

      זה אומר, שיש לנו זכות לדרוש הורות משותפת, והחזקת הבית באופן משותף.

      בפועל, רוב הנשים שאני מכירה, גם נדרשות להיות שותפות לפרנסה, ובמקביל עדיין מחזיקות

      בתפקידים ה"מסורתיים" כמו ניהול הבית , ניקיונות, כביסות, הסעות לילדים, בישולים וכו'....

      פלא שיש כל כך הרבה נשים רצוצות ומדוכאות?

      למה אתה מתכוון "תנו לגבר להיות גבר"? איפה אנחנו לא נותנות? אשמח אם תרחיב...:)

      נשיקות...

      ארכיון

      פרופיל

      סנה בוער
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין