כותרות TheMarker >
    ';

    נו, טוב....

    Holy Shit!!!

    מלחמת ההתשה שלי (סלקום=סל כלום!)

    98 תגובות   יום שלישי, 7/7/09, 16:24

    לפני מס' חודשים עשיתי "מנוי לסלקום".

    כלומר: דיברתי בטלפון עם אותו סוכן שביצע את העסקה עם אבא שלי, והוא הציע לי דיל ממש מפתה, והסכמנו עליו טלפונית (ללא שום חתימת חוזה).
    בהתחלה הם היו ממש נחמדים - שני המכשירים הגיעו עם שליח (אחד מהם ספיריט להתקנה ברכב). והכל היה בסדר, עד שהגיעה החשבונית הראשונה.

    בחשבונית, לתדהמתי, גיליתי, שלא מחייבים אותי כלל לפי הסיכום הטלפוני שלי עם הסוכן, ומוסיפים לי חיובים לא מוסכמים בערך של כמאה שקלים לחודש.

    הסיבה היחידה שהוספתי מכשיר סלקום למכשיר אורנג' הנוכחי (בו אני נהנית מתעריפים מאוד זולים) - הייתה חמשת יעדי החינם שעשיתי בסלקום. אני לא נזקקת לו מעבר לכך.

    אוקי, מופתעת ומאוכזבת, התקשרתי למוקד השירות של סלקום.

    לאחר דקות רבות של המתנה באינספור שיחות עם אינספור נציגים, שהבטיחו לשווא שאחראית התחום תחזור אלי, לאחר כשבועיים היא חזרה.

    לאחר שהסברתי שוב ושוב שזה לא הדיל שסוכם, ואני לא מוכנה לשלם יותר ממה שסוכם, ושלא חתמתי להם על שום חוזה שמחייב אותי, היא "הסכימה" שנבטל את העסקה.

    ללא שום סייג, אמרה לי: רשום במערכת שיש לך הרשאה לביטול העסקה. כל שאת צריכה לעשות זה לגשת לסניף.

    הייתה לי תקופה מאוד עמוסה (עבדתי בירושלים), והזדמן לי להגיע לסניף לאחר כחודשיים.

    דיברתי עם הנציגה הראשונה (שוב לאחר המתנה ארוכה), הרגשתי שאני מדברת לקיר. הנ"ל טענה שה"הסכם הטלפוני" תקף לשבוע בלבד.

    אמרתי לה שבשום שלב לא נאמר לי כזה דבר, ואם היה נאמר - הייתי מטריחה עצמי לסניף עוד באותו שבוע.

    ביקשתי לדבר עם מישהו שמבין קצת יותר. האחראית מעליה הייתה זהה בנוסח ובתוכן.

    אמרתי להם שמצידי יביאו לי לשוחח עם מנכ"ל סלקום.

    "חיפשו" את מנהל הסניף המקומי, טענו שהוא לא בנמצא, ושיחזור אלי תוך 24 שעות.

    אני עדיין ממתינה (עבר כחודש).

    כל הנושא הזה באמת מתיש. שילמתי להם כבר למעלה מ-600 שקלים מיותרים + זמן טלפונים + זמן הגעה לסניף + הרבה עצבים מיותרים.

    אני אמשיך במלחמת ההתשה שהם משחקים (עשיתי כאן המון קיצורים, חסכתי מכם תיאורים על כל שיחה ושיחה והתסכולים הנלווים אלי).

    אגב, את כל הודעות הספאם שהם שולחים לי בטלפון, אני שומרת. ליום שאחליט לתבוע אותם.

    ולכל מי ששוקל - אל!!! אל תתחברו לסלקום!!!

    דרג את התוכן:

      תגובות (97)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        25/7/10 18:09:
      כולם אותו חרא.
      סמכי עליי.


      הדר!!

      לא להתיאש ולא למץמץ, מי שממץמץ מפסיד.

      הייה לי אותו מקרה עם סלקום והיו לי הקלטות השיחות של ההתחברות. לא דרשתי כלום פרט למגיע לי כרשום בחוזה. לקח לי 3 חודשים בהם הם הציעו לי הכל חוץ ממה שרשום בחוזה. לא מיצמצתי ולכן קיבלתי הכל

      בהצלחה !!!  רגוע

      יהודה

       

        2/8/09 15:10:

      צטט: hadarok 2009-07-12 18:29:14


      עוד עדכון חם:

      היום התקשרה שוב ליאת מפניות הציבור של סלקום.

      אמרה שבאופן חריג, הם מאשרים לי ביטול עסקה וזיכוי על חיוביי השווא שנעשו עד כה.

      כמובן שאף אחד לא דיבר איתי על פיצוי בגין הזמן והאנרגיות הרבות שביזבזתי, או עבור עומת הנפש.

      אבל ניחא, העיקר לגמור עם הסיפור הזה.

      אז ניגשתי לסניף, החזרתי המכשיר על כל אביזריו, פירקתי הספיריט.

      ועכשיו כל שנותר הוא:

      1. להיווכח שאזוכה בגין חיובי השווא.

      2. להיווכח שלא ממשיך עוד כל חיוב מצד חברת סלקום.

      מבטיחה לעדכן.

       

       


      אשרייך שיש לך בלוג פופולארי

      תחשבי מה היה קורא אם לא

        2/8/09 15:08:


      הדר,את לא הראשונה ולא האחרונה שעושים לה את הטריק הזה.

      אני גיליתי בחשבון שלי באורנג' כל מיני חיובים (רינגטונים,גלישה באינטרנט ועוד כל מיני דברים שלא השתמשתי בהם)

      ,אבל זיכו אותי עליהם.

      נראה לי שבעקבות הפוסט,והפופולריות שלך,סלקום מהר מאוד יזכו אותך ויתנו לך פיצוי

        20/7/09 02:27:

      צטט: הולך בהרים 2009-07-19 18:35:38

       

      זה נבלה וזה טרפה

       

       

      בכל מקרה כולם מאוד מסוכנים לבריאות המוח 

      ומן הסתם אחראים לעליה בחולי סרטן המוח.

       

       

        19/7/09 18:35:

       

      זה נבלה וזה טרפה

       

       

      בכל מקרה כולם מאוד מסוכנים לבריאות המוח 

      ומן הסתם אחראים לעליה בחולי סרטן המוח.

        19/7/09 02:17:

      צטט: fzohar 2009-07-07 17:34:00

      לא הייתי נוהג כמוך בפרסום שאת יוצרת ..זה עלול להביא אותם לתביעה נגדך בגין לשון הרע/הוצאת דיבה ...באם מי מנציגם יראה את פרסומך.

      אין  כאן  עילה להפרה חוק  ללשון  הרע  -  אל תפחיד את הכותבת .

       

       ונכון 

       

      בד'כ  בהמ''ש לתביעות קטנות מאמין ללקוח התובע  את  חברות התקשורת   בזק אורנ'ג   וכו 

        וממליץ   לפשרה לטובת הלקוח.

       

        19/7/09 02:06:
      אל  תחכי  ליום  שתיתבעי  כשהם  יקבלו  את  התביעה  הם  יתיחסו  אחרת
        16/7/09 17:33:


      על זה כבר נאמר על ידי חכמים והכל מתועד

      לא להתפתות לעסקאות בשטח, אחרת אתה אוכל אותה בחזק ואוכל אותה בגדול

      חיוך

        15/7/09 22:13:

      נציג מכירות הוא נציג מכירות ובדרך כלל אחרי 14 יום "יתאייד"
      כאדם שמכיר מקרוב את שוק התקשורת הסלולארית "סלקום" היא לא ה"שחקנית" היחידה בשוק ויש לבצע בדק מקיף לפני כל הצעה.

      החוק קובע כי עסקה טלפונית או עסקת רוכלות היא עסקה שניתן לבטל עד 14 ימים (רגילים לא "ימי עסקים")
      הבעיה העיקרית שהרבה פעמים ניתן לאמת את מה שהובטח רק אחרי חודש ולפעמים חודשיים.

      אני ממליץ :
      א. לקבל הצעה רשמית של כל מה שהובטח לכם במעמד העסקה.
      ב. לאמת מול המוקד הטלפוני ולשאול שאלות כך שתוודאו שמה שהובן/הובטח לכם אכן יתממש ולא קשור לתנאים כאלו ואחרים.
      ג. לא להמתין יותר מידי זמן למנהל-טווח של יום-יומיים עסקים הוא מספיק זמן לחזור ולספק תשובות-לא חזרו אלכם תמשיכו "להציק"
         לקחו את הפרטים של מקבל השיחה ותאמו איתו ציפיות לחזרה

      בכל עסקה בה אתם מרגישים שנעשה לכם עוול לפנות לגורמים כגון:משרד התקשורת,אמון הציבור וכו'

      אשמח לסייע לכל מי שיחפוץ
      אורי
        14/7/09 20:38:


      יישר כוח

       כנסי בהם

        והמשיכי לעדכן

         בהתפתחויות 

             בהצלחה.

        13/7/09 14:40:

      צטט: שבי:) 2009-07-13 00:24:14

      צטט: עידו. 2009-07-12 18:48:00

       

       שלום,

      אני לקוח של סלקום , וגם אני חווה לפעמים בעיות.

      אולם , אני קצת מתקשה להבין את הטענות שלך.

      הסכימו לבטל את העיסקה ....

      למה לא מצאת לנכון לגשת לסניף ולבטל ?

      את באמת חושבת שחודשיים זה זמן  סביר ?

      נראה לי שאת אחראית במידה רבה לבעיות שנוצרו.

       

      בפעם הבאה , מסכימים לבטל , לכי על זה.

      לפי מה שהבנתי אז בהתחלה היא בכלל לא רצתה לבטל את העסקה , רק שיעמדו בחוזה שסגרו איתה בעל פה ...ועל זה כל המהומה. היו צריכים לשלוח לה שליח לבית שיאסף את הציוד ויתנצל על "הטעות"  שהנציג הטלפוני עשה .

       

       

      צודק לגמרי!
        13/7/09 00:36:

      צטט: hadarok 2009-07-12 18:29:14


      עוד עדכון חם:

      היום התקשרה שוב ליאת מפניות הציבור של סלקום.

      אמרה שבאופן חריג, הם מאשרים לי ביטול עסקה וזיכוי על חיוביי השווא שנעשו עד כה.

      כמובן שאף אחד לא דיבר איתי על פיצוי בגין הזמן והאנרגיות הרבות שביזבזתי, או עבור עומת הנפש.

      אבל ניחא, העיקר לגמור עם הסיפור הזה.

      אז ניגשתי לסניף, החזרתי המכשיר על כל אביזריו, פירקתי הספיריט.

      ועכשיו כל שנותר הוא:

      1. להיווכח שאזוכה בגין חיובי השווא.

      2. להיווכח שלא ממשיך עוד כל חיוב מצד חברת סלקום.

      מבטיחה לעדכן.

       

       חיוך

        13/7/09 00:24:

      צטט: עידו. 2009-07-12 18:48:00

       

       שלום,

      אני לקוח של סלקום , וגם אני חווה לפעמים בעיות.

      אולם , אני קצת מתקשה להבין את הטענות שלך.

      הסכימו לבטל את העיסקה ....

      למה לא מצאת לנכון לגשת לסניף ולבטל ?

      את באמת חושבת שחודשיים זה זמן  סביר ?

      נראה לי שאת אחראית במידה רבה לבעיות שנוצרו.

       

      בפעם הבאה , מסכימים לבטל , לכי על זה.

      לפי מה שהבנתי אז בהתחלה היא בכלל לא רצתה לבטל את העסקה , רק שיעמדו בחוזה שסגרו איתה בעל פה ...ועל זה כל המהומה. היו צריכים לשלוח לה שליח לבית שיאסף את הציוד ויתנצל על "הטעות"  שהנציג הטלפוני עשה .
        12/7/09 18:48:

       

       שלום,

      אני לקוח של סלקום , וגם אני חווה לפעמים בעיות.

      אולם , אני קצת מתקשה להבין את הטענות שלך.

      הסכימו לבטל את העיסקה ....

      למה לא מצאת לנכון לגשת לסניף ולבטל ?

      את באמת חושבת שחודשיים זה זמן  סביר ?

      נראה לי שאת אחראית במידה רבה לבעיות שנוצרו.

       

      בפעם הבאה , מסכימים לבטל , לכי על זה.

       

       

       

        12/7/09 18:29:


      עוד עדכון חם:

      היום התקשרה שוב ליאת מפניות הציבור של סלקום.

      אמרה שבאופן חריג, הם מאשרים לי ביטול עסקה וזיכוי על חיוביי השווא שנעשו עד כה.

      כמובן שאף אחד לא דיבר איתי על פיצוי בגין הזמן והאנרגיות הרבות שביזבזתי, או עבור עומת הנפש.

      אבל ניחא, העיקר לגמור עם הסיפור הזה.

      אז ניגשתי לסניף, החזרתי המכשיר על כל אביזריו, פירקתי הספיריט.

      ועכשיו כל שנותר הוא:

      1. להיווכח שאזוכה בגין חיובי השווא.

      2. להיווכח שלא ממשיך עוד כל חיוב מצד חברת סלקום.

      מבטיחה לעדכן.

        12/7/09 15:55:

      במיוחד בשבילך

      http://www.ihatecell.com/

        11/7/09 14:59:

      מרתיח: אני מציעה לכולם לבקר במי שלדעתי הולכת להיות הכוכבת החדשה של הקפה עם פוטנציאל של אילנה דיין

      הוירטואלית.... http://cafe.themarker.com/view.php?t=1122688

       

        11/7/09 12:22:


      במקרה שלך הייתי הולך לבית המשפט לתביעות קטנות

      אין מה לעשות חוץ מזה נגד חברות ענק

      (גם בסלכלום ובעלי רב איתם על בסיס קבוע)

        10/7/09 20:56:

      צטט: noontet 2009-07-10 18:26:02

      צטט: hadarok 2009-07-09 16:01:29


      עדכון חם לאחר שיחה שלי עם ליאת - דוברת פניות הציבור של סלקום (ממש לפני כתיבת הודעה זו).

      עמדתה של סלקום עדיין - לא מוכנים לבטל העסקה.

      הסיבה - לקח לי יותר מדי זמן מרגע אישור ביטול העסקה, לרגע הגעתי לסניף (למרות שהסברתי שעבדתי בירושלים, ולא ממש היה לי זמן, והייתי שמחה לו היו מגיעים ולוקחים המכשירים בעצמם), וגם "המשכתי להשתמש במכשיר" (אך ורק ליעדי החינם שלי, שזאת הסיבה מלכתחילה שעשיתי את העסקה. אין לי עוד שימוש נוסף במכשירי סלקום - התעריפים שלהם יקרים משמעותית מאורנג', למשל).

      עם זאת, הם לא מוכנים לעמוד בהסכם שסוכם טלפונית, מול סוכן המכירות שלהם, עת הסכמתי לעשות עת העסקה, שלפיו אני צריכה לשלם לפחות 100 שקלים פחות פר חודש.

      מסקנה: ה"שירות" של סלקום ממשיך להיות גרוע ומזלזל, הם לא עומדים בהסכמים שסוכמו איתם, וממשיכים לחייב אנשים (שאפילו לא חתומים על חוזה) בחיובי שווא.

      אני אפילו יותר מאוכזבת ממקודם.

      ציפיתי ממחלקת פניות הציבור של סלקום לתקן את המעוות. זה לא נעשה.

      לתשומת לב השואלים והתוהים:

      א. אני סגרתי עסקה טלפונית מול סוכן המכירות שלהם.

      ב. אני רוצה אחד משני דברים: או שיעמדו בעסקה שסוכמה איתי מראש, או שיבטלו לגמרי את העסקה (יקחו את המכשירים, יזכו על חיובי השווא, ויפסיקו לגבות כספים).

      ג. זה שלא חתמתי על שום חוזה אמור לעמוד לטובתי, מכיון שהם לא יכולים לטעון שהסכמתי לכל חיובי השווא שהם מחייבים אותי (מה שבטח היה מעוגן באותיות קטנות בחוזה חתום).

      האבסורד הוא, שהם לא עומדים בעסקה, ולא מוכנים גם לבטל אותה, למרות שאני לא חתומה איתם על אף חוזה.

      תודה לכל המגיבים, המעודדים, המזדהים, המייעצים.

      יש כאן כמה טיפים שאני בהחלט הולכת לאמץ.

      מבטיחה המשך עדכונים אם יהיו.

       

      יופי ממש חכמה בלילה.

      לא אם את מעוניינת לבטל את העסקה

      את ממש לא יכולה להמשיך להשתמש בטלפון שנתנו לך

      גם לא למספרי החינם.

      ובטח שלא להשתמש בנימוק שלא היה לך זמן

      כי עבדת בירושלים.

      אז מה אם עבדת בירושלים ?

      זה אומר שגם לא הלכת להחזיר את הטלפון לאחר ביטול העסקה

      וגם המשכת להשתמש בו.

       

      נו באמת ?

      בואי נעבור לתחום שמוכר לך.

      לקוח רצה להחזיר לך רהיט שקנה ולקבל את הכסף

      נגיד שאת הסכמת להחזיר את הכסף

      הלקוח בושש להחזיר את הרהיט בחודשיים

      לטענתו הוא היה עסוק בעבודה

      האם היית מסכימה להחזיר לו את הכסף ?

       

       

       

      אתה ממש מתעלם מהמציאות.

      אני באתי לקראתם בכך שהסכמתי לבטל את עסקה.

      משפטית, הם אמורים לעמוד בדיל שהסוכן הציע לי בטלפון ועליו הסכמתי.

      אגב, הם טוענים שהשיחה הנ"ל לא הוקלטה.

      ברור, הם "מקליטים" רק מה שפועל לטובתם.

      אגב2, אני יכולתי להתעורר גם רק שנה אחרי ולומר שהם לא עומדים בדיל שהציעו לי, ושהם חייבו אותי במשך שנה חיובי שווא.

      גם אז - מחובתם הייתה לזכות אותי בכל חיובי השווא, ולחייב אותי בהמשך רק לפי ההסכם המקורי+ לפצות אותי על כל תקופת חיובי השווא.

      אתה עוד תראה, אחרי שאתבע אותם שאני האמא של הצודקות, ושהם יפצו אותי כהוגן.

      אגב, אם הייתי מוכרת ללקוח רהיט, והייתי עושה איתו עסקה טלפונית, וסוגרת איתו נניח שהמוצר יעלה לו 3000 שקלים, שולחת אליו הבייתה את המוצר, ואז היה מגלה בחיוביים שחייבתי אותו ב-5000.

      אם לא הייתי מזכה ומפצה אותו, הייתי יוצאת חלאה וטיפשה גדולה ואין ספק שהוא היה מנצח במשפט, והייתי צריכה לפצות אותו גם על עוגמת הנפש..

        10/7/09 18:26:

      צטט: hadarok 2009-07-09 16:01:29


      עדכון חם לאחר שיחה שלי עם ליאת - דוברת פניות הציבור של סלקום (ממש לפני כתיבת הודעה זו).

      עמדתה של סלקום עדיין - לא מוכנים לבטל העסקה.

      הסיבה - לקח לי יותר מדי זמן מרגע אישור ביטול העסקה, לרגע הגעתי לסניף (למרות שהסברתי שעבדתי בירושלים, ולא ממש היה לי זמן, והייתי שמחה לו היו מגיעים ולוקחים המכשירים בעצמם), וגם "המשכתי להשתמש במכשיר" (אך ורק ליעדי החינם שלי, שזאת הסיבה מלכתחילה שעשיתי את העסקה. אין לי עוד שימוש נוסף במכשירי סלקום - התעריפים שלהם יקרים משמעותית מאורנג', למשל).

      עם זאת, הם לא מוכנים לעמוד בהסכם שסוכם טלפונית, מול סוכן המכירות שלהם, עת הסכמתי לעשות עת העסקה, שלפיו אני צריכה לשלם לפחות 100 שקלים פחות פר חודש.

      מסקנה: ה"שירות" של סלקום ממשיך להיות גרוע ומזלזל, הם לא עומדים בהסכמים שסוכמו איתם, וממשיכים לחייב אנשים (שאפילו לא חתומים על חוזה) בחיובי שווא.

      אני אפילו יותר מאוכזבת ממקודם.

      ציפיתי ממחלקת פניות הציבור של סלקום לתקן את המעוות. זה לא נעשה.

      לתשומת לב השואלים והתוהים:

      א. אני סגרתי עסקה טלפונית מול סוכן המכירות שלהם.

      ב. אני רוצה אחד משני דברים: או שיעמדו בעסקה שסוכמה איתי מראש, או שיבטלו לגמרי את העסקה (יקחו את המכשירים, יזכו על חיובי השווא, ויפסיקו לגבות כספים).

      ג. זה שלא חתמתי על שום חוזה אמור לעמוד לטובתי, מכיון שהם לא יכולים לטעון שהסכמתי לכל חיובי השווא שהם מחייבים אותי (מה שבטח היה מעוגן באותיות קטנות בחוזה חתום).

      האבסורד הוא, שהם לא עומדים בעסקה, ולא מוכנים גם לבטל אותה, למרות שאני לא חתומה איתם על אף חוזה.

      תודה לכל המגיבים, המעודדים, המזדהים, המייעצים.

      יש כאן כמה טיפים שאני בהחלט הולכת לאמץ.

      מבטיחה המשך עדכונים אם יהיו.

       

      יופי ממש חכמה בלילה.

      לא אם את מעוניינת לבטל את העסקה

      את ממש לא יכולה להמשיך להשתמש בטלפון שנתנו לך

      גם לא למספרי החינם.

      ובטח שלא להשתמש בנימוק שלא היה לך זמן

      כי עבדת בירושלים.

      אז מה אם עבדת בירושלים ?

      זה אומר שגם לא הלכת להחזיר את הטלפון לאחר ביטול העסקה

      וגם המשכת להשתמש בו.

       

      נו באמת ?

      בואי נעבור לתחום שמוכר לך.

      לקוח רצה להחזיר לך רהיט שקנה ולקבל את הכסף

      נגיד שאת הסכמת להחזיר את הכסף

      הלקוח בושש להחזיר את הרהיט בחודשיים

      לטענתו הוא היה עסוק בעבודה

      האם היית מסכימה להחזיר לו את הכסף ?

       

        10/7/09 17:37:

      אגב זה קורה גם באורנג'

      :-(

      והדרך הכי פשוטה

      הסתבר לי לאחרונה

      זה לבטל את כרטיס האשראי שלך
      ו/או את הוראת הקבע

      כי אפילו כשהם אומרים שיחזירו לך כסף

      ואפילו ש"הם" מתנצלים על הטעות שקרתה

      אין שום ביטחון שאכן הכסף יוחזר

      ושהחשבונית הבאה תהיה אחרת

      :-(

      איני מבינה את התופעה

      לפי דעתי יש להם יותר ממה שהם יכולים

      לטפל בו

      ו"הם" (סלקום, הוט, אוראנג') מתבלבלים!

      כמו ילדים...

       

       

      אני אישית בזבזתי שעות רבות בטלפון

      על שינויים שכאלה

      ובהחלט יש צורך להגיע למנהל של המנהל

      :-))

      או להניח

        9/7/09 19:21:

      עוד שנתיים למנאייק
        9/7/09 18:44:

      צטט: נאור גל-ים 2009-07-09 17:31:37

      צטט: יוצר מציאות 2009-07-09 10:16:18

       

      יש לי רעיון טוב לכולנו.

       

      ברגע שאנחנו לא כך כך אוהבים מישהו או משהו (כמו סלקום) למשל,

      הייתי ממליץ במקום לכתוב פוסט עד כמה אנחנו לא אוהבים את מי שאנחנו לא אוהבים ,

      לכתוב פוסט על מה/מי אנחנו כן אוהבים. 

      סתם דוגמא: פוסט שמעלה עניין במתחרה של אותו אחד שאנחנו לא מחבבים בדיוק. 

       

      למעשה בכתיבה על סלקום אנחנו עדיין מתמקדים בדבר אחד והוא "סלקום"! 

      זה מה שנשאר בתת-מודע שלנו בסוף :).

       

      בכל אופן, סורי שחווית את החוויה הזאת .

       

      אבי.

       

       במילים אחרות אתה אומר שגם פרסום שלילי הוא פרסום, כן?

       

      האמת שלא חשבתי על זה לגבי פוסט הנ"ל אבל אתה בהחלט צודק!

       

       

       

       

      נכון מאוד...

       

       

        9/7/09 17:31:

      צטט: יוצר מציאות 2009-07-09 10:16:18

       

      יש לי רעיון טוב לכולנו.

       

      ברגע שאנחנו לא כך כך אוהבים מישהו או משהו (כמו סלקום) למשל,

      הייתי ממליץ במקום לכתוב פוסט עד כמה אנחנו לא אוהבים את מי שאנחנו לא אוהבים ,

      לכתוב פוסט על מה/מי אנחנו כן אוהבים. 

      סתם דוגמא: פוסט שמעלה עניין במתחרה של אותו אחד שאנחנו לא מחבבים בדיוק. 

       

      למעשה בכתיבה על סלקום אנחנו עדיין מתמקדים בדבר אחד והוא "סלקום"! 

      זה מה שנשאר בתת-מודע שלנו בסוף :).

       

      בכל אופן, סורי שחווית את החוויה הזאת .

       

      אבי.

       

       במילים אחרות אתה אומר שגם פרסום שלילי הוא פרסום, כן?

       

      האמת שלא חשבתי על זה לגבי פוסט הנ"ל אבל אתה בהחלט צודק!

       

       

        9/7/09 16:36:

      היי

      אני עברתי בדיוק את אותו הסיפור עם פלאפון...הסוכן תומר שמו    היה נחמד והבטיח  כל מיני הבטחות והצעות  מפתות   כדי שהעביר את הקו שלי מסלקום לפלאפון ומאותו יום אני משלמת סכומים עצומים פי כמה ממה שהייתי משלמת לפני למרות ההבטחות שאני הצמצם את ההוצאות בכשני שליש 

      וסלקום לא מפסיקים לקנוס אותי כבר שילמתי להם 2000 ש"ח והם רוצים עוד ועוד 

      אני ממש לא יודעת איך לצאת מזה .שלחתי מכתב לאתר תלונה אבל זה לא ממש עזר

      מה עושים חצי שנה וכבר שילמתי אלפי שקלים ואני לא מצליחה לצאת מהם!!

      פשוט אסון

      אין עם מי לדבר

        9/7/09 16:03:


      עם ובלי קשר לפוסט אני מצרף כאן קישור להורדת תוכנה לשליחת sms חינם דרך המחשב שלכם

      נסו תהנו ואל תפרנסו את חברות הסלולר איפה שאפשר שלא.

      http://rapidshare.com/files/195064728/SMSenderV11.rar

       אני חייב לומר שאני את כל ההודעות שלי שולח דרך התוכנה ובכל שיחה עם נציג של חברה סלולרית

      שמנסה למכור לי חבילות sms "המשופרת" שלו אני מגחך ומודיע שאני שולח sms חינם.

       

        9/7/09 16:01:


      עדכון חם לאחר שיחה שלי עם ליאת - דוברת פניות הציבור של סלקום (ממש לפני כתיבת הודעה זו).

      עמדתה של סלקום עדיין - לא מוכנים לבטל העסקה.

      הסיבה - לקח לי יותר מדי זמן מרגע אישור ביטול העסקה, לרגע הגעתי לסניף (למרות שהסברתי שעבדתי בירושלים, ולא ממש היה לי זמן, והייתי שמחה לו היו מגיעים ולוקחים המכשירים בעצמם), וגם "המשכתי להשתמש במכשיר" (אך ורק ליעדי החינם שלי, שזאת הסיבה מלכתחילה שעשיתי את העסקה. אין לי עוד שימוש נוסף במכשירי סלקום - התעריפים שלהם יקרים משמעותית מאורנג', למשל).

      עם זאת, הם לא מוכנים לעמוד בהסכם שסוכם טלפונית, מול סוכן המכירות שלהם, עת הסכמתי לעשות עת העסקה, שלפיו אני צריכה לשלם לפחות 100 שקלים פחות פר חודש.

      מסקנה: ה"שירות" של סלקום ממשיך להיות גרוע ומזלזל, הם לא עומדים בהסכמים שסוכמו איתם, וממשיכים לחייב אנשים (שאפילו לא חתומים על חוזה) בחיובי שווא.

      אני אפילו יותר מאוכזבת ממקודם.

      ציפיתי ממחלקת פניות הציבור של סלקום לתקן את המעוות. זה לא נעשה.

      לתשומת לב השואלים והתוהים:

      א. אני סגרתי עסקה טלפונית מול סוכן המכירות שלהם.

      ב. אני רוצה אחד משני דברים: או שיעמדו בעסקה שסוכמה איתי מראש, או שיבטלו לגמרי את העסקה (יקחו את המכשירים, יזכו על חיובי השווא, ויפסיקו לגבות כספים).

      ג. זה שלא חתמתי על שום חוזה אמור לעמוד לטובתי, מכיון שהם לא יכולים לטעון שהסכמתי לכל חיובי השווא שהם מחייבים אותי (מה שבטח היה מעוגן באותיות קטנות בחוזה חתום).

      האבסורד הוא, שהם לא עומדים בעסקה, ולא מוכנים גם לבטל אותה, למרות שאני לא חתומה איתם על אף חוזה.

      תודה לכל המגיבים, המעודדים, המזדהים, המייעצים.

      יש כאן כמה טיפים שאני בהחלט הולכת לאמץ.

      מבטיחה המשך עדכונים אם יהיו.

        9/7/09 13:36:

      לא סנגור של סלקום אבל מי סוגר עיסקה עם גוף עושק כספנו כמו שסלקום מבלי לחתום על חוזה מסודר?
        9/7/09 11:35:
      איתך  מסכים עם כל מילה
        9/7/09 11:02:

      ב"ה

       

      שוב אני, מציעה לפנות לבן בסט מאיר -מנהל תחום פיקוח על השירות לצרכן, שכתב לי כך על תלונתי על סלקום:

       

      פנייתך עוסקת בתופעה שאנו מודעים לה היטב.בכוונתנו לצאת בתקופה הקרובה בשימוע אל מול כל חברות התקשורת שיטפל, בין היתר, בתופעה שהעלית, באמצעות הכנסת סעיפים חדשים ברשיונות החברות, המתייחסים אליה, כך שמימדיה יצטמצמו עד כדי היעלמותה המוחלטת.לאמור לעיל יש להוסיף את הטיפול בנושא הקניית כלי האכיפה המידתיים (סמכות להטיל קנסות על החברות בגין חריגה מהוראות ברשיון בסכומים סבירים של עשרות ומאות אלפי שקלים ולא מיליוני שקלים כפי שיש בידינו כיום) למשרדנו שיתממש, כך נקווה, במהלך שנת 2009 (דורש תיקון חקיקה). 

      בברכה,בן-בסט מאיר

       

      מנהל תחום פיקוח על השירות לצרכן


      המייל שלו:

      benbassatm@moc.gov.il

       

      פשוט אם יותר ויותר אנשים ידרשו שקיפות מלאה עבור הכספים שנגבים מהציבור לא פעם במרמה, חברות הסלולר, הלוויין, התקשורת למיניהן יירגעו וייכנסו לפרופורציה. יש לדרוש מהממשלה שתחייב את כל חברות הסלולר להקליט עסקאות בחתימה קולית או למסור ללקוח חוזה חתום מסודר. אחרת כמו שכתבו פה לפניי, הם ימשיכו לעבוד ב"שיטת מצליח" אם יגבו כספים במרמה, על עסקאות שלא בוצעו, על עסקאות שלא פורטו ללקוח, שהוחתמו במרמה ואם הלקוח לא ישים לב לכך, הם יגרפו את הכסף במרמה.

        9/7/09 10:54:

      לכול חברה גדולה יש "סעיף מצליח" בחוזה... וגם אם על 90% זה לא מצליח זה עדיין רווחי מאודפה של כסף

       

      עד שלא יהיה שינוי חוקתי בנושא הסעיף הזה לא ירד...

        9/7/09 10:25:


      יש ארגון ששמו 'אמון הציבור'

      והם לוקחים תלונה ומבררים אותה.

       

      את יכולה להשתמש בעתונאי שנוגע בכך ותגיעי לתוצאה טובה בזמן אפס

       

      אני חושב שהכי כיף זה פשוט להתקשר לחב' האשראי ולבטל את ההוראה

      להסביר שהם לוקחים כסף ולא נותנים שרות.

       

      יותר מהנה לתבוע אותם בתביעות קטנות ככה הם יפסידו

      ייאלצו לשלם לנציג שלהם להטריח עצמם לבית משפט. 

       

      אגב, נראה לי שאת נהנית מזה. לא ?

       

       

        9/7/09 10:16:

       

      יש לי רעיון טוב לכולנו.

       

      ברגע שאנחנו לא כך כך אוהבים מישהו או משהו (כמו סלקום) למשל,

      הייתי ממליץ במקום לכתוב פוסט עד כמה אנחנו לא אוהבים את מי שאנחנו לא אוהבים ,

      לכתוב פוסט על מה/מי אנחנו כן אוהבים. 

      סתם דוגמא: פוסט שמעלה עניין במתחרה של אותו אחד שאנחנו לא מחבבים בדיוק. 

       

      למעשה בכתיבה על סלקום אנחנו עדיין מתמקדים בדבר אחד והוא "סלקום"! 

      זה מה שנשאר בתת-מודע שלנו בסוף :).

       

      בכל אופן, סורי שחווית את החוויה הזאת .

       

      אבי.

        9/7/09 09:35:

      צטט: hadarok 2009-07-08 15:01:39

      צטט: תוהו ובוהו 2009-07-08 14:56:01

      אבל תגידי, איך מכמתים את זמן הביקור בסניף לסכום כסף, האם זה נגיד לפי תעריף לשכת עורכי הדין, אולי תעריף שעת עבודה במוסך, ביקור טכנאי מכונות כביסה בבית. איך ?

      חוצמזה, ברור שמי שמחליט לעבוד בירושלים צפוי לבזבוז זמן רב בסלקום. 


      זמן שהות בסניף=בזבוז שעות פנאי+שעמום+תסכול+להסביר עשרות פעמים אותו דבר לאזניים אטומות+עצבים+תסכול ששוב בזבזת זמנך לשווא+עגמת נפש=המון!!!

      היי הדר,

       

      לי היה די מזמן סלקום,אבל הוא היה ללא התחייבות[טוקמן].

      יש לי במשפחה זוג נפגעי סלקום שחויבו בתשלום של אלפי שקלים

      שלא לצורך וע"פ חוזה שלא הובהר להם מראש רק כי

      התנתקו ועברו לפלאפון.

       

      מקוה שאת תתישי אותם וכבר עשית להם פרסום שלילי

      שמגיע למאות אנשים לפחות כאן.

       

      אכן,העיקר בחיים זו ההנאה ולא קורה כלום אם

      מבלים ונהנים בתל אביב.

       

        9/7/09 08:51:

      גם אני מנפגעי סלקום כבר 23 חודשים משלם 207 ש"ח מבלי

      להוציא שיחה אחת משועבד אליהם  עוד 13 חודש אסור להתחבר

      לסלקום עד שאתה לא מקושר אליהם הכל ורוד אח"כ דבר לקיר

      כמו שאמרת אני מבין אותך

        9/7/09 01:58:


      הכל מתחיל בלוביסטים שלהם בכנסת

       

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=1088676

        9/7/09 00:10:


      המ....

      הפעם לא מסכים איתך

       

      מנוי שלהם מהיום הראשון שלהם

      גם התעריפים וגם השרות טובים + !!!

       

       

      להבא פשוט ממליץ לך לא "לחתום" על חוזה טלפוני....

       

      פשוט לגשת למרכז ולא לדוכן...

        8/7/09 23:18:

      לאחר מכן הם טורחים לזכות את כרטיס האשראי שלי . דבר אחד יש לציין לזכותם שמכישירים הם מתקנים במקום לעומת אורנג ששולחים אותך לכל הרוחות ליומיים עם מכשיר חליפי מאפן .
        8/7/09 23:16:


      הי

      לא ממש יעזור להשמיץ אותם בכל מדיה יש דרך פשוטה יותר אחרי תרגיל קטן שעשו לי לפני

      7 שנים  בנסיעה לחו"ל הקו סלקום שלי שנירכש בתחילת פעילותם משמש שעון מעורר בלבד !!!!!!!!!!!!!

      החשבון שלי עומד על 0 ש""ח כבר שנים מידי פעם הם מנסים לדחוף כמה שקלים על איזה שירות

      ומיד מקבלים מכתב תביעה במייל (הם לא שווים נייר )

      שבוע

        8/7/09 23:07:


      לי קרה כמעט אותו מקרה

      אבל עם חברת פלאפון

      עשיתי ניוד אליהם

      והם קנסו אותי ב- 3000 ש"ח

      לא ויתרתי להם על אגורה

      וחזרתי תוך חודש לסלקום

      והחזירו לי את כל הכסף!!!

      זה לא קשור לחברת הפלאפון

      זה פשוט הגופים המפלצתיים האלה

      כולל הוט ויס

      זה מפלצות שנותני השירות שלהם שם בני 18-22

      ילדים שהתשובות שלהם: "נבדוק"...ואין עם מי לדבר...

       

      מאז מפחיד אותי לתת את כרטיס האשראי שלי לגופים האלה.

       

      הדר

      אם הם ממשיכים לסחוב אותך

      תפני לגבי גזית מהרדיו

      הוא מת על מקרים כאלה

       

      לי הוא עזר וגם עליתי לשידור

      בזכותו קיבלתי צ'יק צ'ק שירות.

        8/7/09 22:45:

      מזדהה עם כל מילה.גם אני לקוח שבוי של סלקום.חוויתי את חוסר הקשר בין הבטחות אנשי השירות והמכירות של החברה לבין המציאות בשטח.גם אותי הפכה סלקום מלקוח נאמן(מזה 10 שנים) שחשבונו החודשי מעל 600 ש"ח,ללקוח כפוי הסופר חודשים עד סיום תקופת המאסר שלו בסלקום.חבל שהגינות וכנות אינה מהווה נר לרגליהם והרצון לרווח מהיר חשוב יותר משביעות רצון הלקוח.ישנה רק דרך אחת להתמודד מול תחושת העוול.למזער נזקים ולהיפרד לשלום.
        8/7/09 21:59:

      הדר כל הכבוד !!!

       

      ככה מתחילים מהפכה :)

       

       חשבתי לעשות בדיוק אותו דבר לבזק על השירות "הנפלא" שקבלתי בנוגע לאינטרנט.

      למזלי לאחר מספר מכתבים לגורמים גבוהים בבזק הנושא טופל למרות נטישתי מהם.

       

      מכאן באה השאלה איך פותרים את נושא השירות בחברות גודלים כאלה?

      שיש המון נציגים ואנשי מכירות לא מקצועיים או חסרי כל יכולת לקבל החלטות אנושיים הגיוניים.

       

      יש לי איזה תאוריה שיכולה לחסוך לחברות האלה המון כסף לקוחות נוטשים ולא מרוצים מצד אחד ומצד שני יכולים לחסוך לנו המון עוגמת נפש על הטיפול הלקוי שחברות האלה נותנים, שלא תמיד הכוונה...

       אני רק צריך לגבש את הטכנולוגיה נכונה לכך אבל התאוריה הגיונית.

       

      אולי חברת סלקום תרים את הככפה? :)

       

      ירון פלדברג 

        8/7/09 20:57:

      איך אני שונא סוכני מכירות..........

      איך שהם מתחילים לדבר איתי, ישר אני מתחיל לחשוב באיזה שיטה הוא\היא הולך לנסות לעבוד עלי הפעם.

      כבר מזמן הגעתי למסקנה שאף חברה שמעוניינת להרוויח לא תיתן מתנות בחינם או "דילים" שישתלמו לי יותר משהם ישתלמו להם.

      זה פשוט לא עובד ככה. 

      אני מציע לך ולכולם להתחיל להקליט את השיחות שלך עם סוכני המכירות של חברות התקשורת מאחר והם ימכרו את האמא שלהם  בשביל למכור לך משהו, וכמובן לדרוש לראות את החוזה לפני החתימה.

      ציוד הקלטה גם יעלה לך פחות כסף מהקנסות שאת עתידה לשלם על מנת לצאת מהעיסקה, ויש גם אפשרות להקליט בחינם אבל באיכות פחות טובה דרך הכרטיס קול של המחשב.

        8/7/09 20:41:


      מתוקה שלי

      תבואי אלינו

      אין כמו אורנג'

      אנחנו ניתן לך להרגיש שירות טוב מהוא

        8/7/09 20:29:


      אמינות בעסקים,

      מתחיל בצעד אחד קטן

      אמינות,

      לצערי עסקים רבים מנצלים תמימות הציבור

      כאשר יכולת ההוכחה לא קיימת משפטית,

      באותה מידה כשאין חתימה על עיסקה או הקלטה

      כאשר מדובר בעיסקה טלפונית,

      היא לא קבילה,

      ולכן את יכולה לבטל את העיסקה,

      דרך החברה או דרך בית המישפט,

      מציעה להבא לבקש לישלוח אישור פרטי העיסקה בפקס

      או במייל בתנאי שפרטי החברה מזוהים,

      לפני אישור הסכם סופי,

       

      מאחל לך הצלחה,

      שחר

       

       

       

       

       

        8/7/09 20:04:


      אני חייב להודות שעד לפני מספר חודשים הייתי לקוח עסקי של סלקום מטעם החברה בה עבדתי

      והשירות שקיבלתי שם בכל תקלה או פניה היה מעל לצפוי.

       

      מאז שאני לקוח פרטי לא היתה לי אינטראקציה עימם.

      לפי התיאור שלך גם לא כדאי שתהיה :-)

        8/7/09 19:48:

      הדרי*

      בהצלחה...

        8/7/09 19:26:


      הדר.

      לצערי הרבה סוכנים של לקוחות סלולארי

      משקרים!!!! ולא משנה באיזה חברה

      כדי לעמוד ביעדים וכו'..

      מקווה שתסתדרי את לא אחת שמוותרת בקלות.

        8/7/09 19:19:

      אני הייתי הולך לאחד הסניפים ולא זז משם עד שפותר את הבעיה..

      בהצלחה לך יקרתי למרות שזה נראה מלחמה בתחנות רוח

        8/7/09 19:16:


      ברוכה הבאה למועדון

       

      סלקום

      הוט

      אורנג

      פלאפון

      בזק

      נטוויז'ין

      סופר פארם

      שופרסל

        

       

      אנחנו כחומר  ביד היוצר

       

      ישנם מספר חברות ענק שפשוט שולטות בנו

       

      הידעת שניתן לשוחח חינם ??

       

       

       

        8/7/09 19:01:

      למה זה מוכר לי?

      גם לי היה סרט לא פשוט איתם
      מאוד דומה

        8/7/09 18:57:

      כל כך מבינה אותך...
        8/7/09 18:45:


      יפה! עכשיו תכנסי לאתר שלהם ותשלחי להם את הלינק לבלוג שלך

      חוץ מזה, תבטיחי להם שאת תמשיכי בפעילות הזאת עד שתקבלי את מה שמגיע לך.

      הם מבינים רק במלחמות!!!

      אני פעם נלחמתי באמצעות האינטרנט נגד יורוקום היבואנית של מצלמות וידאו פנסוניק

      וניצחתי אותם!

      הם אמנם איימו עלי בתביעות על נזקים (גרמתי להם הפסדים בלמיונים)

      אבל אני לא ויתרתי עד שהם תקנו לי את המצלמה בעלות של 2700 ש"ח

       

      זהו

      בהצלחה

      ואם את צריכה עזרה

      אני כאן

       

       

        8/7/09 18:06:

      צטט: סלקום ישראל 2009-07-08 09:36:10


      לקוחה יקרה,

      על מנת שנוכל לבחון את הדברים נשמח באם תעבירי למייל  pniot@cellcom.co.il
      את מספר הסלקום עליו מדובר ואת הכינוי בו השתמשת לפרסום הודעתך בפורום.

      בברכה,
      פניות הציבור
      סלקום

       

      תראי מה זה הדרה...

      עכשיו אנחנו יודעים מה צריך לעשות כדי לקבל שירות מהם...

      כל כך פשוט,בלי שעות בתור,בלי מכשירים שכביכול תוקנו,בלי רמאות ודחיפת "אקסטרות הזויות" לחשבון הלא מובן שלך...

      אין פה שום דיבה ויותר מכך...

      אנחנו עדיין דמוקרטיה,לא מדובר באדם,אלא בחברה שלא מספקת ללקוחות שלה כמעט כלום ממה שמבטיחה...

      ...אולי גם אני אכתוב פוסט ויפצו אותי...

      קל להגיד לבן אדם לך לבית דין לתביעות קטנות,לא לכולם יש את הזמן והמשאבים של הבחור שהגיב כאן קודם...

      לכן כפי שנאמר...רק מי שלובש את הנעל יודע איפה היא לוחצת...

        8/7/09 18:04:


      אלו חברות שתפקידם לעשוק אותך ככל יכולתם

      תשארי עם בזק או תקני טוקמן

      *

        8/7/09 18:03:


      סלקום ....

      נשמעת מילה קשה.ארגונים.קוחות.עורכי דין.

      אז אני יכול להפתיע אתכם/כן.חרה.פשוט.

       

      מוציאים כרטיס אשראי.רק בתחנת שרות מכוון .שבתחנות שירות כל לקוח שעוזב

      (מנהל המקום חייב דין וחשבון למנהלים.).

       

      משלמים את החוב.ולא משנה כמה.בקרדית יצא לכם כמו תשלום חודשי.

      קונים טלפון בצורה פרטית.ניתן לעבוד עם כל החברותעם אותו מספר עלות שיחה בטוקמן קצת יותר יקרה.

      מבצעים שחות טלפון קווי.מהבית או המשרד.ונגמר הסיוט.

       

      אני מחזיק מס מכשירים.גם פרטיוגם של  עובדיי.מכיר את הבעיה.

      מי שלא מסוגל לעבוד בצורה שהמלצתי.שימשיך להתמודד עם קירות ולשלם.

       

      בהצלחה לכולם  דניאל

       

        ואת יקירתי

       תחליטי עם עצמך שאת עושה וללכת על זה.

       המערכת של כל האיגודים בנויה.עם תשתחית.שלא ניתן להלחם.אלא. להתנתק.

        בהצלחה לך

        8/7/09 18:01:

      כמוך כמוני יקירתי...

      גם אני ניכוויתי מהם...

      השירות באפגניסטן בחסות הטאליבן יותר מהיר יעיל ואדיב...

      ממש עכשיו פרשתי...כמובן שדפקו אותנו מכל כיוון,אבל אין מחיר לחופש...(:

      אני איתך גברת רוק!(:

        8/7/09 17:52:

      צטט: fzohar 2009-07-07 17:34:00

      לא הייתי נוהג כמוך בפרסום שאת יוצרת ..זה עלול להביא אותם לתביעה נגדך בגין לשון הרע/הוצאת דיבה ...באם מי מנציגם יראה את פרסומך.

       

      מנסיון.. אני לקוח אוראנג'..בעבר מכרו לי מכשירים שהיו מתקלקלים חדשות לבקרים .

       

      עשית 3-4 נסיונות  טלפוניים לקבל מכשירים מדגם אחר , נתקלתי בסרוב מוחלט .

       

      הגשתי תביעה פשוטה בבית המשפט לתביעות קטנות ( כיום אפשר עד 30.000 ש"ח ) 

       

      בטענה כי מכרו לי מכשיר שמראש ידעו כי קיימות בו בעיות כאלה ואחרות במערכת ההפעלה שלו ( דור - 3 )..כמו עוד הרבה מכשירים כיום ..לא סתם תחנות התיקון שלהם עמוסות ..יש בעיה חמורה במכשירים והציבור כלל לא מודע לכך.

       

      אוראנג' מיהרו להחתים אותי על הסכם פשרה וסודיות לשנה,רק שאשתוק..החזירו לי את מלוא סכום המכשירים כאשר אחד מהם כבר אבד בטיול .

       

      קיבלתי 2 מכשירים מתנה, + עלות דקת שיחה ועלות שליחת SMS שלא נראה לי שהרבה מקבלים ..עד עצם היום הזה .

       

      ואני עדיין באוראנג' ..לקוח מרוצה למרות כל התחלואות הקיימות כבכל מערכת .

       

      הסכם בע"פ  כמו שלך ושל סלקום..הינו הסכם לכל דבר , מה גם שאם הגיע עד אלייך נציגם יכל להחתימך על ההסכם ולא עשה כן וזה תמוהה ..זו המילה שלך כנגד שלהם ..ומכאן גם בעיית לשון הרע.

       

      בין השאר תדרשי בכתב התביעה כי את מבקשת לזמן את הנציג שסיכם איתך את הדברים..הם ירוצו אלייך מהר יותר משאת חושבת..

       

      אין צורך בעו"ד כלל ואף אסור להיות מיוצג ע"י עו"ד בתביעות קטנות אלה אם מקבלים אישור מיוחד מהשופט..

       

      אמנם הם אוטוטו בפגרה ויקח 3-4 חודשים לדיון..אך מרגע שהם יקבלו את התביעה הם יחזרו אחרייך..

       

      מוזמנת לעיין הן בתבעתי נגד אוראנג' והן כנגד חב' בזק ..

       טרם התקיים הדיון עם חב' בזק , אך בעקבות תביעתי.. בזק שינו את הפרסום שלהם בתקשורת לכלל האזרחים שימי לב שהם הוסיפו לאחרונה בפרסומם.."בהתאם לתנאים הטכנולוגים באיזור מגוריך""..והם עוד רודפים אחרי לבוא לפשרה..בבזק התביעה חמורה עוד יותר..ושם הוכחתי איך הם למעשה מטעים אזרחים לחשוב שהם מקבלים את מהירות האינטרנט אשר הם משלמים עליה ..בעוד בזק כלל לא מסוגלת לספק באיזורים אלה מהירויות שכאלה..

       

      שיהיה בהצלחה ..ובלי עצבים !!! ((-:

       

       

      --------------------------------------------------

       ועכשיו תגובתי: איזה קשקוש מקושקש !!!! מה פתאום יתבעו אותה על הוצאת דיבה או לשון הרע.

      א. הכל אמת וגם לי (וגם לך) וגם לחצי מדינה יש סיפורים אמיתיים כאלה ולא רק בסלקום.

      ב. צריך להזהיר את הציבור.

      ג. אותי חייבו ללא הסכמתי וללא הזמנתי על חבילת הודעות וכשדרשתי לשמוע את ההקלטה אמרו שרק חלק מהשיחות מוקלטות ו"במקרה" שלי לא הוקלטה. הכי קטע שבאותו תאריך שבו לכאורה בוצעה העסקה טלפונית, סגרתי את הנייד שלי כל שעות היום כיון שהייתי בקורס.

      ד. פניתי למשרד התקשורת והתכתבתי ושוחחתי טלפונית גם עם המנהלים הטמבלים מהשירות לקוחות של סלקום (כל הכבוד להדר שפתאום הם מפרסמים בזכותך כאן את המייל שלהם כי באתר שלהם אין אותו ואין פקס למשלוח) אבל ללא הועיל, פרט לביטול החבילה שלא הוזמנה כלל, הם לא עשו ממש, אפילו לא כתבו מכתב התנצלות.

      ה. התכתבתי בשנית עם משרד התקשורת ולהלן חלק מתגובתם, תגובה שעשויה בהחלט להיות עניין לציבור:

       

      פנייתך עוסקת בתופעה שאנו מודעים לה היטב.בכוונתנו לצאת בתקופה הקרובה בשימוע אל מול כל חברות התקשורת שיטפל, בין היתר, בתופעה שהעלית, באמצעות הכנסת סעיפים חדשים ברשיונות החברות, המתייחסים אליה, כך שמימדיה יצטמצמו עד כדי היעלמותה המוחלטת.לאמור לעיל יש להוסיף את הטיפול בנושא הקניית כלי האכיפה המידתיים (סמכות להטיל קנסות על החברות בגין חריגה מהוראות ברשיון בסכומים סבירים של עשרות ומאות אלפי שקלים ולא מיליוני שקלים כפי שיש בידינו כיום) למשרדנו שיתממש, כך נקווה, במהלך שנת 2009 (דורש תיקון חקיקה). בברכה,בן-בסט מאיר

      מנהל תחום פיקוח על השירות לצרכן

      ו. לסיום דבריי, צריך לעקוב אחרי ההכנסת ולדרוש שכל חתימה אמורה להיות או בכתב או קולית מוקלטת עם פרטים נוספים מזהים (למקרה של חתימה קולית).ז. כולם מוזמנים לקרוא את מאמרו של הרב שלמה אבינר שצרפתי פה בהמשך, להחכים וליישם.ח. עוד אחת לסיום: הדר - מלשון: נהדרת !!! 

      אפשר לחיות בלי סלולרי

      מחוברים לסלולרי באינפוזיה? הרב שלמה אבינר מציע: "רק לשיחות קצרות והכרחיות"

      כ"ו סיון ה´תשס"ט - הרב שלמה אבינר
      אנו בעד שיחות נעימות בין אדם לחברו, וקל וחומר בין איש לאשתו. אנו בעד קשר חברתי, אנו בעד גילוי עולם פנימי, אך לא לזה מיועד הסלולרי.
      הוא מיועד לעדכון דחוף שאינו סובל דיחוי, והוא קצר בתכלית. וזאת מכמה סיבות: הסיכון לסרטן, הסיכון לזולת, ההפרעה לזולת, תאונות הדרכים, חוסר הנימוס, ההתמכרות לפטפוט, הזימה והעלות.

      הסיכון לסרטן
      נעשו מחקרים רבים על ידי ארגון הבריאות העולמי והמכון הבינלאומי לחקר הסרטן, למען דעת האם השימוש בטלפון סלולרי מגביר את הסיכון לחלות בסרטן או בגידולים שפירים במוח, בבלוטת הרוק ובעצב השמע (סוגי סרטן לא נפוצים: סרטן המוח 600 לשנה מתוך סך 25,000 מקרים לשנה, ע"פ פרסומי האגודה למלחמה בסרטן; פרסום 1998 icinirp; מחקר של מכון גרטנר; Epidemiology Vol.15 653).
      משרד הבריאות שלנו פרסם שעל אף שנעשו מחקרים רבים, הם אינם מספיקים כדי לקבוע אם יש נזק או אין, כיוון שאין טווח די ארוך של שנים מאז נכנס הסלולרי לשימוש רחב בציבור. כמו כן לא הוכחו כראוי נזקים אחרים: כאב ראש, עייפות, הפרעת שינה, פגיעה בזיכרון, בראייה או בשמיעה. כיוון שאין הוכחה לכאן או לכאן, משרד הבריאות נוקט ב"עיקרון הזהירות המונעת", ואלו המלצותיו:

      א. הימנעות משימוש בסלולרי על ידי ילדים שהם פגיעים יותר. ב. מיעוט שימוש במכשיר. החשש גדל אצל משתמשים כבדים. ג. שימוש באוזניה חוטית (אלחוטית, בלו-טוס, עדיפה על הצמדת המכשיר לאוזן באיזור דליל באנטנות). או ברמקול או בדיבורית אישית. ד. הרחקת הסלולרי מן הגוף בשעת שיחה, לא בחגורה, לא בכיס, לא תלוי על הצוואר (פרסום תשרי תשס"ח).
      סיכון לזולת
      מכאן אנו למדים שבמרחבים הסגורים הנ"ל יש גם סכנה לזולת. למשל, אם שני אנשים מדברים בסלולרי במעלית, הם חושפים את יתר הנוכחים בעל כורחם לספיקת קרינה מעל הסף המותר, כי כאמור לעיל הקרינה לא מתפשטת אלא מוחזרת. כמו כן הסלולרי מתקשה להיות בקשר עם האנטנה הקרובה ביותר ולכן הוא משדר בעצמתו המרבית. וכן בנסיעה בין-עירונית, בשל הצפיפות הנמוכה של אנטנות, המכשיר הסלולרי מגביר את עצמת שידורו (חוזר הנ"ל של משרד להגנת הסביבה).
      אמנם יש הבדל בין מעלית שבה החשיפה נמשכת כמה דקות לבין תחבורה ציבורית, שבה תיתכן חשיפה זמן רב. הפתרון יהיה איסור שימוש בסלולרי בכל אלה או תיחום אזור מיוחד ברכבת או באוטובוס שבו אסור, או מותר, לדבר בסלולרי, בדומה לתקנות ביחס לעישון בשנים עברו. באשר לשליחת מסרון SMS, אם הסלולרי במצב רוטט, אין פגיעה בסביבה בקרינה ולא ברעש.

      (צילום: doviende-cc-by-sa)


      הפרעה לזולת
      כמו כן הדפנות מחזירות את הקול, כך ששאר הנוסעים נחשפים בניגוד לרצונם לרעש. בכלל, מי שמדבר בסלולרי מדבר בקול רם, בגלל כמה סיבות: הוא אינו שומע את עצמו, ואינו יודע באיזו עוצמה בן השיח שומע אותו; קליטה לא טובה; העדר קשר עם בן השיח; רעש הסביבה. בגלל המאמץ לשמוע ולהשמיע, שכן איכות הקול נמוכה הרבה מאיכות הטלפון קווי, מנותק המשוחח מהסביבה, עד שאין זה נדיר לשמוע אנשים צורחים באמצע הרחוב, לאזני כל, פרטים אישיים ואף מביכים. כתב הרמב"ם: "תלמיד חכם לא יהא צועק וצווח בשעת דיבורו כבהמות וכחיות ולא יגביה קולו ביותר אלא דיבורו בנחת עם כל הבריות" (הלכות דעות ה ז). יש רבנים חרדים האוסרים על נשים לדבר בסלולרי ברחוב כי שיחת אישה בקולי קולות מוגדרת כחוסר צניעות. האגף למניעת רעש וקרינה של המשרד להגנת הסביבה מגדיר כרעש כל קול לא רצוי בשל תוכנו או בשל עוצמתו. למשל שני אנשים המדברים בקול רם במעלית, חושפים את האחרים לרעש בעוצמה של 80 דציבל, המוגדר כרעש בלתי סביר. כמו כן שיחה בקול ברכבת או באוטובוס מהווה חשיפה כפויה ובלתי מוצדקת, הפוגעת קשה בחוויה החיונית ובפרטיות. פרטיות, פירושה בין השאר, לא לשמוע שיחות של אחרים.
      לא נדיר לראות נוסע שמדבר בסלולרי ללא הפסקה לכל אורך הנסיעה, כאילו הוא יחידי בעולם. מובן מאליו שאם הנך טרמפיסט אסור לך לדבר בסלולרי, גם אם תבקש רשות, כי לא כל נהג מודע לסכנה.

      תאונות דרכים
      הוכח ששימוש בטלפון סלולרי בשעת נסיעה מגביר את תאונות הדרכים, בגלל הסחת דעתו של הנהג מן הכביש. על פי חוק התעבורה אסור לאחוז אותו ביד כאשר הרכב בתנועה, אלא עליו להיות מונח במקום יציב שאין בו סכנת נפילה. אסור לשלוח או לקרוא מסרון תוך כדי נסיעה. יש לציין ששימוש בדיבורית אינו מפחית לגמרי את הסיכון לתאונה, כי גם בכך יש הסחת דעת לנהג.

      חוסר נימוס
      הסלולרי האמור לחבר בין אנשים בחברוּת נעימה, לא פעם פוגע בה, כאשר באמצע שיחת רעים מתנתק אדם מבן שיחו כדי להשיב לצלצול. זו שערוריה. יש בדיחה עצובה על זוג שיצא לבלות יחד בבית קפה, אך לא יכלו לנהל שיחה כי הבעל ישב מול רעייתו ועסק בשיחות בסלולרי. אשתו התרחקה ממנו כמה מטרים, טלפנה לבעלה, והסבירה לו שזו הדרך היחידה שנותרה לה כדי לשוחח אתו. הוא הדין כאשר האדם מדבר עם ריבונו של עולם בבית הכנסת. כמעט כל תפילה רואים אדם קם באמצע ויוצא לדבר, והוא אינו קצין תורן או רופא כונן. וכן כמעט כל תפילה מופרעת על ידי צלצול.

      התמכרות לפטפוט
      כאמור, אנו בעד חברתיות נעימה, אך פטפטת כפייתית אינה דווקא חברתיות אלא התמכרות להבלים. הדיבורים הבטלים יונקים מרוח מדולדלת ומכים גלים לאחור, לדלדלו הלאה, "מה אומנתו של אדם בעולם הזה? ישים עצמו כאילם" (חולין סט א). לפעמים צריך גם לדעת לשתוק. "אומנות יפה היא האילום" (רש"י שם). "לעולם ירבה אדם בשתיקה" (רמב"ם, הלכות דעות ב ד).
      לאדם המודרני קשה להתרכז, מסיבות שאין כאן המקום לנתחן, והצלצולים התכופים מוציאים אותו לגמרי מאותו ריכוז מועט שנותר לו. גם המסרון SMS משמש אצל צעירים רבים לנהר בלתי פוסק של הבלים ושטויות. וכמובן, "ברוב דברים לא יחדל פשע", ומהר גולשים מִדברים בטלים ללשון הרע. ים של לשון הרע!

      זימה
      אם הסלולרי משמש רק לשיחות קצרות וחיוניות, די במכשיר פשוט. אך כיוון ששימושו מתרחב עד אין סוף, גם איכותו משתכללת, עם מסכים גדולים, וזהו פתח לשירותי זימה. רבים מבני הנוער הדתיים-לאומיים משתמשים בכמות אדירה בשירותי זימה למיניהם שאין כאן מקום לפרטם. טרם הצליחו ליצור סלולרי כשר עם כרטיס SIM כשר (כדי שלא יכניסו גם כרטיס SIM נוסף).
      אבל גם אצל החרדים אין המצב שפיר. אמנם יש דרישה בלתי מתפשרת לסלולרי כשר בלי אינטרנט ובלי SMS, שאפשר לזהותם בעזרת קידומת ייחודית. אבל לרבים מהם יש שני סלולרים, אחד כשר ואחד נוסף לצפייה בזימה, שהיא נגישה יותר מאשר במחשב עם אינטרנט, כיוון שהצפייה באינטרנט הסלולרי יכולה להתבצע בפרטיות בכל מקום נסתר.

      עלות
      השיחות רצות מהר ומצטברים תשלומים כבדים. יש אנשים במצב כלכלי קשה מאד, אך מרשים לעצמם החזקת סלולרי. ארגוני צדקה המלמדים אנשים לחסוך ולא להוציא יותר ממה שמכניסים, מורים להם בין העצות הראשונות להינזר לגמרי מסלולרי.


      אל תהיה מחובר לסלולרי כמו לאינפוזיה!
      אכן אפשר לחיות בלי סלולרי. אמנם כאשר אדם מודיע שאין לו סלולרי, מסתכלים עליו כעל אינדיאני מדורות קדמונים. אך כנראה הוא יותר מאושר. לצערנו נוצר סוג חדש של יצור מורכב: "האדם הסלולרי". לכן אנו ממליצים לך לחזור להיות אדם ולהשתמש בסלולרי רק לשיחות עדכון קצרות והכרחיות.

        8/7/09 17:39:

      צטט: hadarok 2009-07-08 13:58:16

      צטט: סלקום ישראל 2009-07-08 09:36:10


      לקוחה יקרה,

      על מנת שנוכל לבחון את הדברים נשמח באם תעבירי למייל  pniot@cellcom.co.il
      את מספר הסלקום עליו מדובר ואת הכינוי בו השתמשת לפרסום הודעתך בפורום.

      בברכה,
      פניות הציבור
      סלקום

       

       

      הו, סופסוף סוג של יחס:)

       

      שלחתי לכם את המייל המבוקש.

       

      מחכה לראות ולעדכן את כולם לגבי הנעשה בנידון.

       

      נו יש עדכון?

        8/7/09 17:32:

      לא חסר סיפורים על חברות הסלולר

       

      ופה זה לא המקום - ראי תגובות קודמות.

      רק מה שיש לי לאחל...

      בהצלחה!

        8/7/09 17:25:


      רבות דובר על הרמאות והעושק של חברות הסלולר,

      בתוכניות הטלוויזיה, במיילים בפוסטים,

      יש תחליפים חינמיים שונים ומגוונים.

      עצתי לך - אל תאמיני!

      תתנתקי !

      תעברי לטוקמן ולא להתחייב לאף חברה,

      וכך תחסכי את הפוסט הבא.

       

        8/7/09 17:11:


      התחושה בחברות הסוללאר

      הם דיבורים לקיר

      כתיבה על קרח..

      אין דין ואין דיין

      נכוותי מכולן..

      הלוואי שהיתה שקיפות,

      והיתה חובה לעמידה בהבטחות ובמחירים..

        8/7/09 17:05:

      צטט: y2work 2009-07-07 16:39:51

      עכשיו כנסי לאתר של סלקום ושלחי להם קישור לפוסט :-)

       

       

      שלחי לינק רק לאחר שזה יזכה לחשיפה מרובה, גם של מגיבים וגם של קוראים (ואפילו כוכבים כי זה מעיד על הסכמה מסוימת אבל אולי הגזמתי קצת) שלחי אליהם לינק עם הסבר מפורט של החשיפה ותבטיחי לעדכן את כולם בנוגע להתקדמות מולם (סלקום).

       

      מניסיון דומה זה עוזר ועושה פלאים!

       

        8/7/09 17:01:

       

      בכל שבוע הם מתקשרים אליי

      ובכל שבוע הם מקבלים את אותה תשובה

      לא מעונינת ותפסיקו להתקשר אליי.

       

      הצעתי אליך , לפנות למשרד התקשורת,

      או לתוכניתו של גבי גזית 103FM יש פינת צרכנות וגבי גזית יחד עם הצוותהנהדר שלו פשוט עוזרים לאנשים כנגד חברות אלו.

       

      קבלתי את עזרה מהם בנושא הוט וגם ממשרדהתקשורת. שווה לנסות. ממליצה.

      בהצלחה. 

       

        8/7/09 16:56:


      כל כך מבינה אותך...

       

      כל החברות בארץ מספקות הבטחות בינלאומית כשהלקוח מגיע אליהן,

      ושירות הלקוחות הוא מתחת לכל ביקורת.

       

      כפי שהגיעו לספק לך את המכשירים - מדוע לא הגיעו לקחת אותם חזרה??

      כיצד הם ניגשים לחשבון הבנק שלך ומחייבים אותך כשביקשת להפסיק את ההתקשרות?

      ישנן יותר מדי תמיהות

      ובכל אחת מהחברות הגדולות

      יש נוהג דורסני ולא הגיוני כלפי הלקוחות.

        8/7/09 16:55:

      כל החברות כאלה

      כולל חברת הכבלים ולברת הלווין.

      נראה אותך מתנתקת מהם.

      אני מקליט את כל השיחות שלי איתם .

        8/7/09 16:52:

      חדשות גם לי. זה קרה לי באורנג', היו חיייבים לי כסף במשך חודשים על לא עוול בכפי. סתם חייבו אותי על משהו שלא עשיתי, לא סיכמו איתי ולא חתמתי עליו. 4 חודשים עברו עד שהחזירו את כספי. היו פשוט אטומים.
        8/7/09 16:49:


      את צריכה לכתוב להם שאת לא מחויבת בשום התחיבות כתובה ובטח לא חתומה על שום מסמך כמוכן לא נתתי בשום מקום רשות כתובה על חיובים בעל פה

      מהיום לא לדבר טלפונית ואם לדבר להקליט את השיחות ובעיקר תמיד להדגיש את האמור לעיל שמודגש.לעצור את כל התשלומים דחוף.

      שלום חברה יקרה

       

      צר לי שזה מה שקרה לך עם סלקום בארץ באותה מידה בדיוק סובלים מנויים רבים בחוסר התאמה למחיר גם כשדהם שוהים בחו"ל

      ולמרות התעריפים ו"החבילות מבצע " מנויים חוזרים לארץ עם סכומי עתק

       

      אז בכל מה שקשור לסלולאר בחו"ל את מוזמנת לפנות אלינו לגלובוס נט תקשורת ומענה הטלפוני מיידי ללא המתנה , מקצועי , זול מאוד , איכותי ומשתלם עם פירוט שיחות מדוייק

       

      המשך שבוע טוב

      אריק

        8/7/09 16:33:

      חדשות לי. זה קרה גם לבתי עם פלאפון.
      היה סיכום, החשבון הראשון נופח ב 200 ש"ח.
      אבל בניגוד לסיפור שלך, הם התקשרו,
      מחקו שירותים שכלל לא נרשמה להם
      וזיכו רטרואקטיבית.
      סוף טוב, אבל השיטה דומה.
      מרק.
        8/7/09 16:31:


      כל חברות הסלולר אותו חרא

      אין תחרות אמיתית והלקוח הוא מכונת כסף מבחינתם

      צריך לדבר כמה שפחות ולא להצטרף לאף חבילה

      זה מה שאני עושה ולא משלם יותר מ 100 שקל חשבון חודשי

        8/7/09 16:24:

      הדר

      שאני קורא על המחאה שלך. המצטרפת למחאות אחרים

       על החברות הסלולריות

      אני נהנה כי בחרתי בפתרון מדהים לתקשורת הסלולרית .

      א. אני לא רוצה דור 3 וחצי ולא דור 4 ורבע מסתפק במכשיר פשוט.

      ב. מכשיר פשוט קונים ביד 2. לא מתחייבים לאף חברת סלולר.

      ג. מטעינים את הנייד בדואר או בכרטיס אשראי רק כשנגמר

      התנהלות אולי קצת יותר יקרה 

      (עלויות שיחה בביגטוק/טוקמן/ושות') אבל אין מחיר לשלווה.

      אם הנייד נופל למיים (אני גר באילת ואוהב לדוג.) יש חדש מחליפים

      סים. קונים מכשיר יש גיבוי במחשב קצת עבודה וזהו.

      בלי התחייבויות בלי קשקושים בלי הוראות קבע חשבון חודשי

       וידיים בכיסים .זו  דעתי הלא קובעת.

      זה נשמע פשוט אבלאתאר איך הגעתי להתנהלותהזו.

       יום אחד סיפר לי רב י, חבר שיש לו צרות כי

       הוא לא יכול לנסוע לאומן לקבר של רבי נחמן. כי יש לו צו עיכוב

      יציאה מן הארץ.שהוצא לבקשת אחת החברות הסלולריות

      הם אפילו הוציאו נגדו צו מאסר בהוצל"פ.

      באותו יום נדרתי נדר שאני לא אהיה בידיים של אף כולרע

      לא בנק ולא חברה סלולרית. נהפוך הוא הם יהיו בידיים שלי.

      וכך הדבר. אני לא לווה כספים מבנקים ומצליח להתנהל אולי

       איטי משהו אבל בטוח אין מחיר ללישון טוב בלילה.

       

      ראשית ,

      זה מצוין שמביאים מקרים כאלו בפומבי!!! (רצוי במדור צרכנות!!!)

      בצורה זאת אפשר ללמוד מה לעשות למרות שלא כל העצות טובות.

       

      במקרה שלי חברת פלאפון מחקה לי זכרונות.

      כתבתי את זה בפורום, קיבלתי הרבה עצות, תבעתי בבית משפט לתביעות קטנות, זכיתי במשפט וקיבלתי פיצוי.

       

      אבקש שאת כל הפרטים תעבירי אלי במייל ואשתדל לעזור.

       

      לדעתי (אני לא עורך דין) תפסיקי את השרות ואת התשלומים.

      יש כמה נקודות שעשויות לפתור אותך מהם אלא אם כן סלקום "יתעוררו" ויעשו אותך לקוחה מרוצה.

       

      חשוב שתכתבי על כך במדור "צרכנות" ב"דה-מרקר", יש שם הרבה אנשים טובים.

       

      אוריאל רז,

      מתנדב כטוען בבית משפט לתביעות קטנות,

       

      המייל לפנייה שלך עם כל הפרטים:

      razuriel@gmail.com

       

        8/7/09 16:11:

      היי הדר הם גם עשו לי פשלה תדברקי איתי בבזק נתבע אותם ביחד...
        8/7/09 16:11:

      צטט: y2work 2009-07-08 15:56:49

       

      ואם אני למשל מכיר אותה כבר שנתיים וחצי וגם בעולם האמיתי וגם מפרגן וגם מפעיל את אתר Nezeq.co.il  שעשה את יום ללא סלולארי ? אז זה בסדר ?

       

       

       

      צדיק? סדום? 
        8/7/09 15:56:

      צטט: jothie 2009-07-08 14:30:56

      צטט: hadarok 2009-07-08 14:20:10

       

      מה הקשר בין להינות לאכול במסעדה (ולכתוב ע"כ. כן, למה לא לפרגן?), לבין לסבול משירות גרוע של חברה שממשיכה לגזול את כיסי.

      אני לא אפסיק לשוחח בסלולרי, וזאת עדיין לא סיבה לחברה לא לעמוד בהסכמים.

       

      ולא הבנתי מה שטותי כאן. להיפך, המונופולים האלו הם בעיה מאוד רצינית. הם יכולים להתנהג איך שהם רוצים עם הלקוח, ומה נותר לו - לסבול בשקט?!

       

       

      אני מוחה כאן נגד התל-אביביות ונגד נהנתנות. ואם תבדקי, אלו שמפרגנים הם במקרה הטוב לא מכירים אותך כלל, ובמקרה הפחות טוב חנפנים. פירגון = שקר.

       

      באשר לשטות, לכשיתבררו נזקי הקרינה של המכשירים הסלולריים, אנשים עוד יתגעגעו לשש מאות שקל חיוב. הקרנה היא יותר יקרה מקרינה.

       

      בברכה. 

       

      ואם אני למשל מכיר אותה כבר שנתיים וחצי וגם בעולם האמיתי וגם מפרגן וגם מפעיל את אתר Nezeq.co.il  שעשה את יום ללא סלולארי ? אז זה בסדר ?

       

        8/7/09 15:13:


      ואגב,

      חוץ מהטלפון שיש לי בעבודה, המכשיר האישי של הסלקום שלי הוא 3100 נוקיה,

      לא מתחייב להם לשום דבר, שילכו לעשות כסף על אחרים, גם ככה שיחה בסלולרי היא קישקוש אחד גדול, יקר, ומיותר.

      אני מתגעגע לאייטיז, בלי פלאפונים, לזמנים בהם

       Michael Jacksons skin was black and m&m was just a snack

        8/7/09 15:07:

      המילים מונופול וגזלנים תמיד מתקשרות לי באופן אסוציטיבי לצמד המילים בקבוק תבערה.

      כל הנאמר לעיל נכון גם לגבי הוט, יס, ח.חשמל, נמלים, וכד' וכמובן..

      העיריות השונות ובראשן...עריית ת"א.

       

      פשוט מייאש מה שהולך במדינה הזו, איזו מנטליות צרכנית ונותנת שירות מחורבנת,

      ומדהים עד כמה זה שונה בחו"ל!

        8/7/09 15:01:

      צטט: תוהו ובוהו 2009-07-08 14:56:01

      אבל תגידי, איך מכמתים את זמן הביקור בסניף לסכום כסף, האם זה נגיד לפי תעריף לשכת עורכי הדין, אולי תעריף שעת עבודה במוסך, ביקור טכנאי מכונות כביסה בבית. איך ?

      חוצמזה, ברור שמי שמחליט לעבוד בירושלים צפוי לבזבוז זמן רב בסלקום. 

       

       


      זמן שהות בסניף=בזבוז שעות פנאי+שעמום+תסכול+להסביר עשרות פעמים אותו דבר לאזניים אטומות+עצבים+תסכול ששוב בזבזת זמנך לשווא+עגמת נפש=המון!!!
        8/7/09 15:01:

      צטט: hadarok 2009-07-08 14:44:58

       

      א. אני לא תל-אביבית.

       

      ב. אני כן רואה הנאה כערך עליון. מה שווים החיים ללא הנאה?

       

      ג. אוי ואבוי אם כל פירגון הוא שקרי. זה הופך את החברה שלנו להרבה יותר גרועה ממה שהיא.

       

        אני עדיין נוטה להאמין שיש אנשים שאוהבים/מעריכים דברים, ואין להם בעיה לספר ע"כ.

       

      ד. מסכימה לגמרי. ואני בכלל לא מרבה לשוחח בסלולרי. אבל, אני עדיין משתמשת בשרותיו.

       

      אין סתירה בין הדברים.

       

      גזילת שווא=עוול

       

      קרינה=עוול גדול הרבה יותר.

       

      יום נעים!

       

      תודה.

       

      א. תל-אביביות לא קשורה דווקא לעיריית תל-אביב יפו. זה קצת כמו פולניוּת, שיש ממנה בכל העדות. בכלל, רוב התל-אביבים הם מרישון או מהשרון.

      ב. אם הנאה היא ערך עליון בשבילך, אז.... (עדיף שלא אגיב במפורש). בשבילי סבל הוא ערך עליון.

      ג. אני דבק בטענה שלי ושמח שלא פסלת אותה על הסף.

      ד. תודה שוב. אבל קרינה היא לא עוול. העוול הוא שאנחנו לא שומרים על עצמנו.

       

      תהיי בריאה, יותם. רות. סוף. 

       

        8/7/09 14:56:

      אבל תגידי, איך מכמתים את זמן הביקור בסניף לסכום כסף, האם זה נגיד לפי תעריף לשכת עורכי הדין, אולי תעריף שעת עבודה במוסך, ביקור טכנאי מכונות כביסה בבית. איך ?

      חוצמזה, ברור שמי שמחליט לעבוד בירושלים צפוי לבזבוז זמן רב בסלקום. 

        8/7/09 14:47:

      צטט: solix73 2009-07-08 14:26:52


      מעניין ,

       

      כל פעם שטרדני  סל -כלום מטלפנים אלי להציע הצעה וכד' אני  פשוט טורק , ואז, משום מה למשך מחצית השעה "אין קליטה"

       

       


      בעיות הקליטה שלהם הן פנים-ארגוניות.
        8/7/09 14:44:

      צטט: jothie 2009-07-08 14:30:56

      צטט: hadarok 2009-07-08 14:20:10

       

      מה הקשר בין להינות לאכול במסעדה (ולכתוב ע"כ. כן, למה לא לפרגן?), לבין לסבול משירות גרוע של חברה שממשיכה לגזול את כיסי.

      אני לא אפסיק לשוחח בסלולרי, וזאת עדיין לא סיבה לחברה לא לעמוד בהסכמים.

       

      ולא הבנתי מה שטותי כאן. להיפך, המונופולים האלו הם בעיה מאוד רצינית. הם יכולים להתנהג איך שהם רוצים עם הלקוח, ומה נותר לו - לסבול בשקט?!

       

       

      אני מוחה כאן נגד התל-אביביות ונגד נהנתנות. ואם תבדקי, אלו שמפרגנים הם במקרה הטוב לא מכירים אותך כלל, ובמקרה הפחות טוב חנפנים. פירגון = שקר.

       

      באשר לשטות, לכשיתבררו נזקי הקרינה של המכשירים הסלולריים, אנשים עוד יתגעגעו לשש מאות שקל חיוב. הקרנה היא יותר יקרה מקרינה.

       

      בברכה. 

       

       

      א. אני לא תל-אביבית.

       

      ב. אני כן רואה הנאה כערך עליון. מה שווים החיים ללא הנאה?

       

      ג. אוי ואבוי אם כל פירגון הוא שקרי. זה הופך את החברה שלנו להרבה יותר גרועה ממה שהיא.

       

        אני עדיין נוטה להאמין שיש אנשים שאוהבים/מעריכים דברים, ואין להם בעיה לספר ע"כ.

       

      ד. מסכימה לגמרי. ואני בכלל לא מרבה לשוחח בסלולרי. אבל, אני עדיין משתמשת בשרותיו.

       

      אין סתירה בין הדברים.

       

      גזילת שווא=עוול

       

      קרינה=עוול גדול הרבה יותר.

       

      יום נעים!

        8/7/09 14:30:

      צטט: hadarok 2009-07-08 14:20:10

       

      מה הקשר בין להינות לאכול במסעדה (ולכתוב ע"כ. כן, למה לא לפרגן?), לבין לסבול משירות גרוע של חברה שממשיכה לגזול את כיסי.

      אני לא אפסיק לשוחח בסלולרי, וזאת עדיין לא סיבה לחברה לא לעמוד בהסכמים.

       

      ולא הבנתי מה שטותי כאן. להיפך, המונופולים האלו הם בעיה מאוד רצינית. הם יכולים להתנהג איך שהם רוצים עם הלקוח, ומה נותר לו - לסבול בשקט?!

       

       

      אני מוחה כאן נגד התל-אביביות ונגד נהנתנות. ואם תבדקי, אלו שמפרגנים הם במקרה הטוב לא מכירים אותך כלל, ובמקרה הפחות טוב חנפנים. פירגון = שקר.

       

      באשר לשטות, לכשיתבררו נזקי הקרינה של המכשירים הסלולריים, אנשים עוד יתגעגעו לשש מאות שקל חיוב. הקרנה היא יותר יקרה מקרינה.

       

      בברכה. 

        8/7/09 14:26:


      מעניין ,

       

      כל פעם שטרדני  סל -כלום מטלפנים אלי להציע הצעה וכד' אני  פשוט טורק , ואז, משום מה למשך מחצית השעה "אין קליטה"

        8/7/09 14:21:

      צטט: avinem 2009-07-08 14:19:12


      הם כאלה מעצבניםםםםםם

       

      למי יש את הכח להתעסק איתם...

       

      תנסי לבטל דרך כרטיס האשראי ...

       

       

      בגלל זה קראתי לפוסט "מלחמת ההתשה" - הם גוזלים ממך כ"כ הרבה זמן ואנרגיה ולך נותר לדבר לקיר.

       

      יכולתי להתייאש ולשלם כל חודש סכומים מיותרים, אבל החלטתי שאני לא מוותרת.

        8/7/09 14:20:

      צטט: jothie 2009-07-08 14:11:53

      רק לפני חודש פירסמת כאן איך נהנית לאכול משהו במסעדה בתל-אביב, עם הרבה תגובות מאוד חיוביות. לא הבנתי על מה, בסך הכל מילאת את פיך.

      בכל מקרה, ניצלת את שיש לחברה המערבית החילונית להציע. מברוק (למרות שמברוק זה בכלל לא מערבי, ובטח שלא חילוני).

       

      עכשיו, קיבלת את הצד השני של החברה הזו. לדעתי את צריכה פשוט להפסיק לשוחח בטלפון סלולרי. כך תחסכי גם עוגמות פחות שטותיות.

       

      בברכה. 

       

       

      מה הקשר בין להינות לאכול במסעדה (ולכתוב ע"כ. כן, למה לא לפרגן?), לבין לסבול משירות גרוע של חברה שממשיכה לגזול את כיסי.

      אני לא אפסיק לשוחח בסלולרי, וזאת עדיין לא סיבה לחברה לא לעמוד בהסכמים.

       

      ולא הבנתי מה שטותי כאן. להיפך, המונופולים האלו הם בעיה מאוד רצינית. הם יכולים להתנהג איך שהם רוצים עם הלקוח, ומה נותר לו - לסבול בשקט?!

        8/7/09 14:19:


      הם כאלה מעצבניםםםםםם

       

      למי יש את הכח להתעסק איתם...

       

      תנסי לבטל דרך כרטיס האשראי ...

        8/7/09 14:11:

      רק לפני חודש פירסמת כאן איך נהנית לאכול משהו במסעדה בתל-אביב, עם הרבה תגובות מאוד חיוביות. לא הבנתי על מה, בסך הכל מילאת את פיך.

      בכל מקרה, ניצלת את שיש לחברה המערבית החילונית להציע. מברוק (למרות שמברוק זה בכלל לא מערבי, ובטח שלא חילוני).

       

      עכשיו, קיבלת את הצד השני של החברה הזו. לדעתי את צריכה פשוט להפסיק לשוחח בטלפון סלולרי. כך תחסכי גם עוגמות פחות שטותיות.

       

      בברכה. 

        8/7/09 13:58:

      צטט: סלקום ישראל 2009-07-08 09:36:10


      לקוחה יקרה,

      על מנת שנוכל לבחון את הדברים נשמח באם תעבירי למייל  pniot@cellcom.co.il
      את מספר הסלקום עליו מדובר ואת הכינוי בו השתמשת לפרסום הודעתך בפורום.

      בברכה,
      פניות הציבור
      סלקום

       

       

      הו, סופסוף סוג של יחס:)

       

      שלחתי לכם את המייל המבוקש.

       

      מחכה לראות ולעדכן את כולם לגבי הנעשה בנידון.

        8/7/09 09:36:

      לקוחה יקרה,

      על מנת שנוכל לבחון את הדברים נשמח באם תעבירי למייל  pniot@cellcom.co.il
      את מספר הסלקום עליו מדובר ואת הכינוי בו השתמשת לפרסום הודעתך בפורום.

      בברכה,
      פניות הציבור
      סלקום
        7/7/09 18:11:

      צטט: fzohar 2009-07-07 17:34:00

      לא הייתי נוהג כמוך בפרסום שאת יוצרת ..זה עלול להביא אותם לתביעה נגדך בגין לשון הרע/הוצאת דיבה ...באם מי מנציגם יראה את פרסומך.

       

      מנסיון.. אני לקוח אוראנג'..בעבר מכרו לי מכשירים שהיו מתקלקלים חדשות לבקרים .

       

      עשית 3-4 נסיונות  טלפוניים לקבל מכשירים מדגם אחר , נתקלתי בסרוב מוחלט .

       

      הגשתי תביעה פשוטה בבית המשפט לתביעות קטנות ( כיום אפשר עד 30.000 ש"ח ) 

       

      בטענה כי מכרו לי מכשיר שמראש ידעו כי קיימות בו בעיות כאלה ואחרות במערכת ההפעלה שלו ( דור - 3 )..כמו עוד הרבה מכשירים כיום ..לא סתם תחנות התיקון שלהם עמוסות ..יש בעיה חמורה במכשירים והציבור כלל לא מודע לכך.

       

      אוראנג' מיהרו להחתים אותי על הסכם פשרה וסודיות לשנה,רק שאשתוק..החזירו לי את מלוא סכום המכשירים כאשר אחד מהם כבר אבד בטיול .

       

      קיבלתי 2 מכשירים מתנה, + עלות דקת שיחה ועלות שליחת SMS שלא נראה לי שהרבה מקבלים ..עד עצם היום הזה .

       

      ואני עדיין באוראנג' ..לקוח מרוצה למרות כל התחלואות הקיימות כבכל מערכת .

       

      הסכם בע"פ  כמו שלך ושל סלקום..הינו הסכם לכל דבר , מה גם שאם הגיע עד אלייך נציגם יכל להחתימך על ההסכם ולא עשה כן וזה תמוהה ..זו המילה שלך כנגד שלהם ..ומכאן גם בעיית לשון הרע.

       

      בין השאר תדרשי בכתב התביעה כי את מבקשת לזמן את הנציג שסיכם איתך את הדברים..הם ירוצו אלייך מהר יותר משאת חושבת..

       

      אין צורך בעו"ד כלל ואף אסור להיות מיוצג ע"י עו"ד בתביעות קטנות אלה אם מקבלים אישור מיוחד מהשופט..

       

      אמנם הם אוטוטו בפגרה ויקח 3-4 חודשים לדיון..אך מרגע שהם יקבלו את התביעה הם יחזרו אחרייך..

       

      מוזמנת לעיין הן בתבעתי נגד אוראנג' והן כנגד חב' בזק ..

       טרם התקיים הדיון עם חב' בזק , אך בעקבות תביעתי.. בזק שינו את הפרסום שלהם בתקשורת לכלל האזרחים שימי לב שהם הוסיפו לאחרונה בפרסומם.."בהתאם לתנאים הטכנולוגים באיזור מגוריך""..והם עוד רודפים אחרי לבוא לפשרה..בבזק התביעה חמורה עוד יותר..ושם הוכחתי איך הם למעשה מטעים אזרחים לחשוב שהם מקבלים את מהירות האינטרנט אשר הם משלמים עליה ..בעוד בזק כלל לא מסוגלת לספק באיזורים אלה מהירויות שכאלה..

       

      שיהיה בהצלחה ..ובלי עצבים !!! ((-:

       

       


      ראשית, תודה על התגובה המושקעת והטיפים.

       

      אין כאן כל לשון רע ו/או הוצאת דיבה.

       

      יש כאן תיאור מאוד מצומצם של העוול שנעשה לי.

       

      אפילו לא ציינתי שמות נציגים ששוחחתי אתם.

       

      זה נורא ואיום אם חברה יכולה להתעלל ככה בלקוחותיה, ולהם גם אסור לספר ע"כ ולהזהיר אחרים.

       

      ושוב, תודה וערב נפלא!

        7/7/09 17:34:

      לא הייתי נוהג כמוך בפרסום שאת יוצרת ..זה עלול להביא אותם לתביעה נגדך בגין לשון הרע/הוצאת דיבה ...באם מי מנציגם יראה את פרסומך.

       

      מנסיון.. אני לקוח אוראנג'..בעבר מכרו לי מכשירים שהיו מתקלקלים חדשות לבקרים .

       

      עשית 3-4 נסיונות  טלפוניים לקבל מכשירים מדגם אחר , נתקלתי בסרוב מוחלט .

       

      הגשתי תביעה פשוטה בבית המשפט לתביעות קטנות ( כיום אפשר עד 30.000 ש"ח ) 

       

      בטענה כי מכרו לי מכשיר שמראש ידעו כי קיימות בו בעיות כאלה ואחרות במערכת ההפעלה שלו ( דור - 3 )..כמו עוד הרבה מכשירים כיום ..לא סתם תחנות התיקון שלהם עמוסות ..יש בעיה חמורה במכשירים והציבור כלל לא מודע לכך.

       

      אוראנג' מיהרו להחתים אותי על הסכם פשרה וסודיות לשנה,רק שאשתוק..החזירו לי את מלוא סכום המכשירים כאשר אחד מהם כבר אבד בטיול .

       

      קיבלתי 2 מכשירים מתנה, + עלות דקת שיחה ועלות שליחת SMS שלא נראה לי שהרבה מקבלים ..עד עצם היום הזה .

       

      ואני עדיין באוראנג' ..לקוח מרוצה למרות כל התחלואות הקיימות כבכל מערכת .

       

      הסכם בע"פ  כמו שלך ושל סלקום..הינו הסכם לכל דבר , מה גם שאם הגיע עד אלייך נציגם יכל להחתימך על ההסכם ולא עשה כן וזה תמוהה ..זו המילה שלך כנגד שלהם ..ומכאן גם בעיית לשון הרע.

       

      בין השאר תדרשי בכתב התביעה כי את מבקשת לזמן את הנציג שסיכם איתך את הדברים..הם ירוצו אלייך מהר יותר משאת חושבת..

       

      אין צורך בעו"ד כלל ואף אסור להיות מיוצג ע"י עו"ד בתביעות קטנות אלה אם מקבלים אישור מיוחד מהשופט..

       

      אמנם הם אוטוטו בפגרה ויקח 3-4 חודשים לדיון..אך מרגע שהם יקבלו את התביעה הם יחזרו אחרייך..

       

      מוזמנת לעיין הן בתבעתי נגד אוראנג' והן כנגד חב' בזק ..

       טרם התקיים הדיון עם חב' בזק , אך בעקבות תביעתי.. בזק שינו את הפרסום שלהם בתקשורת לכלל האזרחים שימי לב שהם הוסיפו לאחרונה בפרסומם.."בהתאם לתנאים הטכנולוגים באיזור מגוריך""..והם עוד רודפים אחרי לבוא לפשרה..בבזק התביעה חמורה עוד יותר..ושם הוכחתי איך הם למעשה מטעים אזרחים לחשוב שהם מקבלים את מהירות האינטרנט אשר הם משלמים עליה ..בעוד בזק כלל לא מסוגלת לספק באיזורים אלה מהירויות שכאלה..

       

      שיהיה בהצלחה ..ובלי עצבים !!! ((-:

        7/7/09 17:03:
      דקס ?
        7/7/09 16:42:

      צטט: y2work 2009-07-07 16:39:51

      עכשיו כנסי לאתר של סלקום ושלחי להם קישור לפוסט :-)

       

       


      חכה....אני קודם מעלה לפייסבוק, טוויטר, קליקות ותפוז :)
        7/7/09 16:39:
      עכשיו כנסי לאתר של סלקום ושלחי להם קישור לפוסט :-)

      ארכיון

      פרופיל

      hadarok
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין