כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    סופר מספר

    מחשבות הרהורים ובכלל. מה שמעניין ומה שמרגיז.
    ני האו! כמה זה 2 בסינית? איך מייצרים בסין? חוויות וסיפורים ממסעותי המרובים בסין, בעולם ובחיים עד כה.

    אל תעלו במדרגות!

    29 תגובות   יום רביעי, 8/7/09, 18:31


    ידיעה שהתפרסמה באחד מעיתוני ראשית השבוע 'זוג, הגבר יליד רוסיה האשה ילידת הארץ,  הגיע להרשם לנישואין ברבנות ואחרי סחבת לא קטנה של לך, תבוא בישר הרב לגבר : אינכם יכולים להנשא. אתה ילד מאומץ. יש ספק ביהדותך'.

    מיותר לציין שבני הזוג היו מזועזעים מן הגילוי ומן הדרך שבה נמסר. 'אני לא מאומץ' אמר הגבר. אביו גם הוא הדגיש את העובדה ההיסטורית שזהו בנו ביחיד שנולד לו ולאשתו לשעבר שגם היא בארץ. 'אתה מאומץ'. בני הזוג נסעו להינשא בפראג.

    פעם, לפני 1000 שנה, כשהייתי בני 20, החלטנו, מי שהייתה אז חברתי ואנוכי להנשא. מה ידענו אז? יאללה לרבנות. אחזנו  ידיים ובהיותנו תושבי ת"א, צעדנו נרגשים לעבר הרבנות ברחוב דוד המלך. בניין מרובע ובחזיתו 4-5 מדרגות רחבות. עלינו רועדים במדרגות האלה ונכנסו לאולם כניסה.

    איזה רעש ומהומה. אנשים רצים. מתווכחים. דלתות נפתחות ונטרקות. איפוא הרומנטיקה איפוא? ניגש אלינו גבר מזוקן, חייך ואמר 'לכאן באים אחרי 10-15 שנה. אתם לכניסה מסביב'. יצאנו מן הכניסה הראשית, ירדנו במדרגות ופנינו לעבר הכניסה הצדדית שם ישב רשם הנישואין. והכניסה הראשית במעלה המדרגות הרחבות? כאן שוכן בית הדין הרבני. לכאן אתם באים להתגרש אחרי 10-15 שנה.

    ואני עם שאלותי המרגיזות כתמיד : זוג יקר. שניכם אנשים חופשיים. לא דתיים. לא שומרי מצוות. אזרחים מן המניין בארץ הזאת. מה לכם ולמועדון המאוס הזה הקרוי רבנות? זהו מועדון שיש לו כללים. יש רבנית. יש בדיקות. יבדקו לך אם הבולבול שלך חתוך לתפארת. יבדקו מתי את מבייצת. ישלחו לכם רב לחתונה בתנאי שבגן הארועים הזה לא עשיתי אני ארוע שבוע קודם על טהרת השרימפס והקלמרי. מה לכם ולכל זה?

    אההה....כן... מסורת....שמלה לבנה....סבא....מה הדודה תגיד. זהירות מלכודת! וזוהי מלכודת לנו בלבד. לחופשיים ( לחילוניים כפי שהם מכנים אותנו. אלעק הם קודש ואנחנו חול ). ולמה רק לנו? כי החרדים לא מקבלים בין כך את מרותה של הרבנות ובכל מקרה מקיימים רשימות יוחסין, אמיתיות או וירטואליות כדי לוודא את ענין שמירת הגזע, הבולבול והביוץ ככתוב לעיל. הם משתמשים ברבניהם ומזלזלים ברבנות עד עפר. נא ראו את עניין הגיור.הדתיים, כיפות סרוגות וכד', אלה נכנסים למועדון הזה ברצון ובידיעה ברורה שאלה הם כלליו. אני מכבד את רצונם.אבל אתם? מי גורר אותכם לשם? אין בארץ חוק המחייב להשתמש בשירותיה של הרבנות. אין עניין ממזרים. אין עניין משכנתא. הכל פתיר. נכון שאולי הדודה תצקצק בלשונה אבל גם זה חלק מן הפאן, הלא כן?

    עוד ועוד זוגות ממסדים את קשריהם מחוץ למועדון הסגור והגזעני הזה. זה תלוי בנו. וכי מה יעשה המחוקק עם 200.000 זוגות כאלה? ואחר כך עם 400,000?.

    אין לנו לבוא אליהם בכל טענה. זה המועדון. אלה הם כלליו. חוזקו, כמו כל מועדון, נובע, בין השאר ממספר הנרשמים. רוב-רובם של הנרשמים למועדון הזה הינם אנשים חופשיים לגמרי המכניסים את ראשם בלי לחקור ובלי לדעת שמאחורי האולם-שמלה-בורקס-סושי-גן-ארועים מסתתרת מלכודת לשנים רבות. כאן לא תזכה להבנה גם אם אתה מאומץ ואין לך מושג שאכן כך הדבר לא בגלל שהרב הזה הוא רשע גדול אלא בגלל שזו אמונתו. שאלת שאלה? הוא ענה לך. מה הרעש על זה שהם בודקים יוחסין? אינכם יודעים שזה כך? הייתם מסכימים שיעשו לכם את זה לו הייתם חיים בארה"ב או בגוואטמלה?

    או-אה. אני כבר רואה את הכותרות. 'משרד הפנים של מלאווי בודק קשרי דם של יהודים 5 דורות אחורה כדי לאשר נישואין. משרד החוץ בסנטיאגו, בירת צ'ילה דוחה את הטענה כי יש בבדיקות הללו משום אנטישמיות. 'גם את הצוענים אנחנו בודקים, לא רק יהודים' מסרה דוברת משרד הפנים בבוקרשט'.

    אל תעלו במדרגות הרבנות אלא אם חקרתם את העניין והוא תואם את אמונתכם לחלוטין.

    גילוי נאות :

     אני בעד טקסים. אני בעד מיסוד קשר של אהבה. אנו נסענו לקצה העולם כדי לעשות זאת. אין בין מיסוד קשר ובין רבנות דבר וחצי דבר.

     

    מזל טוב. בקרוב אצלך.

    דרג את התוכן:

      תגובות (29)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        16/7/09 08:32:


      מסכימה איתך על כל מילה ומילה!

      משמח אותי שיותר ויותר אנשים בעולם הנאור, ואפילו פה, מצביעים ברגליים וממסדים את הקשר בדרכים אלטרנטיביות כאלה ואחרות. ככל שהזרם הזה יתחזק, כך שליטת הרבנות תקטן.

      לצערי, בעיקר בפריפריה, מעט מדי זוגות מעיזים בכלל לחשוב על האפשרויות האחרות מפחד המשפחה והסובבים אותם..

      הרבנות היא מוסד מושחת שאין לו שום הצדקה בארץ שמחשיבה את עצמה מתקדמת ומודרנית כשלנו:(

      מה שהכי מגוחך זה שזוג שנישא בנישואין אזרחיים בחו"ל עדיין מחוייב להתגרש ברבנות, שמלכתחילה לא הכירה בנישואיהם....

      *

        14/7/09 23:34:


      מסכים לגמרי

      תשונה שיטת הבחירות לאלטר

      יוחזר הכוח לרוב המדינה

       

      תגידו אתם

      מתי אנחנו נשים סוף לסחטנות פוליטית של מיעוטים בחברה הישראלית

      ונחזיר את הציונות לשיח השולט ? 

        13/7/09 11:51:

      אין בין החיצוניות המבחילה הזאת כלום -מהתורה מהקדושה  שהיא פנימית

       

      כל הטקסים הם רק סימנים לתהליכים שעוברים בפנימיות התורה שנקראת קבלה 

      אינך צריך להיות יהודי כדי להיות קדוש ,קדוש מלשון שונה מיוחד מופרד מהיום יום ,ומפה המשמעות בחופה :"הנה את מקודשת לי "

      מכל הנשים את מיוחדת לי ,מעניין להבין את כל הסימנים בתורה לפי המשמעות הפנימית -ממליצה 

       

        12/7/09 21:43:


      מציעה לכל מי שרוצה בקבורה לקנות בעודו בחייו חלקת קבר באחד הקיבוצים בהם יש קבורה חילונית, ולהשאיר הוראות בהתאם לקרוביו,

      כך יהיה לו גם המון זמן לטפח את המצבה והחלקה, וידע שהוא מסודר..

      כמובן שגם האפשרות של ג'סי קיימת, תרומת אברים, גופה למדע, ואח"כ שריפה.. מה שניקרא חבילה במבצע..

      אתם שמים לב לאן הגענו בפוסט הזה?...

        12/7/09 19:33:

      יואל ערב טוב

      האוירה השוררת ברבנות כה עכורה, התנהגות אותם רבנים כה רדודה שאסור בשום פנים שזוגות צעירים יגיעו לשם להרשם, כדאי לעשות זאת במקומות

      יותר מסבירי פנים כמו עירייה, זה רק יחזק את הזוגיות, מה אתה אומר?

      בברכה - ירמיק

        9/7/09 17:28:

      איזה פוסט, עשית לי את היום.

      מכיוון שעליתי לישראל מארץ זרה, ועל מנת להוציא תעודת רווקות (כן יש דבר כזה) נאלצתי להוכיח ברבנות שאני יהודיה (על אף שנולדתי כאן ובתעודת הזהות שלי כתוב שאני יהודיה). אז נאלצתי לגייס 2 עדים (גברים כמובן כי נשים פסולות לעדות) שמכירים אותי ולבקש מהורי שיחפשו את הכתובה שלהם ושישלחו לי אותה במהירות לכאן. ועל כל התענוג הזה שלמתי (!!!) לרבנות כסף רב.

      ואז הגיע המפגש עם הרבנית בת ה-20 וקצת (ואני כבר בת 30) לשיחה על טוהרה ומין ודיני נידה...הדבר הכי הזוי שעברתי בחיי. שלא לדבר על המקווה ולאחר מכן טקס הגירושין וקבלת הגט. 

      וכל זה כאשה שהיא חופשייה ואתאיסטית מילדות.

      אז כן אנחנו החופשיים נותנים יד לדבר הנורא הזה ואנו ממשיכים לתת יד לאנכרוניזם הדתי הזה כי אנו לא לוחצים מספיק על נבחרינו (גם ישראל ביתנו התקפלה בנושא ברית הזוגיות).

      בעניין המוות והקבורה שלי כבר הייתי יותר חכמה. גם חתומה על כרטיס אדי לתרומת איברים וגם ציוויתי את גופתי למדע עם ההתניה שלאחר שמסיימים שורפים אותי.

      אם מספיק אנשים יתפכחו אפשר יהיה לקיים מדיניות יותר פלורליסטית וחופשיה..

        9/7/09 10:43:

      עוד באותו ענין פורסם בהארץ

      http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1098568.html

       

      האבסורד נובע מהמדיניות הציונית להעלות לארץ כל אחד שיש לו איזשהו קשר משפחתי רופף ליהדות ורק אח"כ לספר לו שבעצם הוא נחשב יהודי רק לצורך המאזן הדמוגראפי מול הערבים. אי אפשר מצד אחד לתמוך באופן גורף בחוק השבות שהביא לכאן כל מיני עולים (חביבים כשלעצמם) שלא היו מגיעים לכאן אם לא היו מקבלים סל קליטה וכרטיס כניסה למערב, ומצד שני להתלונן שנוצר מצב בלתי נסבל בהתאמה בין יהדותם ובין הכללים ההלכתיים ליהדות. ברור שאפשר לעבור מועדון, אבל הצורך הזה היה נותר זניח כמו שהיה במשך שנים אילו לא דאגו הממשלות להביא לכאן כמעט מליון וחצי עולים מחבר העמים. אני כמובן תומך בפתרונות אזרחיים בנושא הזה, אבל הצביעות הזאת של להיות לאומני וגזען מצד אחד וכל כך ליבראלי בנושא חופש הדת, מקומם אותי. 

        9/7/09 09:48:


      כל עוד הציבור החילוני מצביע ברגליים ומתחתן ברבנות, הסאגה הזו תמשיך...צריך ליצור מודעות לגבי האלטרנטיבות הקיימות,

       

      הכי מקומם זה נושא הגט,  הגבר הוא זה שנותן את חתימתו הסופית בגירושין, מה שנותן פתח לכל מיני נקמנים ונצלנים לענות נשותיהם בברכת רבותינו, וזאת תחת אינה הפקוחה של הדמוקרטיה "הנאורה" שלנו.

       

      בברכת אושר וזוגיות מוצלחת :)

       

      שרון

       

        9/7/09 09:47:


      אני לא מאשימה את הרבנים הללו, שזאת אמונתם והכללים הללו הם מבחינת ייהרג ובל יעבור בעיניהם. בעיני, מדינת ישראל אמורה להבטיח חופש בחירה בסוגיה הזאת ולאפשר לנו לקבוע את אופי הטקס שילווה את אחד מרגעי השיא של חיינו.

      לצערי לא נראה לי שיקום הפוליטיקאי בעל האומץ הדרוש כדי לחולל שינוי. תראה מה קרה עם ברית הזוגיות.

        9/7/09 06:46:


      דת לא הולכת עם חירות באשר היא,

      אתך

        9/7/09 05:12:

      צטט: אקובילדינג 2009-07-08 20:40:40


      יש משהו מקומם בנבירה הבלתי נסבלת של הרבנית,

      בתלות החתונה במועד ה"ייחום" של האישה

      (מעדיפה את המינוח הזה על פני: טמאה - מי טמא??)

       

      כן יש לדת שלנו הגדות וסוגיות מיושנות ובלתי נסבלות.

      דת היא תורה שבאה ללמד אורח חיים וקוד התנהגות,

      האם הגזענות הזו משרתת את אורח החיים היהודי??

       

      מה ולמה העניין מקומם אותך? זה המועדון יקירתי. את לא יכולה להדחף אליו בכוח ואחר כך להתקומם על הכללים בכניסה. עשי מעשה ולכי למועדון אחר. הוא קיים, רק צריך לחצות את הכביש.

      ההיא שנוברת לך בשחלות, עושה את מה שהיא יודעת ואת מה שהיא מצווה לעשות. יש סיבה למה את מתעקשת לקבל את שירותיה?

      אשר לסוגיות המיושנות ולצטוט מן המקורות, ובכן התנ"ך אומר גם שיש לסקול זוג נואף, להחזיר אשה שהתגלתה כלא בתולה בליל נשואיה לבית אביה ושם תהרג. יש להרוג בנים סוררים לאביהם ועוד ועוד. בינתיים אין סקילה בככרות. זה תלוי בהם? לא ולא. זה תלוי בנו. אם לא נסכים זה יפחת וילך. אינני מדבר על אי הסכמה סבילה הכוללת התרעמות וקיטורים אלא אי הסכמה במעשים. המציאות תשתנה אם יחליטו 500,000 לשנות אותה. זה תלוי בך ובי.

        9/7/09 00:58:

      נראה לי שבמציאות של היום

      אולי 50 אחוז מתחתנים ברבנות והשאר בוחרים בדרכים אלטרנטיביות של נישואין בחו"ל , נישואים אזרחיים , חיים משותפים ללא מסמכים , משפחות חד הוריות , מישפחות חד מיניות  וכו ....

       

      זה כבר קורה בצורה טיבעית ....

       

      מושג המשפחה השתנה ב 30 שנה האחרונות ...

       

       

        8/7/09 23:25:


      יפה כתבת, מסכימה איתך לגמרי.

      ועוד לא אמרנו מילה על טקסי הקבורה המזעזעים שרובנו נאלצים לעבור בבתי העלמין עם הגופה הנזרקת לבור והקבצן הממלמל ומוכר חוטים אדומים. למי? לחרדים? בודאי שלא. לנו. לך ולי. לאזרחים חופשיים המכניסים את צווארם לעול הזה מרצון -

      בעניין המכוער הזה נתקלתי לאחרונה כשקברנו את אבי.

      אני הודעתי למשפחתי שאני לא מוכנה להקבר ככה. רוצה קבורה חילונית.

      מקווה שכשיגיע היום הם יעמדו בזה.

        8/7/09 23:00:


      אמנם נישאנו אנו כמקובל, עם כל העניינים הרבניים האלו...

      היום, שנינו בהסכמה,לא משוכנעים שהיינו נישאים כדמו"י...

      היינו מעגנים את חיינו בדרך אחרת...

      תודה על פוסט אמיץ, חושב וחשוב!

        8/7/09 22:32:

      הגזמת....מה זו הנאורות הזו?

        ככה מקדימים??

      חוצפן.

      צלצל עוד 15 שנה.

      .עד אז אנחנו נמשיך בבערותינו לאפשר לכל מיני 

      לבושי שחורים להחליט עבורינו.

      למה?

       הכי נכון  זה 'ככה'

        8/7/09 22:04:

      הפוסט הזה כל כך

      עצוב....כואב....ונכון.....

        8/7/09 21:11:

      צטט: ח.פ 2009-07-08 19:08:11


      חבל שלא פנה לבג"צ

      שם לא היה להם ברירה והיו חייבים לנמק איך קבעו שהו מעומץ

       

       

       

      לא צריך לטרוח עד פנייה לבג"צ..

      הם יודעים לפי מס' ת"ז..

      ואם לא די בכך, הם גם רשאים לשיתוף פעולה עם השרות למען הילד באימוצי ארץ.

        8/7/09 20:40:


      יש משהו מקומם בנבירה הבלתי נסבלת של הרבנית,

      בתלות החתונה במועד ה"ייחום" של האישה

      (מעדיפה את המינוח הזה על פני: טמאה - מי טמא??)

       

      כן יש לדת שלנו הגדות וסוגיות מיושנות ובלתי נסבלות.

      דת היא תורה שבאה ללמד אורח חיים וקוד התנהגות,

      האם הגזענות הזו משרתת את אורח החיים היהודי??

        8/7/09 20:31:
      איש הישר בעיניו יעשה *
        8/7/09 20:24:

      בוער!

      חריף אש!

      ובשורה התחתונה באמת יצאנו כולנו שידנו על התחתונים...: אין שום קשר בין אהבה לחתונה בנוסח רבנות או בנוסח פרובנס....

      העיקר האהבה!

      לחיי כל הזוגות  שיהיה להם טוב יחד ולא משנה באיזו צורה של קשר!

        8/7/09 20:08:

      צטט: ניצן הורד 2009-07-08 19:20:36


      בשביל להתחתן ולהרשם כזוג נשוי צריך להתחתן בארץ ברבנות או לטוס לחו"ל

      אין נישואין לא דתיים בארץ

      אפשר כמובן להכין הסכם חיים משותפים או הסכם ידועים בציבור, לאשרר אותו בבית המשפט לענייני משפחה ולחגוג עם שמלה וכל השאר כמו שמתחשק, אבל איך-שהוא זה לא מרגיש זה...

       

      יקירתי

      עלית על העניין המרכזי. כ"כ הרבה שנים הם מאכילים אותנו בלוקשים האלה עד שאם לא עומד מולנו אחד מזוקן וממלמל משהו בארמית שאיננו מבינים 'זה לא מרגיש זה'. וגם אנחנו מסירים מעלינו את האחריות.

      בתי ובן זוגה החליטו להנשא בטקס משלהם. היה עליהם לתכנן כל צעד וכל רגע. ההתרגשות והמתח היו רבים כי כל האחריות הייתה עליהם. ומה אם לא יעלה יפה? רוב החופשיים מעדיפים ללכת בתלם החרוש הזה במקום לטרוח וליצור מסורת חופשית משל עצמם. בסופו של תהליך היה להם טקס נישואין מרגש, אמיתי ומתאים להם ולחייהם בדיוק.

      ועוד לא אמרנו מילה על טקסי הקבורה המזעזעים שרובנו נאלצים לעבור בבתי העלמין עם הגופה הנזרקת לבור והקבצן הממלמל ומוכר חוטים אדומים. למי? לחרדים? בודאי שלא. לנו. לך ולי. לאזרחים חופשיים המכניסים את צווארם לעול הזה מרצון או מעייפות החומר.

        8/7/09 20:04:

      מסכים עם כל מילה!, נקודה.
        8/7/09 19:55:


      המנהג אינו קובע לחיי הזוגיות

      כל אחד ומנהגו/רצונו

        8/7/09 19:44:

      ללא ספק הם מוציאים לנו את הנשמה

      הן בנישואין והן בגירושין...

        8/7/09 19:24:

      אני נגד נישואים בכלל
        8/7/09 19:20:


      בשביל להתחתן ולהרשם כזוג נשוי צריך להתחתן בארץ ברבנות או לטוס לחו"ל

      אין נישואין לא דתיים בארץ

      אפשר כמובן להכין הסכם חיים משותפים או הסכם ידועים בציבור, לאשרר אותו בבית המשפט לענייני משפחה ולחגוג עם שמלה וכל השאר כמו שמתחשק, אבל איך-שהוא זה לא מרגיש זה...

        8/7/09 19:08:


      חבל שלא פנה לבג"צ

      שם לא היה להם ברירה והיו חייבים לנמק איך קבעו שהו מעומץ

       

       

        8/7/09 19:03:


      יש לי חדשות בשבילך יקירי,

      מנסיון-

      כמי שאומץ הם בהחלט לא חייבים לאשר נישואין,

      הגיור בעייתי למי שאומץ בחו"ל,

      מוות - שיבעה ודיני ירושה בעייתי למי שאומץ,

       

       

      בקיצר הם בנשמה מרגע הולדת עד מוות,.. וגם אחרי.

      שומר נפשו ירחק.

      *

       

        8/7/09 18:49:
      בהצלחה לכםגם בטקס וגם בחיים בהמשך

      ארכיון

      תגיות

      פרופיל

      jewelman
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין