כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';
    0

    שי דרומי

    69 תגובות   יום רביעי, 15/7/09, 12:54

    בפעם הראשונה פרצו אלינו בצהריים כשלא היינו בבית. כשחזרנו הכל היה הפוך באלימות גסה. הכל. הם נכנסו מהחלון בסלון. לקחו מה שלקחו. אמא פרצה בבכי כשגילתה שהתכשיטים של סבתא ז"ל, אמה, אינם עוד. לקחו לי את הגיטרה החשמלית והמגבר - שניהם זולים, אבל כל מה שהיה לי. החדר נראה כמו אחרי מהומה. היתה לזה תחושה של אונס.

     

    בפעם השניה פרצו אלינו בערב כשלא היינו בבית. הלכנו לבת מצווה של ילדה מהמשפחה. כשחזרנו הכל היה הפוך באלימות גסה. אבל לא הכל - לדעתי הם ברחו באמצע ועוד שניה היינו מפתיעים אותם. הם טיפסו על המזגן לחלון בקומה השניה. לקחו מה שלקחו. אמא היתה היסטרית עד שגילינו שהם לא מצאו את מה שלא רצינו שימצאו. שוב לקחו לי את הגיטרה החשמלית - עוד אחת זולה, שקניתי בכסף שאין אחרי שגנבו את הראשונה. אמא קראה לי לחדר האמבטיה, שם ראיתי את המחשב שלי טבוע באמבט של מים זורמים שסתמו במגבת. גם הוא היה לא יוקרתי מי יודע מה, וגם כדי להחליף אותו הייתי צריך לגרד כסף. החדר נראה כמו אחרי פוגרום. המחשב נעקר בפראות מהכבלים שלו, והמסך נפל על הרצפה. שוב היתה לזה תחושה של אונס.

     

    אבל לפחות לא היתה לזה תחושה של רצח.

     

    כי לא היינו בבית, ולמזלנו לא הפתענו אותם.

     

    אם בפעם השלישית זה יקרה, אני רק מקווה שנוריד אותם לפני שיורידו אותנו. אין לנו אקדח, אז אני מקווה שגם להם אין. אבל אין לדעת.

     

    בסוד, בלב, אני מפחד שהם יום אחד יגיעו לבית כשרק הילדים שם. או שירצחו את הכלב כדי שישתוק.

     

    ולא מעניין את התחת שלי אם הם ערבים או לא.

     

     

     

    לשאר הבלוג

    ---

    (C) כל הזכויות שמורות RAJARAJ 2009

    דרג את התוכן:

      תגובות (68)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        8/12/09 12:08:


      אני חושב שבמקרה כזה, ביטוח תכולה במסגרת ביטוח דירה אמנם לא יוכל לפצות על אובדן של רכוש בעל ערך סנטימנטלי,

      אבל כן יוכל לפצות על נזק כספי - שווה לשקול לעשות ביטוח דירה.

        28/7/09 16:29:

      צטט: מלכוד22 2009-07-28 00:52:14


      פעם הטבעתי מלא נמלים בחצר. זה הרגיש כמו רצח עם. אז עברתי ליונים. חרא של עם. ולא אכפת  לי שהן יונות שלום

       

      כבוד. פוסט שלם של מלכוד22 בתגובה בפוסט שלי! :)

        28/7/09 00:52:

      פעם הטבעתי מלא נמלים בחצר. זה הרגיש כמו רצח עם. אז עברתי ליונים. חרא של עם. ולא אכפת  לי שהן יונות שלום
        19/7/09 15:06:


      טוב, ברור שתור הזהב של הפוסט הזה תם, ומה שנשאר זה טרולים.

       

      פיהוק עצום.

        19/7/09 14:57:

      http://en.wikipedia.org/wiki/Satyr

       

      תבדקי מתוקה, כי אני לא טרחתי לקרוא 

       

       

        19/7/09 14:52:

      צטט: Satyre 2009-07-19 14:49:54

      תבדוק גם אתה בהזדמנות

       

      אוי, איזה משעמם.

       

      http://en.wikipedia.org/wiki/Satire#Term

        19/7/09 14:49:
      תבדוק גם אתה בהזדמנות
        19/7/09 14:47:

      צטט: Satyre 2009-07-19 14:43:44

      סאטירה? סאטיר? וואו!!! כמה זמן לקח לך לחשוב על זה?

      אני משועמם, זה הכל, אין שום טריק או קסם. לא היה לי מושג שאפול על מצע רך כמו שלך.

      היי שלום מתוקה, מוזמנת לבלוג שלי.

       

      אבל אני מתוק, לא מתוקה.

       

      ואגב, אין קשר בין היצור המיתולוגי סאטיר (Satyr) לסאטירה (Satire). תבדוק את זה. נראה כמה זמן יקח לך לחשוב על זה, "פרופסור".

        19/7/09 14:43:

      סאטירה? סאטיר? וואו!!! כמה זמן לקח לך לחשוב על זה?

      אני משועמם, זה הכל, אין שום טריק או קסם. לא היה לי מושג שאפול על מצע רך כמו שלך.

      היי שלום מתוקה, מוזמנת לבלוג שלי.

        19/7/09 14:40:

      צטט: Satyre 2009-07-19 14:30:28

      צטט: rajaraj 2009-07-19 14:20:56

      צטט: Satyre 2009-07-19 11:43:21

      את כותבת מדהים

      אחלה בלוג, מוזמנת לשלי.

       

      :)))

      נראה לי שפתחת שני חלונות תגובה, ואת מה שרצית לכתוב לאיזו בחורה חמודה כתבת לי בטעות.

       

      נראה לי שלא, את באמת כותבת מדהים. אני גם מת על השיער שלך.

      מתוקה.

       

       

       

      הממממ. עדיין לא ברור.

      אם זו סאטירה, היא לא ממש ממריאה.

      אם זו טעות, אז זו טעות.

        19/7/09 14:30:

      צטט: rajaraj 2009-07-19 14:20:56

      צטט: Satyre 2009-07-19 11:43:21

      את כותבת מדהים

      אחלה בלוג, מוזמנת לשלי.

       

      :)))

      נראה לי שפתחת שני חלונות תגובה, ואת מה שרצית לכתוב לאיזו בחורה חמודה כתבת לי בטעות.

       

      נראה לי שלא, את באמת כותבת מדהים. אני גם מת על השיער שלך.

      מתוקה.

       

        19/7/09 14:20:

      צטט: Satyre 2009-07-19 11:43:21

      את כותבת מדהים

      אחלה בלוג, מוזמנת לשלי.

       

      :)))

      נראה לי שפתחת שני חלונות תגובה, ואת מה שרצית לכתוב לאיזו בחורה חמודה כתבת לי בטעות.

        19/7/09 11:43:

      את כותבת מדהים

      אחלה בלוג, מוזמנת לשלי.

        18/7/09 22:08:

      צטט: flicker 2009-07-18 20:51:51

      ועכשיו פרדוקס כמתאבן:

       

      כל מיני סנגורים של נתבעים  באישום אונס שטוענים שנאנסת כזו או אחרת הזמינה לעצמה את המיקרה ע"י התנהגות פרובוקטיבית כזו או אחרת.

       

      נייס הא?

       

       

      מוכר.

       

      כנראה שאנחנו מזמינים פריצה עם ההרגל הפרובוקטיבי שלנו של לעבוד, להרוויח כסף, ולרכוש איתו דברים.

        18/7/09 22:07:

      צטט: boobo 2009-07-18 20:20:24

      מבין מאוד ללבך.

       

      סופסוף תגובה שמתייחסת לפוסט ולפוסט בלבד.

      בטוח?

      אין לך אולי איזה ויכוח? משהו שלילי להגיד עלי/מגיבים אחרים/וכו'?

       

      ;-)

       

      צוחק.

       

      תודה.

        18/7/09 20:51:

      ועכשיו פרדוקס כמתאבן:

       

      כל מיני סנגורים של נתבעים  באישום אונס שטוענים שנאנסת כזו או אחרת הזמינה לעצמה את המיקרה ע"י התנהגות פרובוקטיבית כזו או אחרת.

       

      נייס הא?

       

        18/7/09 20:20:

      מבין מאוד ללבך.

        17/7/09 19:24:

      צטט: Calvero 2009-07-17 19:09:53

      צטט: rajaraj 2009-07-17 10:42:44

       

      עניין השוואת הנושא הנוכחי להטרדה מינית ובהיה בשדיים טפל ותפל (אני מדבר התגובה לה הגבת). בדומה לנושאים אחרים שהועלו בתגובות, הוא מנסה לשלול טענה על ידי חיוב טענה אחרת שאיננה מן העניין. זה הרגל פסודו-לוגי מתסכל שהורס את רוב הדיונים, כי הוא לא מתמקד בשאלה התיאורטית של הדיון, אלא רק למראית עין. (כאילו אם אני מוכיח שכחול הוא צבע טוב, הוכחתי שירוק איננו צבע טוב וכו'.).

       

      שנית, לענין הפוסט, אני לא בטוח שאיטה פוגל זועמת קודם כל על הטרדה מינית, פשעי צווארון לבן, אפליה גזעית, וכו'. יכול להיות שכמו שציינת, האקונומיקה שהפורצים (לא ערבים! וואוווו! ) הכריחו אותה לשתות קצת טישטשה את הזכרון שלה לגבי עמדותיה בנושאים הרי-הגורל הנ"ל.

       

       

       

      ערבים, דרוזים, צ'רקסים, אשכנזים, בני עדות המזרח... כל הפורץ לביתו של אדם אחר - דמו בראשו. חד וחלק, בלי התפלפלויות ובלי התחכמויות מיותרות. 

       

      מסכים.

       

        17/7/09 19:09:

      צטט: rajaraj 2009-07-17 10:42:44

      צטט: Calvero 2009-07-16 22:59:38

      צטט: שנירע 2009-07-16 19:46:48

      בודאי, פריצה מהסוג המתואר היא משפילה, מכאיבה, מעוררת כעס בל יתואר. ובכל זאת, חברה אנושית אינה מתנהלת, מחוקקת חוקים ואוכפת אותם, על פי תחושות הזעם ויצרי הנקמה של הקורבנות. כן, בטח, זה נורא לראות את החדירה והבלגן שזרעו פורצים במרחב הכי אינטימי שלנו, ובכל זאת העונש על פריצה אינו רצח, או ריסוק של עמוד השדרה, כמומלץ כאן בחדוה לא מוסתרת. והילד שהשחית את הבובה האהובה על בתי ברשעות מכוונת אינו ראוי לאף אחד מהעונשים הנוראים שהשתי עליו בדמיוני במשך היומיים הרצופים שהיא בכתה בהם. והנהג שחתך אותי – מסכן את חייו וחיי נוסעיו לא פחות מאשר את משפחתי – אינו ראוי באמת לסירוס, עקירת העיניים, ושאר העינויים שאיחלתי לו בדמיוני....

       

      ההתפרצות הכמעט מטורפת כאן של יצרי נקמנות אלימים, סדיסטיים, וקמאיים – מובנת ככל שתהיה ברמה האישית! -   רק מוכיחה באיזו קלות כל אדם עשוי להיות לדימיאניוק, ועד כמה מערכת של עכבות ואיזונים חברתיים נדרשת כדי למנוע מאתנו להפוך לג'ונגל.

       

      צודק מי שאמר, שהפושעים הגדולים בצוארון הלבן, אלה שגונבים, מנשלים, או זורקים חייבים קשי יום מבתיהם אל הרחוב – צריכים היו וראויים היו לזכות למנות לא פחותות של זעם ועצבים, אלא שלמרבה הצער הם אינם עניים, אינם ערבים או מזרחיים, ומעשיהם הנוראיים הם באיזה מובן קצת לגיטימיים בעיני בני התרבות המתבהמים פה לנגד עינינו.

       

      וחשוב מכל, אני משוכנע שבלהט השלהוב ההדדי של בחורינו המצויינים לאלימות שמתרחש פה, ממש כמו בקרב תומכיו הפוליטיים של מר שי דרומי, יש רבים שהצטיינו בגישה סלחנית להטרדה מינית. קצת מוזר, שהרי, עם כל הכבוד לאמבטיה שנערכה למחשב של אדוני הנכבד, הרי שלא רק שליחת ידיים, אלא אפילו מבטים הננעצים במחשוף וההצצה מתחת לשמלה (כן, תתפלא, כולם ראו אותך, אדוני, ובעיקר הנשים) הן פריצות, חדירות, והפרות של פרטיות אינטימית - גסות ומזעזעות הרבה יותר מפריצה מבלגנת (ובודאי מגניבת בקר מהחצר של מר דרורי). בפעם הבאה שיפרצו לך, אולי כדאי שלצד החרון המובן גם תאמר לעצמך: זכיתי לטעום שמץ ממה שחשה כמעט כל אשה עשרות פעמים ביום. אולי גם אלמד מזה משהו

       

       

       

          

       

       

      ההשוואה שלך קצת לא מובנת לי משום מה. יש בינינו חילוקי דעות מסויימים. הבה ואפרט:

       

      את טוענת שמבט הננעץ במחשוף יותר גרוע מזוג פורצים באמצע הלילה עם סכין מטבח לתוך חצר ביתו של אדם על מנת לגנוב את רכושו - אני טוען לעומת זאת, שמי שלבשה מחשוף, כנראה שרצתה להבליט את דדיה היפים וכנראה שלקחה בחשבון, בהתחשב בכך שהיא מחוברת למציאות, ש'ראשים יסתובבו', הרבה נשים למען האמת יוחמאו מזה. ובכלל, החשיבה השוביניסטית שלך, כאילו חזה זה איזשהו איבר תאוותי יותר מכל חלק אחר בגוף, מאוד מיושנת ופרימיטיבית למען האמת. ישנם בחורים שינעצו מבטים בזוג שדיים יפים, אך אחרים יסתכלו דווקא על זוג רגליים מהממות, זוג עיניים מהפנטות, גזרה יפייפיה ועוד שלל דברים שהגוף הנשי עשיר בהם. זה תופס גם כלפי גברים אגב - נשים, כמדומני, מסתכלות על גברים ובוחנות אותם לפעמים בצורה יותר פרובוקטיבית מאשר הגברים אותן. אין שום רע בכך, אנחנו בעלי חיים עם תשוקות ותאוות. אם את רוצה שלא יסתכלו עלייך תכסי את עצמך בסחבות, וכנ"ל לגבי גבר - אם אתה לא רוצה שבחורות יסתכלו על הריבועים שים סוודר בים שחס ושלום לא תהא 'חדירה לפרטיות' "עלק"...

       

      לעניינו, שי דרומי פעל בצורה מעוררת השתאות ומי ייתן ונקרא על עוד מקרים בהם חלאות אדם ניסו לפרוץ לבית והפכו למסננת בידי סבתאל'ה האמיצה, במקום שתוטבע בתוך אקונומיקה, תיקשר לכיסא ותעונה משל הייתה אסיר בימי הביניים (סיפור אמיתי). 

       

       

      עניין השוואת הנושא הנוכחי להטרדה מינית ובהיה בשדיים טפל ותפל (אני מדבר התגובה לה הגבת). בדומה לנושאים אחרים שהועלו בתגובות, הוא מנסה לשלול טענה על ידי חיוב טענה אחרת שאיננה מן העניין. זה הרגל פסודו-לוגי מתסכל שהורס את רוב הדיונים, כי הוא לא מתמקד בשאלה התיאורטית של הדיון, אלא רק למראית עין. (כאילו אם אני מוכיח שכחול הוא צבע טוב, הוכחתי שירוק איננו צבע טוב וכו'.).

       

      שנית, לענין הפוסט, אני לא בטוח שאיטה פוגל זועמת קודם כל על הטרדה מינית, פשעי צווארון לבן, אפליה גזעית, וכו'. יכול להיות שכמו שציינת, האקונומיקה שהפורצים (לא ערבים! וואוווו! ) הכריחו אותה לשתות קצת טישטשה את הזכרון שלה לגבי עמדותיה בנושאים הרי-הגורל הנ"ל.

       

       

       

      ערבים, דרוזים, צ'רקסים, אשכנזים, בני עדות המזרח... כל הפורץ לביתו של אדם אחר - דמו בראשו. חד וחלק, בלי התפלפלויות ובלי התחכמויות מיותרות. 

        17/7/09 13:52:

      צטט: שנירע 2009-07-17 13:41:24

      תגובתי האחרונה (החריפה, נכון) שהוסרה על ידך נוסחה בכבוד והיתה מנומקת היטב.

       

      אכן, מתאים למי שקורא לריסוק חוט השדרה של פורץ להגיב באלימות גם כלפי מי שאינו מסכים אתו.

       

      כן, קשה להתמודד עם ביקורת, מה לעשות - אבל זה ההבדל בין אדם בוגר לבין ילד - הבוגר מבין שאי אפשר לנהל חברה על בסיס גחמות ונקמנות אישית

       

       

       

      תגובתו האחרונה של כבודו כללה עלבונות אישיים שאינני מרשה בבלוג שלי. אם לזה יקרא ביקורת, אז כן, קשה לי להתמודד עם ביקורת ואני מוחק אותה באופן חד צדדי. תודה על החינוך שהרעפת עלי בטובך, אבל הטחת עלבונות אישיים - לא פה.

        17/7/09 13:41:

      תגובתי האחרונה (החריפה, נכון) שהוסרה על ידך נוסחה בכבוד והיתה מנומקת היטב.

       

      אכן, מתאים למי שקורא לריסוק חוט השדרה של פורץ להגיב באלימות גם כלפי מי שאינו מסכים אתו.

       

      כן, קשה להתמודד עם ביקורת, מה לעשות - אבל זה ההבדל בין אדם בוגר לבין ילד - הבוגר מבין שאי אפשר לנהל חברה על בסיס גחמות ונקמנות אישית

       

       
        17/7/09 10:42:

      צטט: Calvero 2009-07-16 22:59:38

      צטט: שנירע 2009-07-16 19:46:48

      בודאי, פריצה מהסוג המתואר היא משפילה, מכאיבה, מעוררת כעס בל יתואר. ובכל זאת, חברה אנושית אינה מתנהלת, מחוקקת חוקים ואוכפת אותם, על פי תחושות הזעם ויצרי הנקמה של הקורבנות. כן, בטח, זה נורא לראות את החדירה והבלגן שזרעו פורצים במרחב הכי אינטימי שלנו, ובכל זאת העונש על פריצה אינו רצח, או ריסוק של עמוד השדרה, כמומלץ כאן בחדוה לא מוסתרת. והילד שהשחית את הבובה האהובה על בתי ברשעות מכוונת אינו ראוי לאף אחד מהעונשים הנוראים שהשתי עליו בדמיוני במשך היומיים הרצופים שהיא בכתה בהם. והנהג שחתך אותי – מסכן את חייו וחיי נוסעיו לא פחות מאשר את משפחתי – אינו ראוי באמת לסירוס, עקירת העיניים, ושאר העינויים שאיחלתי לו בדמיוני....

       

      ההתפרצות הכמעט מטורפת כאן של יצרי נקמנות אלימים, סדיסטיים, וקמאיים – מובנת ככל שתהיה ברמה האישית! -   רק מוכיחה באיזו קלות כל אדם עשוי להיות לדימיאניוק, ועד כמה מערכת של עכבות ואיזונים חברתיים נדרשת כדי למנוע מאתנו להפוך לג'ונגל.

       

      צודק מי שאמר, שהפושעים הגדולים בצוארון הלבן, אלה שגונבים, מנשלים, או זורקים חייבים קשי יום מבתיהם אל הרחוב – צריכים היו וראויים היו לזכות למנות לא פחותות של זעם ועצבים, אלא שלמרבה הצער הם אינם עניים, אינם ערבים או מזרחיים, ומעשיהם הנוראיים הם באיזה מובן קצת לגיטימיים בעיני בני התרבות המתבהמים פה לנגד עינינו.

       

      וחשוב מכל, אני משוכנע שבלהט השלהוב ההדדי של בחורינו המצויינים לאלימות שמתרחש פה, ממש כמו בקרב תומכיו הפוליטיים של מר שי דרומי, יש רבים שהצטיינו בגישה סלחנית להטרדה מינית. קצת מוזר, שהרי, עם כל הכבוד לאמבטיה שנערכה למחשב של אדוני הנכבד, הרי שלא רק שליחת ידיים, אלא אפילו מבטים הננעצים במחשוף וההצצה מתחת לשמלה (כן, תתפלא, כולם ראו אותך, אדוני, ובעיקר הנשים) הן פריצות, חדירות, והפרות של פרטיות אינטימית - גסות ומזעזעות הרבה יותר מפריצה מבלגנת (ובודאי מגניבת בקר מהחצר של מר דרורי). בפעם הבאה שיפרצו לך, אולי כדאי שלצד החרון המובן גם תאמר לעצמך: זכיתי לטעום שמץ ממה שחשה כמעט כל אשה עשרות פעמים ביום. אולי גם אלמד מזה משהו

       

       

       

          

       

       

      ההשוואה שלך קצת לא מובנת לי משום מה. יש בינינו חילוקי דעות מסויימים. הבה ואפרט:

       

      את טוענת שמבט הננעץ במחשוף יותר גרוע מזוג פורצים באמצע הלילה עם סכין מטבח לתוך חצר ביתו של אדם על מנת לגנוב את רכושו - אני טוען לעומת זאת, שמי שלבשה מחשוף, כנראה שרצתה להבליט את דדיה היפים וכנראה שלקחה בחשבון, בהתחשב בכך שהיא מחוברת למציאות, ש'ראשים יסתובבו', הרבה נשים למען האמת יוחמאו מזה. ובכלל, החשיבה השוביניסטית שלך, כאילו חזה זה איזשהו איבר תאוותי יותר מכל חלק אחר בגוף, מאוד מיושנת ופרימיטיבית למען האמת. ישנם בחורים שינעצו מבטים בזוג שדיים יפים, אך אחרים יסתכלו דווקא על זוג רגליים מהממות, זוג עיניים מהפנטות, גזרה יפייפיה ועוד שלל דברים שהגוף הנשי עשיר בהם. זה תופס גם כלפי גברים אגב - נשים, כמדומני, מסתכלות על גברים ובוחנות אותם לפעמים בצורה יותר פרובוקטיבית מאשר הגברים אותן. אין שום רע בכך, אנחנו בעלי חיים עם תשוקות ותאוות. אם את רוצה שלא יסתכלו עלייך תכסי את עצמך בסחבות, וכנ"ל לגבי גבר - אם אתה לא רוצה שבחורות יסתכלו על הריבועים שים סוודר בים שחס ושלום לא תהא 'חדירה לפרטיות' "עלק"...

       

      לעניינו, שי דרומי פעל בצורה מעוררת השתאות ומי ייתן ונקרא על עוד מקרים בהם חלאות אדם ניסו לפרוץ לבית והפכו למסננת בידי סבתאל'ה האמיצה, במקום שתוטבע בתוך אקונומיקה, תיקשר לכיסא ותעונה משל הייתה אסיר בימי הביניים (סיפור אמיתי). 

       

       

      עניין השוואת הנושא הנוכחי להטרדה מינית ובהיה בשדיים טפל ותפל (אני מדבר התגובה לה הגבת). בדומה לנושאים אחרים שהועלו בתגובות, הוא מנסה לשלול טענה על ידי חיוב טענה אחרת שאיננה מן העניין. זה הרגל פסודו-לוגי מתסכל שהורס את רוב הדיונים, כי הוא לא מתמקד בשאלה התיאורטית של הדיון, אלא רק למראית עין. (כאילו אם אני מוכיח שכחול הוא צבע טוב, הוכחתי שירוק איננו צבע טוב וכו'.).

       

      שנית, לענין הפוסט, אני לא בטוח שאיטה פוגל זועמת קודם כל על הטרדה מינית, פשעי צווארון לבן, אפליה גזעית, וכו'. יכול להיות שכמו שציינת, האקונומיקה שהפורצים (לא ערבים! וואוווו! ) הכריחו אותה לשתות קצת טישטשה את הזכרון שלה לגבי עמדותיה בנושאים הרי-הגורל הנ"ל.

       

       

        17/7/09 10:32:

      צטט: שנירע 2009-07-16 19:46:48

      בודאי, פריצה מהסוג המתואר היא משפילה, מכאיבה, מעוררת כעס בל יתואר. ובכל זאת, חברה אנושית אינה מתנהלת, מחוקקת חוקים ואוכפת אותם, על פי תחושות הזעם ויצרי הנקמה של הקורבנות. כן, בטח, זה נורא לראות את החדירה והבלגן שזרעו פורצים במרחב הכי אינטימי שלנו, ובכל זאת העונש על פריצה אינו רצח, או ריסוק של עמוד השדרה, כמומלץ כאן בחדוה לא מוסתרת. והילד שהשחית את הבובה האהובה על בתי ברשעות מכוונת אינו ראוי לאף אחד מהעונשים הנוראים שהשתי עליו בדמיוני במשך היומיים הרצופים שהיא בכתה בהם. והנהג שחתך אותי – מסכן את חייו וחיי נוסעיו לא פחות מאשר את משפחתי – אינו ראוי באמת לסירוס, עקירת העיניים, ושאר העינויים שאיחלתי לו בדמיוני.... ההתפרצות הכמעט מטורפת כאן של יצרי נקמנות אלימים, סדיסטיים, וקמאיים – מובנת ככל שתהיה ברמה האישית! -   רק מוכיחה באיזו קלות כל אדם עשוי להיות לדימיאניוק, ועד כמה מערכת של עכבות ואיזונים חברתיים נדרשת כדי למנוע מאתנו להפוך לג'ונגל. צודק מי שאמר, שהפושעים הגדולים בצוארון הלבן, אלה שגונבים, מנשלים, או זורקים חייבים קשי יום מבתיהם אל הרחוב – צריכים היו וראויים היו לזכות למנות לא פחותות של זעם ועצבים, אלא שלמרבה הצער הם אינם עניים, אינם ערבים או מזרחיים, ומעשיהם הנוראיים הם באיזה מובן קצת לגיטימיים בעיני בני התרבות המתבהמים פה לנגד עינינו. וחשוב מכל, אני משוכנע שבלהט השלהוב ההדדי של בחורינו המצויינים לאלימות שמתרחש פה, ממש כמו בקרב תומכיו הפוליטיים של מר שי דרומי, יש רבים שהצטיינו בגישה סלחנית להטרדה מינית. קצת מוזר, שהרי, עם כל הכבוד לאמבטיה שנערכה למחשב של אדוני הנכבד, הרי שלא רק שליחת ידיים, אלא אפילו מבטים הננעצים במחשוף וההצצה מתחת לשמלה (כן, תתפלא, כולם ראו אותך, אדוני, ובעיקר הנשים) הן פריצות, חדירות, והפרות של פרטיות אינטימית - גסות ומזעזעות הרבה יותר מפריצה מבלגנת (ובודאי מגניבת בקר מהחצר של מר דרורי). בפעם הבאה שיפרצו לך, אולי כדאי שלצד החרון המובן גם תאמר לעצמך: זכיתי לטעום שמץ ממה שחשה כמעט כל אשה עשרות פעמים ביום. אולי גם אלמד מזה משהו       

       

       

      אני מודה לכבודו על התגובה ועל המאמץ המפורט להעניק לי את השפיות/אנושיות/אמפתיה/חינוך/וכיו"ב שכה חסרים לי. רק שאם יקרא את הפוסט עצמו, יראה שאין בו ולו שמץ רמיזה לתחלואים התפיסתיים שכבודו תיאר, אלא הפוסט מתאר חוויה אישית לחלוטין ומספר חששות, במנותק מכל הקשקשת הפוליטית/חברתית/וכיו"ב. כבודו ישים לב בקריאת הפוסט גם לכך שלא תיארתי את דעתי על פשעי צווארון לבן, על הטרדה מינית, על אפליה גזעית, ועל ההבנה שהיתה או לא היתה לי עקב המקרים לתחושות של נשים ושל אחרים. אי לכך, אציע בענווה (הפתעה - יש לי) שלכבודו חסר קצת מידע לסוג התגובה שהוסיף.
        17/7/09 10:26:

      צטט: אורה לב-רון 2009-07-16 18:37:21

      צטט: rajaraj 2009-07-16 18:02:07

      צטט: אורה לב-רון 2009-07-16 17:01:01

      צטט: rajaraj 2009-07-16 16:09:51

      צטט: אורה לב-רון 2009-07-16 15:56:50

       

      צודק. הגיע הזמן שנחליף את הסיסמה המיושנת "מכונית לכל פועל" במכונת יריה לכל פועל (ופועלת, כמובן)

       

      לא אמרתי את זה.

      אבל אני כן אומר את זה: אף אחד כאן לא יכול לדעת מה הוא היה עושה במקומו של שי דרומי.

      זה לא מערב פרוע, וזה לא לא-מערב פרוע. זה פשוט מקרה שקרה.

       

       

      ברור שאף אחד לא יכול לדעת מה יעשה (יברח? יקפא במקום בבהלה? יתחיל לצרוח ללא שליטה? יחנוק חתול?), אבל יכולה להיות לו דעה על הארוע שקרה ותקוה שינהג בדרך מסויימת אם יקרה לו (והלוואי שלא יקרה לאף אחד).

      לכן, בכ"ז הייתי הולכת על הסיסמה הותיקה "אל תתנו להם רובים".

       

       

      אין בעיה, לא אשתפן: דעתי על מה שקרה היא שאם היה מדובר אפילו בהגדרה הכי קלושה בהגנה עצמית (בהתחשב לא רק במיקומם של הפורצים באותו רגע אלא גם בפעולות העבר שלהם, הסיכוי שהיו עוד אנשים חוץ מהם, והסיכוי לתקיפה חוזרת/תגבור כוחות/וכו'), שי דרומי פעל בצדק. תקוותי במקרה דומה היא להשכים לפגוע במי שנראה שעשוי לפגוע בי וביקיריי.

       

      לכל סוגיית ההגנה העצמית יש כיסוי בחוק הקיים עד היום. ברור, לא?

      חוק שי דרומי לא מדבר על הגנה עצמית.

       

      אני דיברתי על שי דרומי, לא על חוק שי דרומי.

        16/7/09 22:59:

      צטט: שנירע 2009-07-16 19:46:48

      בודאי, פריצה מהסוג המתואר היא משפילה, מכאיבה, מעוררת כעס בל יתואר. ובכל זאת, חברה אנושית אינה מתנהלת, מחוקקת חוקים ואוכפת אותם, על פי תחושות הזעם ויצרי הנקמה של הקורבנות. כן, בטח, זה נורא לראות את החדירה והבלגן שזרעו פורצים במרחב הכי אינטימי שלנו, ובכל זאת העונש על פריצה אינו רצח, או ריסוק של עמוד השדרה, כמומלץ כאן בחדוה לא מוסתרת. והילד שהשחית את הבובה האהובה על בתי ברשעות מכוונת אינו ראוי לאף אחד מהעונשים הנוראים שהשתי עליו בדמיוני במשך היומיים הרצופים שהיא בכתה בהם. והנהג שחתך אותי – מסכן את חייו וחיי נוסעיו לא פחות מאשר את משפחתי – אינו ראוי באמת לסירוס, עקירת העיניים, ושאר העינויים שאיחלתי לו בדמיוני....

       

      ההתפרצות הכמעט מטורפת כאן של יצרי נקמנות אלימים, סדיסטיים, וקמאיים – מובנת ככל שתהיה ברמה האישית! -   רק מוכיחה באיזו קלות כל אדם עשוי להיות לדימיאניוק, ועד כמה מערכת של עכבות ואיזונים חברתיים נדרשת כדי למנוע מאתנו להפוך לג'ונגל.

       

      צודק מי שאמר, שהפושעים הגדולים בצוארון הלבן, אלה שגונבים, מנשלים, או זורקים חייבים קשי יום מבתיהם אל הרחוב – צריכים היו וראויים היו לזכות למנות לא פחותות של זעם ועצבים, אלא שלמרבה הצער הם אינם עניים, אינם ערבים או מזרחיים, ומעשיהם הנוראיים הם באיזה מובן קצת לגיטימיים בעיני בני התרבות המתבהמים פה לנגד עינינו.

       

      וחשוב מכל, אני משוכנע שבלהט השלהוב ההדדי של בחורינו המצויינים לאלימות שמתרחש פה, ממש כמו בקרב תומכיו הפוליטיים של מר שי דרומי, יש רבים שהצטיינו בגישה סלחנית להטרדה מינית. קצת מוזר, שהרי, עם כל הכבוד לאמבטיה שנערכה למחשב של אדוני הנכבד, הרי שלא רק שליחת ידיים, אלא אפילו מבטים הננעצים במחשוף וההצצה מתחת לשמלה (כן, תתפלא, כולם ראו אותך, אדוני, ובעיקר הנשים) הן פריצות, חדירות, והפרות של פרטיות אינטימית - גסות ומזעזעות הרבה יותר מפריצה מבלגנת (ובודאי מגניבת בקר מהחצר של מר דרורי). בפעם הבאה שיפרצו לך, אולי כדאי שלצד החרון המובן גם תאמר לעצמך: זכיתי לטעום שמץ ממה שחשה כמעט כל אשה עשרות פעמים ביום. אולי גם אלמד מזה משהו

       

       

       

          

       

       

      ההשוואה שלך קצת לא מובנת לי משום מה. יש בינינו חילוקי דעות מסויימים. הבה ואפרט:

       

      את טוענת שמבט הננעץ במחשוף יותר גרוע מזוג פורצים באמצע הלילה עם סכין מטבח לתוך חצר ביתו של אדם על מנת לגנוב את רכושו - אני טוען לעומת זאת, שמי שלבשה מחשוף, כנראה שרצתה להבליט את דדיה היפים וכנראה שלקחה בחשבון, בהתחשב בכך שהיא מחוברת למציאות, ש'ראשים יסתובבו', הרבה נשים למען האמת יוחמאו מזה. ובכלל, החשיבה השוביניסטית שלך, כאילו חזה זה איזשהו איבר תאוותי יותר מכל חלק אחר בגוף, מאוד מיושנת ופרימיטיבית למען האמת. ישנם בחורים שינעצו מבטים בזוג שדיים יפים, אך אחרים יסתכלו דווקא על זוג רגליים מהממות, זוג עיניים מהפנטות, גזרה יפייפיה ועוד שלל דברים שהגוף הנשי עשיר בהם. זה תופס גם כלפי גברים אגב - נשים, כמדומני, מסתכלות על גברים ובוחנות אותם לפעמים בצורה יותר פרובוקטיבית מאשר הגברים אותן. אין שום רע בכך, אנחנו בעלי חיים עם תשוקות ותאוות. אם את רוצה שלא יסתכלו עלייך תכסי את עצמך בסחבות, וכנ"ל לגבי גבר - אם אתה לא רוצה שבחורות יסתכלו על הריבועים שים סוודר בים שחס ושלום לא תהא 'חדירה לפרטיות' "עלק"...

       

      לעניינו, שי דרומי פעל בצורה מעוררת השתאות ומי ייתן ונקרא על עוד מקרים בהם חלאות אדם ניסו לפרוץ לבית והפכו למסננת בידי סבתאל'ה האמיצה, במקום שתוטבע בתוך אקונומיקה, תיקשר לכיסא ותעונה משל הייתה אסיר בימי הביניים (סיפור אמיתי). 

       

        16/7/09 21:45:

      צטט: שנירע 2009-07-16 19:46:48

      בודאי, פריצה מהסוג המתואר היא משפילה, מכאיבה, מעוררת כעס בל יתואר. ובכל זאת, חברה אנושית אינה מתנהלת, מחוקקת חוקים ואוכפת אותם, על פי תחושות הזעם ויצרי הנקמה של הקורבנות. כן, בטח, זה נורא לראות את החדירה והבלגן שזרעו פורצים במרחב הכי אינטימי שלנו, ובכל זאת העונש על פריצה אינו רצח, או ריסוק של עמוד השדרה, כמומלץ כאן בחדוה לא מוסתרת. והילד שהשחית את הבובה האהובה על בתי ברשעות מכוונת אינו ראוי לאף אחד מהעונשים הנוראים שהשתי עליו בדמיוני במשך היומיים הרצופים שהיא בכתה בהם. והנהג שחתך אותי – מסכן את חייו וחיי נוסעיו לא פחות מאשר את משפחתי – אינו ראוי באמת לסירוס, עקירת העיניים, ושאר העינויים שאיחלתי לו בדמיוני....

       

      ההתפרצות הכמעט מטורפת כאן של יצרי נקמנות אלימים, סדיסטיים, וקמאיים – מובנת ככל שתהיה ברמה האישית! -   רק מוכיחה באיזו קלות כל אדם עשוי להיות לדימיאניוק, ועד כמה מערכת של עכבות ואיזונים חברתיים נדרשת כדי למנוע מאתנו להפוך לג'ונגל.

       

      צודק מי שאמר, שהפושעים הגדולים בצוארון הלבן, אלה שגונבים, מנשלים, או זורקים חייבים קשי יום מבתיהם אל הרחוב – צריכים היו וראויים היו לזכות למנות לא פחותות של זעם ועצבים, אלא שלמרבה הצער הם אינם עניים, אינם ערבים או מזרחיים, ומעשיהם הנוראיים הם באיזה מובן קצת לגיטימיים בעיני בני התרבות המתבהמים פה לנגד עינינו.

       

      וחשוב מכל, אני משוכנע שבלהט השלהוב ההדדי של בחורינו המצויינים לאלימות שמתרחש פה, ממש כמו בקרב תומכיו הפוליטיים של מר שי דרומי, יש רבים שהצטיינו בגישה סלחנית להטרדה מינית. קצת מוזר, שהרי, עם כל הכבוד לאמבטיה שנערכה למחשב של אדוני הנכבד, הרי שלא רק שליחת ידיים, אלא אפילו מבטים הננעצים במחשוף וההצצה מתחת לשמלה (כן, תתפלא, כולם ראו אותך, אדוני, ובעיקר הנשים) הן פריצות, חדירות, והפרות של פרטיות אינטימית - גסות ומזעזעות הרבה יותר מפריצה מבלגנת (ובודאי מגניבת בקר מהחצר של מר דרורי). בפעם הבאה שיפרצו לך, אולי כדאי שלצד החרון המובן גם תאמר לעצמך: זכיתי לטעום שמץ ממה שחשה כמעט כל אשה עשרות פעמים ביום. אולי גם אלמד מזה משהו

       

       

       

          

       

       תודה על הקול השפוי.

       

        16/7/09 19:46:
      בודאי, פריצה מהסוג המתואר היא משפילה, מכאיבה, מעוררת כעס בל יתואר. ובכל זאת, חברה אנושית אינה מתנהלת, מחוקקת חוקים ואוכפת אותם, על פי תחושות הזעם ויצרי הנקמה של הקורבנות. כן, בטח, זה נורא לראות את החדירה והבלגן שזרעו פורצים במרחב הכי אינטימי שלנו, ובכל זאת העונש על פריצה אינו רצח, או ריסוק של עמוד השדרה, כמומלץ כאן בחדוה לא מוסתרת. והילד שהשחית את הבובה האהובה על בתי ברשעות מכוונת אינו ראוי לאף אחד מהעונשים הנוראים שהשתי עליו בדמיוני במשך היומיים הרצופים שהיא בכתה בהם. והנהג שחתך אותי – מסכן את חייו וחיי נוסעיו לא פחות מאשר את משפחתי – אינו ראוי באמת לסירוס, עקירת העיניים, ושאר העינויים שאיחלתי לו בדמיוני....

      ההתפרצות הכמעט מטורפת כאן של יצרי נקמנות אלימים, סדיסטיים, וקמאיים – מובנת ככל שתהיה ברמה האישית! -   רק מוכיחה באיזו קלות כל אדם עשוי להיות לדימיאניוק, ועד כמה מערכת של עכבות ואיזונים חברתיים נדרשת כדי למנוע מאתנו להפוך לג'ונגל.

      צודק מי שאמר, שהפושעים הגדולים בצוארון הלבן, אלה שגונבים, מנשלים, או זורקים חייבים קשי יום מבתיהם אל הרחוב – צריכים היו וראויים היו לזכות למנות לא פחותות של זעם ועצבים, אלא שלמרבה הצער הם אינם עניים, אינם ערבים או מזרחיים, ומעשיהם הנוראיים הם באיזה מובן קצת לגיטימיים בעיני בני התרבות המתבהמים פה לנגד עינינו.

      וחשוב מכל, אני משוכנע שבלהט השלהוב ההדדי של בחורינו המצויינים לאלימות שמתרחש פה, ממש כמו בקרב תומכיו הפוליטיים של מר שי דרומי, יש רבים שהצטיינו בגישה סלחנית להטרדה מינית. קצת מוזר, שהרי, עם כל הכבוד לאמבטיה שנערכה למחשב של אדוני הנכבד, הרי שלא רק שליחת ידיים, אלא אפילו מבטים הננעצים במחשוף וההצצה מתחת לשמלה (כן, תתפלא, כולם ראו אותך, אדוני, ובעיקר הנשים) הן פריצות, חדירות, והפרות של פרטיות אינטימית - גסות ומזעזעות הרבה יותר מפריצה מבלגנת (ובודאי מגניבת בקר מהחצר של מר דרורי). בפעם הבאה שיפרצו לך, אולי כדאי שלצד החרון המובן גם תאמר לעצמך: זכיתי לטעום שמץ ממה שחשה כמעט כל אשה עשרות פעמים ביום. אולי גם אלמד מזה משהו

       

          

        16/7/09 18:37:

      צטט: rajaraj 2009-07-16 18:02:07

      צטט: אורה לב-רון 2009-07-16 17:01:01

      צטט: rajaraj 2009-07-16 16:09:51

      צטט: אורה לב-רון 2009-07-16 15:56:50

       

      צודק. הגיע הזמן שנחליף את הסיסמה המיושנת "מכונית לכל פועל" במכונת יריה לכל פועל (ופועלת, כמובן)

       

      לא אמרתי את זה.

      אבל אני כן אומר את זה: אף אחד כאן לא יכול לדעת מה הוא היה עושה במקומו של שי דרומי.

      זה לא מערב פרוע, וזה לא לא-מערב פרוע. זה פשוט מקרה שקרה.

       

       

      ברור שאף אחד לא יכול לדעת מה יעשה (יברח? יקפא במקום בבהלה? יתחיל לצרוח ללא שליטה? יחנוק חתול?), אבל יכולה להיות לו דעה על הארוע שקרה ותקוה שינהג בדרך מסויימת אם יקרה לו (והלוואי שלא יקרה לאף אחד).

      לכן, בכ"ז הייתי הולכת על הסיסמה הותיקה "אל תתנו להם רובים".

       

       

      אין בעיה, לא אשתפן: דעתי על מה שקרה היא שאם היה מדובר אפילו בהגדרה הכי קלושה בהגנה עצמית (בהתחשב לא רק במיקומם של הפורצים באותו רגע אלא גם בפעולות העבר שלהם, הסיכוי שהיו עוד אנשים חוץ מהם, והסיכוי לתקיפה חוזרת/תגבור כוחות/וכו'), שי דרומי פעל בצדק. תקוותי במקרה דומה היא להשכים לפגוע במי שנראה שעשוי לפגוע בי וביקיריי.

       

      לכל סוגיית ההגנה העצמית יש כיסוי בחוק הקיים עד היום. ברור, לא?

      חוק שי דרומי לא מדבר על הגנה עצמית.

        16/7/09 18:02:

      צטט: אורה לב-רון 2009-07-16 17:01:01

      צטט: rajaraj 2009-07-16 16:09:51

      צטט: אורה לב-רון 2009-07-16 15:56:50

       

      צודק. הגיע הזמן שנחליף את הסיסמה המיושנת "מכונית לכל פועל" במכונת יריה לכל פועל (ופועלת, כמובן)

       

      לא אמרתי את זה.

      אבל אני כן אומר את זה: אף אחד כאן לא יכול לדעת מה הוא היה עושה במקומו של שי דרומי.

      זה לא מערב פרוע, וזה לא לא-מערב פרוע. זה פשוט מקרה שקרה.

       

       

      ברור שאף אחד לא יכול לדעת מה יעשה (יברח? יקפא במקום בבהלה? יתחיל לצרוח ללא שליטה? יחנוק חתול?), אבל יכולה להיות לו דעה על הארוע שקרה ותקוה שינהג בדרך מסויימת אם יקרה לו (והלוואי שלא יקרה לאף אחד).

      לכן, בכ"ז הייתי הולכת על הסיסמה הותיקה "אל תתנו להם רובים".

       

       

      אין בעיה, לא אשתפן: דעתי על מה שקרה היא שאם היה מדובר אפילו בהגדרה הכי קלושה בהגנה עצמית (בהתחשב לא רק במיקומם של הפורצים באותו רגע אלא גם בפעולות העבר שלהם, הסיכוי שהיו עוד אנשים חוץ מהם, והסיכוי לתקיפה חוזרת/תגבור כוחות/וכו'), שי דרומי פעל בצדק. תקוותי במקרה דומה היא להשכים לפגוע במי שנראה שעשוי לפגוע בי וביקיריי.
        16/7/09 17:59:

      צטט: mosheshy 2009-07-16 16:25:25

       מה  הייתי עושה? הייתי מסתפק בכך שהנסתי את הפורצים.לא הייתי רץ אחר הפורצים הנסים ויורה להם  בגב.לכן לדעתי המקרה של דרומי אינו יכול להוות דוגמא נאותה .מכיוון שמה שדרומי עשה, זו נקמה סטייל המערב הפרוע.דרומי לא היה בסכנת חיים,ולכן דרומי לא היה חייב לירות על מנת להרוג.במיוחד כאשר הפורצים נסים ממנו.

       

       

       נתקלתי במה שכתב אחד שכן קרא את פסק הדין,(במקרה הוא עו"ד ) וזה מה שיש לו לומר.

       

      ....

       

      עלולה בהחלט לבוא גאולת דם מצד קרוביו של הפורץ שנהרג ובמקומו של דרומי ובני משפחתו הייתי נזהר מאד
       

       

       

      תודה על התגובה המפורטת והמנומקת.

       

      גם אני חשבתי על הנקודה האחרונה.

       

      יש לציין שהפוסט שלי נבע ממקרה שי דרומי, ואינו רק על המקרה עצמו. אני מברך על הדיון שהתעורר.

       

      אגב, את הלינק בתגובה הקודמת שלך לא הצלחתי לראות.

       

        16/7/09 17:01:

      צטט: rajaraj 2009-07-16 16:09:51

      צטט: אורה לב-רון 2009-07-16 15:56:50

       

      צודק. הגיע הזמן שנחליף את הסיסמה המיושנת "מכונית לכל פועל" במכונת יריה לכל פועל (ופועלת, כמובן)

       

      לא אמרתי את זה.

      אבל אני כן אומר את זה: אף אחד כאן לא יכול לדעת מה הוא היה עושה במקומו של שי דרומי.

      זה לא מערב פרוע, וזה לא לא-מערב פרוע. זה פשוט מקרה שקרה.

       

       

      ברור שאף אחד לא יכול לדעת מה יעשה (יברח? יקפא במקום בבהלה? יתחיל לצרוח ללא שליטה? יחנוק חתול?), אבל יכולה להיות לו דעה על הארוע שקרה ותקוה שינהג בדרך מסויימת אם יקרה לו (והלוואי שלא יקרה לאף אחד).

      לכן, בכ"ז הייתי הולכת על הסיסמה הותיקה "אל תתנו להם רובים".

        16/7/09 16:27:

      צטט: mosheshy 2009-07-16 12:39:07

      צטט: rajaraj 2009-07-16 12:06:13

      צטט: mosheshy 2009-07-16 11:51:59

      לכל המגיבים.עשו להקטנת הפערים בחברה,ותרגישו בטוחים יותר.פורצים ופושעים היו ויהיו.אבל הקטנת הפערים בחברה והרגשת הסולידריות (שאינה כיום ) מצמצמים את מעשי הפשע למיניהם.

       

      מצד אחד, מסכים איתך. מצד שני, לא רואה את הקשר בין זה לבין הפריצות האלו. רק להבהרה: כאן (ואני בטוח שבמקומות אחרים) יש מה שנקרא "מכת פריצות", שלא נובעת ממצוקה, אלא מפשיעה מתוכננת ומאורגנת שכוללת מעקב, הכנה, וביצוע מדוקדק - מאמצים יצירתיים שלו היו מופנים לאפיקים חוקיים, היו עשויים להניב פרות, אלא שכאן הם מופנים לרוע.

       

       

      ובמקרים שבהם הפורץ הוא נרקומן הזקוק למנה, קשה לי לראות איך צמצום הפערים ישפיע על ההתמכרות שלו.

      אם תבדוק את העבר של רוב האנשים שפנו לדרך הפשע של  מה שמכונה העולם התחתון,תמצא את כל הגורמים החברתיים השליליים אשר דחפו אותם לכיוון עולם הפשע.מעטים נולדים פושעים מדופלמים. בהתחלה הם היו סתם פישרים.גנבים ופושעים קטנים.אבל עם הנסיון וחיי הכלא,הם משתפרים ומשתכללים.וכמו שכתבתי,חברה בריאה אשר מבינה את הבעיות החברתיות המובילות לפשיעה ומטפלת בהן  ,יכולה לצמצם את מקרה הפשע.בכל אופן,אני תמיד נדהם עד כמה האדם מתייחס למה שהוא נפגע ממנו ישירות ,(פריצה, גניבה, שוד ברחוב,קטטות,וכד`) אבל לא מתייחס,או פחות מתייחס למה שכאילו הוא נפגע ממנו ב"עקיפין".(שחיתות שלטונית,מעילות ענק, עסקות כלכליות סיבוביות,מכירות ענק של נכסי ציבור בנזיד עדשים,וכד`).

      גניבה,פריצה לבית או לעסק ,אלו מקרים קשים.(וקרו לי מקרים קשים כאלה ) אבל לדעתי ,קומבינה של מיליארד$$ על הגב שלי והגב של שאר משלמי המיסים שסביבי, היא מקרה קשה יותר, בו הפגיעה גדולה יותר .תאר לך כמה היה אפשר לעשות לרווחת החברה עם מליארד $$ .

       

      קרא כאן:

       

      http://valueinvesting.cafe.themarker.com/add.php?typeid=5&parentid=507081&qt=5&q=3031662

       

       

      לא נמאס לך עם הלינקים? אז עכשיו אתה בעד הגנבים?
        16/7/09 16:25:

      צטט: rajaraj 2009-07-16 16:09:51

      צטט: אורה לב-רון 2009-07-16 15:56:50

       

      צודק. הגיע הזמן שנחליף את הסיסמה המיושנת "מכונית לכל פועל" במכונת יריה לכל פועל (ופועלת, כמובן)

       

      לא אמרתי את זה.

      אבל אני כן אומר את זה: אף אחד כאן לא יכול לדעת מה הוא היה עושה במקומו של שי דרומי.

      זה לא מערב פרוע, וזה לא לא-מערב פרוע. זה פשוט מקרה שקרה.

       

       מה  הייתי עושה? הייתי מסתפק בכך שהנסתי את הפורצים.לא הייתי רץ אחר הפורצים הנסים ויורה להם  בגב.לכן לדעתי המקרה של דרומי אינו יכול להוות דוגמא נאותה .מכיוון שמה שדרומי עשה, זו נקמה סטייל המערב הפרוע.דרומי לא היה בסכנת חיים,ולכן דרומי לא היה חייב לירות על מנת להרוג.במיוחד כאשר הפורצים נסים ממנו.

       

       

       נתקלתי במה שכתב אחד שכן קרא את פסק הדין,(במקרה הוא עו"ד ) וזה מה שיש לו לומר.

       

      http://www.notes.co.il/moshe/58511.asp

       


      היה מקום להרשיע את שי דרומי

       

       

       קראתי את פסק הדין והוא פסק דין רציני ומלומד הקובע ובצדק כי את טענת ההגנה העצמית של שי דרומי יש לבחון לאור התיקון לחוק הקרוי "חוק דרומי" ,דהיינו, הוראת סעיף 34 י'1 לחוק העונשין הנושאת את הכותרת "הגנת בית מגורים, בית עסק ומשק חקלאי ומגודר" שזו לשונה
       
      (א)        לא ישא אדם באחריות פלילית למעשה שהיה דרוש באופן מיידי כדי להדוף מי שמתפרץ או נכנס לבית המגורים, בית העסק או
       
      המשק החקלאי המגודר, שלו או של זולתו, בכוונה לבצע עבירה, או מי שמנסה להתפרץ או להיכנס כאמור.
                  (ב)        הוראת סעיף קטן (א) לא תחול אם –
      (1)        המעשה היה לא סביר בעליל, בנסיבות העניין, לשם הדיפת המתפרץ או הנכנס;
      (2)        האדם הביא בהתנהגותו הפסולה להתפרצות או לכניסה תוך שהוא צופה מראש את אפשרות התפתחות הדברים.
      (ג)        לעניין סעיף זה, "משק חקלאי" – לרבות שטח מרעה ושטח המשמש לאחסון ציוד וכלי רכב במשק חקלאי".
       
       על המבחן המשפטי לא היו חילוקי דעות אך על יישומו בעובדות המקרה הייתה מחלוקת ולטעמי צדק לחלוטין שופט המיעוט א. ואגו . דרומי ירה חמישה כדורים בפורצים שכבר היו בשלב מנוסה-גם לגרסתו. הוא ירה אותם בפרק זמן קצר וכל חמשת הכדורים פגעו בשני הפורצים שהיו בזירת האירוע –עובדה המצביעה על יכולת ירי מרשימה ביותר –גם בטווחים קצרים- ועל קור רוח. יתכן שלאור התנכלויות חוזרות ונשנות החליט דרומי הפעם לסגור חשבון עם המתנכלים לחוותו. לא מצאתי כל הסבר מדוע לא יכול היה דרומי להסתפק בהמשך ירי באוויר על מנת להפחיד כהוגן את הפורצים ולוודא מנוסתם, שהרי בשלב זה לא הייתה כל סכנה לחייו ולחיי הנמצאים בחווה.
       
      גם על פי התיקון לחוק-דרומי כבר לא היה בשלב של הדיפת הפורצים, שכן אלו כבר נהדפו ופתחו במנוסה. גם אם נרצה לראות בפורצים כמי שעדיין יש להבטיח את מנוסתם- ירי על מנת לפגוע לא נדרש בכלל באותה סיטואציה ולכן ירי זה הוא בלתי סביר בעליל-אלא אם אנו מעוניינים, כאמרתה המאד הלא חכמה של ח"כ  רונית תירוש, בכך שכל מי שפורץ לבית מגורים ידע כי הוא צפוי למוות.אם פורצים ידעו זאת הם עצמם עלולים להיות אלימים יותר ולא כל הקורבנות הפוטנציאלים הם אשפי ירי כמו שי דרומי.
       
      יש בי אהדה רבה לשי דרומי, מתיישב שחי במשק מבודד, שאינו יכול להסתמך להגנה,אם יותקף, מהמשטרה ושסבל התנכלויות חוזרות ונשנות המתוארות היטב בפסק הדין. למרות זאת אין לקבל את מעשהו ויש להדגיש כי עלול להיות שלא מדובר בסוף הסיפור. עלולה בהחלט לבוא גאולת דם מצד קרוביו של הפורץ שנהרג ובמקומו של דרומי ובני משפחתו הייתי נזהר מאד
       

       

        16/7/09 16:09:

      צטט: אורה לב-רון 2009-07-16 15:56:50

       

      צודק. הגיע הזמן שנחליף את הסיסמה המיושנת "מכונית לכל פועל" במכונת יריה לכל פועל (ופועלת, כמובן)

       

      לא אמרתי את זה.

      אבל אני כן אומר את זה: אף אחד כאן לא יכול לדעת מה הוא היה עושה במקומו של שי דרומי.

      זה לא מערב פרוע, וזה לא לא-מערב פרוע. זה פשוט מקרה שקרה.

       

        16/7/09 15:56:

      צטט: rajaraj 2009-07-16 15:50:24

      צטט: אורה לב-רון 2009-07-16 15:40:13

      יפה איך כולם מתכנסים לאותו סיפור ומשתפים "לי הם עשו ככה" ו"לי הם עשו ככה". כאילו מדובר באותם אנשים.

      הרי יש לא מעט פורצים, לא מעט מכורים ולא מעט אנשים שלא נעים לנו להתקל בהם. אז למה לפזר רובים ולמה שכל אחד יצטרך להתעמת ולהרוג בנפרד? אולי הוא צלף גרוע?

      אני מציעה לאסור על יריות נוסח שי דרומי, ובמקום זאת נרכז את הכל המעצבנים במחנה אחד, והמשטרה תירה בהם, וככה תוכלו להמשיך לחיות בשקט ובבטחון, ובלי רגשי אשמה על ש"למרות שאני ליברלי וכל זה, אני יודע שאני לא עושה כלום למען החברה".

      למה לא עושה כלום? הנה שחררת פוסט שמסמן במי כדאי לירות.

       

      באמת? זה מה שעשיתי? :)

       

      היו בעבר אנשים שריכזו את כל המעצבנים במחנה אחד והמשטרה ירתה בהם. הסטורית זה השאיר הרבה משקעים. אני מדבר כמובן על משחקי כדורגל.

       

      המשטרה לא יכולה להיות בכל מקום כל הזמן. יש לה מחסור בכוח אדם, ולרוב היא יותר מדי עסוקה בלא לטפל באונס, לא לטפל באלימות משפחתית, לא לטפל במטרדים סביבתיים, ולא לטפל בפשע המאורגן מכדי לא לטפל בפריצות פושטיות כאלו. ;)

       

      צודק. הגיע הזמן שנחליף את הסיסמה המיושנת "מכונית לכל פועל" במכונת יריה לכל פועל (ופועלת, כמובן)

        16/7/09 15:50:

      צטט: אורה לב-רון 2009-07-16 15:40:13

      יפה איך כולם מתכנסים לאותו סיפור ומשתפים "לי הם עשו ככה" ו"לי הם עשו ככה". כאילו מדובר באותם אנשים.

      הרי יש לא מעט פורצים, לא מעט מכורים ולא מעט אנשים שלא נעים לנו להתקל בהם. אז למה לפזר רובים ולמה שכל אחד יצטרך להתעמת ולהרוג בנפרד? אולי הוא צלף גרוע?

      אני מציעה לאסור על יריות נוסח שי דרומי, ובמקום זאת נרכז את הכל המעצבנים במחנה אחד, והמשטרה תירה בהם, וככה תוכלו להמשיך לחיות בשקט ובבטחון, ובלי רגשי אשמה על ש"למרות שאני ליברלי וכל זה, אני יודע שאני לא עושה כלום למען החברה".

      למה לא עושה כלום? הנה שחררת פוסט שמסמן במי כדאי לירות.

       

      באמת? זה מה שעשיתי? :)

       

      היו בעבר אנשים שריכזו את כל המעצבנים במחנה אחד והמשטרה ירתה בהם. הסטורית זה השאיר הרבה משקעים. אני מדבר כמובן על משחקי כדורגל.

       

      המשטרה לא יכולה להיות בכל מקום כל הזמן. יש לה מחסור בכוח אדם, ולרוב היא יותר מדי עסוקה בלא לטפל באונס, לא לטפל באלימות משפחתית, לא לטפל במטרדים סביבתיים, ולא לטפל בפשע המאורגן מכדי לא לטפל בפריצות פושטיות כאלו. ;)

        16/7/09 15:40:

      יפה איך כולם מתכנסים לאותו סיפור ומשתפים "לי הם עשו ככה" ו"לי הם עשו ככה". כאילו מדובר באותם אנשים.

      הרי יש לא מעט פורצים, לא מעט מכורים ולא מעט אנשים שלא נעים לנו להתקל בהם. אז למה לפזר רובים ולמה שכל אחד יצטרך להתעמת ולהרוג בנפרד? אולי הוא צלף גרוע?

      אני מציעה לאסור על יריות נוסח שי דרומי, ובמקום זאת נרכז את הכל המעצבנים במחנה אחד, והמשטרה תירה בהם, וככה תוכלו להמשיך לחיות בשקט ובבטחון, ובלי רגשי אשמה על ש"למרות שאני ליברלי וכל זה, אני יודע שאני לא עושה כלום למען החברה".

      למה לא עושה כלום? הנה שחררת פוסט שמסמן במי כדאי לירות.

        16/7/09 15:33:

      צטט: rajaraj 2009-07-16 15:25:06

      צטט: la nina 2009-07-16 13:56:23

       

      למה תמיד כשמדברים על נשים יפות חייבים לפסק בנדיבות?

       

       

       

      נינה, אם לא הייתי מכיר אותך, הייתי חושב שלא מדובר ברמיזה גסה.

       

      :)


      תודה שהדגשת, מותק, אף פעם אי אפשר להיות בטוח מידי :)
        16/7/09 15:30:

      צטט: מלח מים 2009-07-16 15:02:06

      יופי.. באמת יופי.. לפני שבועיים עברנו לדירת קרקע חדשה בבניין באזור ששווה לגנבים לבקר בו בת"א.

      מאז, אני בסרטים בכל יום שאני חוזר הביתה מהעבודה. ואתה לא עוזר לי :-)

      אבל באמת שלא הבנתי את המחשב באמבטיה.. יש מצב לוונדליזם?

      תגיד, ביררתם לגבי ביטוח תכולה? הבנתי שזה לא צריך להיות כזה יקר..

       

      הי מלח מים. מצטער על ההסרטה, אבל זה בדיוק חלק מהנקודה. הם מסריטים את כולנו, השרמיט.

       

       

      חיכיתי שמישהו ישאל על המחשב באמבטיה, ותהיתי למה אף אחד לא תהה. כשזה קרה, התפלצתי. זה נראה כמו רשע צרוף. אנשי סיור האבטחה שאלו אותי אם "יש לי אויבים" וכו'. אפילו חשבתי שאולי זו מישהי שנפגעה ממני וכו' (במצב כזה הדמיון מתפרע). אבל איש המז"פ שבא למחרת פתר את התעלומה: הם עושים את זה בגלל מצלמת האינטרנט. המחשב דלק, והם חששו שהוא צילם אותם. אז הם השמידו אותו.

       

      ביטוח תכולה: יש מצב, אבל זו לא התכולה שמפריעה, זה בעיקר הפריצה עצמה.

        16/7/09 15:27:

      צטט: C הרגש 2009-07-16 13:21:48

      צטט: rajaraj 2009-07-15 16:01:19

      צטט: C הרגש 2009-07-15 15:42:20


      אני רוצה להבין דבר אחד - למה אין חברת השמה שתכשיר גם פורצות אטרקטיביות כאלו שיגרמו לך ממש בנוח בשעה שהן מרוקנות אותך?... למה אף אחד לא מרים את הכפפה? למה אף אחת לא חובשת את הכפפה?

       

       

       

      כי נשים יפות אוטומטית מקבלות הזדמנויות יותר טובות בחיים, כולל עבודות יותר רווחיות ומהנות, כגון דוגמנוּת (זנוּת חזותית), מזכירוּת (זנוּת זמנית), אירוח/מכירות/יחסי ציבור (זנוּת רגשית ומחשבתית), וזנות (מקצוע הגון ומכובד שהחברה בצביעותה מתייחסת אליו בשאט נפש וזלזול.)

       

      מסכים עם המשפט הראשון והאחרון. עם האמצע לא בהכרח.

       

      העיקר שאנחנו מסכימים על העיקר. על הפרטים נתפלפל אח"כ.

        16/7/09 15:25:

      צטט: la nina 2009-07-16 13:56:23

       

      למה תמיד כשמדברים על נשים יפות חייבים לפסק בנדיבות?

       

       

       

      נינה, אם לא הייתי מכיר אותך, הייתי חושב שלא מדובר ברמיזה גסה.

        16/7/09 15:02:

      יופי.. באמת יופי.. לפני שבועיים עברנו לדירת קרקע חדשה בבניין באזור ששווה לגנבים לבקר בו בת"א.

      מאז, אני בסרטים בכל יום שאני חוזר הביתה מהעבודה. ואתה לא עוזר לי :-)

      אבל באמת שלא הבנתי את המחשב באמבטיה.. יש מצב לוונדליזם?

       

      תגיד, ביררתם לגבי ביטוח תכולה? הבנתי שזה לא צריך להיות כזה יקר..

        16/7/09 14:52:

      צטט: la nina 2009-07-16 13:56:23

      צטט: rajaraj 2009-07-16 13:39:33

      צטט: C הרגש 2009-07-16 13:21:48

      צטט: rajaraj 2009-07-15 16:01:19

      צטט: C הרגש 2009-07-15 15:42:20


      אני רוצה להבין דבר אחד - למה אין חברת השמה שתכשיר גם פורצות אטרקטיביות כאלו שיגרמו לך ממש בנוח בשעה שהן מרוקנות אותך?... למה אף אחד לא מרים את הכפפה? למה אף אחת לא חובשת את הכפפה?

       

       

       

      כי נשים יפות אוטומטית מקבלות הזדמנויות יותר טובות בחיים, כולל עבודות יותר רווחיות ומהנות, כגון דוגמנוּת (זנוּת חזותית), מזכירוּת (זנוּת זמנית), אירוח/מכירות/יחסי ציבור (זנוּת רגשית ומחשבתית), וזנות (מקצוע הגון ומכובד שהחברה בצביעותה מתייחסת אליו בשאט נפש וזלזול.)

       

      מסכים עם המשפט הראשון והאחרון. עם האמצע לא בהכרח.

       

      כתבתי רק משפט אחד (מפוסק בנדיבות). למה התכוונת?

      למה תמיד כשמדברים על נשים יפות חייבים לפסק בנדיבות?

       

       

       

      לא חייבים אבל זה מומלץ.

        16/7/09 13:56:

      צטט: rajaraj 2009-07-16 13:39:33

      צטט: C הרגש 2009-07-16 13:21:48

      צטט: rajaraj 2009-07-15 16:01:19

      צטט: C הרגש 2009-07-15 15:42:20


      אני רוצה להבין דבר אחד - למה אין חברת השמה שתכשיר גם פורצות אטרקטיביות כאלו שיגרמו לך ממש בנוח בשעה שהן מרוקנות אותך?... למה אף אחד לא מרים את הכפפה? למה אף אחת לא חובשת את הכפפה?

       

       

       

      כי נשים יפות אוטומטית מקבלות הזדמנויות יותר טובות בחיים, כולל עבודות יותר רווחיות ומהנות, כגון דוגמנוּת (זנוּת חזותית), מזכירוּת (זנוּת זמנית), אירוח/מכירות/יחסי ציבור (זנוּת רגשית ומחשבתית), וזנות (מקצוע הגון ומכובד שהחברה בצביעותה מתייחסת אליו בשאט נפש וזלזול.)

       

      מסכים עם המשפט הראשון והאחרון. עם האמצע לא בהכרח.

       

      כתבתי רק משפט אחד (מפוסק בנדיבות). למה התכוונת?

      למה תמיד כשמדברים על נשים יפות חייבים לפסק בנדיבות?

       

       

        16/7/09 13:39:

      צטט: C הרגש 2009-07-16 13:21:48

      צטט: rajaraj 2009-07-15 16:01:19

      צטט: C הרגש 2009-07-15 15:42:20


      אני רוצה להבין דבר אחד - למה אין חברת השמה שתכשיר גם פורצות אטרקטיביות כאלו שיגרמו לך ממש בנוח בשעה שהן מרוקנות אותך?... למה אף אחד לא מרים את הכפפה? למה אף אחת לא חובשת את הכפפה?

       

       

       

      כי נשים יפות אוטומטית מקבלות הזדמנויות יותר טובות בחיים, כולל עבודות יותר רווחיות ומהנות, כגון דוגמנוּת (זנוּת חזותית), מזכירוּת (זנוּת זמנית), אירוח/מכירות/יחסי ציבור (זנוּת רגשית ומחשבתית), וזנות (מקצוע הגון ומכובד שהחברה בצביעותה מתייחסת אליו בשאט נפש וזלזול.)

       

      מסכים עם המשפט הראשון והאחרון. עם האמצע לא בהכרח.

       

      כתבתי רק משפט אחד (מפוסק בנדיבות). למה התכוונת?

        16/7/09 13:21:

      צטט: rajaraj 2009-07-15 16:01:19

      צטט: C הרגש 2009-07-15 15:42:20


      אני רוצה להבין דבר אחד - למה אין חברת השמה שתכשיר גם פורצות אטרקטיביות כאלו שיגרמו לך ממש בנוח בשעה שהן מרוקנות אותך?... למה אף אחד לא מרים את הכפפה? למה אף אחת לא חובשת את הכפפה?

       

       

       

      כי נשים יפות אוטומטית מקבלות הזדמנויות יותר טובות בחיים, כולל עבודות יותר רווחיות ומהנות, כגון דוגמנוּת (זנוּת חזותית), מזכירוּת (זנוּת זמנית), אירוח/מכירות/יחסי ציבור (זנוּת רגשית ומחשבתית), וזנות (מקצוע הגון ומכובד שהחברה בצביעותה מתייחסת אליו בשאט נפש וזלזול.)

       

      מסכים עם המשפט הראשון והאחרון. עם האמצע לא בהכרח.

        16/7/09 13:01:

      צטט: mosheshy 2009-07-16 12:39:07

      צטט: rajaraj 2009-07-16 12:06:13

      צטט: mosheshy 2009-07-16 11:51:59

      לכל המגיבים.עשו להקטנת הפערים בחברה,ותרגישו בטוחים יותר.פורצים ופושעים היו ויהיו.אבל הקטנת הפערים בחברה והרגשת הסולידריות (שאינה כיום ) מצמצמים את מעשי הפשע למיניהם.

       

      מצד אחד, מסכים איתך. מצד שני, לא רואה את הקשר בין זה לבין הפריצות האלו. רק להבהרה: כאן (ואני בטוח שבמקומות אחרים) יש מה שנקרא "מכת פריצות", שלא נובעת ממצוקה, אלא מפשיעה מתוכננת ומאורגנת שכוללת מעקב, הכנה, וביצוע מדוקדק - מאמצים יצירתיים שלו היו מופנים לאפיקים חוקיים, היו עשויים להניב פרות, אלא שכאן הם מופנים לרוע.

       

       

      ובמקרים שבהם הפורץ הוא נרקומן הזקוק למנה, קשה לי לראות איך צמצום הפערים ישפיע על ההתמכרות שלו.

      אם תבדוק את העבר של רוב האנשים שפנו לדרך הפשע של  מה שמכונה העולם התחתון,תמצא את כל הגורמים החברתיים השליליים אשר דחפו אותם לכיוון עולם הפשע.מעטים נולדים פושעים מדופלמים. בהתחלה הם היו סתם פישרים.גנבים ופושעים קטנים.אבל עם הנסיון וחיי הכלא,הם משתפרים ומשתכללים.וכמו שכתבתי,חברה בריאה אשר מבינה את הבעיות החברתיות המובילות לפשיעה ומטפלת בהן  ,יכולה לצמצם את מקרה הפשע.בכל אופן,אני תמיד נדהם עד כמה האדם מתייחס למה שהוא נפגע ממנו ישירות ,(פריצה, גניבה, שוד ברחוב,קטטות,וכד`) אבל לא מתייחס,או פחות מתייחס למה שכאילו הוא נפגע ממנו ב"עקיפין".(שחיתות שלטונית,מעילות ענק, עסקות כלכליות סיבוביות,מכירות ענק של נכסי ציבור בנזיד עדשים,וכד`).

      גניבה,פריצה לבית או לעסק ,אלו מקרים קשים.(וקרו לי מקרים קשים כאלה ) אבל לדעתי ,קומבינה של מיליארד$$ על הגב שלי והגב של שאר משלמי המיסים שסביבי, היא מקרה קשה יותר, בו הפגיעה גדולה יותר .תאר לך כמה היה אפשר לעשות לרווחת החברה עם מליארד $$ .

       

      קרא כאן:

       

      http://valueinvesting.cafe.themarker.com/add.php?typeid=5&parentid=507081&qt=5&q=3031662

       

       

      שוב אתה מציג תערובת מעניינת של משהו שאני מסכים איתו וחושב שרלוונטי (הצורך בשיקום, מניעה וכו'), ומשהו שגם אם הוא נכון, הרלוונטיות שלו לא ברורה לי (זה שיש גם שודדי צווארון לבן).
        16/7/09 12:39:

      צטט: rajaraj 2009-07-16 12:06:13

      צטט: mosheshy 2009-07-16 11:51:59

      לכל המגיבים.עשו להקטנת הפערים בחברה,ותרגישו בטוחים יותר.פורצים ופושעים היו ויהיו.אבל הקטנת הפערים בחברה והרגשת הסולידריות (שאינה כיום ) מצמצמים את מעשי הפשע למיניהם.

       

      מצד אחד, מסכים איתך. מצד שני, לא רואה את הקשר בין זה לבין הפריצות האלו. רק להבהרה: כאן (ואני בטוח שבמקומות אחרים) יש מה שנקרא "מכת פריצות", שלא נובעת ממצוקה, אלא מפשיעה מתוכננת ומאורגנת שכוללת מעקב, הכנה, וביצוע מדוקדק - מאמצים יצירתיים שלו היו מופנים לאפיקים חוקיים, היו עשויים להניב פרות, אלא שכאן הם מופנים לרוע.

       

       

      ובמקרים שבהם הפורץ הוא נרקומן הזקוק למנה, קשה לי לראות איך צמצום הפערים ישפיע על ההתמכרות שלו.

      אם תבדוק את העבר של רוב האנשים שפנו לדרך הפשע של  מה שמכונה העולם התחתון,תמצא את כל הגורמים החברתיים השליליים אשר דחפו אותם לכיוון עולם הפשע.מעטים נולדים פושעים מדופלמים. בהתחלה הם היו סתם פישרים.גנבים ופושעים קטנים.אבל עם הנסיון וחיי הכלא,הם משתפרים ומשתכללים.וכמו שכתבתי,חברה בריאה אשר מבינה את הבעיות החברתיות המובילות לפשיעה ומטפלת בהן  ,יכולה לצמצם את מקרה הפשע.בכל אופן,אני תמיד נדהם עד כמה האדם מתייחס למה שהוא נפגע ממנו ישירות ,(פריצה, גניבה, שוד ברחוב,קטטות,וכד`) אבל לא מתייחס,או פחות מתייחס למה שכאילו הוא נפגע ממנו ב"עקיפין".(שחיתות שלטונית,מעילות ענק, עסקות כלכליות סיבוביות,מכירות ענק של נכסי ציבור בנזיד עדשים,וכד`).

      גניבה,פריצה לבית או לעסק ,אלו מקרים קשים.(וקרו לי מקרים קשים כאלה ) אבל לדעתי ,קומבינה של מיליארד$$ על הגב שלי והגב של שאר משלמי המיסים שסביבי, היא מקרה קשה יותר, בו הפגיעה גדולה יותר .תאר לך כמה היה אפשר לעשות לרווחת החברה עם מליארד $$ .

       

      קרא כאן:

       

      http://valueinvesting.cafe.themarker.com/add.php?typeid=5&parentid=507081&qt=5&q=3031662

       

        16/7/09 12:06:

      צטט: mosheshy 2009-07-16 11:51:59

      לכל המגיבים.עשו להקטנת הפערים בחברה,ותרגישו בטוחים יותר.פורצים ופושעים היו ויהיו.אבל הקטנת הפערים בחברה והרגשת הסולידריות (שאינה כיום ) מצמצמים את מעשי הפשע למיניהם.

       

      מצד אחד, מסכים איתך. מצד שני, לא רואה את הקשר בין זה לבין הפריצות האלו. רק להבהרה: כאן (ואני בטוח שבמקומות אחרים) יש מה שנקרא "מכת פריצות", שלא נובעת ממצוקה, אלא מפשיעה מתוכננת ומאורגנת שכוללת מעקב, הכנה, וביצוע מדוקדק - מאמצים יצירתיים שלו היו מופנים לאפיקים חוקיים, היו עשויים להניב פרות, אלא שכאן הם מופנים לרוע.

       

       

      ובמקרים שבהם הפורץ הוא נרקומן הזקוק למנה, קשה לי לראות איך צמצום הפערים ישפיע על ההתמכרות שלו.

        16/7/09 11:51:
      לכל המגיבים.עשו להקטנת הפערים בחברה,ותרגישו בטוחים יותר.פורצים ופושעים היו ויהיו.אבל הקטנת הפערים בחברה והרגשת הסולידריות (שאינה כיום ) מצמצמים את מעשי הפשע למיניהם.
        16/7/09 11:34:

      צטט: קול קוראת 2009-07-16 11:24:49


      איש לא ציין כאן את הפחד.

      כשחוויתי את ה"אונס" שאתה מדבר עליו,

      לא נרדמתי שבוע שלם.

      כל רחש הקפיץ אותי,

      החזקתי סכין מטבח מתחת לשמיכה,למקרה שיחליט לשוב אל דירתי.

      בחורה שגרה לבד,בקומת קרקע עם מרפסת,ללא סורגים,

      -הוא היה יכול לחזור ולאנוס אותי,הפעם במשמעות המילולית שבמלה. 

      ואותו גבר,ככול הנראה מסומם,שנגע בידיו המזוהמות בבגדיי ורוקן לי את הארון על הרצפה,

      צפה בתמונות שלי התלויות על הקירות ויודע איך אני נראית,

      טינף את השטיחים בבוץ (היה חורף),

      גזל ממני את הכסף הזר שנותר לי מטיולים בעולם (דולר,יורו,פאונד),

      לקח ממני את שלוות הנפש והביטחון שחשתי בביתי.

      חודש אחרי כן,כבר עברתי לדירה אחרת.(ומאז לדירה אחרת.)

      אני עדיין סוגרת היטב כל חלון לפני שאני עוזבת את הדירה.

      גם כשאני סתם יורדת לזרוק את הזבל.

      גם בלילה לפני שאני הולכת לישון.

       

      בהחלט, בהחלט, בהחלט. אם הפוסט שלי לא היה ברור מספיק, מדובר בחרדה מתמשכת. תחושה קבועה של אי שקט (עד היום) וגוש מתיחות בבטן.

       

       

      אני נועל תמיד, שומר על תריסים מוגפים, על תאורה מספקת, על מוזיקה או טלויזיה דולקות. מחביא מה שצריך להחביא, לוקח איתי בתיק מה שצריך לקחת, הכל.

       

       

      ולבחורה בודדה, אני בטוח, זה אפילו גרוע יותר. אני חושש מעימות אלים (עד כדי רצח) ומפגיעה בבני משפחתי. הסיכוי לתקיפה מינית רק עושה את זה גרוע יותר.

       

       

      זכורות לי טביעות הכפפות של הבהמות האלו על כל מיני משטחים.

       

       

      וגם לי גנבו כסף זר - אוסף קטן וסנטימנטלי מהטיול שלי במזרח אסיה, שכל ערכו לא עלה על 15 שקל.

       

        16/7/09 11:24:


      איש לא ציין כאן את הפחד.

      כשחוויתי את ה"אונס" שאתה מדבר עליו,

      לא נרדמתי שבוע שלם.

      כל רחש הקפיץ אותי,

      החזקתי סכין מטבח מתחת לשמיכה,למקרה שיחליט לשוב אל דירתי.

      בחורה שגרה לבד,בקומת קרקע עם מרפסת,ללא סורגים,

      -הוא היה יכול לחזור ולאנוס אותי,הפעם במשמעות המילולית שבמלה. 

      ואותו גבר,ככול הנראה מסומם,שנגע בידיו המזוהמות בבגדיי ורוקן לי את הארון על הרצפה,

      צפה בתמונות שלי התלויות על הקירות ויודע איך אני נראית,

      טינף את השטיחים בבוץ (היה חורף),

      גזל ממני את הכסף הזר שנותר לי מטיולים בעולם (דולר,יורו,פאונד),

      לקח ממני את שלוות הנפש והביטחון שחשתי בביתי.

      חודש אחרי כן,כבר עברתי לדירה אחרת.(ומאז לדירה אחרת.)

      אני עדיין סוגרת היטב כל חלון לפני שאני עוזבת את הדירה.

      גם כשאני סתם יורדת לזרוק את הזבל.

      גם בלילה לפני שאני הולכת לישון.

        16/7/09 10:57:

      צטט: la nina 2009-07-16 10:48:48


      אמרתם הכל.

      חרא של דבר החדירה הזאת לתוך נבכי פרטיותך והואנדליזם המסריח הזה. מעלה בי זעם נורא, ורגע אחרי הזעם בא הפחד.

       

       מוסכם. 

       

       

        16/7/09 10:56:

      צטט: lazybones 2009-07-16 10:39:06

      עין תחת עין שן תחת שן. עם ריבית.

       

      להבהרה, זה ממש לא מה שהתכוונתי בפוסט עצמו.

      אבל הגנה - חופשי.

        16/7/09 10:48:


      אמרתם הכל.

      חרא של דבר החדירה הזאת לתוך נבכי פרטיותך והואנדליזם המסריח הזה. מעלה בי זעם נורא, ורגע אחרי הזעם בא הפחד.

        16/7/09 10:39:

      עין תחת עין שן תחת שן. עם ריבית.

        16/7/09 09:53:

      צטט: אהוד-אמיר 2009-07-16 09:35:49

      צטט: rajaraj 2009-07-16 08:35:15

      צטט: הזוייה 2009-07-16 08:08:32

      אין דבר יותר נורא משפורצים לך לבית, זה כאילו גנבו לך את הנְשָׁמָה וחיטטו לך בקרביים. ההרס והבלגאן בשביל למצוא כמה ג'ובות לקנות עוד מנת סם לא שווה שאנשים כאלו יחיו בכלל. זה קרה לי פעם אחת, השני ליולי זה תאריך שאני לא יכולה לשכוח.

      אני לא יודעת אם הייתי הורגת פורץ כמו בסרט הוליוודי שתמיד האבא יורד עם רוֹבֶה הציד שלו. אבל סביר להניח שהייתי מעדיפה להשאיר בהם חוֹתָם כואב לכל החיים כמו הטראומה שהם השאירו לי וגורמת להם נכות פיזית. 

       

      לא יכולתי לומר זאת טוב יותר. זה מרגיש כאילו נגעו בך אישית.

      הפריצה השניה, שהיתה לפני למעלה משנה לדעתי, השאירה אותי פרנואיד/היסטרי תמידית, ובהחלט פינטזתי אינספור פעמים על, כמו שניסחת בנימוס (וללא פירוט גרפי) להותיר בהם חותם כואב לכל החיים ולגרום להם נכות פיזית. אישית אני מדמיין שילוב של הפתעה + מחבט + מדרגות + חוליה עליונה יחסית בגב של הפורץ.

       

      עם כל הליברליזם שלי, למה אני צריך לחייך בנימוס למי שרוצה לשלול את כל מה שיש לי ולאיים עלי?

      אני מודע לכך שיש פערים חברתיים, עוני, מצוקה, השפלה, ייאוש וכו'.

      אני לא מוכן שזה ייגע בבית שלי. אני יודע שבכך שאני לא פעיל חברתי אני בעצם מסיר מעלי אחריות למצב, אבל בחיאת, האם העונש הראוי הוא פריצה לביתי?

      כתבתי על כך כאן וכאן.

       

      אהוד,

       

       

      1. לפחות בפעם הראשונה שפרצו לנו, זו היתה עבודה מקצועית ומאורגנת של מספר אנשים, כנראה טבעת פורצים שפעלה בישובים כאן באיזור. זה לא היה נרקומנים שזקוקים למנה, וזה לא היה אדם מיואש שצריך לקנות לחם לילדים שלו. זה היה חבורת אנשים שהחליטה שהתמורה על גניבה מאנשים אחרים שעבדו עולה על התמורה מעבודה.

       

       

      2. אני מכיר מספיק אנשים שגדלו בעוני, מצוקה, השפלה, ו/או יאוש, ולא השתמשו בהם כתירוץ לפגוע באנשים שמעולם לא פגשו, אלא ההפך, כתירוץ להשתפר ולהועיל.

       

       

      3. אל תבלבל בין ליברליזם לטמטום, ולעזאזל, תפסיק להתנצל. אתה לא חייב שום דבר לחלאות האלו.

       

        16/7/09 09:35:

      צטט: rajaraj 2009-07-16 08:35:15

      צטט: הזוייה 2009-07-16 08:08:32

      אין דבר יותר נורא משפורצים לך לבית, זה כאילו גנבו לך את הנְשָׁמָה וחיטטו לך בקרביים. ההרס והבלגאן בשביל למצוא כמה ג'ובות לקנות עוד מנת סם לא שווה שאנשים כאלו יחיו בכלל. זה קרה לי פעם אחת, השני ליולי זה תאריך שאני לא יכולה לשכוח.

      אני לא יודעת אם הייתי הורגת פורץ כמו בסרט הוליוודי שתמיד האבא יורד עם רוֹבֶה הציד שלו. אבל סביר להניח שהייתי מעדיפה להשאיר בהם חוֹתָם כואב לכל החיים כמו הטראומה שהם השאירו לי וגורמת להם נכות פיזית. 

       

      לא יכולתי לומר זאת טוב יותר. זה מרגיש כאילו נגעו בך אישית.

      הפריצה השניה, שהיתה לפני למעלה משנה לדעתי, השאירה אותי פרנואיד/היסטרי תמידית, ובהחלט פינטזתי אינספור פעמים על, כמו שניסחת בנימוס (וללא פירוט גרפי) להותיר בהם חותם כואב לכל החיים ולגרום להם נכות פיזית. אישית אני מדמיין שילוב של הפתעה + מחבט + מדרגות + חוליה עליונה יחסית בגב של הפורץ.

       

      עם כל הליברליזם שלי, למה אני צריך לחייך בנימוס למי שרוצה לשלול את כל מה שיש לי ולאיים עלי?

      אני מודע לכך שיש פערים חברתיים, עוני, מצוקה, השפלה, ייאוש וכו'.

      אני לא מוכן שזה ייגע בבית שלי. אני יודע שבכך שאני לא פעיל חברתי אני בעצם מסיר מעלי אחריות למצב, אבל בחיאת, האם העונש הראוי הוא פריצה לביתי?

      כתבתי על כך כאן וכאן.

        16/7/09 08:35:

      צטט: הזוייה 2009-07-16 08:08:32

      אין דבר יותר נורא משפורצים לך לבית, זה כאילו גנבו לך את הנְשָׁמָה וחיטטו לך בקרביים. ההרס והבלגאן בשביל למצוא כמה ג'ובות לקנות עוד מנת סם לא שווה שאנשים כאלו יחיו בכלל. זה קרה לי פעם אחת, השני ליולי זה תאריך שאני לא יכולה לשכוח.

      אני לא יודעת אם הייתי הורגת פורץ כמו בסרט הוליוודי שתמיד האבא יורד עם רוֹבֶה הציד שלו. אבל סביר להניח שהייתי מעדיפה להשאיר בהם חוֹתָם כואב לכל החיים כמו הטראומה שהם השאירו לי וגורמת להם נכות פיזית. 

       

      לא יכולתי לומר זאת טוב יותר. זה מרגיש כאילו נגעו בך אישית.

      הפריצה השניה, שהיתה לפני למעלה משנה לדעתי, השאירה אותי פרנואיד/היסטרי תמידית, ובהחלט פינטזתי אינספור פעמים על, כמו שניסחת בנימוס (וללא פירוט גרפי) להותיר בהם חותם כואב לכל החיים ולגרום להם נכות פיזית. אישית אני מדמיין שילוב של הפתעה + מחבט + מדרגות + חוליה עליונה יחסית בגב של הפורץ.

        16/7/09 08:32:

      צטט: מיה שני 2009-07-16 02:02:50

      צטט: rajaraj 2009-07-16 01:02:52

      צטט: מיה שני 2009-07-15 23:58:32


      כי זה באמת לא רלוונטי.

       

      המערב הפרוע עשה פן היום ,מבחינתי.

       

      סליחה, לא הבנתי את המשפט השני.

       

      כנראה כי אתה לא אשה,

      עם שיער ארוך ו"פרוע",

      שעל מנת, להחזירו למוטב ,

      יש לייבשו במכשיר חשמלי,

       המוציא אוויר חם,

       ונקרא "פן"...


      (תתעלם כפרה,באמת יצאה לי תגובה מפגרת,התכוונתי לומר שאהבתי את הפוסט ואשוב לככב...:)

       

      דווקא היה לי שיער ארוך ודי סבוך פעם.

        16/7/09 08:08:
      אין דבר יותר נורא משפורצים לך לבית, זה כאילו גנבו לך את הנְשָׁמָה וחיטטו לך בקרביים. ההרס והבלגאן בשביל למצוא כמה ג'ובות לקנות עוד מנת סם לא שווה שאנשים כאלו יחיו בכלל. זה קרה לי פעם אחת, השני ליולי זה תאריך שאני לא יכולה לשכוח.

      אני לא יודעת אם הייתי הורגת פורץ כמו בסרט הוליוודי שתמיד האבא יורד עם רוֹבֶה הציד שלו. אבל סביר להניח שהייתי מעדיפה להשאיר בהם חוֹתָם כואב לכל החיים כמו הטראומה שהם השאירו לי וגורמת להם נכות פיזית. 
        16/7/09 02:02:

      צטט: rajaraj 2009-07-16 01:02:52

      צטט: מיה שני 2009-07-15 23:58:32


      כי זה באמת לא רלוונטי.

       

      המערב הפרוע עשה פן היום ,מבחינתי.

       

      סליחה, לא הבנתי את המשפט השני.

       

      כנראה כי אתה לא אשה,

      עם שיער ארוך ו"פרוע",

      שעל מנת, להחזירו למוטב ,

      יש לייבשו במכשיר חשמלי,

       המוציא אוויר חם,

       ונקרא "פן"...


      (תתעלם כפרה,באמת יצאה לי תגובה מפגרת,התכוונתי לומר שאהבתי את הפוסט ואשוב לככב...:)
        16/7/09 01:02:

      צטט: מיה שני 2009-07-15 23:58:32


      כי זה באמת לא רלוונטי.

       

      המערב הפרוע עשה פן היום ,מבחינתי.

       

      סליחה, לא הבנתי את המשפט השני.

        15/7/09 23:58:


      כי זה באמת לא רלוונטי.

       

      המערב הפרוע עשה פן היום ,מבחינתי.

        15/7/09 16:01:

      צטט: C הרגש 2009-07-15 15:42:20


      אני רוצה להבין דבר אחד - למה אין חברת השמה שתכשיר גם פורצות אטרקטיביות כאלו שיגרמו לך ממש בנוח בשעה שהן מרוקנות אותך?... למה אף אחד לא מרים את הכפפה? למה אף אחת לא חובשת את הכפפה?

       

       

       

      כי נשים יפות אוטומטית מקבלות הזדמנויות יותר טובות בחיים, כולל עבודות יותר רווחיות ומהנות, כגון דוגמנוּת (זנוּת חזותית), מזכירוּת (זנוּת זמנית), אירוח/מכירות/יחסי ציבור (זנוּת רגשית ומחשבתית), וזנות (מקצוע הגון ומכובד שהחברה בצביעותה מתייחסת אליו בשאט נפש וזלזול.)

        15/7/09 15:42:


      אני רוצה להבין דבר אחד - למה אין חברת השמה שתכשיר גם פורצות אטרקטיביות כאלו שיגרמו לך ממש בנוח בשעה שהן מרוקנות אותך?... למה אף אחד לא מרים את הכפפה? למה אף אחת לא חובשת את הכפפה?

       

       

        15/7/09 14:38:

      צטט: behind blue eyes 2009-07-15 13:11:13

      חולירות!!!

      ועוד היה להם זמן להטביע את המחשב...

       

      את הכלבים של שי דרומי הם הרעילו.

       

        15/7/09 13:11:

      חולירות!!!

      ועוד היה להם זמן להטביע את המחשב...

      ארכיון

      פרופיל

      Rajaraj
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין