ברוכים הבאים לרשת החברתית TheMarker Café
כדי להגיב לתכנים המופיעים באתר או לפתוח בו עמוד אישי, נבקש ממך לעבור תהליך הרשמה קצר.
ההצטרפות לאתר תחבר אותך לעשרות אלפי חברים שגולשים בו מדי יום. לאחר תהליך הרשמה קצר, ניתן להזמין לאתר חברים שלך ולפגוש אנשים חדשים מכל הארץ, בכל הגילאים ומכל תחומי העיסוק.
אנחנו מזמינים אותך להקים דף אישי ברשת האינטרנט. בדף זה ניתן לספר על עצמך, לכתוב בלוג (יומן רשת) ולהוסיף תמונות וסרטי וידאו. זו הדרך לבטא את עצמך, לקדם רעיונות עסקיים או חברתי
ותאמינו לי, אני לא תמים. אני יודע שכבר הרבה שנים לא יודעים בצבא - לא יודעים או לא רוצים - איך לאכול את תופעת ה"חיילים הוותיקים". עוד רעה חולה ודוחה. גם אנחנו היינו חיילים צעירים ואחר-כך ותיקים - ומעולם לא עשינו אפילו מעט מזער מהדברים שעליהם אנחנו שומעים בכל שני וחמישי. בתור חייל צעיר היית צריך לעשות תורנויות שמירה ומטבח, ובתור חייל ותיק קיבלת פטור מחלק מהמשימות. כך ולא אחרת. אף אחד לא סחב בשביל הוותיקים את האפוד או הקיטבג, אף אחד לא צחצח נעליים לאיזה פוץ אפנדי עם ותק של שנתיים וחצי, אף אחד לא הרביץ מכות ואף אחד לא חטף מכות. נכון, היו שמועות על ענייני ותיקים-צעירים, שמועות שהגיעו ממחוזות החי"ר העיקר, גולני בפרט. אבל בשריון? בגדודים? בפלוגות? מאיפה זה צץ?
|
ירוןמירב
בתגובה על פנסיה מוקדמת
chosen
בתגובה על מיומנו של קבלן שיפוצים
רונית שמר
בתגובה על לא נערה, לא קעקוע וגם לא דרקון
life3
בתגובה על המדריך למהפכה
amnonti
בתגובה על בדרכי שלי
Innovative Software Development
| Cafe:
ראשי |
העמוד שלי | אנשים |
קהילות |
בלוגים |
תמונות |
וידאו |
אודיו |
קהילת תמיכה |
||
| מדורים:
העמוד הראשון |
הייטק |
שוק ההון |
וול סטריט |
smartphone |
קריירה |
פרסום ומדיה |
צרכנות |
נדל"ן |
משפט |
רכב |
עסקים קטנים |
||
 | ||
| שימושים: התראות RSS | כל הפרשנויות | כל כותרות היום | תנאי שימוש באתר | כתבו אלינו | ||
| עכבר העיר:
מדריך עכבר העיר |
סרטים |
מסעדות |
הופעות |
ילדים |
הצגות |
ברים |
מדריך עכבר העיר – בידור , תרבות , סרטים , קולנוע |
||
| הארץ:
חדשות |
בחירות |
מזג אוויר |
גלריה |
חדשות חוץ |
ביקורות סרטים |
סרטים חדשים |
ביקורת מסעדות |
ספורט |
לונדון 2012 |
ספרים
|
תגובות (39)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
אין לי איתך ויכוח מהותי על הנושא, רק אעיר שההתמקדות שלי בצבא הגיעה בזמן ובנסיבות של סיפורי ההתעללות המטופשים, האכזריים והמבישים בשיריון. כמובן שהאלימות היא רעה חולה בכל חלקי ומרכיבי החברה שלנו - אבל על זה כתבתי בהרבה מאוד הזדמנויות בשנים האחרונות. תוכל למצוא את הכתובים האלה בקלות
בעצמך הודית שהכותרת מקצינה אז לא אתפלמס על איוולתה
ולגופו של עניין,
האלימות האיומה הפושה במדינה מחרידה מאוד
כמו תמיד ניתן לטעון טיעונים שונים לסיבת היווצרות המצב הנורא
אבל יש לכך שני מישורים ישירים לטיפול אמיתי באופן מיידי שאינו סובל כל דיחוי
המישור הראשון המתבקש והטבעי ביותר - החינוך! הכל זה חינוך, הורים ומורים בלתי מחונכים בעליל מגדלים פה דור שני לא מחונך
המישור השני היעיל והחיוני - החוק! משטרה (אלימה בעצמה) בעייתית, פרקליטות מפלסטנינה, בית משפט מעוות, מהווים יחד את האיוולת החמורה של חוסר הרתעה ועיוות צדק משווע באכיפה בכפפות בעסקות טיעון ובשיפוט לטובת הנאשם ולרעת הקורבן והחברה כולה.
ההתמקדות שלך בצבא יכולה גם להיות כחלק מההתייחסות הכללית למכת האלימות הקשה
אבל אם כבר בצבא עסקינן, אז לדעתי הצבא מפספס כאן בגדול.
הרי הצבא בישראל קיבל את כל הסיסמאות של "צבא העם", "כור ההיתוך" ועוד כהנה סופרלטיביים, כלומר, מחד הוא לכאורה בבואה של החברה אך מאידך יכול היה להיות קוד החנית הקדמי (או האחורי?) שקובע סטנדרטים חינוכיים והרתעתיים שיבהירו את הגבולות קודם כל לעצמו וכתוצאה יקרין גם על החברה. חבל על ההחמצה של מנהיגים (כל דרגה בצבא יש בה משום מנהיגות) חסרי מנהיגות וחוכמת חיים.
נ.ב. שימו לב: מאז נכתב הפוסט התמונה לא השתנתה ונותרה אקטואלית לדאבון רב.
מותר ורצוי לבקר את הצבא
האלימות היא תוצר צבאי טבעי, שבאופן ברור מיועד ומתועל לצרכי הצבא
כאשר מפקדים מאבדים שליטה על האלימות היא מתפרקת בזמן ובמקום שאינם משרתים את מטרות הצבא.
מכאן אפשר וצריך להפיק מסקנות: אישיות, מנהליות, מבניות וכו'
תורת הצבא אינה ייחודית (סינגולרית) ליחידה כזו או אחרת או לצבא כזה או אחר
ההבדל תמיד נובע מהיישום או אי היישום של השיטה (מתודה) הצבאית שנבחרה להשגת מטרות הצבא
מנסיון אישי שלי, מספיק שיהיה אדם אחד בעל כישורים מתאימים כדי להחזיר או למנוע את איבוד השליטה.
האם יש קשר תוצאתי ישיר בין ההיסטוריה הצבאית בישראל החל מפלאנגות הפלמ"ח דרך אהוד ברק "קטן ויעיל" וכלה במערכות ה"עצימות נמוכה" לתופעות האלימות ?
מעניין.
שימו לב לחזית הוירטואלית -עצומות בעד ונגד ההתעללות:
http://www.atzuma.co.il/petition/zori74188/1/
http://www.atzuma.co.il/petition/sosno/1/
מזל רע. נפולאיון אמר שהגנרלאים שלו צריכים גם מזל. אני לא יודע בשם מי גברתי מדברת אבל אני בטוח שהגנראל הזה ביום הראשון שלו בתפקיד הוא לא אמר לש"ג טוב היום לא תצדיע אלי. והוא לא ויתר על אף אחד מגינוני ההכבוד. ובמסדר שהחילים שלו קיבלו אותו הוא לא אמר טוב היום אני פה רק יומים אז לא חשוב אל תעמדו בדום. אין דבר מאוס בעיני מאשר גנראלים בצהל שמיבבים כמו פקיד בקופת חולים או במועצת הפועלים שמבקש אישור לשעות נוספות גם באחד במאי. הוא גנראל?זה היה במשמרת שלו? הוא אחראי. אם היה באותו יום מבצע גדול והיה צל"ש הוא היה אומר לא זה אל אני זה אלה שלפני?
בושה וכלימה מח"ט שטוען טענה שכזאת רק על זה היייתי מעיף אותו לכל הרוחות.
הגנראלים של צהל יותר יותר ניראים כמו עדת חזירים פרוסיםר עצלים שקרנים ומתחקמים מאחריות . זה דוגמא נהדרת לזה. הוא רק יומים בתפקיד..... אם היה מלחמה היה מרים טלפון לסורים ואמר להם חכו קצת?
הון שלטון וגיבושון
חיל האוויר נלחם בגיבושי הטיס הפרטי
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1105134.html
נטען שקורס ההכנה, שעלותו 360 שקלים לחודש מהווה יתרון בלתי הוגן לצעירים הבאים ממעמד סוציו-אקונומי גבוה.
אילן לביא מונה למח"ט יום יומיים בלבד לפני פיצוץ הפרשה ונודע לו עליה ביום בו התנהלו טקסי קבלתו לחטיבה.
מה עושים הלאה?
1. מעבר למובן מאליו נראה לי רצוי כי תבוצע בדיקה רפואית שבועית אקראית על ידי רופא היחידה כדי לגלות סימני פגיעה. זה כמובן לא יגלה פגיעות גופניות שאינן מותירות סימנים וכמובן פגיעות נפשיות.
2. יצירת צינור דיווח לחיילים במקרים דומים. מובן כי חיילים במצב דומה יחששו לדווח לצבא. הם יחששו במקרים רבים גם לדווח להורים כי אז זהות הפונה נחשפת. חובה ליצור צינור דיווח בדיוק כפי שמאפשרים לדווח על הטרדות מיניות. מבחינת החומרה חובה ליצור הקבלה.
3. מאחר וכפי הנראה מסורת ההתעללות נמשכה שנים רבות ורק במקרה ! התפוצצה עכשיו הרי כדאי למפות את המפי"ם-מג"דים ב-15 שנה האחרונות ולבדוק מי מהם נשאר בצבא. כשל ערכי כה חמור אסור שיאפיין קצין אשר עשוי להתמנות לתפקיד כה בכיר . כדאי שעניין זה יעמוד בפני מי שממנה.
אני בתור כתבת 'במחנה' לשעבר זוכרת בדיוק מה היה התפקיד של פקידוני דובר צה"ל, שעבדו לצדנו - להסתיר מידע ולסובב בכחש ולא למסור מידע. הרציונל הוא כמובן לא למסור מידע לאויב, רק שבדרך אתה כותש את הדמוקרטיה. ובגלל שאצלנו (כמעט) כל העם צבא, הדברים האמיתיים שקורים עוברים מפה לאוזן וכולם יודעים שעובדים עלינו ומה שקורה בשטח זה לא מה שמוסר דו"צ.
יכול להיות אז נצטרך לצרוח..
כבר הרבה שנים שאני לא מאמין לדובר צה"ל, לא מקבל שום בלוף שמקורו בקצינים בכירים או בראשי מערכת הביטחון. תרבות השקר, הטיוח והכיסוי היתה שם מאז ומעולם. גם בימי מאיר עמית ואיסר הראל, גם כשחיים הרצוג היה דובר צה"ל (או לפחות הדובר של צה"ל), בוודאי בתקופת דיין ו-ויצמן ואפילו בתקופות של רבין, בר-לב, רפול ודומיהם. הם פשוט לא ספרו אותנו אף פעם. מבחינתם, האזרחים והמערכות האזרחיות הן מטרד שצריך לסלק מהדרך ולהשתיק. מי אנחנו בכלל
מה אגיד? נחיה ונראה. הייתי מתערב על כך שמעבר ל-ש"ג אף אחד לא יחטוף באמת, אבל אני לא מאלה שמתערבים. אז פשוט נחכה ונראה
לא מקבל את זה. אני לא עשיתי אתה לא עשית החברים שלי כולם לא עשו.. בזמננו טירטרו והענישו בצורה הרבה יותר קשה.אבל אל התעללויות כאלה? התמונות הללו והסיפורים הללו זה פשוט לא עובר. ואם עובר נצעק ביחד בקול רם.
הקצינים הבכירים וגם הזוטרים כאן לעולם לא נענשים באמת. והסיבה פשוטה מאוד: כל מג"ד היה אתמול מ"פ שעשה את בדיוק את אותו הדבר; וכל מח"ט היה אתמול מג"ד - שידע ושתק ולא עשה דבר וכיסה וטייח; וכל אוגדונר היה מח"ט שהיה מג"ד שהיה מ"פ שהיה סמל. ככה זה. הם לא יחקרו ולא יענישו - כי זה יחזור אליהם כמו בומרנג
אכן מדכדך מאוד
לא דרשתי שכל הצבא יפורק ולא אמרתי שכל הצבא הוא משפחת פשע. ואם הכותרת מפריעה לך - אז ניחא. זו דרכה של כותרת. סביר להניח שאם הכותרת היתה "היום זורחת השמש" - לא היית נכנס לקרוא. נכון?
הבעיה היא שלא תהיה ענישה אמיתית וראויה למי שאכן חטא, כי אם יתחילו בענישה דרמטית למטה - מהר מאוד יגיעו למעלה. ואם מישהו יחשוש שיגיעו למעלה - הכל ייעצר. ובעצם, הכל כבר נעצר.
ואפרופו ההשוואה למשפחת פשע: תחשוב על זה עוד קצת. את אלה שמוגדרים כפושעים אנחנו מכירים. מזהים. הם מסומנים. את אלה שפושעים בחסות המדים או בצל האחרים, הנורמטיביים - אנחנו לא רואים ולא יודעים עליהם. וזו בעיה גדולה בפני עצמה
לא סלחנות ולא תמוהה
הן כתבתי שיש חוק ויש תובע! אז למה אתה מכניס מילים ומחשבות לדברי
תחילה נראתה לי כותרת הפוסט, רק כדי למשוך קוראים:זה לא צבא - זו משפחת פשע
עכשיו אני רואה שאתה רציני בענין
לא מוכן ולא מסכים שחיילי צהל יושוו למשפחות הפשע
מי שחטא -שישלם!
עניין "בן המשפחה" הוא קריטי להתייחסות שלנו לעוולות. כל זמן שזה קורה למישהו אחר - אנחנו מדפדפים לעמוד הבא ומזפזפים לערוץ המתחרה. כשזה קורה לנו, להורים שלנו או לילדים שלנו - זה כואב לנו בבשר החי. פשוטו כמשמעו. וזה שמר סוקניק אומר שזה לא נורא - אז אולי לסוקניק זה לא נורא. יש נערים ובחורים וגברים (ונשים) שיכולים למות מדברים כאלה. וגם זה - פשוטו כמשמעו. זוכר את רולטת הרשת? זוכר את אהוד טננבאום שטורטר למוות? מאיפה הסלחנות התמוהה הזאת לסדיזם טהור?
למה אתה נכנס לענין בן משפחתי?
האם אתה משנה דעותיך לפי הקרבה המשפחתית למעשה כלשהוא?
יש חוק! יש תובע! ייקבע מה שייקבע,,,ונראה את התוצאות
דרך אגב, הבקר התראיין ברשת ב', גדי סוקניק, ואמר שהוא עבר חוויות דומות, שזה לא כמו שמנפחים את זה ומציגים את זה
נכון, ובגלל שיש לי חוסר אמון מוחלט בראשויות ובמוסדות של המדינה הזאת ושל העומדים בראשם, ובפרט של הצבא, אני גם לא להוטה כל כך להגן עליהם ולקבל הודעות דובר כפשוטן ולקבל את הפרופגנדה הממשלתית כפשוטה.
אכן, מעולם לא היינו עם סגולה. מאז ומתמיד כפרתי באקסיומה המופרכת הזאת. ואני בהחלט מסכים ומקבל את יסוד הטענה שאת מציגה: מי שמזלזל בחיי הזולת, בכבודו, בשלמות גופו ורכושו - לוקח את זה לכל מקום בחייו. בדיוק כפי שציינת: ילדים מוכים שנהפכים להורים מכים; הנערים המוכים שרואים את אבותיהם מכים את אמהותיהם - ונהפכים לגברים מכים בעצמם; היחס לפועלים הזרים, השנאה להומוסקסואלים ההתעללות בחסרי הישע במחסומים.
חברה אנושית למופת בנינו לנו כאן
נו? אז מה אתה אומר בזה? אם חבורה של אנשים בעלי סמכות (נניח שוטרים, או לחלופין פושעים) היו חוטפים אנשים הכפופים להם, חפים מכל פשע, קושרים אותם, מכים אותם, נושכים בבשרם, מאלצים אותם לשתות רעלים מכל מיני סוגים, גורמים להם נזקים גופניים - והכל במשך תקופה ארוכה ועל בסיס קבוע; אם כל זה היה קורה בחברה האזרחית, ובן משפחה שלך היה בצד הנפגע. איך היית מגיב אז?
זה לא - לכל הפחות - "עוון", שדינו מאסר עד 3 שנים? בעיני זה בקלות נכנס להגדרה של "פשע". הנסיבות של צבא, הווי, מסורת, "זובור", "טקס", "חבר'ה", אחלה ובאחלה - לא משנות דבר. אנחנו מדברים על רוע, סדיזם ואכזריות נטו
ל tuvi-po
אני חושב שאתה הולך ומחריף את התבטאותיך לגבי הנעשה
אתה לבטח יודע, כי המחוקק הגדיר מה זה פשע, עוון או חטא:
בחוקי מדינת ישראל מסווגות העבירות לשלוש דרגות חומרה, על פי סימן ה' לחוק העונשין:
טובי, רציתי לחלוף ליד הפוסט ולא להשאיר מילים כי ברור לי שמתי שהוא גם פה נסלים
אבל לא עמד לי כוחי....
אנחנו ממזמן איננו (לא יודעת אם פעם היינו) עם סגולה,
אנחנו קובץ של אנשים מאוד מוטרדים ברמת האינדיוידואל שמצקצקים בלשון כשקוראים או צופים במסע של כולנו
לעבר טשטוש הגבול בין אנשים לחיות (ואני לא עושה חסד לחיות עכשיו, כי אצלן אלימות וציד וכ'ד נעשה מטעמים של לשרוד ולא כהפגנת כוח ושליטה)
צבא שמתעלל כך בפקודיו משעתק דפוס התנהגות ממש כמו אצל ילדים מוכים... שלא יתפלא אם אחכ חייליו יעדרו את אותו קוד מוסרי
אותו אנו מצפים למצוא במלחמות למשל אל מול אוכלוסיות חסרות ישע וכד' .
האמירה הזאת כוללנית וגורפת וללא ספק אינה הוגנת, אבל מצד שני התנהגות שמתבססת ומשתרשת לאורך זמן הופכת לנורמה
שממנה מקצינים ומכאן ועד..... קצרה הדרך.
איך נפלו גיבורים.
ממש במקרה עברתי בזיפזופ לא רצוני על ערוץ 2 ונתקלתי בכמה דיאלוגים מהסדרה על בה"ד 1. ברחתי מהר. בלתי נסבל. אבל בעניין שבו אנחנו דנים - המפקדים ידעו ושתקו. לפחות את זה, הם ידעו. ללא ספק. על דברים אחרים ברור לי לגמרי שהם לא ידעו ולא יודעים - אבל על זה כן. כי זו דאחקה. כי זה אחלה ובידור וצחוקים.
ובעניין ההתייחסות אליהם כפושעים, דעתי נחרצת: מה שנעשה שם זה פשע. ללא הנחות ובלי מריחות. אנחנו מדברים על עבירות פליליות (גם אם לכאורה, כמקובל). אי אפשר למרוח את זה. אסור לספר סיפור אחר
אני לא יודע אם ראית את בה"ד 1. הסידרה הזאת נותנת הסתכלות לא רעה לתוך בה"ד 1 . אם ראית את הגנרל הדדביל הזה שם שישוב ביחידת הדחות ונשמע כמו איזה מאפיונר דה לשמטה זה גם כן אותה התופעה . אתה אולי מגזים בדרישה להתחיס אליהם כמו פושעים אבל מדובר תופעה רעה ולבתי ניסבלת. הדבר הכי רע זה העובדה שמפקדים ישירים טוענים "לא ידענו.." ניראה שלא ברור על מה צריך להדיח אותםהיותר מהר: על העובדה שדברים כאלה קרו אצלם ביחידה או על כךש הם "לא ידעו"..
אין ספק שרוע היה ויהיה, ולא צריך להפליג לאחור עם דוגמאות היסטוריות ופרהיסטוריות. בעיני, הבעיה היא במסגרת. בגוף שנקרא צה"ל. רוע ואלימות בסביבות פליליות, במוקדי פשע, בנסיבות של סכסוכים וריבים, של נקמות וגאולת דם, של חשבונות וחשבונות דמים - זה חלק מכל חברה כמעט. גם חברות רגועות לכאורה.
אבל מה שקרה כאן זה סוג של אלימות קיצונית עד כדי סדיזם, במסווה של משחקי חברה. של מסורת. של טקסי אחווה וקבלה חברתית. והצבא הוא הרי לא ממש מסגרת וולונטרית, שאתה יכול להחליט האם להיות חלק ממנה. ללכת לצבא זה לא כמו ללכת לצופים או להיות חבר באחווה של איזה קולג'. זה גם לא מועדון סאדו-מאזו. הצבא נופל עליך בכפייה. על-פי חוק. ומכיוון שכך, זה חמור פי כמה. כי מדינה ששולחת את בניה וגבריה לשרת במסגרת כזאת, חותמת על חוזה. החיילים צריכים לקיים את חלקם - ומקיימים; המדינה מצידה, נכשלה כישלון מוחלט וטוטאלי בהגנה בסיסית עליהם ועל זכויות האדם הכי בסיסיות שלהם.
זה פשע בקנה-מידה קולוסאלי. לא פחות. זו בגידה מוחלטת
שיהיה לך בהצלחה רבה
החברה הפכה להיות חולנית בצורה קיצונית. כך התרחשה השואה בגרמניה. אנשים טובים יודעים, אולם אינם עושים מאומה לעצור את החרפה.
המתעללים בצבא הם סימפטום של החולי.
חוסר איכפתיות, אדישות, ושילכו לעזאזל כל השאר.
החזק רומס את החלש.
לא רק בצבא, גם במשטרה, גם בחברה עצמה.
אצל האתיופים, הרוסים, גירוש הילדים של העובדים הזרים, וכו כו'.
במקרה שלי, סיאוב של פקידות סעד.
לא נותנים לי לראות את ילדיי שלושה חודשים. אין הסדרי ראיה.
חברי כנסת רועדים מפקידות סעד.
איש אינו עושה דבר.
ואני? מה אני עושה לשנות?
מפרסמת באינטרנט. פותחת בלוגים בכל מקום אפשרי.
כדי לנסות למנוע את אסוני ממשפחות אחרות.
העובדה שאתה כותב, מראה שאיכפת לך, והמגיבים מעידים שאיכפת להם.
מקווה לטוב.
א. ברור שהוא אשם. ובשביל שתרגיש טוב - גם ברק. אולי אפילו יותר.
ב. במחשבה בדיעבד, חבל שביבי לא נולד מחדש כחייל בגדוד הזה, בפלוגה הזאת. זה היה עושה טוב לכולנו
אני לא יודע. מזמן לא הייתי חייל. מה שאני יודע זה מה שאני מכיר. האימונים היו מקצועיים, קשים ולפעמים גם מפרכים. נסענו הרבה, ירינו המון, ישנו מעט מאוד. אני חושב שיצאנו חיילים מופקדים טובים למדי. אבל דבר אחד אני יודע בוודאות: התעללות ואלימות לא היו חלק ממסלול ההכשרה
טובי זה ברור כשמש,
ביבי אשם...... לא?
כאן תמצא דיון מענין בנושא.
תהליך הכשרת הלוחמים בצה"ל הפך להיות בית תענוגות קליל, ולא אתגר פיזי, נפשי ומקצועי כבעבר. בהשוואה ללוחמי עבר, החיילים האלה בקושי יורים ונוסעים בטנקים.
אני לא בטוח שזה הפתרון. מה שאתה מציע צריך לקרות ויקרה ממילא ברבות השנים, אבל לא בגלל בעיות קיצוניות של אלימות. עובדה שגם בצבא האמריקאי, שהוא צבא מקצועי לכאורה, היו וישנן תופעות זוועה (ע"ע אותו כלא עיראקי זכור לשמצה). במקרה שלנו, הפתרון הוא התייחסות רצינית של הרשויות (ושם החיילים עצמם ושל ההורים) לתופעות האלה כאל תופעות פליליות, ולא כאל הווי צבאי מפוקפק. זהו עצם העניין
וישמן ישורון ויבעט
צריך לבטל את שירות החובה או לקצרו מאד .
ולבסס את הצבא על מתנדבים שכירים .
ולהקים אקדמיה לקצינים כנהוג בצבאות הותיקים .
מאוד מפתה לשער שהנטייה לאלימות צמחה והתפתחה סביב השירות בשטחים והשליטה האלימה בפלשתינים. אבל יש לי תחושה שמדובר ברוע נטו. רוע ואכזריות ואלימות והתעללות לשמה. יש בעולמנו סדיסטים ששואבים הנאה גדולה מפעילוטת כזאת. וזו הזדמות נהדרת לפרוק את האלימות הזאת, במסווה של "הווי" מעוות
היטבת לתאר את המצב
כשם שאתה לא נתקלת בשירותך, בתופעות הנ"ל, גם אני כמילואימניק בחרמ"ש [עד גיל 45] לא נתקלתי בתופעות רעות אחרות
כמו התעללות בפלסטינאים, או ירי בהם כך סתם
אז אולי הצבא גדול מאד, ויש פה ושם מקרים פליליים, או שהיינו אנו המיעוט,,,