כותרות TheMarker >
    ';

    משגיח כשרות

    בלוג שעוסק בדברים שמעניינים אותי ומעסיקים אותי, שזה אומר חילונים וחרדים, ישראליות, כנסת, זכויות אדם ודמוקרטיה (איור: עמוס בידרמן, הארץ)

    0

    פרס חילול השם

    79 תגובות   יום שבת, 1/8/09, 21:56

    מיהו "אביר חילול השם" לשנת 2009? האם זהו "האברך הדורס"? הרבנים "מכבסי הכספים"? חסידי תולדות אהרון שפרשו את חסותם על "האם המרעיבה" או האברכים שהכו מכות רצח את הרב בקריית יובל? תחרות כזו קשה וצמודה לא היתה לנו כבר עשר שנים

     

    אין ספק הראליטי הכי טוב בסביבה הוא לא כוכב נולד וגם לא "הבלוק". הראליטי הכי טוב בסביבה נערך בציבור החרדי והוא התחרות בין אישי ציבור חרדים בארץ ובחו"ל (ולפעמים גם סתם דתיים) מי יחלל שם שמים ברבים בצורה יעילה ביותר ויבזה יותר את הדת היהודית (ואת אלוהיה, במקרה שאתם מאמינים בקיומו). דומה שהגיע הזמן להכריז על התחרות היוקרתית "פרס חילול השם", שהזוכה בה הוא זה שהצליח לגרום את הנזק הרב ביותר לתדימתה של היהדות.

    כותב השורות מודה שאין לו את הכסף הדרוש לחלוקת פרסים ולכן אני אוכל מקסימום לחלק תארי "אביר חילול השם".  מצד שני מן הראוי בהחלט לקרוא למפעל הפיס לאמץ את הפרס החדש. בסופו של דבר פרס ספיר של הפיס כבר הספיק לגרום לספרות נזק שלא יתואר, ונשאלת השאלה למה שלא יאמץ הפייס גם את הפרס למי שמכפיש שם שמים ברבים.

    ועדת הפרס המורכבת ממני, מעצמי וגם מכותב השורות (וכולנו סובלים מניגוד אינטרסים, קשרים צולבים וסתם דעות קדומות), וכמובן מתגובות קוראי הבלוג. ואלה המועמדים הסופיים:

    מפגין אלמוני – ממציא נשק ההפגנות החדש, החיתולים הצואים. על תרומתו הייחודית ליחסי משטרה וחרדים וכן על שיטת המחזור החדשה שפיתח.

    הרבנים החלבים שחשודים בהלבנת כספים – על תרומתם לכאורה לקידום ענף הכביסה ועל שהוכיחו לגויים שעוד סבלו יהודים אחרי פרשת מיידוף, שהם טועים.

    יהודה משי זהב – על הכרזתו בכנסת ש"הורים שלא מביאים את ילדיהם להפגנות לא קיבלו חינוך טוב. אצלנו אדם שבנו נעצר בהפגנה מקבל עלייה לתורה". תמיד נחמד שמישהו מספר את האמת

     

     Important announcement. צילום: DGtal, flickr

     

    חסידי תולדות אהרון – על התמיכה הנלהבת "באם המרעיבה" והפיכת פרשה פלילית פשוטה למאבק בין חרדים לחילונים. על שהצליחו לגרום לתדמית החרדים בשבוע נזק שטומי לפיד היה צריך בשבילו כמה שנים.

    הרב הראשי יונה מצגר - על ביטויי בתמיכה בדיין אברהם שרמן, מבטל הגיורים: "כל מה שהוא עושה זה בגיבוי מלא". על שהבהיר שוב לחילונים ולדתיים לאומיים שאין להם מה לחפש ברבנות הראשית

    ח"כ משה גפני – על שהצליח להמציא חוק שמעביר למוסדות פרטיים חרדיים, שלא מלמדים תוכנית ליבה, אפילו יותר כספים מחוק נהרי.

    סגן שר הבריאות יעקב ליצמן – על שהשתתף בדיון הארכת המעצר של "האם המרעיבה", חתם לה ערבות, והוכיח שחרדים ערבים זה לזה גם כשמדובר בהתעללות בילדים.

    מנהיג ש"ס הרב עובדיה יוסף - על שהסביר לנו שקורבנות השואה הם גלגולים של נשמות שחטאו.

    שר הפנים אלי ישי – שהבטיח "גרוש עוצמתי של עובדים זרים. איש לא יקבל מפלט". בסופו של מי כמו ישי יודע שתמיד התנכלו כאן לאנשים כהים שברחו מצפון אפריקה ולמה לשבור מסורת מפוארת?

    שר העבודה לשעבר שלמה בניזרי - שהזכיר לנו שלש"ס חייב להיות אסיר תורן בכלא.

    האברך הדורס איתמר ביטון - שגם רצה להיות דיין. ובאמת למה שהוא לא יהיה דיין? הרי הרב שלמה עמאר נשאר בתפקיד נשיא בית הדין הגדול לערעורים אחרי שבנו חטף את המחזר של אחותו (והבת של הרב) הביא אותו הביתה והתעלל בו בסלון. אז לכאורה לביטון יש את כל מה שדרוש להיות דיין. מה הפלא שהרב עמאר נתן לו מכתב המלצה. מה הוא כבר עשה שאתה לא מצפה מדיין?

    האברכים שהיכו את רב בית הכנסת בקרית יובל - על שהוכיחו שחרדים לא פראיירים ויכולים להרביץ לא פחות טוב מבריונים של המאפיה.

    הוחלט לא להכניס לרשימה את המפגינים הקוראים "נאצים", כיוון שלקריאה הזאת יש ותק של שנים ארוכות.

    חייבים להודות, אלה היו חודשים פוריים במיוחד בתחום חילול השם וביזוי היהדות ברבים ובגויים, והתחרות קשה כפי שלא היתה כבר מספר שנים. תחרות כזו לא זכורה מאז שנת 1999 הזכורה לרע בה הפגינו המוני חרדים נגד בית המשפט העליון ואריה דרעי הורשע בבית המשפט וזוכה בתשדירי ש"ס ("הוא זכאאאאאי"). התחרות קשה. אל תוותרו. אל תהססו לתמוך במועמד המועדף עליכם. לא תתמכו? אולי הוא יודח מהתחרות ויפסיד את התואר הכל כך חשוב.

     

    כל נסיון להטיל אשמה על מישהו בעניין הרצח במועדון בתל אביב יהיה כמובן חסר אחריות. לעומת זאת, יש בהחלט לפתוח קטגוריית משנה לפרס חילול השם - פרס הש"סניק המסית:

    הרב עובדיה יוסף - רשעים מתועבים.

    שר הפנים אלי ישי - אנשים חולים.

    השר לשעבר לשמה בניזרי - רעידות אדמה בגלל ההומואים

    ח"כ נסים זאב - הומואיסט בלשכה, גרוע מבהמה.

     

     

     

    עוד באותו עניין: מגעילים דולארים

    לקבלת עדכונים קבועים לבלוג: m.kashrut@gmail.com

     

    חדש: יעקב ריבלין, פרשן פוליטי חרדי חשוב ושנון, פתח בלוג בקפה בשם "חשבון פתוח"

    דרג את התוכן:

      תגובות (78)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        7/8/09 17:59:

      צטט: Shahar Ilan 2009-08-07 15:35:56

      צטט: lior peleg 2009-08-07 05:36:20

      צטט: רוני. 2009-08-02 15:28:00


      כתבה אנטישמית לכל דבר.

       

      כחלק מגל האנטישמיות העולמית קיימים גם גורמים בתוך ישראל שעוסקים בהפצת אנטישמיות.

       

      יש להוקיע את האנטישמים ומפיצי השנאה באשר הם.

      שנאת החרדים בישראל 2009 הופכת לאנטישמיות נוסח גרמניה הנאצית 1939

       בוא ננסה לאט. החרדים הם פחות או יותר קבוצה אידיאולוגית. אורח החיים שלהם, ההתנהגות החברתית שלהם, כל זה תוצאה של בחירה והטענות שמועלות כלפי הציבור החרדי הן על דינמיקה התנהגותית שהם בוחרים בה במודע ומגובה ע"י מנהיגיהם. יהודי אירופה בשנות ה - 30 וה - 40 לא יכלו לשנות את ה"יהודיות" שלהם ומלכתחילה לא היה לה תוכן ערכי אחיד. חלק היו קומוניסטים חלק היו דתיים, לחלק היו רגשות לאומיים משמעותיים כלפי המדינה שבה הם חיו, חלק ראו עצמם יהודים וחלק לא, וכו'.

      בלוג בסגנון הזה יכול היה להיות גם על מפלגה חילונית סוציאליסטית. גם אז היית צורח "גרמניה הנאצית"?... 

       

      אתה עצמך כותב שהחרדים הם קבווצה אידאולוגי, כלומר קבוצה מבחירה והיהודים לא. אתה רוצה להמשיך להוכיח כמה הטענה שלך מופרכתכי נראה שאתה עושה את זה מצויין ואין צרך שאעזור.

       

       נראה לי שהתבלבלת :-)

      ניסיתי להסביר לו  למה הטענה שלו מופרכת וסרת טעם.

       

        7/8/09 15:35:

      צטט: lior peleg 2009-08-07 05:36:20

      צטט: רוני. 2009-08-02 15:28:00


      כתבה אנטישמית לכל דבר.

       

      כחלק מגל האנטישמיות העולמית קיימים גם גורמים בתוך ישראל שעוסקים בהפצת אנטישמיות.

       

      יש להוקיע את האנטישמים ומפיצי השנאה באשר הם.

      שנאת החרדים בישראל 2009 הופכת לאנטישמיות נוסח גרמניה הנאצית 1939

       בוא ננסה לאט. החרדים הם פחות או יותר קבוצה אידיאולוגית. אורח החיים שלהם, ההתנהגות החברתית שלהם, כל זה תוצאה של בחירה והטענות שמועלות כלפי הציבור החרדי הן על דינמיקה התנהגותית שהם בוחרים בה במודע ומגובה ע"י מנהיגיהם. יהודי אירופה בשנות ה - 30 וה - 40 לא יכלו לשנות את ה"יהודיות" שלהם ומלכתחילה לא היה לה תוכן ערכי אחיד. חלק היו קומוניסטים חלק היו דתיים, לחלק היו רגשות לאומיים משמעותיים כלפי המדינה שבה הם חיו, חלק ראו עצמם יהודים וחלק לא, וכו'.

      בלוג בסגנון הזה יכול היה להיות גם על מפלגה חילונית סוציאליסטית. גם אז היית צורח "גרמניה הנאצית"?... 

       

      אתה עצמך כותב שהחרדים הם קבווצה אידאולוגי, כלומר קבוצה מבחירה והיהודים לא. אתה רוצה להמשיך להוכיח כמה הטענה שלך מופרכתכי נראה שאתה עושה את זה מצויין ואין צרך שאעזור.

       

        7/8/09 05:36:

      צטט: רוני. 2009-08-02 15:28:00


      כתבה אנטישמית לכל דבר.

       

      כחלק מגל האנטישמיות העולמית קיימים גם גורמים בתוך ישראל שעוסקים בהפצת אנטישמיות.

       

      יש להוקיע את האנטישמים ומפיצי השנאה באשר הם.

      שנאת החרדים בישראל 2009 הופכת לאנטישמיות נוסח גרמניה הנאצית 1939

       בוא ננסה לאט. החרדים הם פחות או יותר קבוצה אידיאולוגית. אורח החיים שלהם, ההתנהגות החברתית שלהם, כל זה תוצאה של בחירה והטענות שמועלות כלפי הציבור החרדי הן על דינמיקה התנהגותית שהם בוחרים בה במודע ומגובה ע"י מנהיגיהם. יהודי אירופה בשנות ה - 30 וה - 40 לא יכלו לשנות את ה"יהודיות" שלהם ומלכתחילה לא היה לה תוכן ערכי אחיד. חלק היו קומוניסטים חלק היו דתיים, לחלק היו רגשות לאומיים משמעותיים כלפי המדינה שבה הם חיו, חלק ראו עצמם יהודים וחלק לא, וכו'.

      בלוג בסגנון הזה יכול היה להיות גם על מפלגה חילונית סוציאליסטית. גם אז היית צורח "גרמניה הנאצית"?... 

       

        6/8/09 20:24:

      צטט: shimi79 2009-08-06 03:27:41

      תגיד ,

       

      רבני הציבור החרדי אשר החרישו ולא השמיעו קולם בשעה שבה חלק מנתיניהם התנהגו כמו אחרון העבריינים.

      לא הגיעו אפילו לשלב האודישנים ?!

       

       

      יכול להיות שהיה ראוי לשקול הענדת תואר מתפרע של כבוד.

        6/8/09 03:27:

      תגיד ,

       

      רבני הציבור החרדי אשר החרישו ולא השמיעו קולם בשעה שבה חלק מנתיניהם התנהגו כמו אחרון העבריינים.

      לא הגיעו אפילו לשלב האודישנים ?!

       

        5/8/09 09:29:

      צטט: iHanuka 2009-08-04 21:54:37

      פרס חילול השם מגיע למי שנתן ונותן את ניהול "שירותי הדת", אישות וקבורה, במדינה למפלגות הדתיות.

      למי שלא ייישם שישים שנה חינוך ממלכתי אחד שמקבל תקציב מהמדינה ואישור בתי ספר פרטיים רק אם הם עומדים בתוכנית ליבה מתקדמת המכירה במדינה בדמוקרטיה ובשלטון החוק.

      למי שמפעיל תחבורה ציבורית המרשה את שליחת הנשים למושבים האחורים של האוטובוסים ומאלימה קרונות רכבת לתפילה.

      ולכל מי ואיתנו שאומר לעצמו או עצמה שבגלל שלמישהו יש כיפה או כיסוי ראש הוא יותר יהודי ממני. 

       

      דרך אגב לגבי השאבב וההתפרעויות עם האם המרעיבה.

      לו לקשישים בהרצפלד הייתה קהילה. ואלה היו מתפרעים וזורקים חיתולים מלאי צואה ברחובות. אני אישית הייתי מצתרף  אליהם.

       

       כלומר נחלק את הפרס בין בו גוריון, בגין, שרון, רבין עזר וייצמן ועוד כמה. אתה צודק לגמרי ואלה האנשים האחראים.

       

        5/8/09 09:27:

      צטט: day trader 2009-08-04 21:37:55

       

      שחר... קודם כל תקשיב קצת לבנות המקסימות שהגיבו מעליי . תעשה בדק בית גם אצלנו

      "החילונים" שמיום ליום רק מרחיקים אותי יותר מהעולם החילוני. ועל כך אני מודה להם מקרב לב :)
      אני קורא לעצמי מהיום . החילוני הדתי החדש .

      תנצל קצת את כישורי הכתיבה שלך לפוסטים עם נושאים מרתקים ומועילים יותר , כמו למשל :
      ההומור הירוד והכושל של ארץ נהדרת . אם נבחן את השפה בתוכניות האחרונות אולי נבין מה גורם
      לילדים בני 12 לדבר על זיונים ומציצות . ואף ליישם זאת... שלא נדבר על שאר התוכניות.

       

      יש הטוענים שסדום ועמורה מתקופת המקרא היא גן עדן לעומת ת"א של היום...
      (הנה עוד רעיון לדיון בשבילך)



       

       

       

       

       

      די שלום,

      אתה נוטה לבלבל בין הדת לדתיים. יש לי ויכוחים לא מעטים עם התפיסה המסורתית של הדת היהודית אבל הם ויכוחים פילוסופיים. לעומת זאת אני משוכנע לגמרי שהדת היהודית אוסרת לקחת שוחד, אוסר להלבין הון, אוסרת לסייע למאפיה, אוסרת להתעלל בילדים, אוסרת לזרוק חיתולים בשבת, אוסרת להשחית רכוש.

      הפוסט הזה איננו נגד הדת. הוא נגד החרדים הנושאים את שמה לשווא.

       

        5/8/09 09:24:

      צטט: חלקת אהבה קטנה 2009-08-04 20:28:42


      ומי הוא החילוני שהשחיתות לא נגעה בו לשנת 2009

       

       

      אתה יודע, אחרי שלושת השבועות הללו, אחרי צום תשעה באב

       

      הגיע הזמן שנעשה בדק בית ונבדוק מדוע אנו כל כך שונאים אחד את השני

       

      הרי לא כל החילונים מושחתים ולא כל הדתיים מטורפים

       

      יש קיצונים לצערנו יותר מדי מכל צדדי האוכלוסיה ואם עושים מצעד לחרדים צריך להיות מצעד לחילונים באותה הנשימה

       

      כי מכל עבר נראה דברים שלא היו צריכים להתרחש

       

      אז היום, ביום האהבה, אולי הגיע הזמן שכולנו ננסה ללכת בדרכי אהבה ולהביא שינוי בכל התחלואות של כל המגזרים

       

      כי גם עם נתאמץ מאוד חזק להסתיר זאת, אצל החילונים יש לא פחות מצטיינים שנתיים ...

       

      בעניין השחיתות את צודקת. אבל החילונים לא מתיימרים שדרכם טובה יותר, לא מנהלים מיסיון, לא מגלגלים עיניים.

       

      לעומת זאת התעלמת לגמרי מהעניין של זלזול כללי בשלטון החוק, הפגנות בעד אם שמואשמת בהתעללות, תמיכה גורפת בעבריינים. זה קרה רק אצל החרדים.

       

      מה אני מנסה לומר? שלפעמים הניסיון להביט במשקפיים חיוביות על כל דבר נידון לכשלון. בעולם יש טוב ורע. חברת הלומדים החרדית שמחנכת את בניה להשתמטות מצבא ומעבודה ולזלזול בחוק הישראלי מאיימת להטביע את ישראל כולה.שום אהבה לא תעזור לשנות את זה. רק החלטות אמיצות.

        4/8/09 21:54:

      פרס חילול השם מגיע למי שנתן ונותן את ניהול "שירותי הדת", אישות וקבורה, במדינה למפלגות הדתיות.

      למי שלא ייישם שישים שנה חינוך ממלכתי אחד שמקבל תקציב מהמדינה ואישור בתי ספר פרטיים רק אם הם עומדים בתוכנית ליבה מתקדמת המכירה במדינה בדמוקרטיה ובשלטון החוק.

      למי שמפעיל תחבורה ציבורית המרשה את שליחת הנשים למושבים האחורים של האוטובוסים ומאלימה קרונות רכבת לתפילה.

      ולכל מי ואיתנו שאומר לעצמו או עצמה שבגלל שלמישהו יש כיפה או כיסוי ראש הוא יותר יהודי ממני. 

       

      דרך אגב לגבי השאבב וההתפרעויות עם האם המרעיבה.

      לו לקשישים בהרצפלד הייתה קהילה. ואלה היו מתפרעים וזורקים חיתולים מלאי צואה ברחובות. אני אישית הייתי מצתרף  אליהם.

        4/8/09 21:51:


      מה שמטריף את הדעת זו הטיפשות.

       

      וכי נציגי החרדים לא מבינים כמה נזק הם גורמים לעצמם?

      ואגב, על ליצמן אינני שואל שאלותץ כי לא ציפיתי ממנו שיבין ביחסי ציבור, או במה הציבור החילוני חושב.....

       

      עזוב. עולם מטומטם.

        4/8/09 21:37:

       

      שחר... קודם כל תקשיב קצת לבנות המקסימות שהגיבו מעליי . תעשה בדק בית גם אצלנו

      "החילונים" שמיום ליום רק מרחיקים אותי יותר מהעולם החילוני. ועל כך אני מודה להם מקרב לב :)
      אני קורא לעצמי מהיום . החילוני הדתי החדש .

      תנצל קצת את כישורי הכתיבה שלך לפוסטים עם נושאים מרתקים ומועילים יותר , כמו למשל :
      ההומור הירוד והכושל של ארץ נהדרת . אם נבחן את השפה בתוכניות האחרונות אולי נבין מה גורם
      לילדים בני 12 לדבר על זיונים ומציצות . ואף ליישם זאת... שלא נדבר על שאר התוכניות.

       

      יש הטוענים שסדום ועמורה מתקופת המקרא היא גן עדן לעומת ת"א של היום...
      (הנה עוד רעיון לדיון בשבילך)



       

       

       

       

       

        4/8/09 20:28:


      ומי הוא החילוני שהשחיתות לא נגעה בו לשנת 2009

       

       

      אתה יודע, אחרי שלושת השבועות הללו, אחרי צום תשעה באב

       

      הגיע הזמן שנעשה בדק בית ונבדוק מדוע אנו כל כך שונאים אחד את השני

       

      הרי לא כל החילונים מושחתים ולא כל הדתיים מטורפים

       

      יש קיצונים לצערנו יותר מדי מכל צדדי האוכלוסיה ואם עושים מצעד לחרדים צריך להיות מצעד לחילונים באותה הנשימה

       

      כי מכל עבר נראה דברים שלא היו צריכים להתרחש

       

      אז היום, ביום האהבה, אולי הגיע הזמן שכולנו ננסה ללכת בדרכי אהבה ולהביא שינוי בכל התחלואות של כל המגזרים

       

      כי גם עם נתאמץ מאוד חזק להסתיר זאת, אצל החילונים יש לא פחות מצטיינים שנתיים ...

        4/8/09 18:16:

      צטט: Shahar Ilan 2009-08-02 19:37:54

      צטט: ליאתי בטורקיז 2009-08-02 19:24:31


      בס"ד

      רשומה פשוט מזעזעת, מעולם לא נתקלתי בבורות ושנאה כזו כלפי אחינו הדתיים, פרס על חילול ה'?

      לאיפה הגענו?

      צריך לגנות את כל מחללי שם ה' באשר הם ולא לתת להם פרס.

      תתביישו!

       

       זו בטח אשמתי, אבל לא הבנתי נגד מי את ולמה, ומי צריך להתבייש ועל מה.

      בס"ד

      אני אנסה להסביר שוב:

      אני מתקוממת ומגנה בחריפות את עצם הרעיון לתת פרס כלשהו על חילול ה', אתה צריך להתבייש על עצם הרעיון והעלאתו על הכתב.

      האם לא חשבת שיש אנשים שעלולים להיפגע מהרעיון?

      אני קוראת את הרשומה המזעזעת הזו בפעם השנייה רק כדי להגיב לך ויותר בעז"ה לא איכנס לבלוג שלך.

      אני נגד הרעיון כי אתה צריך לכבד את האמונות השונות ואת אלה שעלולים להיפגע מהרעיון כמוני למשל.

      תתבייש, זו הפעם האחרונה שאני נכנסת לכאן, גועל נפש!

       

        4/8/09 16:29:

      צטט: שן היבוסי 2009-08-04 16:17:12

      צטט: elchanzw 2009-08-02 12:28:03


      האמת היא שרציתי להצטרף לחגיגת הפלורליזים, בה כולם כותבים אותו דבר בדיוק, עושים חשבון נפש למגזר אחר ומרגישים את עצמם נאורים ופתוחים לאללה.

       

      אבל כנראה שלא זכיתי לבוא בקהל הנאורים אז הינה סיפור:

      לפני כמה חודשים הורשע חנן גולדבלט, לא אייקון תרבות חרדי, באונס ונידון לשבע שנות מאסר. במהלך הסיקור גיא פלג דיבר על חבורות ה"מעודדות" שליוו אותו לכל דיון. אני דוקא חשבתי, שהעובדה שחבריו של אדם מלוים אותו, גם אם הוא אנס נקלה |(כשבית המשפט עסוק בפלילים, ולא מתערב בענינים לא לו, אני סומך על מקצועיותו) זה דוקא ראוי להערכה ולא לציניות. גם ההתנהלו של ליצמן(איש שאינני מעריך), שחתם ערבות לאישה אומללה, ובעלת מצב נפשי מעורער, ללא שאמר אף מילה על חפותה, אינה חילול השם, אלא התנהגות ראויה ומבורכת.

      אני ממליץ להוציא את הארוע הנל מהתחרות.

       

      אגב, להבדיל מכותב הבלוג, אני דוקא מעריך את החברה החילונית, וחושב שיש לה מה להתגאות בזכות עצמה בלא להתכבד בקלונו של מגזר אחר.

       

      סחתיין elchanzw (איזה מין שם בחרת?)

      נוסף על דבריך, כאשר מתפתחת דינמיקה של אנחנו נגדם, מתבטלת כל אפשרות להידברות והבנה.

      רבים יבקשו לזכות ולבוא בקהל (הנאורים או החשוכים ובלבד שלא יוותרו מחוץ למחנה) ולפיכך יעמיקו ויתחפרו בעמדותיהם גם במחיר אפוליגטיקה מעוותת ומגוכחת.

      אם נרשה לעצמנו להתייחס בסלחנות הראויה (מקרה האלימות כלפי רב בית הכנסת, הערבות של ליצמן ואפילו תגובת חסידות תולדות אהרון. ניתן להניח שהם באמת מאמינים שמדובר בעלילת דם) בטוחני שנזכה לקבל מהציבור החרדי התייחסות באותו במטבע (אמונה במערכת המשפט והצדק הישראלי, הערכה להישגים של החברה החילונית וכיוצא בזה)

       

      דרך אגב אילן, למרות מה שכתבתי, אהבתי את הפוסט שלך (לאלוהים פתרונים)

       

      מתוך פוסט קודם:

      אין ספק שיש מקום להעריך את דאגתם הכנה של החרדים לאחדות העם ואת אהבת ישראל הכנה שלהם. ובכל זאת קשה לשכוח את ההתנצלות הנרגשת שפרסם בסוף שנת 2000 בטאונה של דגל התורה "יתד נאמן", בטאונם הרישמי של גדולי התורה הליטאים: "לצערנו השתרבבה לגיליון יום ו", התוודה העיתון, "מודעה שאין מקומה ביתד נאמן". הבעיה במודעה לא היתה תמונה של דוגמנית חשופה ואפילו לא דברי כפירה ונאצה חמורים כלפי ריבונו של עולם. "המודעה נשלחה על ידי גוף שרוצה ליצור פיוס בין חילוניים לדתיים", הסביר העיתון המזועזע מעצמו. "אנו מתנצלים בפני הקוראים על התקלה שיצאה מתחת ידינו". הוא גם התחייב: "ננקטו הצעדים הדרושים שהדבר לא יישנה שוב".

       

       

        4/8/09 16:17:

      צטט: elchanzw 2009-08-02 12:28:03


      האמת היא שרציתי להצטרף לחגיגת הפלורליזים, בה כולם כותבים אותו דבר בדיוק, עושים חשבון נפש למגזר אחר ומרגישים את עצמם נאורים ופתוחים לאללה.

       

      אבל כנראה שלא זכיתי לבוא בקהל הנאורים אז הינה סיפור:

      לפני כמה חודשים הורשע חנן גולדבלט, לא אייקון תרבות חרדי, באונס ונידון לשבע שנות מאסר. במהלך הסיקור גיא פלג דיבר על חבורות ה"מעודדות" שליוו אותו לכל דיון. אני דוקא חשבתי, שהעובדה שחבריו של אדם מלוים אותו, גם אם הוא אנס נקלה |(כשבית המשפט עסוק בפלילים, ולא מתערב בענינים לא לו, אני סומך על מקצועיותו) זה דוקא ראוי להערכה ולא לציניות. גם ההתנהלו של ליצמן(איש שאינני מעריך), שחתם ערבות לאישה אומללה, ובעלת מצב נפשי מעורער, ללא שאמר אף מילה על חפותה, אינה חילול השם, אלא התנהגות ראויה ומבורכת.

      אני ממליץ להוציא את הארוע הנל מהתחרות.

       

      אגב, להבדיל מכותב הבלוג, אני דוקא מעריך את החברה החילונית, וחושב שיש לה מה להתגאות בזכות עצמה בלא להתכבד בקלונו של מגזר אחר.

       

      סחתיין elchanzw (איזה מין שם בחרת?)

      נוסף על דבריך, כאשר מתפתחת דינמיקה של אנחנו נגדם, מתבטלת כל אפשרות להידברות והבנה.

      רבים יבקשו לזכות ולבוא בקהל (הנאורים או החשוכים ובלבד שלא יוותרו מחוץ למחנה) ולפיכך יעמיקו ויתחפרו בעמדותיהם גם במחיר אפוליגטיקה מעוותת ומגוכחת.

      אם נרשה לעצמנו להתייחס בסלחנות הראויה (מקרה האלימות כלפי רב בית הכנסת, הערבות של ליצמן ואפילו תגובת חסידות תולדות אהרון. ניתן להניח שהם באמת מאמינים שמדובר בעלילת דם) בטוחני שנזכה לקבל מהציבור החרדי התייחסות באותו במטבע (אמונה במערכת המשפט והצדק הישראלי, הערכה להישגים של החברה החילונית וכיוצא בזה)

       

      דרך אגב אילן, למרות מה שכתבתי, אהבתי את הפוסט שלך (לאלוהים פתרונים)

        4/8/09 13:39:

       

      "אין עוד מלבדו"

        4/8/09 13:17:

      צטט: רוני. 2009-08-04 12:31:48


      כל מי שמכיר את הסרט "הגל" יודע שאנטישמיות או הסתה זו מחלה שקל מאד להידבק בה.

       

      הטור הזה והרבה מהתגובות אליו משקפים תופעה של אנטישמיות קשה הקיימת בחברה הישראלית.

       

      כל מי ששמח לקפוץ על עגלת ההסתה המטורפת נגד החרדים יידע שהוא שותף קטן באנטישמיות חולנית.

       

      רק אל תגלגלו עיניים ביום השואה.....

       

       זה מדהים, כל כך הרבה פעמים הוצע לך להסביר את דברי ההבל שלך ואתה מתעקש פשוט לחזור עליהם כמו תעמולה של מפלגות במערכת הבחירות, בתקוה שאנשים לא יחשבו ואולי זה יתפוס.

       

        4/8/09 12:31:


      כל מי שמכיר את הסרט "הגל" יודע שאנטישמיות או הסתה זו מחלה שקל מאד להידבק בה.

       

      הטור הזה והרבה מהתגובות אליו משקפים תופעה של אנטישמיות קשה הקיימת בחברה הישראלית.

       

      כל מי ששמח לקפוץ על עגלת ההסתה המטורפת נגד החרדים יידע שהוא שותף קטן באנטישמיות חולנית.

       

      רק אל תגלגלו עיניים ביום השואה.....

       

        3/8/09 20:58:

      צטט: Shahar Ilan 2009-08-03 19:27:03

      מי שמאשים עכשיו את החרדים, שלא יתפלא אם כשיתברר שזה מישהו אחר, הם יעשו סיבוב תקשורתי ענק על חשבוננו. להטיל האשמה פלילית לא מוכחת זה תמיד סיכון שיכול להפוך לבומרנג.

       

       

      מאשימים אותם שהם מתירים את הדם. בזה אשמתם ולא כל החרדים אלא רק אלה שמתירים. אם הייתי יוצא בקפמין "דרוס כל דוס" ואח רכל מישוה אחר היה דורס? אני לא אשם?
        3/8/09 19:27:

      צטט: חץ עין נץ 2009-08-03 19:04:48


      כמעט בכלל לא משנה. בדיוק כמו עם רצח רבין. בסוף לא נעים להגיד אם יואלה הר שפי היה עושה אתה יודע מה עם יגאל עמיר אז זה די סביר שיגאל עמיר לא היה רוצח את רבין כול המזרח התיכון היה ניראה אחרת לגמרי.  בפראפראזה מגעילה ומחליאה זה היו הבתולין הכי יקרים בהיסטוריה . כל זה לא מנקה ולא נותן פטור למי שעמד על המרפסת.

      זה הפיגוע הזה ולא משנה מי עשה את זה אם חרדי שבא למנוע רעידות אדמה איזה טראלאלה שהשתבשה עליו דעתו אבא של ילד שיצא מהארון הוא מאשים אותם ביציאה ובא לנקום את עלבונו או אפילו הומו אחד שבא לנקום אהבה נכזבת או אולי אפילו איזה חוזר בתשובה שבא לנקום את יצאתו מהארון....מה שחשוב זה מי שסימן את הקהילה. טעינו לחשוב שהמאבק הזה נגמר. זה בכלל לא חשוב כל כך מי עשה את זה. מה שחשוב זה שיש אנשים שמסמנים את חברי הקהילה כבהמות ומדיעים שדמם מותר.

       

       כל מי שהתיר את הדם אחראי וזה לא משנה מאיזה מחנה בא היורה ספציפית. אם בסוף יתברר שזה חרדי מש"ס או מהתנחלות זה ייה יותר חזק אבל לא כל כך משנה גם אם היורה הוא חילוני שמאלני והומו. כל הבהמות שקראו להם בהמות? הם אחראים ובכלל לא משנה מי בסוף לחץ עלה הדק.

       

       

       . האמירה של בןניזרי ושל נחמה או איך קראו לשני אי אפשר לסבול אותה יותר. זהו נגמרה הסובלנות. זה הוא פיגוע שינאה שבעצם אם מרשים אותו? זה להרשות השמדת עם כי האמירה היא שכל הגאים דמם מותר. אי אפשר  יותר לסלוח ולהבליג.

       

      מי שמאשים עכשיו את החרדים, שלא יתפלא אם כשיתברר שזה מישהו אחר, הם יעשו סיבוב תקשורתי ענק על חשבוננו. להטיל האשמה פלילית לא מוכחת זה תמיד סיכון שיכול להפוך לבומרנג.

        3/8/09 19:24:

      צטט: מעין ש 2009-08-03 15:06:25


       ובידקי את אופי השיחה והדיון במגזר הדתי/חרדי והיי כנה עם עצמך:כיצד הם רואים את החילונים? לא בצורה גורפת? לא בהדבקת תויות בעלות משמעות בעייתית? לא ביהירות ובזלזול וברחמים של מבט מלמעלה?

      כמובן שבמפגש אחד על אחד יש מפגשים טובים ואפילו מרגשים ואז כולם רואים שכולם בני אדם. אבל החרדים משרתים אינטרס מאד ברור ובלתי מתפשר, שעומד כנגד המציאות של מדינה ממלכתית דמוקרטית במדינת ישראל.

      ואז אנו הופכים להיות שתי קבוצות במאבק כי אנו לא רואים עין בעין את המשך קיומו של הבית היהודי במדינת ישראל. 

       

      מעבר לכך, השיח החרדי על החילונים לא מתבסס על עובדות ונתונים בדוקים, כי בשבל עובדות ונתונים בדוקים צריך ללמוד. אז הוא מתבסס על השמצות ודעות קדומות. השיח שלי תמיד מתבסס רק על עובדות ונתונים.

       

        3/8/09 19:04:

      צטט: Shahar Ilan 2009-08-03 12:22:59

      צטט: חץ עין נץ 2009-08-03 00:56:06


      קטן עלינו אחרי אתמול. אני במקומך הייתי מוריד את כל הדוגמאות ומשאיר רק סיפור אחד על קבוצה של צעירים מחפשי זהות מינית שנפגשים בערב חמסיני בנחמני גבכדי לשאול ולדעת ולאהוב ובא חיית האדם המפלצת ופותח באש. לא נשכח ולא נסלח להם (כן כבוד הרב בניזרי גם אתה..)

       

       ואם בסוף יתברר שזה היה חילוני שמאלני?

      כמעט בכלל לא משנה. בדיוק כמו עם רצח רבין. בסוף לא נעים להגיד אם יואלה הר שפי היה עושה אתה יודע מה עם יגאל עמיר אז זה די סביר שיגאל עמיר לא היה רוצח את רבין כול המזרח התיכון היה ניראה אחרת לגמרי.  בפראפראזה מגעילה ומחליאה זה היו הבתולין הכי יקרים בהיסטוריה . כל זה לא מנקה ולא נותן פטור למי שעמד על המרפסת.

      זה הפיגוע הזה ולא משנה מי עשה את זה אם חרדי שבא למנוע רעידות אדמה איזה טראלאלה שהשתבשה עליו דעתו אבא של ילד שיצא מהארון הוא מאשים אותם ביציאה ובא לנקום את עלבונו או אפילו הומו אחד שבא לנקום אהבה נכזבת או אולי אפילו איזה חוזר בתשובה שבא לנקום את יצאתו מהארון....מה שחשוב זה מי שסימן את הקהילה. טעינו לחשוב שהמאבק הזה נגמר. זה בכלל לא חשוב כל כך מי עשה את זה. מה שחשוב זה שיש אנשים שמסמנים את חברי הקהילה כבהמות ומדיעים שדמם מותר.

       

       כל מי שהתיר את הדם אחראי וזה לא משנה מאיזה מחנה בא היורה ספציפית. אם בסוף יתברר שזה חרדי מש"ס או מהתנחלות זה ייה יותר חזק אבל לא כל כך משנה גם אם היורה הוא חילוני שמאלני והומו. כל הבהמות שקראו להם בהמות? הם אחראים ובכלל לא משנה מי בסוף לחץ עלה הדק.

       

       

       . האמירה של בןניזרי ושל נחמה או איך קראו לשני אי אפשר לסבול אותה יותר. זהו נגמרה הסובלנות. זה הוא פיגוע שינאה שבעצם אם מרשים אותו? זה להרשות השמדת עם כי האמירה היא שכל הגאים דמם מותר. אי אפשר  יותר לסלוח ולהבליג.

        3/8/09 15:06:

      צטט: Shahar Ilan 2009-08-03 12:34:01

      צטט: אתי פתי 2009-08-03 08:11:26

      אני כלל לא דתיה ותומכת בבטול מוחלט של תמיכה ציבורית במוסדות דתיים ויצירת חלופות למפעלים מונופוליים שמנוהלים בידי דתיים כמו קבורה ונישואין אבל יש לי איזה טעם מר מהפוסט שלך שחר.

       

      יש בפוסט שלך משהו יותר מידי גורף ומגמתי כנגד הציבור הדתי. אתה אוסף דוגמאות לעוולות שנעשו בידי חרדים וכמו שאמרו מגיבים אחרים, לא משווה אותם עם שום עוולה חילונית. כלומר החיבור הוא מגמתי, המסר הוא שקבוצת החרדים, כקבוצה מואשמים בעוולות האלה. וזה בבלוג של משגיח כשרות כלומר ממילא האג'נדה המוכרזת היא אנטי דתית, אבל אם אתה רוצה לשכנע יותר מהמשוכנעים ממילא, אתה צריך להציג מידה רבה יותר של אובייקטיביות ובהירות.

       

      אני חייבת להקדים ולומר שלדעתי יש בהתנהלות החרדית כקבוצה משהו אנטי ממסדי שגורם סטטיסטית ליותר מקרים של ביזוי חוק וזה משום שיש לדתיים נאמנות כפולה לרשויות ולמנהיגים שלהם שלעיתים חושבים אחרת ממנהיגים וחוק ציבורי של הכלל. אם זו הכוונה שלך ראוי להציג אותה במפורש. לא כל החרדים פורעי חוק, לא כולם אידיוטים. 

       

      מה היתה דעתך על מאמר דומה ב'על המשמר' שהיה מפרט דוגמאות לאנסים ופורעי חוק חילוניים ולכל הקוראים קשיחי המחשבה היה ברור שבגלל שהם חילוניים כקבוצה הם פושעים? 

       

       

       

      ראשית, כל המיקרים מתייחסים לחרדים ולאנשי הממסד הדתי ולא לדתיים. הקבוצה היומרנית הזו טוענת שהיא טובה ומוסרית יותר ממגזרים אחרים. היא מפעילה מיסיון שמשכנע אנשים להצטרף אליה בטיעון המופרך הזה. להזכירך בניזרי הוא פעיל בכיר במערך המסיונרי הזה. החרדים גם מסרבים להכיר בחוקי המדינה ובחינוך שלה בטענה שהם פסולים ומקולקלים.לכן החרדים ראויים לבדיקה הזו והרוויחו אותה לגמרי ב(חוסר) יושר.

      ההתקוממות שלך נגד ביקורת כנגד מגזר שלם מובנת. אבל לפעמים אין מנוס בדיוק מביקורת כזו.


       

       

       ובידקי את אופי השיחה והדיון במגזר הדתי/חרדי והיי כנה עם עצמך:כיצד הם רואים את החילונים? לא בצורה גורפת? לא בהדבקת תויות בעלות משמעות בעייתית? לא ביהירות ובזלזול וברחמים של מבט מלמעלה?

      כמובן שבמפגש אחד על אחד יש מפגשים טובים ואפילו מרגשים ואז כולם רואים שכולם בני אדם. אבל החרדים משרתים אינטרס מאד ברור ובלתי מתפשר, שעומד כנגד המציאות של מדינה ממלכתית דמוקרטית במדינת ישראל.

      ואז אנו הופכים להיות שתי קבוצות במאבק כי אנו לא רואים עין בעין את המשך קיומו של הבית היהודי במדינת ישראל. 

       

        3/8/09 12:34:

      צטט: אתי פתי 2009-08-03 08:11:26

      אני כלל לא דתיה ותומכת בבטול מוחלט של תמיכה ציבורית במוסדות דתיים ויצירת חלופות למפעלים מונופוליים שמנוהלים בידי דתיים כמו קבורה ונישואין אבל יש לי איזה טעם מר מהפוסט שלך שחר.

       

      יש בפוסט שלך משהו יותר מידי גורף ומגמתי כנגד הציבור הדתי. אתה אוסף דוגמאות לעוולות שנעשו בידי חרדים וכמו שאמרו מגיבים אחרים, לא משווה אותם עם שום עוולה חילונית. כלומר החיבור הוא מגמתי, המסר הוא שקבוצת החרדים, כקבוצה מואשמים בעוולות האלה. וזה בבלוג של משגיח כשרות כלומר ממילא האג'נדה המוכרזת היא אנטי דתית, אבל אם אתה רוצה לשכנע יותר מהמשוכנעים ממילא, אתה צריך להציג מידה רבה יותר של אובייקטיביות ובהירות.

       

      אני חייבת להקדים ולומר שלדעתי יש בהתנהלות החרדית כקבוצה משהו אנטי ממסדי שגורם סטטיסטית ליותר מקרים של ביזוי חוק וזה משום שיש לדתיים נאמנות כפולה לרשויות ולמנהיגים שלהם שלעיתים חושבים אחרת ממנהיגים וחוק ציבורי של הכלל. אם זו הכוונה שלך ראוי להציג אותה במפורש. לא כל החרדים פורעי חוק, לא כולם אידיוטים. 

       

      מה היתה דעתך על מאמר דומה ב'על המשמר' שהיה מפרט דוגמאות לאנסים ופורעי חוק חילוניים ולכל הקוראים קשיחי המחשבה היה ברור שבגלל שהם חילוניים כקבוצה הם פושעים? 

       

       

       

      ראשית, כל המיקרים מתייחסים לחרדים ולאנשי הממסד הדתי ולא לדתיים. הקבוצה היומרנית הזו טוענת שהיא טובה ומוסרית יותר ממגזרים אחרים. היא מפעילה מיסיון שמשכנע אנשים להצטרף אליה בטיעון המופרך הזה. להזכירך בניזרי הוא פעיל בכיר במערך המסיונרי הזה. החרדים גם מסרבים להכיר בחוקי המדינה ובחינוך שלה בטענה שהם פסולים ומקולקלים.לכן החרדים ראויים לבדיקה הזו והרוויחו אותה לגמרי ב(חוסר) יושר.

      ההתקוממות שלך נגד ביקורת כנגד מגזר שלם מובנת. אבל לפעמים אין מנוס בדיוק מביקורת כזו.


       

       

        3/8/09 12:23:

      צטט: מעין ש 2009-08-03 09:12:52

      צטט: day trader 2009-08-03 01:11:24


      "אין עוד מלבדו"

       

       אתה מתכוון שהוא עושה את כל זה לבד ואין לו שותפים למעשי הללו?

      הודאה מפתיעה. הוא הסמיך אותך לדבר בשמו?

      באמת כל הכבוד.

      השאלה עכשיו, משנפתרה התעלומה ומצאנו את ראש הכנופיה, 

       מה עושים עם זה עכשיו ואיך מתקדמים מפה למחוזות טובים באמת 

       והאם הוא לוקח אחריות לנזקים? ומשלם פיצויים?

       

        3/8/09 12:22:

      צטט: חץ עין נץ 2009-08-03 00:56:06


      קטן עלינו אחרי אתמול. אני במקומך הייתי מוריד את כל הדוגמאות ומשאיר רק סיפור אחד על קבוצה של צעירים מחפשי זהות מינית שנפגשים בערב חמסיני בנחמני גבכדי לשאול ולדעת ולאהוב ובא חיית האדם המפלצת ופותח באש. לא נשכח ולא נסלח להם (כן כבוד הרב בניזרי גם אתה..)

       

       ואם בסוף יתברר שזה היה חילוני שמאלני?

        3/8/09 09:12:

      צטט: day trader 2009-08-03 01:11:24


      "אין עוד מלבדו"

       

       אתה מתכוון שהוא עושה את כל זה לבד ואין לו שותפים למעשי הללו?

      הודאה מפתיעה. הוא הסמיך אותך לדבר בשמו?

      באמת כל הכבוד.

      השאלה עכשיו, משנפתרה התעלומה ומצאנו את ראש הכנופיה, 

       מה עושים עם זה עכשיו ואיך מתקדמים מפה למחוזות טובים באמת 

        3/8/09 09:06:
      פרס אביר חילול השם, הולך ישירות אלינו, ה"חילונים, אבל...". נפלא כתב זאת פה yunes:  פרס ה"אני אשב בבית ואתן לאחרים לעשות את העבודה במקומי" - מוקדש בחום לציבור החילוני.

      2. פרס ה"פוליטיקה זה לא בשבילי, אני רוצה להרוויח הרבה ושלא יזיינו לי את השכל" מוקדש באהבה לציבור החילוני.

      3. פרס ה"מה איכפת לי מהחרם על שפע שוק, אני במילא קונה בשופרסל" מוקדש בהוקרה לציבור החילוני.

      4. פרס ה"אני גר בתל אביב, כל הצרות האלה זה בעיות של ישראל השנייה" מוקדש בחיבה לתושבי המקום.

      5. פרס ה"אני לא אלך איתו לממשלה, ניתן לו להירקב לבד עם ליברמן והחרדים" מוקדש בידידות לצ. ליבני.

      6. פרס ה"בואו נסכים איתם על הכל, ניתן להם כמה שירצו, רק שנקבל את הביטחון תמ"ת וחקלאות" מוקדש בהערצה למ. העבודה.

      7. והפרס הראשון, פרס ה"בואו נפתור הכל באלימות וכח" מוקדש כלאחר כבוד לחברה הישראלית על כלל מרכיביה, החל מהצבא "המוסרי ביותר שקיים" (למי שחושב שאין קשר - מקווה שנוח ונעים באדמה בה ראשך טמון), המשך במדיניות ההפרטה הקיצונית שאינה סופרת חלשים, המשך בכניעה לסחטנות מגזרית, המשך בקיטוב חברתי כולל, ויש עוד.

      והשאלה המטרידה/מציקה/מפתיעה - היכן כל החילונים המקטרים פה ושם, ומדוע אינם מפציצים את הרשת של "מפלגת אור", הגוף החילוני היחיד שמנסה להלחם בכל הטוענים לפרס, - ומצטרפים אליה?

      אל תגידו שלא ידעתם.

        3/8/09 08:11:

      אני כלל לא דתיה ותומכת בבטול מוחלט של תמיכה ציבורית במוסדות דתיים ויצירת חלופות למפעלים מונופוליים שמנוהלים בידי דתיים כמו קבורה ונישואין אבל יש לי איזה טעם מר מהפוסט שלך שחר.

       

      יש בפוסט שלך משהו יותר מידי גורף ומגמתי כנגד הציבור הדתי. אתה אוסף דוגמאות לעוולות שנעשו בידי חרדים וכמו שאמרו מגיבים אחרים, לא משווה אותם עם שום עוולה חילונית. כלומר החיבור הוא מגמתי, המסר הוא שקבוצת החרדים, כקבוצה מואשמים בעוולות האלה. וזה בבלוג של משגיח כשרות כלומר ממילא האג'נדה המוכרזת היא אנטי דתית, אבל אם אתה רוצה לשכנע יותר מהמשוכנעים ממילא, אתה צריך להציג מידה רבה יותר של אובייקטיביות ובהירות.

       

      אני חייבת להקדים ולומר שלדעתי יש בהתנהלות החרדית כקבוצה משהו אנטי ממסדי שגורם סטטיסטית ליותר מקרים של ביזוי חוק וזה משום שיש לדתיים נאמנות כפולה לרשויות ולמנהיגים שלהם שלעיתים חושבים אחרת ממנהיגים וחוק ציבורי של הכלל. אם זו הכוונה שלך ראוי להציג אותה במפורש. לא כל החרדים פורעי חוק, לא כולם אידיוטים. 

       

      מה היתה דעתך על מאמר דומה ב'על המשמר' שהיה מפרט דוגמאות לאנסים ופורעי חוק חילוניים ולכל הקוראים קשיחי המחשבה היה ברור שבגלל שהם חילוניים כקבוצה הם פושעים? 

       

       

       

        3/8/09 08:08:


      אני מנסה לחשוב מתי העולם החרדי יתמוטט על עצמו. בני אמר לי לפני כמה זמן, שקרא את כתבי מנדלי מוכר ספרים, ברנר ושלום עליכם. התיאורים אצל שלושתם, הם של אותו עולם של העיירה היהודית. אצל ברנר ומנדלי, התיאורים סרקסטיים ונוקבים, ואף נוטפי שנאה. אצל שלום עליכם, הומוריסטיים ומלאי אהבה, אבל שלושתם מתארים מציאות של ניוון, עוני מרצון, טפילות ופנטזיות על נסים שלא יקרו. אצל שלושתם גם  המסקנה היתה זהה - להתנתק מהעולם הזה, במהלך שהביא לתנועת האוכלוסין הגדולה לאמריקה, וליצירת הציונות.

      כאן נדמה לי הכל קורה מהר מאד, ולפי המספרים שמראים לנו על כמות החרדים באוכלוסיה, זה יתפוצץ בקול רעם אדיר. האירועים שמתוארים בבלוג, זה מה שהגיע לעיתונות החילונית. כל אדם בר דעת אומר לעצמו שיש מאה מקרים כבושים על כל מקרה שהתפרסם. תקוותי הגדולה שהאנשים החיים בגיטאות מרצון, יקומו וינפצו את הכבלים, לפני שהמציאות תכריח אותם לעשות זאת.

        3/8/09 01:12:

      צטט: Shahar Ilan 2009-08-02 19:32:55

      צטט: YI 2009-08-02 18:02:52

      אני אם הייתי אלוהים הייתי כבר מזמן תובעת את כל החרדים וגם לא מעט דתיים שאינם חרדים תביעת דיבה על הוצאת שם רע.

      הייתי תובעת את כל אלו שהתעללו בשמי בילדים, את כל אלו שהגנו בשמי על המתעללים, את כל אלו שרצחו בשמי (בין אם ראשי ממשלות ובין אם אנשים אחרים), את כל אלו שמכים ומקללים את כוחות הבטחון בשמי ולשאר שרק נוהגים כל שני וחמישי להזכיר את שמי כהצדקה להתנשאות עם ישראל על העולם הייתי מזכירה שיש דיבר כזה- לא לשאת את שמי לשווא...

       

       אולי אפשר להגיש תביעה קיבוצית בשם אלוהים?

       

       

      שווה לבדוק. אני חושבת שאפילו אפשר לבחון אפשרות של הפרת חוזה (עשרת הדיברות)...

      אז מה, יש עורך דין בקהל? 

        3/8/09 01:11:

      "אין עוד מלבדו"
        3/8/09 01:09:

      עוד מאמר מדוייק ומושחז

      אוי ואבוי לנו שבכל שבוע החרדים מספקים "חומר גלם" לטורים שלך

       

      וכדאי אולי להזכיר להם את המשפט המפורסם שעל חילול שם שמיים אלוהים נפרע כבר בעולם הזה

       

        3/8/09 00:56:

      קטן עלינו אחרי אתמול. אני במקומך הייתי מוריד את כל הדוגמאות ומשאיר רק סיפור אחד על קבוצה של צעירים מחפשי זהות מינית שנפגשים בערב חמסיני בנחמני גבכדי לשאול ולדעת ולאהוב ובא חיית האדם המפלצת ופותח באש. לא נשכח ולא נסלח להם (כן כבוד הרב בניזרי גם אתה..)
        2/8/09 23:06:

       

       

       

       

       

      במדינה חופשית, כל תושב רשאי להלל או לחלל את "השם" שלו בדלת אמותיו.

      במדינה חופשית, צריך לנקוט באפס סובלנות כלפי זלזול בשלטון החוק,  

      ללא הבדלי דת או עדת.

       

        2/8/09 22:31:

      צטט: אהוד-אמיר 2009-08-02 21:29:15

      דע לך שאתה אנטישמי.

      בגלל שאתה לא מקבל חילונים לתחרות שלך.

      מה יש, אישי ציבור חילוניים שמוגשת נגדם המלצה לכתב אישום - קל וחומר מורשעים שהולכים לכלא - לא מספיק טובים  בשבילך?

      ואם אני אדרוס איזה כושית, האם תוציא אותי מכלל ישראל ולא תגיש אותי לתחרות? אני חייב לשמור תומ"צ?

      נו, טוב, בגלל שזה אתה:

      יתגדל וישתבח שמי רבא

      אה...

      איך התחלתי? תפילת בוקר טובה הרבצתי, לא?

      אופס.

      טוב ,אני הולך לעשות חזרות על החומר.

       

      מה אתה טוען שחילונים הם ממש יהודים?

       

        2/8/09 22:30:

      צטט: titulic 2009-08-02 20:09:14

      יש כאן מצבור של מעשים שבהם מעורבים חרדים

      לא ברור אם ארוע אחד נתן תנופה לפעולה נוספת או מפגש טראגי של מעשי האלימות של החרדים

      כך למשל:

      הפגנות של חרדים בירושלים:

      כל צד לא רצה להישאר מאחור. אנחנו נראה להם

      ואחרים אמרו מה אנחנו פראיירים?

      לא השתמשו בביטויים אלה אבל תחושה זאת הוא מנוע חזק כל כך אשף אחד לא רוצה לוותר עליו

      ממש לא משנה מי התחיל

      המאמץ של כל צד  להילחם על הכבוד שלו הוא "ללא גבולות"

      אני לא מצדיק כלל וכלל את המעשים של החרדים

      רק ניסיתי להבין מה יכול להדליק אנשים

       יכול להיות שההיבריס מחבר בין חלק גדול מהמיקרים.

       

        2/8/09 21:29:

      דע לך שאתה אנטישמי.

      בגלל שאתה לא מקבל חילונים לתחרות שלך.

      מה יש, אישי ציבור חילוניים שמוגשת נגדם המלצה לכתב אישום - קל וחומר מורשעים שהולכים לכלא - לא מספיק טובים  בשבילך?

      ואם אני אדרוס איזה כושית, האם תוציא אותי מכלל ישראל ולא תגיש אותי לתחרות? אני חייב לשמור תומ"צ?

      נו, טוב, בגלל שזה אתה:

      יתגדל וישתבח שמי רבא

      אה...

      איך התחלתי? תפילת בוקר טובה הרבצתי, לא?

      אופס.

      טוב ,אני הולך לעשות חזרות על החומר.

       

        2/8/09 20:09:

      יש כאן מצבור של מעשים שבהם מעורבים חרדים

      לא ברור אם ארוע אחד נתן תנופה לפעולה נוספת או מפגש טראגי של מעשי האלימות של החרדים

      כך למשל:

      הפגנות של חרדים בירושלים:

      כל צד לא רצה להישאר מאחור. אנחנו נראה להם

      ואחרים אמרו מה אנחנו פראיירים?

      לא השתמשו בביטויים אלה אבל תחושה זאת הוא מנוע חזק כל כך אשף אחד לא רוצה לוותר עליו

      ממש לא משנה מי התחיל

      המאמץ של כל צד  להילחם על הכבוד שלו הוא "ללא גבולות"

      אני לא מצדיק כלל וכלל את המעשים של החרדים

      רק ניסיתי להבין מה יכול להדליק אנשים

        2/8/09 19:37:

      צטט: ליאתי בטורקיז 2009-08-02 19:24:31


      בס"ד

      רשומה פשוט מזעזעת, מעולם לא נתקלתי בבורות ושנאה כזו כלפי אחינו הדתיים, פרס על חילול ה'?

      לאיפה הגענו?

      צריך לגנות את כל מחללי שם ה' באשר הם ולא לתת להם פרס.

      תתביישו!

       

       זו בטח אשמתי, אבל לא הבנתי נגד מי את ולמה, ומי צריך להתבייש ועל מה.

        2/8/09 19:32:

      צטט: YI 2009-08-02 18:02:52

      אני אם הייתי אלוהים הייתי כבר מזמן תובעת את כל החרדים וגם לא מעט דתיים שאינם חרדים תביעת דיבה על הוצאת שם רע.

      הייתי תובעת את כל אלו שהתעללו בשמי בילדים, את כל אלו שהגנו בשמי על המתעללים, את כל אלו שרצחו בשמי (בין אם ראשי ממשלות ובין אם אנשים אחרים), את כל אלו שמכים ומקללים את כוחות הבטחון בשמי ולשאר שרק נוהגים כל שני וחמישי להזכיר את שמי כהצדקה להתנשאות עם ישראל על העולם הייתי מזכירה שיש דיבר כזה- לא לשאת את שמי לשווא...

       

       אולי אפשר להגיש תביעה קיבוצית בשם אלוהים?

        2/8/09 19:24:


      בס"ד

      רשומה פשוט מזעזעת, מעולם לא נתקלתי בבורות ושנאה כזו כלפי אחינו הדתיים, פרס על חילול ה'?

      לאיפה הגענו?

      צריך לגנות את כל מחללי שם ה' באשר הם ולא לתת להם פרס.

      תתביישו!

        2/8/09 18:23:

      צטט: Shahar Ilan 2009-08-02 17:16:53

      צטט: רוני. 2009-08-02 16:43:32

      צטט: Shahar Ilan 2009-08-02 15:35:58

      צטט: רוני. 2009-08-02 15:28:00


      כתבה אנטישמית לכל דבר.

       

      כחלק מגל האנטישמיות העולמית קיימים גם גורמים בתוך ישראל שעוסקים בהפצת אנטישמיות.

       

      יש להוקיע את האנטישמים ומפיצי השנאה באשר הם.

      שנאת החרדים בישראל 2009 הופכת לאנטישמיות נוסח גרמניה הנאצית 1939

      סביר להניח שאחרי שכתבת את זה, אתה מרגיש נורא נאור. עכשיו אני מציע שתנסה להוכיח את דברי ההבל, כלומר תגדיר אנטישימיות ותנסה לבסס את הטענה שלך על פי ההגדרה הזו.

       

       

      שנאת חרדים שיטתית היא אנטישמיות מקצועית.

      אתה (ושכמותך) מפיצים אנטישמיות ושנאה על בסיס קבוע ובמסווה של ליברליות.

      קח את כל הטורים שלך ותשווה אותם לפרסומי הנאצים בשנות ה- 30  - לדעתי יש דימיון רעיוני רב וחשוב לציין זאת.

       

      עם זאת אני תומך בחופש ביטוי מלא, כולל לאנטישמים למיניהם, ולכן הדמוקרטיה יכולה להכיל גם פרסומי נאצה כמו שלך.

      כלומר הסיבה היחידה שיש לך לדברי הנאצה שכתבת היא שאתה חושב כך. הנחתי שהאתגר גדול מדי ותתקשה להסביר.

       

       נורא פשוט לצעוק שנאה ואנטישמים, ואז לשתוק. זה כמו לומר למישהו בן זונה כי הוא עשה משהו רע או טוב לחילופי, ולא חשוב שאמא שלו היא מנה"ל בנק לאומי, אחות במחלקה אונקולוגית או סתם מתה.

      האם מצפים ממי שאינו חרדי, לעמוד מול כל מה שמתרחש בציבורית של המדינה ולשתוק או לומר: כן כן בשם הפלורליזם אני מקבל את מה שאתם רוצים? זה בעצם די נעשה אחרת החרדים ונציגיהם בממשלה לא היו תופסים ביטחון כל כך גדול ושולחים אותנו  ואת ילדינו להגן עליהם וגם אומרים שהם בעצם עושים את המעשה היותר מסור.

      אין לי שום כוונה לשכנע אותך כמה שנאה, אפליה וגזענות קיימים אצל החרדים כי מי שמדבר כמוך לא נותן לעובדות לבלבל אותו, אךמכיוון שיש לנפגעים זכות צעקה והיכולת להצביע באצבע על הפוגעים, אין שום סיבה לא לעשות זאת. זה מסדר הזיהוי הקולקטיבי של החברה החילונית  לפגיעה חמורה בחוק ובסדר החברתי הבסיסי של חבורה הנתפסת קולקטיבית בגלל שהיא מזהה עצמה ככזו. אם ליצמן כשר הבריאות (ושלא יבלבל את המוח עם הסגנות שלו) מתגייס בפועל עבור עבריינית חרדית, וכל הממשלה ועיריית ירושלים וזרועות החוק עושים ימים כלילות למנוע את מלחמת העולם הזו כי נחשפה עבריינית בירושלים שהתעללה בחסר ישע והיא במקרה חרדית, אז הזיהוי הוא קולקטיבי כי הם הביאו זאת על עצמם. לא קם החרדי שאמר בקול גדול-טעינו בתגובה ועלינו לתת לרשויות המוסמכות לעשות את עבודתם בשקט. דברים כאלו לא קורים בצד החילוני כי לנו ברורים כללי המשחק ואנו מצייתים להם. אם לא-זו עברה על החוק-אלמנט שלא קיים אצלם.

        2/8/09 18:02:

      אני אם הייתי אלוהים הייתי כבר מזמן תובעת את כל החרדים וגם לא מעט דתיים שאינם חרדים תביעת דיבה על הוצאת שם רע.

      הייתי תובעת את כל אלו שהתעללו בשמי בילדים, את כל אלו שהגנו בשמי על המתעללים, את כל אלו שרצחו בשמי (בין אם ראשי ממשלות ובין אם אנשים אחרים), את כל אלו שמכים ומקללים את כוחות הבטחון בשמי ולשאר שרק נוהגים כל שני וחמישי להזכיר את שמי כהצדקה להתנשאות עם ישראל על העולם הייתי מזכירה שיש דיבר כזה- לא לשאת את שמי לשווא...

        2/8/09 17:16:

      צטט: רוני. 2009-08-02 16:43:32

      צטט: Shahar Ilan 2009-08-02 15:35:58

      צטט: רוני. 2009-08-02 15:28:00


      כתבה אנטישמית לכל דבר.

       

      כחלק מגל האנטישמיות העולמית קיימים גם גורמים בתוך ישראל שעוסקים בהפצת אנטישמיות.

       

      יש להוקיע את האנטישמים ומפיצי השנאה באשר הם.

      שנאת החרדים בישראל 2009 הופכת לאנטישמיות נוסח גרמניה הנאצית 1939

      סביר להניח שאחרי שכתבת את זה, אתה מרגיש נורא נאור. עכשיו אני מציע שתנסה להוכיח את דברי ההבל, כלומר תגדיר אנטישימיות ותנסה לבסס את הטענה שלך על פי ההגדרה הזו.

       

       

      שנאת חרדים שיטתית היא אנטישמיות מקצועית.

      אתה (ושכמותך) מפיצים אנטישמיות ושנאה על בסיס קבוע ובמסווה של ליברליות.

      קח את כל הטורים שלך ותשווה אותם לפרסומי הנאצים בשנות ה- 30  - לדעתי יש דימיון רעיוני רב וחשוב לציין זאת.

       

      עם זאת אני תומך בחופש ביטוי מלא, כולל לאנטישמים למיניהם, ולכן הדמוקרטיה יכולה להכיל גם פרסומי נאצה כמו שלך.

      כלומר הסיבה היחידה שיש לך לדברי הנאצה שכתבת היא שאתה חושב כך. הנחתי שהאתגר גדול מדי ותתקשה להסביר.

       

        2/8/09 16:43:

      צטט: Shahar Ilan 2009-08-02 15:35:58

      צטט: רוני. 2009-08-02 15:28:00


      כתבה אנטישמית לכל דבר.

       

      כחלק מגל האנטישמיות העולמית קיימים גם גורמים בתוך ישראל שעוסקים בהפצת אנטישמיות.

       

      יש להוקיע את האנטישמים ומפיצי השנאה באשר הם.

      שנאת החרדים בישראל 2009 הופכת לאנטישמיות נוסח גרמניה הנאצית 1939

      סביר להניח שאחרי שכתבת את זה, אתה מרגיש נורא נאור. עכשיו אני מציע שתנסה להוכיח את דברי ההבל, כלומר תגדיר אנטישימיות ותנסה לבסס את הטענה שלך על פי ההגדרה הזו.

       

       

      שנאת חרדים שיטתית היא אנטישמיות מקצועית.

      אתה (ושכמותך) מפיצים אנטישמיות ושנאה על בסיס קבוע ובמסווה של ליברליות.

      קח את כל הטורים שלך ותשווה אותם לפרסומי הנאצים בשנות ה- 30  - לדעתי יש דימיון רעיוני רב וחשוב לציין זאת.

       

      עם זאת אני תומך בחופש ביטוי מלא, כולל לאנטישמים למיניהם, ולכן הדמוקרטיה יכולה להכיל גם פרסומי נאצה כמו שלך.

        2/8/09 16:38:


      המימסד החרדי הוא הרי הכי אנטישמי וגזעני שרק אפשר. החל מהתעלמותו מחוקי המדינה, נכונותו לגונן על פושעים מקירבו מפני רשויות החוק, חליבה חסרת רסן של תקציבי הציבור כדי לגדל דורות נוספים של בורים ופרזיטים והכי גרוע הזענות הפנימית שלו נגד "חוזרים בתשובה" ועדות המזרח. לא תראה אף חרדי שיסכים להשיא את בתו למי ש"חזר בתשובה". הם משיאים אותם אחד לשני..ומכסות הקבלה של ספרדים ברשתות החינוך הספרדיות זו הרי גזענות לשמה.

       

      לכן הצעקות אנטישמיות ונאצים מצד החרדים לא עושים עלי רושם. המימסד החרדי הופך לסכנה קיומית על מדינת ישראל: הוא פשוט הצליח יותר מדי בסיוע הפוליטיקאים שבמקום להתאחד פעם אחת ולשנות את שיטת הבחירות כדי למנוע מסקטורים חסרי מעצורים להכתיב כאן את סדר היום. כל אחד מנסה להתחנף כמיטב יכולתו למפלגות החרדיות.

       

      האנטישמיות המסורתית היתה שנאה שאינה תלויה בדבר. במדינת ישראל יש שנאה עם סיבות אמיתיות מאוד. צריך רק לזכור שאת השנאה והתיעוב יש לכוון כלפי הפוליטיקאים והרבנים. הציבור החרדי הרחב הוא ברובו תם לב ומנהיגיו הם אלה שעושים את חיו קשים מנשוא. החרדים הם תינוקות שנשבו בידי רבניהם. עליהם יש לי רק רחמים וצער.

        2/8/09 15:56:

      צטט: רוני. 2009-08-02 15:28:00


      כתבה אנטישמית לכל דבר.

       

      כחלק מגל האנטישמיות העולמית קיימים גם גורמים בתוך ישראל שעוסקים בהפצת אנטישמיות.

       

      יש להוקיע את האנטישמים ומפיצי השנאה באשר הם.

      שנאת החרדים בישראל 2009 הופכת לאנטישמיות נוסח גרמניה הנאצית 1939

       

      אנטישמיות נוסח גרמניה הנאצית, יזכור נא הכותב המלומד (יותר או פחות) הביאה לקיפוד חיי יהודים בתאי הגזים ובורות הירי ההמוני. 

      ירגע נא הכותב המלומד (... או פחות) - אין בכוונת החילונים לשלוח את "אחיהם" לתאי הגזים.

       אבל האנטישמיות (במובנה האנטי יהודי) ?

      מפיצי האנטישמיות (במובנה האנטי יהודי) המצליחים ביותר הם היהודים החרדים עצמם.

      בכשרון לא יאמן הם מצליחים לבנות גלי שנאה אליהם, וגם כאשר הם מבינים שהם בונים גלי שנאה כלפיהם - על ידי "אחיהם" ההסטוריים - הם אינם חדלים מללבות את השנאה כלפיהם.

       

      רוצה יהודי לבנות לו בית תפילה? אדרבא, יבנה לו ארמון. אבל אל יכניס ידו לכיסי על מנת לבנות את בית פולחנו.

      רוצה יהודי לבלות חייו בלימוד ותפילה? אדרבא, יעשה כן. ימצא לו מקורות מימון, כמו תפילה המטפטפת מטבעות זהב. מס ההכנסה שלי איננו אמור לכלכל את הפרזיט.

      רוצה יהודי להתחתן? אדרבא. יחסוך לו כדי קיומו הראשוני, וישא לו את בחירת ליבו. אל יחזר אחרי בחוצות ירושלים בקבצו נדבות ל"הכנסת כלה". אני את כלתי לא הכנסתי אפילו לדירתי השכורה הצנועה כשהיתה חברה שלי לפני שהיה לי קפה לכבד בו את חברתי לפני או אחרי (או במקום)

      חבל שאותם מלבי שנאה כלפי עצמם אינם קוראים דברים אלה וצועקים: אנטישמיות, אנטישמיות.

       

        2/8/09 15:35:

      צטט: רוני. 2009-08-02 15:28:00


      כתבה אנטישמית לכל דבר.

       

      כחלק מגל האנטישמיות העולמית קיימים גם גורמים בתוך ישראל שעוסקים בהפצת אנטישמיות.

       

      יש להוקיע את האנטישמים ומפיצי השנאה באשר הם.

      שנאת החרדים בישראל 2009 הופכת לאנטישמיות נוסח גרמניה הנאצית 1939

      סביר להניח שאחרי שכתבת את זה, אתה מרגיש נורא נאור. עכשיו אני מציע שתנסה להוכיח את דברי ההבל, כלומר תגדיר אנטישימיות ותנסה לבסס את הטענה שלך על פי ההגדרה הזו.

       

       

        2/8/09 15:28:


      כתבה אנטישמית לכל דבר.

       

      כחלק מגל האנטישמיות העולמית קיימים גם גורמים בתוך ישראל שעוסקים בהפצת אנטישמיות.

       

      יש להוקיע את האנטישמים ומפיצי השנאה באשר הם.

      שנאת החרדים בישראל 2009 הופכת לאנטישמיות נוסח גרמניה הנאצית 1939

        2/8/09 15:11:

       

      תודה על סקירת המתמודדים :)

       

      הפוסטים שלך תמיד מרתקים ושופכים אור על הנושא, אבל פתאום שהכל מרוכז כאן בדף אחד בעיקר נעשה לי חושך.

      מדינת הלכה- הלכה המדינה, חושך לגיים,כל הסיסמאות כבר הודבקו ונאמרו לעייפה. אבל הלגיטימציה או ההסכמה בשתיקה שאנחנו ממשיכים לתת בתור חברה לדפוס התנהגות כזה , מכרסמת אותנו מבפנים ויוצרת בחוסר מודע רעות חולות נוספות.

       

      תודה על הקול השפוי ועל הטיפול העקבי והחשוב הנושא.

        2/8/09 15:00:

      צטט: yunes 2009-08-02 14:19:16


      עם כל הכבוד, רשימת פרסים חלופית/משלימה:

      1. פרס ה"אני אשב בבית ואתן לאחרים לעשות את העבודה במקומי" - מוקדש בחום לציבור החילוני.

      2. פרס ה"פוליטיקה זה לא בשבילי, אני רוצה להרוויח הרבה ושלא יזיינו לי את השכל" מוקדש באהבה לציבור החילוני.

      3. פרס ה"מה איכפת לי מהחרם על שפע שוק, אני במילא קונה בשופרסל" מוקדש בהוקרה לציבור החילוני.

      4. פרס ה"אני גר בתל אביב, כל הצרות האלה זה בעיות של ישראל השנייה" מוקדש בחיבה לתושבי המקום.

      5. פרס ה"אני לא אלך איתו לממשלה, ניתן לו להירקב לבד עם ליברמן והחרדים" מוקדש בידידות לצ. ליבני.

      6. פרס ה"בואו נסכים איתם על הכל, ניתן להם כמה שירצו, רק שנקבל את הביטחון תמ"ת וחקלאות" מוקדש בהערצה למ. העבודה.

      7. והפרס הראשון, פרס ה"בואו נפתור הכל באלימות וכח" מוקדש כלאחר כבוד לחברה הישראלית על כלל מרכיביה, החל מהצבא "המוסרי ביותר שקיים" (למי שחושב שאין קשר - מקווה שנוח ונעים באדמה בה ראשך טמון), המשך במדיניות ההפרטה הקיצונית שאינה סופרת חלשים, המשך בכניעה לסחטנות מגזרית, המשך בקיטוב חברתי כולל, ויש עוד.

       

      תגובה נפלאה.

      הסתייגויות:

      לא בטוח שממשלה של נתיהו ביבי עם החרדים היתה כזו שיפור, אבל היא היתה ממשיכה להרדים את הציבור. אולי הוא זקוק לניעור רציני.

      בכל מה שקשור לחרדים אנחנו דווקא פותרים הכל בחולשה והתבטלות.

       

        2/8/09 14:38:


      אני הייתי נותן את הפרס לך ולכל המשפריצים כאן

      על העין השחורה

      והשנאה לאנשים יקרים , קבוצה מופלאה

       

      במחשבה שניה

      כבר לקחתם את הכל

      את החזון את האמת את השכינה

      את הטוב ואת הרע

       

      עוד יבואו ימים טובים עלינו

      אינשאללה

       

       

       

        2/8/09 14:19:


      עם כל הכבוד, רשימת פרסים חלופית/משלימה:

      1. פרס ה"אני אשב בבית ואתן לאחרים לעשות את העבודה במקומי" - מוקדש בחום לציבור החילוני.

      2. פרס ה"פוליטיקה זה לא בשבילי, אני רוצה להרוויח הרבה ושלא יזיינו לי את השכל" מוקדש באהבה לציבור החילוני.

      3. פרס ה"מה איכפת לי מהחרם על שפע שוק, אני במילא קונה בשופרסל" מוקדש בהוקרה לציבור החילוני.

      4. פרס ה"אני גר בתל אביב, כל הצרות האלה זה בעיות של ישראל השנייה" מוקדש בחיבה לתושבי המקום.

      5. פרס ה"אני לא אלך איתו לממשלה, ניתן לו להירקב לבד עם ליברמן והחרדים" מוקדש בידידות לצ. ליבני.

      6. פרס ה"בואו נסכים איתם על הכל, ניתן להם כמה שירצו, רק שנקבל את הביטחון תמ"ת וחקלאות" מוקדש בהערצה למ. העבודה.

      7. והפרס הראשון, פרס ה"בואו נפתור הכל באלימות וכח" מוקדש כלאחר כבוד לחברה הישראלית על כלל מרכיביה, החל מהצבא "המוסרי ביותר שקיים" (למי שחושב שאין קשר - מקווה שנוח ונעים באדמה בה ראשך טמון), המשך במדיניות ההפרטה הקיצונית שאינה סופרת חלשים, המשך בכניעה לסחטנות מגזרית, המשך בקיטוב חברתי כולל, ויש עוד.

       

        2/8/09 14:06:

      צטט: elchanzw 2009-08-02 12:28:03


      האמת היא שרציתי להצטרף לחגיגת הפלורליזים, בה כולם כותבים אותו דבר בדיוק, עושים חשבון נפש למגזר אחר ומרגישים את עצמם נאורים ופתוחים לאללה.

       

      אבל כנראה שלא זכיתי לבוא בקהל הנאורים אז הינה סיפור:

      לפני כמה חודשים הורשע חנן גולדבלט, לא אייקון תרבות חרדי, באונס ונידון לשבע שנות מאסר. במהלך הסיקור גיא פלג דיבר על חבורות ה"מעודדות" שליוו אותו לכל דיון. אני דוקא חשבתי, שהעובדה שחבריו של אדם מלוים אותו, גם אם הוא אנס נקלה |(כשבית המשפט עסוק בפלילים, ולא מתערב בענינים לא לו, אני סומך על מקצועיותו) זה דוקא ראוי להערכה ולא לציניות. גם ההתנהלו של ליצמן(איש שאינני מעריך), שחתם ערבות לאישה אומללה, ובעלת מצב נפשי מעורער, ללא שאמר אף מילה על חפותה, אינה חילול השם, אלא התנהגות ראויה ומבורכת.

      אני ממליץ להוציא את הארוע הנל מהתחרות.

       

      אגב, להבדיל מכותב הבלוג, אני דוקא מעריך את החברה החילונית, וחושב שיש לה מה להתגאות בזכות עצמה בלא להתכבד בקלונו של מגזר אחר.

       

      אם הייתי יכול לתת כוכב לתגובה, היית מקבל. באמת תגובה נהדרת. 

       

      חנן גולדבלט, ודוד טופז ואסי דיין ובדרך אחרת גם אורי זוהר, הם כולם דוגמאות איך החברה החילונית שהעגלה שלה היתה פעם כל כך מלאה, די התרוקנה. יש עוד המון דוגמאות, למשל קבוצת המשתמטים החילונים - כל כך רטנה וכל כך אליטיסטית.

      אתה מביט מבחוץ ורואה המון הישגים ודברים טובים. אני מביט מבפנים  - משווה בין מה שהיה צרך להיות למה שיש וזה נורא עצוב.

       

      אבל בדבר אחד החברה החילונית של היום לא חוטאת - ביומרנות ובהתנשאות החרדית.. כיוון שהחברה החרידת כל כך יומרנית וכל כך מתנשאת, כיוון שהעגלה החרדית מלאה בכל כך הרבה אוויר חם, אין פלא שכזה כיף להוציא את האוויר מהבלון.

       

        2/8/09 14:00:

      צטט: חנן הראל 2009-08-02 12:58:29

      החיתולים המלאים צואה הפכו לכדורים מקפחי חיים.

      חובתך כאזרח חילוני שאוהב את מדינתו לקרוא לקוראך לעמוד על נפשם. 

      צ

       אתה יודע משהו מהחקירה, שאני לא? כי אני חושב שנורא חשוב לא להאשים אף אחד, ואני יכול להסביר למה זה מאד לא סביר שזה חרדי, לפחות לא חרדי מלידה.

        2/8/09 13:29:

      צטט: אן-ג'י 2009-08-02 10:58:31


      הייתי מוסיפה גם את ההתבטאויות של חברי כנסת של ש"ס נגד הומואים..

       בעקבות הרצח המזעזע שאירע אתמול.

      קשה שלא לפתח שנאת חרדים אחרי שנחשפים לבלוג שלך

      אבל חשוב להזכיר שלא כל החרדים הם כאלה.

      והבעיה היא יותר במערכת שלא מסוגלת לטפל בתופעות כאלה מאשר בהם עצמם.

       הבעיה היא בכלל לא הפרט החרדי. הבעיה היאר החרדים כציבור. ההפגנות שלהם כציבור, האלימות שהם מאפשרים כציבור, הסחטנות התקציבית של נציגיהם.

       

        2/8/09 12:58:

      החיתולים המלאים צואה הפכו לכדורים מקפחי חיים.

      חובתך כאזרח חילוני שאוהב את מדינתו לקרוא לקוראך לעמוד על נפשם. 

      צ

        2/8/09 12:28:


      האמת היא שרציתי להצטרף לחגיגת הפלורליזים, בה כולם כותבים אותו דבר בדיוק, עושים חשבון נפש למגזר אחר ומרגישים את עצמם נאורים ופתוחים לאללה.

       

      אבל כנראה שלא זכיתי לבוא בקהל הנאורים אז הינה סיפור:

      לפני כמה חודשים הורשע חנן גולדבלט, לא אייקון תרבות חרדי, באונס ונידון לשבע שנות מאסר. במהלך הסיקור גיא פלג דיבר על חבורות ה"מעודדות" שליוו אותו לכל דיון. אני דוקא חשבתי, שהעובדה שחבריו של אדם מלוים אותו, גם אם הוא אנס נקלה |(כשבית המשפט עסוק בפלילים, ולא מתערב בענינים לא לו, אני סומך על מקצועיותו) זה דוקא ראוי להערכה ולא לציניות. גם ההתנהלו של ליצמן(איש שאינני מעריך), שחתם ערבות לאישה אומללה, ובעלת מצב נפשי מעורער, ללא שאמר אף מילה על חפותה, אינה חילול השם, אלא התנהגות ראויה ומבורכת.

      אני ממליץ להוציא את הארוע הנל מהתחרות.

       

      אגב, להבדיל מכותב הבלוג, אני דוקא מעריך את החברה החילונית, וחושב שיש לה מה להתגאות בזכות עצמה בלא להתכבד בקלונו של מגזר אחר.

        2/8/09 10:58:


      הייתי מוסיפה גם את ההתבטאויות של חברי כנסת של ש"ס נגד הומואים..

       בעקבות הרצח המזעזע שאירע אתמול.

      קשה שלא לפתח שנאת חרדים אחרי שנחשפים לבלוג שלך

      אבל חשוב להזכיר שלא כל החרדים הם כאלה.

      והבעיה היא יותר במערכת שלא מסוגלת לטפל בתופעות כאלה מאשר בהם עצמם.

        2/8/09 10:51:

      שתי הערות:

      א. לא מוזר שהחילונים לא יוצאים להפגנות לשחרורו של האב שרצח את ביתו?

      ב.אחרי אתמול בלילה, נראה ששלמה בניזרי זוכה בפרס בגלל הסבריו שמשכב זכר הוא הגורם לרעידות אדמה.

        2/8/09 10:44:


      פוסט חשוב מאוד במיוחד על רקע הפיגוע שבוצע אתמול כתוצאה מההסתה חסרת הרסן של השודד בניזרי ושו"ת.

      עלינו לזכור שבישראל 2009 יש נושאי ת.ז ישראלית עם הכיתוב יהודי שהם מחבלים לכל דבר ועניין.

      יש לשנות את הגישה המערכתית לטיפול באנרכיסטים ובקיצוניים החרדים.

      ויפה שעה אחת קודם.

        2/8/09 10:36:


      האם המרעיבה היא דמות שולית פה,

       לא חסרים הורים רגילים שסובלים מצורה כזו או אחרת

      של תסמונת מיכנהאוזן,

      אין קשר לזה שהיא דתייה,

      ההבדל היחידי הוא, שחילונים, כפרטים או כקבוצה לא היו יוצאים להגנתה,

       חילונים מקיאים את הסוטים מקרבם בשאט נפש ורתיעה,

      החרדים גוננו עליה,

      זה מלמד עליהם יותר ממה שאנו יודעים על האם.

      עזבו אותה, היא מסכנה.

        2/8/09 10:24:

      צטט: אפרת ש. 2009-08-02 08:42:43

      לכולם מגיע פרס על התמדה ושמירת מסורת מפוארת

      של ביזוי היהדות וערכים אנושיים. (חוץ מהמפגין האלמוני...

      הוא בסך הכל תורם במיחזור לשמירת איכות הסביבה :)

      נושאי השואה והתעללות/חטיפת ילדים בהחלט תופסים

      מקום ראשון.

      אני שמחה שש"ס ממשיכים לפרסם את ההצהרות 

      המטומטמות של הרב עובדיה יוסף... זה מראה על חוכמה רבה.

      ליהודה משי זהב אני ממליצה להצטרף לחמאס. הוא ירגיש בבית.

      כספים, מכות, גזענות ודו פרצופיות, נו...

      הם לא יכולים לחשוב על משהו מקורי יותר?

      מפליא שמישהו בכלל רוצה להתגייר ....

      שבעים פנים לתורה, ובכל זאת אני לא משוכנע שהאם המרעיבה או האברך הדורס ואפילו הכובסים נכללים בגדר אחד הפנים.

        2/8/09 08:42:

      לכולם מגיע פרס על התמדה ושמירת מסורת מפוארת

      של ביזוי היהדות וערכים אנושיים. (חוץ מהמפגין האלמוני...

      הוא בסך הכל תורם במיחזור לשמירת איכות הסביבה :)

      נושאי השואה והתעללות/חטיפת ילדים בהחלט תופסים

      מקום ראשון.

      אני שמחה שש"ס ממשיכים לפרסם את ההצהרות 

      המטומטמות של הרב עובדיה יוסף... זה מראה על חוכמה רבה.

      ליהודה משי זהב אני ממליצה להצטרף לחמאס. הוא ירגיש בבית.

      כספים, מכות, גזענות ודו פרצופיות, נו...

      הם לא יכולים לחשוב על משהו מקורי יותר?

      מפליא שמישהו בכלל רוצה להתגייר ....

        2/8/09 08:23:

      צטט: mitzbeshet 2009-08-02 08:08:46

      תודה על הבלוג המעניין והתוכן המאלף. עוולות החרדים בקיץ המהביל בדר"כ מתבטלים זה בזה במיוחד שהמדים שלהם אינם מותאמים לאקלים בארץ. אני נוהג לחשוב שכמו נפילת המדינה הקומיניסטית במהלך שבעים שנה גם אורח החיים החרדי יפול מעצמו וככל שאוכלוסית החרדים גדלה כן הלחצים החיצונים גדלים ופוטנציאל החוזרים בשאלה גדל.

       

       התאוריה הזו יכלה להיות נכונה אם היו מלמדים אותם משהו שימושי בבתי הספר. במציאות הם פשוט לא יכולים לעזוב כי הם לא למדו איך להתפרנס מחוץ לחברה החרדית.

        2/8/09 08:08:
      תודה על הבלוג המעניין והתוכן המאלף. עוולות החרדים בקיץ המהביל בדר"כ מתבטלים זה בזה במיוחד שהמדים שלהם אינם מותאמים לאקלים בארץ. אני נוהג לחשוב שכמו נפילת המדינה הקומיניסטית במהלך שבעים שנה גם אורח החיים החרדי יפול מעצמו וככל שאוכלוסית החרדים גדלה כן הלחצים החיצונים גדלים ופוטנציאל החוזרים בשאלה גדל.
        2/8/09 08:08:

      נראה כי ההתלבטות הקשה בדבר אביר חילול השם שהיתה בעת העלאת דבריך בבלוג נמוגה לנוכח הרצח במועדון ההומואים \ לסביות בתל אביב.

      יש, כמובן, לסייג דברים אלה - היות ואין לציבור כל ידיעה בעת העלאת דברים אלה על הכתב באשר לזהות הרוצח. יחד עם זאת - הסבירות הגבוהה ביותר היא שרצח זה ניזון מ"מזון רוחני" דומה לז שהביא לרצח רופאים גניקולוגים בארה"ב בגלל נכונותם לבצע הפלות של הריונות בלתי רצויים.

      אבל - למרות החומרה הנוראה שברצח זה - יתכן שהתואר "אביר חילול השם" צריך להנתן דווקא לראשי ממשלות ישראל ולחברי ממשלות ישראל לדורותיהן.

      אלה איפשרו את הכרסום הנורא במעמדה של הדמוקרטיה הרעועה עליה קמה מדינת ישראל, על עצימת עין חוזרת ונשנית בכל הנוגע להקצנה דתית ואובדן הפרדת הדת מהמדינה.

      בעצם ימים אלה שחרדים קיצוניים נוטלים את החוק לידיהם - תגובת הרשות המבצעת כה רופסת: אין שימוש בגז מדמיע, אין העמדה לדין על תקיפות שוטרים.

      האם המרעיבה עשתה חוכא ואיטלולא מהחוק - היא לא נעצרה מחדש למרות שהפרה את תנאי שחרורה.

      חבורת צוערים חרד"לים בבה"ד 1 שסירבה להסתפח לפלוגה בה משרתות בנות לא הודחה. מפקד בה"ד 1 הלך להתייעץ עם רבנים.

      כאשר המנהיגות איננה מנהיגות ונוקטת עמדה צ'מבלינית (דלדייה חמק מהביטוי שמגיע גם לו) - מלחמת האחים שבוא תבוא, לדאבוני הרב, תהיה עקובה מדם - כאשר לו היו מקבלי החלטות במדינה זאת ראויים למנהיגותם - עימות זה היה יכול להמנע לחלוטין.

      לפיכך אבירי חילול השם הם בראש ובראשונה ראשי ממשלות ושריה - עוד לפני הרוצח במועדון ההומואים והלסביות (אם יסתבר שהרקע לרצח הוא פונדמנטליזם דתי) ועוד לפני יגאל עמיר.

        2/8/09 01:25:

      כתב הארץ חיים לוינסון בקש שאפרסם את תגובתו:

       

       

      בעקבות דברי השטנה נגד הציבור החרדי, הלכתי שוב לראות את הסרטון של האברכים המכים בקריית יובל. מה רואים בסרטון? רואים התרחשות שטיבה אינה ידועה, ולאחר מכן אותו רב נדחף ומפול על הקרקע, קם ושוב נדחף. אי אפשר כמובן לראות מהסרט, האם זו הגנה עצמית או לא. אבל גם אם זהו הגנה עצמית, זה לא משנה את העיקרון.

       

      עשרת אלפים בתי כנסת בישראל. על חלקם יש סכסוכי שליטה. במקום אחד, התפתח קרב דחיפות במסגרת סיפור הסכסוך הזה. אם זה היה חילונים, כמובן זה לא היה מעניין. כמה חילונים דוחפים על הארץ מישהו?! לך תמכור בזה סיפור. למרבה הצער, אצל החילונים סכסוכים לא נגמרים בדחיפות אלא ביריות ומכות. כולנו זוכרים את ההוא שנדקר על בגלל חניה וההוא בגלל כיסא נוח בים וההוא בגלל מאה שקל. אירועי אלימות במגזר החילוני הם יומיומיים. המועדונים - המקום המקודש לחילוני, סמל החופש והשחרור, דוקרים ורוצחים על דברים שמה בכך. לא ראיתי שבבתי כנסת חרדים יורדים במישהו, כי הוא החליף מילה עם אשתך.

       

      בתחילה חשבתי ששחר רצה לגנות את הציבור החרדי. אבל נראה לי בסוף הוא רצה להחמיא. מקרה אחד של מכות ודחיפות בחברה של 700,000 איש? מרשים.

       

        2/8/09 01:14:

      צטט: שלמה (חוני) בוקלין. 2009-08-02 01:05:26

      כל כך הרבה מועמדים

      וכולם הגיעו למעמד הזה בזכות ולא בחסד.

       

      אולי כדאי לך לחשוב על פרסי ניחומים.

      אם לשקלל גם את מדד הפופולאריות בחו'ל, אז הסוחרים באיברים לוקחים בגדול,

       

      פה לא שמענו על האברך הדורס, ואו על האברכים החובטים,

       הרייטינג היה עם הרבנים והכליות...

       

      כי לחילול השם צריך גם אפקט של פרסום,

      לחלל את השם בצנעה, זה לא נחשב.

      כולם עושים את זה יום יום במקווה , בישיבות ...

       

       

       אכן, מוסר כליות

        2/8/09 01:05:

      כל כך הרבה מועמדים

      וכולם הגיעו למעמד הזה בזכות ולא בחסד.

       

      אולי כדאי לך לחשוב על פרסי ניחומים.

      אם לשקלל גם את מדד הפופולאריות בחו'ל, אז הסוחרים באיברים לוקחים בגדול,

       

      פה לא שמענו על האברך הדורס, ואו על האברכים החובטים,

       הרייטינג היה עם הרבנים והכליות...

       

      כי לחילול השם צריך גם אפקט של פרסום,

      לחלל את השם בצנעה, זה לא נחשב.

      כולם עושים את זה יום יום במקווה , בישיבות ...

       

        2/8/09 00:59:
      שכחת להוסיף את שלמה בניזרי שאחרי שהחמירו איתו בדין אמר שהתנכלו לו (!) בגלל שהוא יצא כנגד הקהילה ההומו-לסבית.
        1/8/09 23:16:

      צטט: דרך הרייקי 2009-08-01 23:04:33

      אנחנו רק בתחילת אוגוסט

      ולכן ולצערי הרב

      והיות ולדעתי יתווספו לתחרות זו מועמדים נוספים

      (ראה לשון זכר גם כנקבה)

      אני מציעה לכולם להמתין עם הבחירה..

      תגיד, על עשרת הדברות הם לא שמעו?

      בסיסי בלהיות דתי, לא?

      *

      שבוע של שלום ואהבה ואחדות

      ובעיקר של

      ואהבת לרעך כמוך !

      נויה.

       

       

       אני יודע שנהוג לחשוב שהתורה היא הספר החשוב ביותר בדת היהודית, אבל האמת היא שבמרכזה של הדת החרדית עומד ספר אחר - התלמוד הבבלי.

       

        1/8/09 23:04:

      אנחנו רק בתחילת אוגוסט

      ולכן ולצערי הרב

      והיות ולדעתי יתווספו לתחרות זו מועמדים נוספים

      (ראה לשון זכר גם כנקבה)

      אני מציעה לכולם להמתין עם הבחירה..

      תגיד, על עשרת הדברות הם לא שמעו?

      בסיסי בלהיות דתי, לא?

      *

      שבוע של שלום ואהבה ואחדות

      ובעיקר של

      ואהבת לרעך כמוך !

      נויה.

       

       

        1/8/09 22:59:

      צטט: דליה מ. 2009-08-01 22:55:30

      כתבה מעולה! כדאי לך לשלוח אותה לכל

      120 אוכלי החינם שידעו שאין עתיד

      למדינה שלנו בשתיקתם ובאטימותם,

      לנוכח גל האלימות שהדוסים מפגינים

      נגד שוטרים נגד רופאים ואנחנו

      אדישים.

       

      הבלוג הזה נולג כבלוג פרלמנטרי. הוא נשלח אוטמטית לכל חברי הכנסת. האם הם קוראים? יש לקוות שלפחות העוזרים הפרלמנטריים קוראים.

        1/8/09 22:55:

      כתבה מעולה! כדאי לך לשלוח אותה לכל

      120 אוכלי החינם שידעו שאין עתיד

      למדינה שלנו בשתיקתם ובאטימותם,

      לנוכח גל האלימות שהדוסים מפגינים

      נגד שוטרים נגד רופאים ואנחנו

      אדישים.

        1/8/09 22:37:

      צטט: חירות-נפש 2009-08-01 22:20:49


      אכן, קשה התחרות...

      מיום ליום החרדים משניאים עלינו את היהדוּת

      עד שאפשר להבין איך נוצרה אנטישמיות בעולם...

       

       

       אין מראות במאה שערים?

        1/8/09 22:20:


      אכן, קשה התחרות...

      מיום ליום החרדים משניאים עלינו את היהדוּת

      עד שאפשר להבין איך נוצרה אנטישמיות בעולם...

       

      פרופיל

      Shahar Ilan
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      פיד RSS

      ארכיון