
כולן מדברות / כותבות / מתלוננות על אי השוויון בין גברים לנשים, משכורות לא שוות, מבטים משפילים, הטרדות מיניות, יחס מזלזל בעבודה ובחיים ועוד מליון נושאים אחרים. אני כותבת פוסט http://cafe.themarker.com/view.php?t=116413 על איך שגברים לא יודעים לגשת אלינו, איך יש כאלו שכאשר הם פונים אלינו זה בזלזול ובחוסר כבוד. על סוף עידן הפלרטוטים וחזרה לתקופת המערות.
ואז אני מקבלת מיילים והודעות מבחורות שמחזקות את ידיי, מריעות לי ומספרות את הסיפורים הזוועתיים שהן חוו. אז אני מודה להן על המחמאה והתמיכה וכותבת להן שזה מאוד יעזור להן ולי אם הן יוכלו להוסיף תגובה שמאשרת את הסיפור שלי. כי רוב הגברים תקפו, וחלק היו ממש נבזים. חלק נתנו לי כוכב אדום ורק קומץ צדיקים וצדיקות הביעו תמיכה. (ותודה גם לכל אלו ששלוח הודעות תמיכה אישיות). ושום כלום, הן שותקות. רק מספר מצומצם של צדיקות הביו תמיכה.
מה עובר עליכן נשים? מה הפחד - הרי כתבתן לי סיפורים מפה ועד להודעה חדשה, תמכתן בדברים שנכתבו אבל? מפחדות לכתוב את זה ברבים? שאולי מישהו יקרא את זה ויבין שאולי אני לא סתם מכוערת, שונאת גברים, שאף אחד לא יגע בה ולכן כותבת דברים כאלה ונכנסת בגברים תמימים שלא עשו כלום?
אתן המכשול הכי גדול שעומד בדרך שלכן! בגלל זה השכר לא יהיה שווה, ויסתכלו עליכן כאובייקטים מיניים, ידברו אליכן כמו אל זונות, לא יקבלו שאתן אומרות "לא". יציקו לכן בברים למרות שלא תרצו.
צודקות, פשוט תשתקו. תהיו יפות ותשתקו. |
oframon
בתגובה על כש "ג" מתקשר
מלך הבייגלה
בתגובה על הבהרה חשובה!
תגובות (23)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
אפשר גם לא-לתמוך ברבים?
הנה:
אני דוקא בעד הישירות והוולגריות, איתן יותר קל ונוח לי "להתמודד" בעקר משום שגם אני וולגרית במקצת ולא אוהבת חיזורים/משחקים/העמדת-פניםאלא להכיר את הבן אדם כמות שהוא מההתחלה.
טוב
קראתי
ואמרתי את דעתי בפוסט הרלוונטי ...
רציתי להדגיש - המאבק הלגיטימי לשיוויון זכויות לנשים כמו לכל אדם אחר הוא קריטי להתפתחות החברה שלנו. עשינו דרך ארוכה אבל יש עוד דרך ארוכה לעשות. ואם אפשר להביע שוב תמיכה בכך - צריך לעשותzt, ולקרוא בקול רם מראש כל גג.
נכון שזה תלוי גם ביחס של החברה לנשים בכלל. ועם זאת זה חופף אבל לא זהה. צורת החיזור משתנה במקום ובזמן - גם באיטליה או בדרום אמריקה שורקים לבחורות - אולי בקצת יותר סטייל. מבין את המצוקה לפעמים עד גועל נפש. אבל בחורה צעירה ויפה שכותבת על הנושא - צריכה תמיד לזכור את הצד השני של המטבע. בעוד כמה שנים אולי כבר לא תהיה מושא תשומת הלב של כל נהג מונית מזדמן. ואולי, רק אולי, תהיה לה צביטה קטנה בלב כשתעבור ברחוב ואף אחד כבר לא ישרוק ויעיר .....
sic transit gloria mundi
לא כולם מגעילים ...
אבל כן נכון אנחנו גברים
שי
זה לא רק עניין של היחס לנשים, אנחנו הישראלים מצטיינים בלבכות ולהתלונן אלב כשמישהו קם ומנסה להוביל את העדר לשינוי, העדר מרקין ראשו וחוזר לעיסוקי היומיום שלו
קודם כל, תודה רבה!
לא ציפיתי לפתוח את סוף השבוע בקבלת פרס נאה שכזה...
האמת היא שהפוסט שלך בנוגע לאותו "קומץ גברים", העלה בי הירהורים מסוימים מאוחר יותר, לגבי הדוגמא שנתת לגבי "גברים אמיתיים" נוסח דוד המלך.
אולי כאן טמונה הבעיה של חלק מאותו קומץ?
הרי יהיו וודאי כאלה שיאמרו (ובמידה מסוימת של צדק), שאומנות הפיתוי הופכת קלה יותר כשאתה בא עם אתוס של מלך...
לאותו "קומץ" אין אין זה, הם סובלים אולי מחוסר ביטחון במה שיש להם להציע; זה גורם להם לשלוף ליין פתיחה בלתי מוצלח בתקווה שאולי זה יצליח להם, בערך כמו שדייג שולח את החכה שלו לים... אולי הוא יתפוס משהו... מה יש להם להפסיד, בשביל מה להשקיע?
בהערת אגב אחרונה, אם כבר במלכים עסקנו... אפשר להיות גם גבר אמיתי ולא להיות מלך והרי הדוגמא לכך:
"לא אני הוא המלך הגדול/ לי בקושי יש לחם לאכול/ אז איך תתני לי לשבת לצידך/ אם לי לי כתר לשים לך בראשך/[...]אני אלקו, סתם ילד יווני/ ואלכסנדר (מוקדון) זה בטח לא אני.[...]"
(מתוך השיר "אלקו" של טסוטס וקויומדזיס - גרסה עברית: יעקב גלעד בביצעו של יהודה פוליקר)
שיר מקסים בעיניי, ואולי אותם גברים שייכים לאותו "קומץ" גם ילמדו משהו...
זכית בפרס גבר השבוע!!!
תמשיך ככה....
על שאר הדברים שנכתבו על ידך אפשר להסכים ואפשר שלא להסכים, אבל המשפט הספציפי הזה שהדגשתי הוא איום בעיניי... זה כמעט בחזקת להאשים את הקורבן במעשה התוקף.
אני ראיתי לא מעט נשים "שמכבדות את עצמן", זוכות ליחס מכפיר מגברים וולגריים (להסתפק בביטוי הזה זו מחמאה), רק בגלל שהן היו בעלות מראה נאה.
ומה הכוונה ב"מכבדות עצמן"? האם יש כאן רמז לצורת לבוש מסוימת אות התנהגות מסוימת?
אני לא חושב שניתן להצדיק התנהגות וולגרית בשום מצב על בסיס נימוקים כאלה, כי פשוט אין לה הצדקה.
מיכל את כותבת את הרצון הנסתר של הרבה נשים כמו שאת אומרת להביע את מחאתן, ולספר את סיפורן. אבל הן שותקות ולא יכולות.
להאשים אותן בשתיקה זה לפעול גם ממקום פטרוני , המכשול שעומד בדרכן זה לא רק הן, זה מבנה חברתי שלימד אותן את מקומן, שהן יודעות שהן מסתכנות בחשיפה, ושבסוף יאשימו אותן שהן לא אמרו לא.
והעובדות בשטח הרי מראות לנו שזה מה שקורה הרבה פעמים לאותן נשים שמעיזות.
ככל שיותר נשים ימצאו את המקום לשתף בסיפורן, ולאו דווקא לחשוף אותו ברבים , הן יקבלו את הכח אחת מהשניה וההבנה שהן לא לבד בסיפור. ואז יכול להיות שהן גם תרצינה לחשוף אותו. בעיני זה לא העיקר.
אוי - כמה קשים חייה של בחורה יפה ......
כל כך הרבה תשומת לב.
טוב - לא אכחיש - שבוודאי יש לעניין גם צדדים פחות נעימים. כמו הסלבז שמתלוננים על פפראצ'י. אבל מכירה סלבז שהיו מוותרים על סלבזיותם עקב כך ? או בחורה יפה שתעדיף להיראות רע רק כדי להנות מהשקט ?
הטרדה מינית זו עבירה. אי שיוויון זה מציק ואנו מקווים שהוא בדרך החוצה (אף אחד לא יגיד את זה לגליה מאור למשל ....). אבל לכעוס ? תהני מיופייך ומתשומת הלב שאת מקבלת . עוד תתגעגעי לזה.....
במרבית המקרים זה כך - ועצוב שכך.
אבל, ההתעסקות הזאת שווה ?
בנוסף, לכל אחת סיבתה האישית לפניה במייל ולא כתגובה לעיני כל העולם.
יש דברים רבים שניגלים לנו ורבים מהם סתורים לנו.
בואי לא נשפוט.
אהלן,
אני מתכוונת לארועים שקרו לי ולאחרות פה באתר.... לא דיברתי או התכוונתי לכל תקופת חיי. ואח שלו, אני פה רק 4 או 5 ימים.....
ובנוגע לשוויון ולזה שהטרדה מינית אינה נסבלת... רואים שאתה לא ומעולם לא היית בחורה.... (למזלך...
) כי זה שם וזה נפוץ ואתה רק שומע על זה כאשר איש ציבור עושה משהו כזה.
מיכל אין לי מושג מאיפה כל הכעס הזה לגברים בחייך אבל אין ספק שכנראה הכרת כמה אדיוטים בחייך שגרמו וגורמים לך להגיב בצורה כלכך כעוסה כלפי המין הגברי...
זו לא מלחמה... לא צריך להוכיח פה מי יותר חזק ממי, מי מקבל יותר, מי משפיל יותר ומי שפל יותר.. די.. מספיק... תגדלי.
חרא יש בכל מקום, גברים ונשים כאחד, כולנו נפגענו בשלב זה או אחר בחיינו, כולנו פגענו...
יש גם אנשים מדהימים בחוץ, כאלה שלעולם לא יפגעו בכוונה, כאלה שרק ירצו לעשות לך טוב.
העולם היום יותר שוויוני מאי-פעם, ההזדמנויות בפני נשים הן בלתי מוגבלות, הטרדה מינית אינה נסבלת היום לא במקום העבודה ולא מחוצה לו... תפתחי את העיניים ותראי שהמציאות הרבה פחות שחורה ממה שאת מציירת אותה.
אני כותב את זה עם המון תקווה שתוכלי לראות את הדברים קצת אחרת, כי המפסיד העיקרי בסופו של יום הוא את וחבל...
יקרתי, זה ממש לא העיקר.
הנושא הוא איך גברים איבדו את האצילות והתחילו להיות ישירים עד גועל.
מה קרה לפלרטטנות ולחיזורים? גם אם הם "מיישרים קו" למה בכלל הם התחילו ככה?
אז הנה,ניסיתי "להעמיד את הסוררים במקומם" ואת וחברותייך שתקתם ובחרתן לענות על הפוסט הזה. וכן, גם חברותייך שהביעו תמיכה במיילים פרטיים.אבל לתמוך ברבים הן לא יכולות.
זה רק מוכיח את הפאסיביות שעליה אני מדברת....
אפילו פיצוץ אטומי לא מזיז אותן מלימטר. נדבקות ומתייחסות לדברים השוליים במקום לדבר המרכזי - ראה "הערות" קודמות....
גברים! הנשים הוכיחו בזאת שאתם לא כ"כ גרועים... "יופי" נשים....
בחייאת
אחות
במה את מתעסקת?
במקום להתעסק עם אלו שפחות טובים
תקדישי את עצמך לאלו שטובים יותר
תאמיני
לא תרגישי אותם...
מיכלי מותק
באחד הפוסטים הקודמים שלך מישהו ציין שהוא היה עדין מדי (הפוסט כמובן)
בכל מקרה גם כאן זה המצב, רק גרוע כפליים
אחלה רעיון הביצוע קצת פחות
לא הרגשתי שממש הצלחת להקים איזה בחורה מהספה של הטלויזיה.
מסכימה עם כל מילה של קודמתי.
הפוסט שלך אמנם לא היה כוללני אבל הוא היה מאוד סתמי.
גם אני, כמו הרבה נשים בקפה, מקבלת הצעות, רעיונות ושאר ממתקים במייל או בצ'אט...
כל אחד מהכותבים זוכה ליחס גם אם אני לא אוהבת את הסגנון.
כל חצוף מקבל תשובה.. .יש כאלה שמקפלים את הזנב ויש כאלה שמיישרים קו.
להתעלם זאת לא התשובה, אנחנו כנשים צריכות להעמיד גם את הסוררים במקומם, אחרת שום דבר לא ישתנה!!!
לא לכעוס, לא לתקוף, פשוט להראות לעולם מה את באמת שווה.
תאמיני לי זה עובד.
קראתי עכשיו את הפוסט שהזכרת כאן.
אני בדיעה שמה שאת משדרת זה מה שתקבלי בחזרה, בחורה המכבדת את עצמה, תקבל בחזרה גישה מכובדת על ידי הגברים, ובכלל על ידי כל אדם.
ונכון ש כאלה שהחוצפה והטיפשות להם מובילים אותם, למעשה אנשים כמותם לא ראויים לתגובה, בדיוק מאותה סיבה שציינתי קודם. אדם הפונה אלייך כמו בדוגמאות שציינת שם, לא מכבד את עצמו ואין סיבה שתכבדי אותו. אני דוגלת בהתעלמות.
אבל השפה בה השתמשת בפוסט הקודם, לא מוסיפה לך עצמך כבוד.
יש גם דרכים אחרות לבטא את הכעסים או לבוא באמירות.
מצד שלישי את זו שבוחרת אם להפגע, לכעוס או להתעלם.
ובעניין השכר, יש נשים המרוויחות יותר מגברים, למה? כי הן יודעות מה הן שוות והן "משווקות" את עצמן בצורה מכובדת וראויה.
שורה תחתונה, כל אדם, גבר או אישה, מקבלים חזרה מהעולם מה שהם משדרים אליו.