אוטופיה
האישי הוא הפוליטי: הנהלת הקפה - אַפשרו לי סביבה בטוחה!
בליל ה 13.3.1964 צעדה קייטי ג'נוביסי הביתה ברחובות ניו יורק, חזרה מהבר אותו ניהלה. בדרכה הותקפה על ידי איש עם סכין.
בעקבות קריאותיה לעזרה פתחו שכנים באזור את חלונות בתיהם, ובשל כך עזב התוקף את המקום. אולם אותם שכנים חזרו וסגרו את החלונות והתוקף שראה זאת חזר, כדי להשלים את מלאכתו. לשמע צעקותיה המתחדשות של קייטי נפתחו שוב חלונות הבתים והתוקף שוב ברח אך חזר בפעם השלישית אחרי שהם נסגרו. בפעם זו אכן הצליח התוקף לרצוח את קייטי ג'נוביסי בדקירות הסכין שבידו.
מחקירת האירוע מאוחר יותר קבעה המשטרה כי לא פחות מ-83 אנשים שמעו את צעקותיה של ג'נוביסי ואת קריאותיה לעזרה, אבל אף לא אחד מהם טלפן למשטרה או ניסה להגיש עזרה. כאשר נשאלו השכנים מדוע לא ניסו לעזור, ענו רובם כי זה לא נראה להם כדבר הקשור אליהם.
בימים האחרונים חברות, חברים, הנהלת הקפה - אני קייטי ג'נוביסי.
התוקף שלי לא אוחז סכין בידו, אלא עכבר, והוא מתקיף אותי עם כוכבים אדומים.
מדי יום הוא נובר בתמונות בגלריה שלי ובתגובות שלי לדיונים ומפזר כוכבים אדומים עם 14 הפרופילים הפיקטיביים שלו.
תתהו איך אני מעלה על דעתי להשוות כוכבים אדומים לתקיפה פיזית, אך לפני שההבעה הצינית עולה על פרצופכם, תנו לי הזדמנות להסביר.
הכוכבים בקפה מקבילים לזכות לחופש הדיבור, אתם יודעים את זה כי כולכם מדברים בכוכבים. אתם מספרים לכותבת שאהבתם את הפוסט שלה עם כוכב ירוק, ואתן מצהירות שאתן חולקות על דעתו של כותב עם כוכב אדום. כשלוקחים לחברת קפה את הכוכבים, בעצם סותמים לה את הפה. כשאת יודעת שכל מילה שתרשמי בדיון יהיה עוד מוקד בו יעוט עליך התוקף ויעניק לך 14 כוכבים, את סותמת. גם אתם הייתם סותמים.
עד כה התייחסתי אל כוכבים בחרדת קודש, ואני רוצה להמשיך להשתמש בהם בכבוד הראוי. לא אתן כוכב ירוק מתוך חיבה לכותב או כותבת שאיני מסכימה עם מה שכתבו, וכוכב אדום אתן רק אם התוכן אלים ומסית נגד קבוצת אוכלוסיה. באותה מידה כשאני מקבלת כוכב אדום, חשוב לי להבין אם פגעתי במישהו או במישהי, ולמה. כשאדם אחד ממציא לעצמו עשרות פרופילים, ומפזר כוכבים כמסע נקם, הוא מעקר את הכוכבים מתכנם.
אך ההשתקה, והשימוש הציני בכוכבים הם כאין וכאפס אל מול תחושת האיום.
כשמדי יום אני מקבלת מעל לעשרה כוכבים אדומים, בלי כל קשר לדברים שאני אומרת, אלא מתוך שנאה תהומית אלי ואל מה שאני מייצגת, זה לא שונה מהתקפה אלימה במציאות - בצעקות, בקללות, במכות, או עם סכין. התחושה היא אותה תחושה, וככל הנראה לא תבינו אותה עד שתחוו אותה.
לכן אני מבקשת מכם, מנהלי ומנהלות הקפה, בכל לשון של בקשה
לעשות כל מה שצריך במהירות המירבית כדי להוציא אותי מהמקום הזה
כדי לאפשר לי להתנהל בקפה בביטחון.
מחברות ומחברי הקפה אני מבקשת שלא להציץ מהחלונות.
חשוב לי שלא לקבל כוכבים - לא בפוסטים ולא בדיונים, רק כתגובת נגד, כי אני רוצה לדעת מתי התכנים שלי מוערכים באמת. לכן, בכל יום בו יפעל נגדי הטרול, אוסיף תמונות שמתעדות את הפעילות שלו בגלריה שלי, ואני מבקשת מכם לככב אותן על מנת לאזן את הכוכבים שנלקחו ממני.
אם חבר או חברה נוספים נפגעים ממנו, אנא ציינו זאת בתגובות, ואוסיף אליכם הפניה בפוסט.
בתקווה לתגובה מהירה.
מי עוד נפגע/ה מהטרול? 1. משביתת שמחה 2. מצדה 3. Lior Peleg 4. jessielove דיונים בהם פעל הטרול 1) סנוביזם אינלקטואלי או טוהר השפה כסוגיה קיומית?! http://cafe.themarker.com/view.php?t=1125227 2) ניפגשה לבליינדייט בביתו, ניכלאה ונאנסה 3 ימים ... http://cafe.themarker.com/view.php?t=1170541 3) מי מפחד מה"זאב" הרע ? http://cafe.themarker.com/view.php?t=1171356 4) תגובה שנעלמה http://cafe.themarker.com/view.php?t=510858 5) יהודים ונאצים. שיעור היסטוריה http://cafe.themarker.com/view.php?t=830019 6) הפמיניזם בקפה http://cafe.themarker.com/view.php?t=1176329
שימו לב הבחירה שלו לככב באדום דווקא את הפוסט הזה: פמיניסטית אני כן מהווה הצהרה ברורה מאוד לגבי קהל היעד השנוא עליו.
|
תגובות (72)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
אפשר לדעת איזו אלימות מצאת בדבריה של ליאן?
מסתבר שמשהו במשותף בכל זאת יש לנו.
אז אני מבינה שאלימות היא בסדר.
היא נהיית לא בסדר רק כלפי נשים?
(אגב, קראי בעיון - כתבתי שקראתי את מרבית הדיון.
כלומר גם את שאר הנוגעים בדבר)
ולא יצאתי להגן על איש. באתי לקטרג עלייך.
אגב נוסף - את לא יודעת דבר על הפמיניזם שאני מאמינה בו או לא.
אבל ממה שראיתי עד כה (גם בהתייחסות למה שאני השארתי פה)
את ממילא תקראי פה מה שעולה על דעתך.
לא אוסיף עוד.
בהצלחה.
מכירה את הכרזה של "נגה"?
יש אחת כזו על הקיר אצלי במטבח
על כל האמירות והתשובות, ה- no win שבלהיות אשה,
שמה שלא תעשי או תגידי, תצאי לא בסדר.
לא תעמדי על שלך - אישה טיפוסית. כן תעמדי על שלך - אגרסיבית. וכו' וכו'.
זה הזכיר לי את הטענות האלה של ליאור.
את יודעת ליאור, בתור פמיניסטית, התגובה היחידה שאני מקבלת יותר מ"מניפולציה של פמיניסטית רדיקלית קיצונית לוחמנית ודורסנית", היא "...מלאה בכוחניות, התנשאות וכן - גם אלימות", אז תסלחי לי שאני לא מאוד מתרגשת מהשיפוטיות שלך. מבחינתי זה לא מאוד שונה מלטעון כלפי בחורה שנאנסה שהיא מתלבשת בצורה פרובוקטיבית או נכנסת למיטה מהר מדי.
צורת הדיון שלי (לרוחך או לא), לא קשורה בשום דרך לעובדה שאדם שונא נשים נטפל אלי באופן אישי, והציב לעצמו מטרה חדשה בחיים לערער את בטחוני בקפה ולסתום לי את הפה.
אולי בפעם הבאה לפני שאת מנסה להשתיק אישה שמתלוננת על התנכלות אישית אלימה, כדאי שתבדקי תחילה על מי את יוצאת להגן.
תשובה מצויינת!
תודה.
סמולצ', אתה מנסה לתפור איזה מדד שינחה אותך בדברים כאלה. מתי כן ומתי לא. אבל בעלת הבלוג אומרת לך משו. יכול להיות שאין לכך השפעה על המציאות הממשית מבחינתך, בהחלט ייתכן, אבל בתוך מה שנוצר כאן, יש לכך השפעה. אין לזה ערך עבורך?
אני לא חושב שההתייחסות לנוכחות הוירטואלית כאן כ-"בית" או מקום פרטי או מקום של זהות, זרה לך כל-כך. אני חושב שגם שנינו עושים אותו דבר, רק בצורה אחרת, אולי באופן שפחות סגור על עצמו ופחות חד-משמעי (לטוב ולרע). אבל אנחנו גם יכולים לזהות ולהזדהות כשאדם אחר מתייחס לעצמו כאן ברצינות כזו, גם אם אופן ההתייחסות לא מתיישב עם הדרך הספציפית שלך. כן, סמולצ', גם הנוכחות שלך כאן, למרות שהיא לא תלויה בכוכבים, הינה סובייקטיבית.
תתבונן שוב במה שניסו להגיד לך, ותראה מה בעצם מטר הכוכבים האדומים הזה מסמל. נדמה לי שתוכל להבין שזה חוצה את הבלוגוספירה מבחינת המשמעות האמיתית שלו.
אז הנה לך רדוקציה אובייקטיבית: מדובר במתקפה שלא קשורה לכלום (לכאורה). ככה סתם, ופשוט ככה. ואז אתה צריך לשאול את עצמך - למה. ואז תחשוב שוב אם אין לכך משמעות אמיתית - מעבר לוירטואליה.
דבשות הן בעייתיות.
אלימות אכן יש גם במילים.
אלא שבלי משים, או אולי עם, גם את לא חפה ממנה.
בד"כ אני משתדלת להמנע מה"מלחמות קפה" שמשתוללות פה מדי פעם,
אבל היום נתקלתי בסיפור הזה (באיחור - כהרגלי)
ואחרי טיול בניבכי הפוסטים, הדיונים ושאר ירקות שקשורים אליו-
מצאתי שהשפה ה"נקיה" שאת מתיימרת לה
מלאה בכוחניות, התנשאות וכן - גם אלימות.
לתשומת ליבך.
בתזמון מעניין התחלתי לקבל לפתע אדומים ממשתתפים פיקטיביים.
קודם כול, לא קראתי את כ-ל התגובות, כך שאני מתנצלת מראש אם אכתוב דברים שמישהו לפניי כבר כתב.
ניכר שהנושא צורם לך מאוד, שלא לומר פוגע בך.
אני מודה שאני לא ממש בקיאה בכל נושא ה"כוכבים" (לפני שקראתי את הפוסט הזה לא ידעתי שיש דבר כזה, כוכב אדום...
מודה בבורותי). אישית, הייתי שמחה אם כל הנושא הזה היה יורד מעל הפרק לגמרי, הסיבות להענקת הכוכבים הן מגוונות מאוד
אבל דווקא הסיבה הלגיטימית ביותר מכולן לטעמי (איכות הכתיבה), נדמה שנעדרת באופן חשוד מהשיקולים של הטקס הכוכבי הזה.
אני לא מקבלת "הצעות חברות" מאף אחד בקפה, בדיוק מהסיבה הזו. לא מעוניינת ב"כוכבים חברתיים", רוצה אנשים שבאמת מתעניינים במה שיש לי לומר, וכל הכוכבים בכל הצבעים לא מעניינים אותי כהוא זה.
אני מבינה שאת מרגישה מותקפת, וכל מה שאני יכולה לעשות כדי לנסות ולשפר את הרגשתך הוא להציע לך נקודת מבט שונה מעט על הדברים: אותו טיפוס ש"דוקר" אותך בעזרת הכוכבים האדומים, עושה זאת כי את מרגיזה אותו. כי הדברים שאת אומרת מרגיזים אותו. כי הגישה שאת מייצגת מאיימת עליו. אחרת הוא לא היה טורח עד כדי כך כדי "למחוק" אותך. אני כבר לא מדברת על העובדה שהוא ראוי לרחמים, כי מסתבר שיש לו חיים ריקים למדי והמון זמן פנוי תחת ידיו, אם הוא מצליח להשקיע כל כך הרבה שעות
במעקב אינטרנטי אחרייך, כדי לבדוק באילו דיונים את משתתפת, מה את כותבת וכו'.
השיטה הטובה ביותר שאני יכולה לחשוב כדי "להילחם" בטרול שכזה הוא פשוט להמשיך בדרכך, יקירתי. באמת. פשוט להמשיך.
את כנראה עושה משהו נכון מאוד, צודק מאוד (ומאיים מאוד בצדקתו!) אם את מצליחה לגרור תגובות כאלה משוביניסט-דוחה-ואלים
מסוגו של הנ"ל.
אף אחד לא גוזל ממך את המחשב שלך, איש לא יטיל וטו על דעותייך ועל זכותך לחשיבה חופשית. המוח הנהדר שלך הוא שלך,
שום כוכבים, אדומים או בכל צבע אחר, לא ישנו את זה.
אל תניחי לאיש (או אישה ! :-)) לרפות את ידייך.
עובד לגמרי.
רק על הפוסט הפותח של הדיון תקבלי הודעת "תוכן לא פעיל" כשתנסי לככב. שאר התגובות שלו, לעומת זאת...
הוא מופיע גם בדיון "נציגי החמאס בקפה..." יחד עם חבריו הלא מפותחים.
יש עוד ואני מבטיח להעביר בהמשך היום.
תהנו.
בוצע.
הלינק הראשון לא עובד ("תוכן לא פעיל")
השני עבד. צריך להזדרז לפני שגם הוא יהפוך ללא פעיל.
:-)
נתתי שניים בתגובה שכתבתי הבוקר ב - 6:36 ואני מבטיח להוסיף עליהם מאוחר יותר.
נו בחייך, תביא כמה לינקים. למי יש כח להסתובב בשדה המוקשים ההוא של קהילת האקטואליה...
נו בחייך, תביא כמה לינקים. למי יש כח להסתובב בשדה המוקשים ההוא של קהילת האקטואליה...תגובות האופל שלו מקשטות את הדיונים בקהילת אקטואליה בנדיבות. שם... הוא ממש לא מכוסה...
אי אפשר לככב את המלאך באדום. השפן הקטן חוסם את יריביו, אני ביניהם. הפרופילים הפיקטיביים שלו לא ניתנים לצפייה או שהתוכן שם ריק ככה שאין על מה לככב גם שם באדום. האדם מכוסה.
ליאור צודק. אם כל מי שהגיב פה, וכל מי שקרא את הדברים והזדהה, יקח על עצמו להעניק ל"מלאך" כל יום כוכב אדום אחד, נחזיר את האיש החולה והאומלל הזה למימדיו הטבעיים.
במקביל אסור להניח להנהלת הקפה. השיקולים שלה הם חידה בעיני, ואני מזמינה כל אחת ואחד לנסות להציע הסברים לאימפוטנטיות שלה בעניין הזה, בשעה שבמקרים רבים היא גילתה עודף פעילות (כמו במקרה של בחורות שסיפרו - בלי שמות - שנאנסו, והפרופילים שלהן נמחקו מהאתר).
אה... ועוד הערה חשובה לגבי הלינק שנתתי לפוסט של המשתמשת trees
נפגעת המלאך הזו היתה משתתפת פעילה ביותר באתר שלא לומר מכוכבת עד מאוד בירוק.
הבנתי היום (זה כבר אתמול) שהבלוג שלה פתוח כרגע לחברים בלבד וכשנתתי את הלינק לא ידעתי שלא כל אחד יוכל לראות את הפוסט.
אקט החסימה שלה את מי שאינם חברים בא למנוע מהטרולצ'יק להיכנס ולחבל.
העובדה שהפוסט שלה איננו נגיש לכולם, היום, זהו עוד הישג שלו!
האיש מצליח בפעולות "החבלה" שלו לגרום להסתגרות של משתמשים אחרים.
חבל.
נכון, אבל יחד עם זאת אין סיבה לתת לו את הכוח לקבוע באיזה אופן נוכל או לא נוכל להתבטא באתר.
גם אותי הוא תקף בעבר ולבסוף חסם. אני חושבת שהעונש הכי גדול שלו זה הוא עצמו.
היי, למען הסר ספק הקישור שנתתי מוקדם יותר הוא לפוסט של עוד נפגעת "המלאך" הדן בעימות שלה מולו, ולא קישור לאחת מדמויותיו הפקטיביות. במקרה שלה חלק מהפרופילים הפקטיבים שהוא פתח נשאו את שמות ילדיה.
למי שטרם הכירו את האיש ופועלו להלן קישורים לשני דיונים שפתח. הדיון הראשון הוא דיון שנפתח זמן לא רב לאחר שהאיש הצטרף לקפה. הוא כמובן זכה לשלל ירוקים על הגותו החשוכה ובמשך חצי שנה צבר מספיק כדי לפתוח במתקפת הכוכבים שלו. אני, לצורך העניין ירדתי בשבועות האחרונים למעלה ממאה כוכבים מתחת לאפס, תודות לעבודתו המאומצת.
ואלו הקישורים:
היתרון האדיר של היפר דמוקרטיה לשמאל הקיצוני . מוסר כפול וצביעות
"הדריסה הקשה" שלא הייתה או תקשורת גזענית מבישה...
מיותר לציין שמחיקת הפרופילים הפקטיביים לא תואיל כי הוא יפתח חדשים ויחלק להם מהפרופיל הראשי כוכבים לתחמושת.
מיותר לציין שאם כל מי שנותרו להם כוכבים יורידו את כוכבי הפרופיל הראשי שלו...הוא יעלם...
ערב מקסים לכולנו
ושוב אנחנו חוזרים אחורה בזמן, מלחמות בין ירוקים ואדומים היו תמיד.
למי שלא ראה אפשר לראות כאן
עזבו את השטויות של כוכבים ירוקים כוכבים אדומים, לא קונים איתם במכולת.
*
לא יודעת את מי הרגזת אבל שמתי לב לזה גם
ליאן היקרה,
גם אלימות וירטאלית היא אלימות לשמה.
נדירים המקרים בקפה בהם כוכבים אדומים מוענקים עניינית ולגופו של פוסט או דיון. כנסו נא לקהילות אקטואליה או מתגרשים (לדוגמא, יש עוד) וראו נא את האלימות המבחילה גם בתגובות וגם בכוכבים אדומים.
הטרול/ים החביב/ים שמעניקים לך ולשאר חברותינו כוכבים אדומים הם כולם בן אדם אחד המתקרא "המלאך" אשר חבר ב"מפלגה לזכויות הגבר" בניצוחו של עו"ד יורם יהודה הנודע אשר לאחר עינויי דין רבים (והתנכלות אישית לי) הועף מהקפה. גברים אלו וגרורותיהם שמו להם כמטרה את מי שהם קוראים "פמינאציות" ומנצלים את זכות הקיום שניתן להם בקפה לרדוף (כן זו המילה הנכונה) אותנו ושכמותינו.
לצערנו בשם הדמוקרטיה וחופש הדיבור הם עדיין מסתובבים בקפה.
מר להב, לטיפולך!!!!!!
האמת שאני לא יודע מה להגיד.
קראתי את הפוסט ואת כל התגובות.
כל הכבוד על העמידה שלך מול כמה מהתגובות היותר מעצבנות. ובכלל כל הכבוד על העמידה שלך.
התגובה של גדי להב מטופשת ברמות. אהבתי מאוד את המשפט האחרון: אם תעזבי את זה זה ישכח מעצמו. אני תוהה כמה מהנשים שנרצחו ע"י בני-זוגן בשנים האחרונות, שמעו תגובה דומה מהמשטרה כשבאו להתלונן על האלימות שלו.
מודה שאני גם לא אוהב את כל סיפור הכוכבים ונמנע באופן כללי מלתת כוכבים אדומים, שעוד קודם נראו לי אלימים מאוד.
אשר לאיך מתמודדים עם זה, לא יודע. מעצבן אותי שאני לא יודע, אבל אני לא יודע. ניירק אותך כמה שאוכל. אני לא מקפיד לבקר כל יום בקפה, אבל ככל שייצא לי.
וטוב שכתבת על זה, ואני מתכנן גם לכתוב על זה משהו בימים הקרובים, ועוד אנשים כותבים על זה, כך שניצור מודעות ואולי זה גם ייתן משהו.
וצריך להמשיך להציק להנהלת הקפה. אם אנשים מחבלים במרקם החיים בקפה, אז הקפה צריך לפעול נגדם ולא להיתמם.
שלך ואיתך
גיא
לא יאמן.
אני חוזרת אליך מאחר ועדיין אף לא פרופיל אחד נמחק מהרשימה שמסרנו ביום שישי בבוקר.
בדיון מסויים בעמוד הזה על הצורך בשימוש תקין בשפה העברית הוענקו לי 29 (!!!) כוכבים אדומים.
תאר לך 29 אנשים שדברי בנושא השפה העברית עוררו בהם סלידה כה עזה, עד כי כולם כאיש אחד אצו רצו להדביק לי כוכבים אדומים.
רגע, זה לא הכל, וזה קרה לכולם ממש באותו זמן, כאילו ישבה איזו חבורה עלומה במרתף כלשהו וקיבלה הוראה מהמנהיג, אולי בניד עפעף, אולי בהנף אצבע, ואולי סתם אמר "עכשיו".
רגע, וזה קרה ימים אחדים או שעות אחדות לאחר שכתבתי את מה שכתבתי. כלומר, זאת היתה תגובה מושהית לדברי, שהתרחשה אצל כעשרים איש בעת ובעונה אחת ממש באותה שעה.
בתודה מראש על טיפולכם המהיר
תמשיכי לצדוק. צודק זה הכי טוב.
שמח שיכולתי לשמש את זעמך הקדוש, עכשיו צריך ללכת למקום אחר.
התופעה יותר רחבה ממה שנדמה...
http://cafe.themarker.com/view.php?t=1150331
על הסיפור מנצח "המלאך". תקופה ארוכה לא הייתי כל כך פעיל ומצב הירוקים היה יציב.
יום אחד פתח האיש דיון בנושא האברך הדורס. הוא ועוד חבר שמופיע כרגע בדיון על תלונות השווא תקפו דווקא את התקשורת ואפילו את הבחורה שנדרסה (היא כלאה אותו, אמר האיש...).
כיכבתי באדום. למחרת התחיל מטר האדומים. המשותף, כאמור, לכל הממטירים הוא הצורך באישור כדי לראות את הפרופיל, חוסר בתמונה (דבר שידעתי כי "הם" ביקרו לי בפרופיל ו"תוקן" בתמונות פיקטיביות אצל כולם באותו הזמן), וכיכובים בפרקי זמן מזעריים גם בשעות הקטנות...
פניתי להנהלה. מה שהם ככל הנראה עושים זה לרדוף אחרי הזנב עד שהם בטוחים שהפרופיל מפוברק ואז ימחקו אותו. "המלאך" יחייך, יחכך את ידיו ובדקה יפתח חדשים שיקבלו אספקת כוכבים מהפרופיל האמיתי והעמוס שלו ואיתם הוא ימשיך את המתקפה. בקיצור, זה ראש הנחש.
לילה/בוקר טוב
עמדה פמיניסטית, כמו שהגדיר אותה מכר שלי לאחרונה, היא לא לקבוע לאישה אם לקבל את שיטת המדרוג הזו או לדחות אותה. כמו אלף ואחת קביעות אחרות שככל הנראה לנשים את היכולת לקבוע עבור עצמן. הנח לי להחליט בעצמי באילו כללי משחק אני בוחרת להשתמש, ומתי אני בוחרת להפר אותם.
ואל תשכח שהבחירה להפר את הכללים במקרה זה היא כפויה ולא מבחירה, יש הבדל גדול בין לקבוע בעצמי "שמה זין על הכוכבים", לבין האפשרות להגיב רק במלל כי גורם חיצוני שולל ממני את האפשרות לבחור בין תגובות מילוליות לבין תגובות בכוכבים.
לברור את המלחמות שלנו זה קצת פחות טפשי ממה שאת מציגה כאן. אני אישית דווקא חשבתי שרמון אשם ושמגיע לו עונש. אבל בגלל שאני לא מתרגש מהכוכבים האדומים בקפה אני גם כן שוביניסט משתיק נשים. שזה בדיוק הבעיה שלי עם כל הגישה שלך כאן. בכל זאת, קצת פרופורציה. תאמיני לי, אם היית כותבת פוסט קטן ולא מתלהם על זה שיש איזה כמה טרולים שמציקים לך והיית שמחה לתמיכה, הייתי מדי פעם מגניב לך איזה כוכב, זה באמת לא נעים הטרולים האלה וכמו שאמרתי גם אני כבר חטפתי. אבל כשאת מצהירה שרוצחים אותך, ושכל העם צריך להתגייס למענך, ובסוף זה בשביל כמה כוכבים (מה גם שנשארו לך לא מעט), אז מה לעשות, זה לא בא לי טוב.
כל פעם שמישהו מתרגש פה מהקפה, וחופש הביטוי פה, והכוכבים פה, וההנהלה, זה מייד מרתיע אותי. כי בסוף יוצא שכל מיני אנשים (שאני בתוכם) שבאו לצעוק פה על עוולות העולם כי אין להם כוח להרים את האצבעות מהמקלדת, מתחילים להשתכנע שמה שקורה פה יש לו איזו משמעות. אז זהו, שאין. זה סתם. קצת פיקסלים עם צבע וקונטרסט שנותנים רושם של אותיות. או כוכבים.
אין לי בעיה לתת אמפתיה, אפילו כוכבים לא אכפת לי לתת לכן, אבל גם אין לי כוח למלחמות קפה. במלחמת עזה קיבלתי פה כוכבים אדומים, כיכבתי ברשימת "אוייבי החמאס בקפה" שאיזה טמבל פירסם, קראו לי בוגד בקפה, קראו לי בוגד בהפגנות, היו לי עשרות טוקבקים שליליים ונוטפי שנאה ב-YNet כשפרסמתי שם מאמר. אז אפילו הזדהות אני יכול לספק לכן אם אתן נורא רוצות. אבל בחיאת רבאק, אל תשוו את הכוכבים הטפשיים האלה לרצח, או לאלימות מכל סוג שהוא, או אפילו לנשיקה של רמון. זה לא נעים אבל זה גם ממש ממש לא נורא.
אגב, העמדה הקורבנית הזאת די מצחיקה במקרה של טרולים בקפה. כי מה, אני מתאר לעצמי שיושב לו איזה מסכן בדירת שיכון על גבול יפו בת-ים, אשתו זרקה אותו, פיטרו אותו מהעבודה, הילדים שלו לא מדברים איתו, ההורים שלו יורדים לו לנשמה. בקיצור, אחד מאלה שמטלפנים ל"זכויות הגבר במשפחה". ואז הוא רואה פה כמה אשכנזיות רהוטות שמטיפות לפמיניזם. אז במקום להתעלל בחתולים הוא מוציא את הכעס שלו על המין הנשי בזה שהוא נותן להן כוכבים אדומים. וישר הוא הופך לנציג הממסד הגברי, למשתיק הקול הפמיניסטי בקפה ולגיבור מלחמות ישראל. בקיצור, תעשו לי טובה.
אין לי בעיה לתת אמפתיה, אפילו כוכבים לא אכפת לי לתת לכן, אבל גם אין לי כוח למלחמות קפה. במלחמת עזה קיבלתי פה כוכבים אדומים, כיכבתי ברשימת "אוייבי החמאס בקפה" שאיזה טמבל פירסם, קראו לי בוגד בקפה, קראו לי בוגד בהפגנות, היו לי עשרות טוקבקים שליליים ונוטפי שנאה ב-YNet כשפרסמתי שם מאמר. אז אפילו הזדהות אני יכול לספק לכן אם אתן נורא רוצות. אבל בחיאת רבאק, אל תשוו את הכוכבים הטפשיים האלה לרצח, או לאלימות מכל סוג שהוא, או אפילו לנשיקה של רמון. זה לא נעים אבל זה גם ממש ממש לא נורא.
אגב, העמדה הקורבנית הזאת די מצחיקה במקרה של טרולים בקפה. כי מה, אני מתאר לעצמי שיושב לו איזה מסכן בדירת שיכון על גבול יפו בת-ים, אשתו זרקה אותו, פיטרו אותו מהעבודה, הילדים שלו לא מדברים איתו, ההורים שלו יורדים לו לנשמה. בקיצור, אחד מאלה שמטלפנים ל"זכויות הגבר במשפחה". ואז הוא רואה פה כמה אשכנזיות רהוטות שמטיפות לפמיניזם. אז במקום להתעלל בחתולים הוא מוציא את הכעס שלו על המין הנשי בזה שהוא נותן להן כוכבים אדומים. וישר הוא הופך לנציג הממסד הגברי, למשתיק הקול הפמיניסטי בקפה ולגיבור מלחמות ישראל. בקיצור, תעשו לי טובה.
תכננתי להגיב בציניות, כמעט כרגיל...
אבל ככל שקראתי, האפשרות הזו ירדה מהפרק.
לא לגמרי ברור לי מה נתפס דווקא עלייך, אבל מקווה שיניח לך במהרבה.
בינתיים, תמשיכי לתעד וכו'. זה כן מרתיע לטעמי
עכשיו כשאני לבד בעבודה (כולם בהדממה) אני מחוברת לרדיו כמו אינפוזיה, כדי שלא יהיה שקט מדי. כך יצא לי היום לשמוע את הרעיונות המהפכניים של אברי וג'קי לאלימות הגואה ברחובות. כמו כולם גם הם הציעו להכריז על גיוס המוני של כוחות מגב, ולשלוח שוטרים לרחובות. אבל לוי היה יצירתי אף יותר. הוא הציע שנתחיל לברור את המלחמות שלנו. התעסקויות פעוטות כמו משפט רמון נניח, הן ממש בזבוז זמן וכ"א, כשרוצחים מסתובבים שם בחוץ.
זו חשיבה באמת מבריקה
לא ידעתי שהיא כ"כ שכיחה.
כשתלמד לענות לגופו של ענין ולא לגופה של בת חווה, אולי יהיה לך מקום פה.
אבל אני בספק.
... לא רק שהם מככבים בטווחי זמן קצרים אלא שזה קורה לפעמים גם בשעות לא סטנדרטיות. כלומר, התיאוריה המוזרה שיש סיכוי שעשרה משתמשים שונים יככבו משתמש אחד תוך מספר דקות ועל בסיס יומי הופכת מוזרה עוד יותר כש"הדמויות" מתכנסות לצורך העניין באיזור 3 לפנות בוקר...
הדמויות הללו היו בתחילת דרכן חסרות תמונה וכולן "קיבלו" תמונת פרופיל בערך באותו הזמן. חלק מהשמות שהוא בחר לו הם שמות אמיתיים של ילדיה הקטנים של משתתפת אחרת אותה הוא מתקיף.
בכל מקרה, מחיקת המפוברקים לא תעזור כי למי שפותח אותם יש מספיק זמן לפתוח חדשים ולחלק להם את הירוקים שיש לו לרוב על דברי ההסתה שהוא מפזר באתר. אגב, שמו של המשתמש הוא "המלאך" ומשם זורם הכל.
אפילו טיפה של אמפתיה לא הצלחת לסחוט מעצמך למענה? משהו? טיפונת? כלום כלום?
כסף קטן, אתה אכזבה גדולה.
על איזה פרופילים אתה מדבר? לא נמחק שום פרופיל מהרשימה שהגשנו מאז יום שישי האחרון.
הם באמת עברו לכל גבול.
לא! גם כאן, כמו עם ההומופוביה וכמו עם כל אלימות וגזענות - אסור להתעלם!
האנשים האלה לא רק מציגים את עצמם בצורה מעוררת רחמים. הם גם תוקפים ועושים נזקים, ולכן אסור להתעלם מהם.
התעלמות מהם מניחה להם לפעול כרצונם המעוות ולהמשיך להזיק.
נכון, זה מה-זה הגיוני, אין ספק.
חבורת ניקים שבין רובם יש גם קשר בשם בו בחרו, שבטווחי זמן קצרים מככבת באדום גולשות מסויימות מאוד המזוהות עם אג'נדה פמיניסטית, ללא כל קשר למה שהן כתבו באותם פוסטים מכוכבים. חבורת הניקים הזאת מחזיקה בכרטיסים חסומים, וחוזרת לככב את אותן גולשות בכוכבים אדומים כל יום. קשה, קשה מאוד להבין שזה מתחזה. גם הטענה ש"איננו יכולים למחוק אוטומטית כרטיס לפי בקשת גולשים אחרים בלבד" היא מאוד רלוונטית פה.
אין מלים.
מציע לך להתעלם מהטיפוס(ים) ההזויים האלה שרק מציגים את עצמם בצורה מעוררת רחמים
שלום לכולם,
הנושא הועבר לטיפול שלנו, הנהלת הקפה, ובימים האחרונים מחקנו מספר פרופילים שבוודאות הוכח שהם פיקטיביים. לגבי שאר הפרופילים, אנו עורכים בדיקה אולם איננו יכולים למחוק אוטומטית כרטיס לפי בקשת גולשים אחרים בלבד.
עם זאת, גולש שמתנהג בצורה ברוטלית באופן עקבי, מקבל אזהרה ולבסוף גם יינקטו נגדו צעדים.
באופן כללי אני ממליץ לכם מניסיוננו: ככל שנותנים לדברים כאלה לשקוע ולא מלבים אותם, כך הם נפתרים מהר יותר.זןו המלצתי אולם אם כמובן רשאים לעשות כרצונכם.
תודה,
גדי להב
איזה צירוף מקרים מופלא. בדיוק אותן דמויות נוהגות לפקוד גם אותי :)
ולצידן עוד דמויות רבות שכל כרטיסיהן ריקים וחסומים, והן עסוקות בזריעת כוכבים אדומים ובנסיון לזרוע פחד.
קודם כל עם רובם המכריע של דבריך אני מסכימה
וכשאני לא מסכימה אני אומרת - ומתפתח דיון. (או ויכוח.)
דבר שני עם מה שכתבת פה אני מסכימה מאוד
ופונה שוב להנהלת קפה לטפל בטרולים טיפול מהיר וחד משמעי.
אני חושבת שהעלת נקודה משמעותית ביותר והיא ששיטת הכיכוב פה בקפה איננה תמימה
כמו שהנהלת קפה מנסה להציג אותה. האופן הזה שבו כוכבים אדומים מוחקים כוכבים ירוקים
מאפשר השתקה של ערוץ הכיכוב לגולשים ומאפשר סוג של לינץ (שנעשה בן ובעוד חברות)
זו אלימות וירטואלית והיא לא פחות מסוכנת מכל אלימות אחרת, מכיוון שמקור האלימות על כל דרגיה וסוגיה האיומים ביותר נובעים בדיוק מהרצון להשתיק, אשר שיאו הוא שימוש ברצח ככלי השתקה.
ממש לא
מכיוון שמדיניות קפה היא כזו
כוכב אדום מוחק כוכב ירוק.
ומדיניות כזו מאפשרת לטרולים למחוק למישהו את כל הכוכבים הירוקים שלו. ולמעשה להשתיק את הערוץ של כיכוב אחרים- שזה ערוץ ביטוי למעשה.
חוץ מזה מסתובב בקפה טרול ששם לו למטרה לתקוף נשים מסויימות (ולנסות להשתיק אותן)
זו מתקפה לכל דבר רק באמצעים וירטואלים.
והנהלת קפה לא ממש מטפלת בתופעה הזו
אבל אכן יש בקפה תקיפה של תכנים פמיניסטים. בפעם היחידה בה הבעתי דיעה פמיניסטית בפורום כל המיזוגנים נמוכי המצח (ורובם לא טרולים) התקיפו אותי במטח אדומים. למה? אחד מהם התלונן שה"פמיניסטיות" לא יוצאות נגד מילת נשים בישראל. כאשר הפרעתי לחגיגה וטענתי בפניהם שבישראל לא נהוגה מילת נשים בקרב מוסלמים הם הסתערו.
מבינה את המועקה אבל קצת פחות את הדרמטיות. אחרי הכל, אלה סתם כוכבים ירוקים. אבל אם זה חשוב לך מוכנה לתת לך כל יום כוכב.
אני מקווה שחסמת את הטרולים.
צרת רבים...
בערך בשלושת השבועות האחרונים אני מותקף על בסיס יומי וכבר ירדתי הרבה מעבר ל - 20 כוכבים.
למען הדיוק אני עומד כרגע על 106- ועד מחר אחה"צ לכל היותר ירדו לי עוד עשרה לפחות אם זה ימשיך כפי שהיה עד היום (לא כולל שבת... שומר מצוות הבחור... )... אגב, מאחר ואני לא יכול לראות מי מככב נשארתי רק עם שמות ה"מככבים" הפסיכותיים מהתקופה שהייתי עם יותר מ - 20 ואלה שמותיהם:
נאור נעמי (ונינה)
נאור יצחקרודף צדק צדק
נאור שלי
אופנוען מחשמל
נביא זעם 1
אבנר יקר לי 700 שקל
אורן מימון
רומנטית
וכמובן המלאך שמנצח על המקהלה...
מוכרים??
דבר נוסף. הכוכבים האדומים דווקא פתחו לי את הפה ולא סגרו אותו. רק תקופת התוקפנות של "עופרת יצוקה" היתה פעילה אצלי יותר מהשבועיים האחרונים....
ולא פחות חשוב. אנחנו לא היחידים, יש עוד והנהלת הקפה יודעת, אבל לא נראה שזה ממש מטריד אותם.
טוב, מאוחר...
לילה טוב וחלומות ירוקים.
אויש, את סתם אומרת...
פנטי
זה שנים רבות שאני מצ'אטט בצ'ט תלת מימד שרבים ממנו הם אמריקאים. (לא סקונד לייף)
מדובר בצ'אט עם מתנדבים רבים לתפקידי שמירת שלום והדרכה. לכל אחד מהם יש תואר ופונט בולט וכבוד ויקר וכמובן גם קליקה של חברים.
היו תקופות (למשל הפלישה בעירק) שהאיסור לדבר על פוליטיקה במקומות מסויימים היה נאכף רק נגד המתנגדים לפלישה לעירק. הועפתי שם מימין ועל שמאל. לפעמים לפרקי זמן של ימים. הוטרדתי. הוצפתי. הושמצתי.
מה שאת לא רוצה. עד היום יש כמה שרידים מהקליקה שהרגזתי אז. אני מגיע לחדר. לוחץ על Mute לכל המכובדים ובטחון על ישראל. רק השנה הזאת אני רואה שחלק מהם מועפים בגלל שהם מתנכלים לי. יש אנשים חדשים עם פונט מודגש וכבוד ויקר וחברים אחרים.רק היום אני רואה שם צדק.
אבל את האמת שלי אמרתי שם אז ואני אומר היום.
כשיש לזה מחיר, סבבה.
אני נפעמת.
יכולת לחסוך לי את כל הפוסט הזה בפסקה.
או קיי. צריך לשמור על פרופורציות, אתה אומר, ואתה צודק.
ובמסגרת השמירה על הפרופורציות, ובלי להגרר לאובר-דרמטיזציה של הנושא הבה נשים את הדברים בקונטקסט הראוי:
הענקת כוכבים אדומים הוא ניסיון להשתיק את הכותבת. הניסיון להשתיק את הכותבת נובע מכך שמעניק הכוכבים האדומים אינו שבע רצון מהעובדה שהכותבת חותרת בכתיבתה כנגד הסדר הפטריארכלי. בעבר אמצעי הדיכוי המרכזי כנגד כתיבה חתרנית של נשים היה השתקה. הנשים הושתקו בכל דרך שניתן להעלות את הדעת, החל מכך שמנעו מהן את ידיעת הכתיבה והקריאה ("כל המלמד את בתו תורה כאילו לימדה תפלות") ועד בכלל (ראו למשל מקרה ג'ורג' אליוט שנאלצה להסתתר תחת שם גברי כדי לפרסם את ספריה). מהפרספקטיבה הזאת, הענקת הכוכבים האדומים הוא בסך הכל ניסיון לשמר את הפרקטיקה של השתקה כנגד נשים. אז נכון, צריך לשמור על פרופורציות, ואלה בסך הכל כוכבים, אבל באמת שנמאס כבר לשתוק.
התלבטתי רבות אם לפתוח לו מוזאון, אבל אם המוזאון הזה ינטרל את הפעילות שלו או אפילו יאפיל עליה, אז איזה דרבון זה יהיה? וברור הרי שעם מחיקת הפרופיל האחרון שלו התמונות המזוויעות האלה יימחקו.
אני עושה בימים האחרונים הרבה דברים שלא הייתי עושה ביום רגיל. לא הייתי מעלה על דעתי להלחם על כוכבים... אתה באמת צריך להיות במקומי כדי להבין, זה לא כיף גדול, והכי נורא שהזמן הזה אמור להיות מוקדש לדברים כ"כ הרבה יותר חשובים.
יהיה מעניין לבחון את הדברים עוד שבועיים, או חודש, בפרופורציה. ולראות איך ניתן היה להתמודד עם זה הכי מהר והכי יעיל.
תודה, כמובן שיישלח
ברגע בו אסיים לרכז את כל המידע הרלוונטי.
תודה! :-)
אבל למה לפתוח מוזאון עם פועלו או פועלה של אותו חסר חיים ?
זה רק ידרבן את המחולל.
מככבת כי מסכימה, כהרגלי. מדובר בהחלט באלימות, לעולם הוירטואלי יש ביטויי אלימות משלו.
אני מקווה שהפוסט נשלח כמסר אישי למנהלי ומנהלות הקפה כדי שיפעלו נגד הטרול.
כל מה שאני צריכה זה 20 כוכבים כדי שאוכל לככב. בקצב של מינוס 14 ליום, תוך שבועיים אני מחוץ למשחק. ואת הפרופורציות שלי תבין כשתעמוד במקומי ותחטוף המוני כוכבים אדומים גם בימים בהם לא תכתוב מילה. מאוד קל להתבונן מבחוץ ולבקר, לנסות להזדהות זה עניין קצת יותר מורכב. עם זאת מומלץ בחום. מעשיר וכאלה...
שלושה דברים:
1. אם הסיפור אמיתי או לא, זה לא מאוד מעניין אותי. השורה התחתונה שלו מעניינת אותי מאוד, ועד כה מה 13 לחודש, היא נראית לי מאוד מדוייקת. אני בצרה הזאת כמעט לגמרי לבד.
2. את הכללים "הגבריים" של תחרות וריקודים על גופות של כל מי שלא מועך אחרים, אקבל על גופתי המתה.
3. אני מפנה אותך לתקנון הקפה כדי שתיווכח בעצמך, שלמקרה שתיארתי כאן אין ולא כלום עם חוקי המקום. כשתלמד את החומר נמשיך את השיחה המרתקת הזאת.
הסיפור שהבאת הוא אגדה מסתובבת שנוצרה כדי להמחיש תאוריה של פסיכולוגיית המונים שאת בטח מכירה. ככל שיש יותר אנשים העדים לאירוע חמור - כך פוחתת תחושת האחריות האישית של כל אחד.
"מה, גם הוא היה שם, למה הוא לא עשה כלום?"
זוכרים את זה מהאופנוען שהיה שרוע על איילון לפני כשנתיים והמוני הנהגים שחלפו על פניו לא חשבו אפילו להגיש עזרה.
זה מבוסס על סיפור אמיתי, אך בסיפור האמיתי, למיטב זכרוני, כן היו התקשרויות למשטרה חוזרות ונשנות, וכן היו נסיונות של דיירי הבניין להרתיע.
בכל מקום של תחרות פופולריות - תמיד יהיו מפסידים. לעולם המושתת על ערכי חוקי המשחק הגבריים בהם הניצחון (או המטרה) חשוב בכל מחיר, בלי חזיבות לדרך, לא ניתן להכנס באמירה של "אני רוצה לשחק במשחק שלכם, אבל תבינו אותי"
אם את באמת רוצה לשנות, הביני את העולם מסביבך, והמציאי חוקי משחק המתאימים לך.
אני ביטלתי את אפשרויות הכיכוב אצלי, ואת?
(אה, ואח"כ החזרתי עקב לחץ חברתי)
או קיי, עכשיו הבנתי מה ביקשת.
אוכל לככב אותך שוב רק מחר אחה"צ בשל מגבלת ה-24 שעות, ואת הפוסט הזה בהחלט אככב :)
לא לככב לי פוסטים כצדקה,
אלא אם את מסכימה עם האמור בהם.
כדי שלא מצטרכי לככב פוסטים סתם
אני מוסיפה את התמונות.
כוכב אחד?
נראה לי שעל כל כוכב אדום ממנו אשמח לקבל שני ירוקים, כך ידע שבכוכב אדום הוא בעצם מעניק לי כוכב ירוק :-)
כמו שאת יודעת, אני מסכימה עם התחושה שלך לגבי הטרור ולגבי ההתעלמות המבזה של ההנהלה.
רק לא הבנתי מה בדיוק לעשות עם הכיכובים - למה לא לככב לך פוסטים? ואם תשימי תמונה שלו לכיכוב - את רוצה שהיא תכוכב רק פעם אחת? לא כל כך הבנתי איך החישוב הזה עובד.