כותרות TheMarker >
    ';

    כאן שביתה - 71 בלוגים מושתקים, ממשיכה לעדכן, להלן הרשימה המעודכנת

    163 תגובות   יום רביעי, 22/8/07, 17:27

     סיכום, נכון לעכשיו, שבת אחר הצהריים:

     

    עברתי על הרשימה בלוג אחרי בלוג וספרתי. 71 בלוגים ממשיכים במחאה - חלקם הגדול שותק באופן מלא, מיעוטם עסוק בשביתה פעילה, דהיינו מעלה תכנים הקשורים ישירות לשביתה מתוך נסיון להגדיל את המעגל ולשכנע חברים נוספים להצטרף. שישה בלוגרים (נמרוד הלפרן, גיא אסל, אל גרקו, Rubens, יריב אגוזי, iyoav) רוקנו את כל התכנים כתגובה לתקנון הדרקוני, בלוגרית אחת (נוף) אטמה את הבלוג, זמנית. ממתינים להכרעת ההנהלה, כאמור: חלק מהבלוגרים קבעו את יום שני כתאריך יעד [פרק זמן של שבוע] להסרת תכנים, אם עד אז התקנון לא ישונה באופן מהותי. לכל הרוצים להיזכר למה התקנון הנוכחי הוא בלתי סביר -  likush.b הסבירה מאד בהיר וברור.

     

    שימו לב,

    אלו מבין הבלוגרים המתכוונים למחוק את תכניהם במועד שנקבע - שלישי הקרוב, בשעה 21:00 - אם לא ישונה התקנון, מתבקשים להכנס ל'ותודה על הדגים', לשעבר אל גרקו, האי היווני - ולהצטרף אל דרך הפעולה שהוא מציע עד למועד המחיקה.

     

    tanhauser gate מסביר את הכשלון הכפול - גם של הנהלת האתר וגם של הבלוגרים השותקים, ומציע לנסח סעיפי שביתה ברורים, מוזמנים להוסיף סעיפים אצלו. 

     

    mai7 מארחת במונטיים פסטיבל קליפי דכאון כמחווה לשותקים וללא שותקים כאחד - בסימן איחוד. האיש האפור מעלה לדיון את השאלה האם קפה דהמארקר נחשב לאתר פרטי או ציבורי lego מספק פתרונות מעשיים לשובתים.

     

     

    רשימה מרוכזת:

    נמרוד הלפרן, גיא אסל, אל גרקו, Rubens, יריב אגוזי, iyoav ,הדס מצוי, dawnlight,  אורקלית, חץ עין נץ, סיסרא, צב מעבדה, shir, מיאו-מינג, נוף, עדינה בלום, וורתר, האיש האפור, theduck, יאיר אולמרט, asaff72, המיתולוגית, ניקו, morning glory, אביגיל לאפין, איש יקר, קובייקו, סם אהבה, אל בר, אמן הכלום, הטבחית, I_oren, רעות יפעת, renana ron, bellatrix, tet_a, יולי..., itay_m, uri-g, אמנון וינר, ג'וד, אלון דה אלפרט,  ריינמן, peng_lee, 'yaron' , hsro, tamar, gal.s, likush.b, זפיר, nodig, אדי א., barak segal, מורנית, בילי באד, יובל אייל, חני20, נורצ'ה, קנולר, orinu, ד"ר שלמה אברהמוב, מיס ג'אפה, zamarlek, נתי א., tannhauser gate, מונוליטית, kfirpravda  , רודף שלום, wicked, בני ברבש

     

    להלן רשימת הבלוגרים שרוקנו תכנים מהבלוג/ פרשו מהאתר בשל בעייתיות התקנון:

     

    נמרוד הלפרן

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=27914&y=2007&m=8

     

    גיא אסל

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=56743

     

    אל גרקו - האי היווני

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=44124

     

    Rubens

     http://cafe.themarker.com/view.php?u=69564

     

    ירון אגוזי - חייו הסודיים של סוחר אמנות

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=79463

     

    iyoav - משטרת הג'אז

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=119103

     רשימה מעודכנת של הבלוגים בהשתקה - הרשימה בעבודה :

     

     1 בלוגמאסטר, של st_s

     

    2 רק אני והגלשן שלי, צורי שמר

     

    3 בלוג: הדס מצוי, הדס מצוי

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=118497

     

    4 כמו צחוקים סגולים, של  dawnlight

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=118913

     

    5 קופסא שחורה, של דניאל דין

     

    6 משטרת הג'אז, של iyoav

     

    http://jazzpolice.cafe.themarker.com/view.php?t=119103

     

    7 הקופסא, של יריב גוטליב

     

    8 עכשיו אני, של kerenshemesh

     

    9 לא רק למאטיס, של אורקלית

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=118725

     

    10 למה אני, של רנרט

     

    11 ללא מורא וללא משוא פנים-, של חץ עין נץ

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=118864

     

    12 בלוגו ומגוג, של סיסרא

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=118474

     

    13 מחשבות של צב מעבדה, צב מעבדה

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=118821

     

    14 תמיד מסתתר שם איזה ילד, של shir

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=118790

     

    15 המון על ליזה, של ליזה פיירמן

     

    16 ממש לא סתם, של אורדן, חגי אורדן

     

    17 בלוגיגי, של אור-ית

     

    18 דברים שסיפרתי לעצמי, של casiopea_s

     

    19 זה הגיע מהאינטרנט, של hagaij

     

    20 חשופה, של דפנה

     

    Lesbian spanking inferno 21 , של מיאו-מינג

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=118254

     

    22 מהפכות קטנות מאד, של יואב עינהר

     

    23 תולעת בדרכים, של נוף.

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=119026

     

    24 אך יש מתקתק בה למטה, עדינה בלום

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=118381

     

    25 הכל מכל, של וורתר

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=118976

     

    26 החיים בגרוש/ות, של irit5398

     

    27 בלוג על הסטוריה ועל שאר דברים שהשתיקה יפה להן, של ananim

     

    28 אם לא שמתם לב, החיים כבר התחילו, של חדר 101

     

    29 חיה בסרט המשך, של michal_he

     

    30 האיש האפור והאפיפיור, של האיש האפור

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=120878

     

    31 קוואק, של theduck

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=120910

     

    32 אוביטר, של יאיר אולמרט

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=40816

     

    33 פולים למחשבה, של rebecca*

     

    34 אוגיפאצ'קת, של יוקה

     

    35 החיים הם משחק, של cg91

     

    36 Life is what u make it, של asaff72

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=116379

     

    37 צו התמסרות, של המיתולוגית

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=117850

     

    38 ניקו התחיל לדבר..., של ניקו

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=72838

     

    39 i,blogger של כפיר דן-ארי

     

    40 Choose Life, של morning glory

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=48130

     

    41 בלוג הפיה השחורה, של אביגיל לאפין

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=47847

     

    42 הסקרנות הרגה את החתול, של איש יקר

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121141

     

    43 תקראו לי צנצנת, של קובייקו

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121170

     

    44 סיכום יומי, של סם אהבה

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121187

     

    45 הבלוג של אל בר, אל בר

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121183

     

    46 בלוגלה', של sagiba

     

    47 משנתו של אדיוט, של אמן הכלום

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=63135

     

    48 עדיין אופטימית, של שמשיה

     

    49 אמסטל-י"ם!-בלוג מ"חומר" טוב, של מר אמסטל-י"ם!

     

    50 מהמטבח, של הטבחית

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121278

     

    51 Look &Listen, של I_oren

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121238

     

    52 או שכן או שלא, של או שכן או שלא

     

    53 רעות לוג, של רעות יפעת

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121228

     

    54 renana ron, של renana ron

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121355

     

    55 הבלוג שלי, של bellatrix

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121177

     

    56 אני לא וונדר-וומן, של tet_a

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121360

     

    57 אימון אישי, של יולי...

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=65180

     

    58 על דא ועל הא, של itay_m

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121324

     

    59 בריא לדעת, של uri-g

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=22551

     

    60 מונטיים, של mai7

     

    61 Present Perfect, של inspire

     

    62 אמנון וינר, של אמנון וינר

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=65626

     

    63 גם פולניה גם ג'ינג'ית, של ג'וד

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121438

     

    64 לולה, של יש בי

     

    65 המרחב האישי, של עידו ג.

     

    66 סליחה, יש למישהו שש כוכבים להגיע לבאר שבע?, של אלון דה אלפרט

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121472

     

    67 מיומניו של נוסע סמוי, של גיא אסל

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121508

     

    68 המסך סובל הכל, של ריינמן

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121129

     

    69 Motek Cafe, של peng_lee

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121517

     

    70 A blog about nothing, של 'yaron'

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=61803

     

    71 ברוכים הבאים לגן עדן, של brown_little

     

    72 הבלוג של hsro, של hsro

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=119370

     

    73 כשאהיה גדולה..., של tamar

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=30328

     

    74 למה לא עכשיו מה שבטח יבוא רק מחר, של gal.s

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121663

     

    75 מתנהלת בעצלתיים, של likush.b

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121664

     

    76 מרחב פיצוח הנעלמים של זפיר

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=77818

     

    77 גם בלוג זה מוקפא עד לשינוי התקנון, של nodig

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=52281

     

    78 כשאל באנדי פגש את מוריסי, של אדי א.

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=61294

     

    79 הברז של התקשורת הישראלית, של barak segal

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121924

     

    80 גוג ומיי בלוג, של מורנית

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=122038

     

    81 ביליבלוג, של בילי באד

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=122885

     

    82 תוכן דיגיטלי, של יובל אייל

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=115696

     

    83 נס אלוהי, של חני20

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=74429

     

    84 norah.kavadom.com, של נורצ'ה

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=123082

     

    85 הבלוג של קנולר, קנולר

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=119549

     

    86 יומן מסע, של orinu

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121705

     

    87 Chrome Yellow, של ד"ר שלמה אברהמוב

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=79084

     

    88 kombina, הבלוג של מיס ג'אפה

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=42579

     

    89 הבלוג של zamarlek, zamarlek

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=121807 

     

    90 שיא הרייטינג, הבלוג של נתי א

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=118071

     

    91 Tannhauser Gate, הבלוג של tannhauser gate

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=124050

     

    92 איצטרובלים, הבלוג של מונוליטית

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=125226

     

    93 מביא את הסעיף, של kfirpravda

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=125622

     

    94 אסופת המיקרא, של רודף שלום

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=126224

     

    95 אז ככה זה עובד, wicked

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?u=38680

     

    96 פוסט מורטום, בני ברבש

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=124678

     

     

    - ו ב נ ו ס ף -

     

    למי שעדיין לא התעדכן - זה הנוסח המתוקן של התקנון ולצידו תגובת ההנהלה, בבלוג של dawnlight מומלץ לעודד את השובתים באמצעות הענקת כוכבים ירוקים לפוסטים המודיעים על הצטרפות לשביתה. כל מי שסיים את המיכסה, מוזמן לקהילת ספרים, שם מתנהל דיון העוסק בספרות שביתה . סיסרא מבשר על ידיעה באתר אייסניוז, העוסקת במחאת הגולשים בקפה דה-מארקר. ותודה לקסיופאה ולחדר 101 ששלחו אותי לשם, בו זמנית (:  mania-nim שולחת איגרת לשובתים, אז הנה עוד (: צורי שמר מוציא קיטור , יריב גוטליב עובר לדיוור ישיר של פוסטים, טקס וילר מתלונן על דיקטטורת השביתה אסתי מעדכנת שעל עצומת ההזדהות חתמו עד כה 137 חברים

    האלפיון הנכון תופסת עצבים וגם פונה בקריאה לעובדי דה-מארקר

    100 בלוגרים מוחים, לקריאת הידיעה המלאה באייסניוז [ נמסר באדיבות סיסרא, קסיופאה, חדר 101 ואסתי, תודה]

    מאן דהוא קורא להנהלת דה-מארקר לשבור את השביתה, ולא לשנות את התקנון, גם חגי אורדן מוחה, במלחמות אין מנצחים 

     

    -  מעצבים שביתה -

    [המעוניינים מוזמנים לשלוח עבודות ברוח זו]

     

    עבודה של שמשיה

     

     

     

     עבודה של kapish

     

     

    עבודה של hsro

     

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (154)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        2/9/07 00:28:

       

      צטט: solix56 2007-09-01 12:56:37

      נכנסתי לכל הקישורים המומלצים . ואף לקישורי המשנה (פוסטים ותגובי תגובות).

      מה שנסגר לי - בסופו של דבר -  זה לא קצוות אולי כמה כלי  דם במוח.

      טוב. זה לא בשליטה שלנו מה אחרים עושים, אבל חבל להתעצבן.

       

      כשעושים את הדבר הנכון, בסבלנות, לפחות מרגישים שזה צודק.

       

      תוכל לומר - שמצדק בלבד לא קונים במכולת, אבל חשוב שכולם ידעו מתי המכולת על העוקם.

       

      אני לפחות ממתין שמשהו ישתנה [מחכים לגודו]

       

      זה באמת עצוב שאנשים עוזבים, יש מיגוון של תגובות למשבר הזה, אבל חשוב להבין, שאפילו תגובה אוהדת אחת, צעד מחאה אחד, זה יותר מהשלמה אטומת מבט עם העיוותים או פשוט אדישות.

       

      בהצלחה לכולם.

        2/9/07 00:11:

       

      צטט: עדינה בלום 2007-08-29 07:12:19

       

      צטט: wicked 2007-08-28 08:07:56

      עדיין שובתת... יש עידכונים לגבי היום?

      את לא מופיעה ברשימה, תודה שעדכנת, מייד אוסיף אותך

       

      עדכונים:

      הערב, תשע ודקה ,כנראה שחלקנו יסירו תכנים מהבלוג שלהם. מועד זה הוא הקו האדום של טנהאוזר ושלי, ואני מניחה שעוד כמה אנשים יצטרפו למהלך הזה. סביר להניח שהנהלת המקום תבחר שלא להתייחס אלינו כלל, בתירוץ פורמלי שלא נבחרנו או משהו כזה (גורמים ממוסדים שונאים לנהל דיאלוג כשברגע מתקתק אולטימטום. הם רק לא מבינים שהאינטרס  להצלת המקום משותף במקרה הזה, ושפקיעת האולטימטום תוביל לפגיעה עצמית שלנו בתכנינו). אחר כך אסגור את היוזר עדינה בלום לכתיבה ולתגובות, אם כי אני מניחה שאוסיף לעדכן את רשימת הבלוגרים שמחקו תכנים, למען התיעוד ההסטורי של השביתה הזו, שאולי תילמד פעם באיזה קורס בבית ספר למנהל עסקים, תחת הכותרת, "מותג באינטרנט, סיכון או סיכוי"

      בבתי ספר?חחחח מכסימום בשרותים של איזה בר "מותק תתכופפי,אני בשביתה"

        1/9/07 19:59:

       

      צטט: peng_lee 2007-09-01 16:18:03

       השארתי לינקים לאתר שלי- אם יש בעיה משפטית גם עם תכנים שנמצאים בלינק חיצוני ששמתי- גם זה ירד.

       

      שבת שלום לכולם 

      יש בעייה להגיב אצלך באתר החיצוני

        1/9/07 16:18:

      אצלי הכל מחוק ונעול. השארתי לינקים לאתר שלי- אם יש בעיה משפטית גם עם תכנים שנמצאים בלינק חיצוני ששמתי- גם זה ירד.

       

      שבת שלום לכולם 

        1/9/07 12:56:

      נכנסתי לכל הקישורים המומלצים . ואף לקישורי המשנה (פוסטים ותגובי תגובות).

      מה שנסגר לי - בסופו של דבר -  זה לא קצוות אולי כמה כלי  דם במוח.

        31/8/07 21:52:

       

      צטט: solix56 2007-08-31 15:46:43

       

      צטט: חץ עין נץ 2007-08-31 13:38:13

      מה קורה? שובתים עוד?

       

       אני עוקב אחרי הבלוג של "הדס מצוי"  היא לא מפרסמת  אני כנ"ל  

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=128203

       

      שלום חץ עין נץ.

      אני חושב שכל עוד ממחזרת ההנהלה את ההתייחסויות כבעבר, שאין בהן כדי להידרש לעניין עצמו - המצב נותר בעינו.

       

      שוב - מבחינתי זה לא עניין של "לשבות דווקא ושיתפוצץ העולם".

       

      עלי להיזהר. הסיכונים מצטברים. זה הכל.

       

       http://cafe.themarker.com/view.php?t=128814

       

      וזה הפוסט המעודכן של טנהאוזרגייט - http://cafe.themarker.com/view.php?t=128932 

       

      זה סוגר את הקצוות לעניין המהות כרגע.

       

      בהצלחה לכולם.

        31/8/07 15:46:

       

      צטט: חץ עין נץ 2007-08-31 13:38:13

      מה קורה? שובתים עוד?

       

       אני עוקב אחרי הבלוג של "הדס מצוי"  היא לא מפרסמת  אני כנ"ל  

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=128203

        31/8/07 13:38:

      מה קורה? שובתים עוד?

        30/8/07 14:44:
      בשעה האחרונה 13.30-14.30 נצפו כ-20 פוסטים חדשים
        29/8/07 22:55:

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=128323

       

      במלחמה כמו במלחמה...

        29/8/07 07:12:

       

      צטט: wicked 2007-08-28 08:07:56

      עדיין שובתת... יש עידכונים לגבי היום?

      את לא מופיעה ברשימה, תודה שעדכנת, מייד אוסיף אותך

       

      עדכונים:

      הערב, תשע ודקה ,כנראה שחלקנו יסירו תכנים מהבלוג שלהם. מועד זה הוא הקו האדום של טנהאוזר ושלי, ואני מניחה שעוד כמה אנשים יצטרפו למהלך הזה. סביר להניח שהנהלת המקום תבחר שלא להתייחס אלינו כלל, בתירוץ פורמלי שלא נבחרנו או משהו כזה (גורמים ממוסדים שונאים לנהל דיאלוג כשברגע מתקתק אולטימטום. הם רק לא מבינים שהאינטרס  להצלת המקום משותף במקרה הזה, ושפקיעת האולטימטום תוביל לפגיעה עצמית שלנו בתכנינו). אחר כך אסגור את היוזר עדינה בלום לכתיבה ולתגובות, אם כי אני מניחה שאוסיף לעדכן את רשימת הבלוגרים שמחקו תכנים, למען התיעוד ההסטורי של השביתה הזו, שאולי תילמד פעם באיזה קורס בבית ספר למנהל עסקים, תחת הכותרת, "מותג באינטרנט, סיכון או סיכוי"

        28/8/07 08:07:
      עדיין שובתת... יש עידכונים לגבי היום?
        27/8/07 22:22:

      היי.

      דרשו חזל..."אחרי רבים להטות"

                       "קול המון כקול שדי"

       

      גם אני בשובתים

        26/8/07 19:51:

      הסרתי עכשיו את כל הפוסטים מהבלוג שלי

      איך אני מצטרף לרשימה?

      יש עצומה לחתום עליה?

      למי פונים כדי שידעו שגם אני בין השובתים?

      יריב

        26/8/07 14:54:

       

      אז אתה בעצם אומר שאתה בעד פתרון הצ'ק בוקס?

       

      האם הבנתי אותך נכון? 

       

      אגב, כל הקרדיט מגיע לעדינה, היא זו שהעלתה לראשונה את הפתרון.

        26/8/07 14:39:

       

      צטט: Eyal Harofe 2007-08-25 21:25:35

      אין שום ספק. ניטשה היה אדם נתעב. לא יודע מה לגבי עלוב, אחרי הכל הבנאדם העביר שנה שלמה (פחות או יותר) עם נחשים וכל מיני טורפים, ונשאר חי בשביל לספר על זה ועל מה שכל זה (הטבע יכול ללמד אותנו הרבה דברים: ציפורים יודעות לאן לעוף) לימד אותו.

      >> על אותו משקל אפשר לחקור חזירי בר ולהסיק מהתנהגותם על ההיגיינה והאסתטיקה האנושית. 

      רגע, לא דיברת עלי או משהו נכון?

       >> ממש לא.

      די. מספיק.

       

        26/8/07 11:33:
      גם אני..
        26/8/07 11:32:
      אני בעד!
        26/8/07 11:22:

      הפתרון:

       

      המודול הבא יופיע בעמוד "הוספת פוסט" (/ תמונה / ווידאו / וואט אבר):

       

      (כאן מופיע צ'ק בוקס) נא לסמן אם תוכן זה הוא שיתופי. ניתן יהיה לפרסם את התוכן בכל פלטפורמה שהיא על ידי כל מי שיחפוץ בכך, בתנאי שזה יפרסם על ידי מי ואיפה התוכן פורסם לראשונה.

       

      כמה הבהרות:

       

      * למען הסר הספק, תוכן שיתופי אומר (בין היתר) שכל מי שרוצה יכול לתרום, לקזז, לשנות ולשכתב את התוכן. ממש כמו שקורה בויקיפדיה. web 2.0 בייבי, web 2.0...

       

      ** אם תשאיר/י את התיבה ריקה, אסור כמובן לאף אחד להשתמש בתוכן הזה ללא רשותך. אם מישהו בכל זאת ירצה לעשות בו שימוש, את/ה מוזמנ/ת להוציא ממנו את ההצעה הכי טובה שאי פעם תקבל/י עבור פרסום התוכן שלך.

       

      *** במקרה וחברה בסדר גודל של "Tribune Company" תשתמש בתכנים שלך, למרות שסימנת והזהרת - אז, ורק אז - תתבע/י!!!

        26/8/07 10:44:

       

      צטט: דוסית 2007-08-26 01:37:17

      תגידי,

      בדקת ששמות "הפורשים" שהזכרת בפתיח הפוסט שלך, באמת פרשו מהסיבות הנכונות? :)

      יש לי הרגשה שאת רוכבת גם על כאלה שסתם פינו ת'שטח זמנית מטעמים אישיים וכאלה..

      תחשבי על זה אחותי.

      ואני בהחלט חושבת שאת מאבדת את זה.

       בוקר טוב לך (:

       קראתי את שהצהירו, אני חושבת שאין כאן מקום לפרשנויות. ברור שכל אחד הוא תלוי נסיבותיו האישיות, אך שורה תחתונה - כל מי שמחק תכנים והצהיר שעשה זאת על רקע בעייתיות זכויות היוצרים - נכנס לרשימת המוחקים. בכל מקרה מדובר במוחקים ספורים, רוב המשתתפים אינם מוסיפים פוסטים חדשים אך שומרים על הקיימים. והייתי מעדיפה בהחלט שכל אחד ואחד מאלו שהצהירו שהם הולכים מכאן יישארו, לפחות עד קבלת הבהרה סופית מההנהלה.

      ותודה לך

        26/8/07 02:27:

      אישית אינני רואה כל פשרות אחרת מלבד שינוי התקנון - אם הסעיף הנ"ל לא ישונה לא יהיה קפה או שיהיה דלוח מאד וע"כ הסעיף ישונה , מה גם שהם מצהירים שאין כוונתם וכו - ועל כן כל שנשאר הוא שתהיה התאמה בין ההצהרה לבין התקנון ואינני רואה שום מניע שזה יקרה

      ואם לא תהיה התאמה בין הההצהרות לתקנון הרי זה אומר דרשני

       

      השינוי המבוקש הוא לסעיף שאין לו אח ורע בשום מקום - וגם מסיבה זו סביר שיתישרו עם הנהוג במקומות אחרים

      מי שיהין להסכין לסעיף אז כשיהיה נפוץ ויתלונן - יוכל להלין על עצמו בלבד שידע להסתכל רק מתחת לאף ולא מילימטר נוסף

       

       אישית אני חושב שהשביתה היתה מוקדמת , אחרי החתימות הרבות בפוסט של אסתי אני מעריך שהיו מפסיקים מהתעלמותם (היתה פניה שבועיים קודם) אם לא היו מגיבים אזי היה צורך בשביתה

      כך או כך שביתה החלה ובקפה התחילו להתיחס, נראה שהבינו החומרה וע"כ אף הגיבו כבר ביום ה' ולא המתינו לתחילת השבוע - כעת הם קוראים את התגובות שהשינוי היה סמנטי ורחוק מלהתיחס לאשר נטען ונשאר שערוריתי ללא אח ורע במקומות אחרים (בניגוד לטענתם - ואני מניח שלא מסיבות רעות , כנראה החברה אינם מעורים מספיק כפי שגורס עין נץ)

       

      ע"כ כעת יש להמתין לתגובה , כל עוד המצב הוא דיאלוג , מבחינתו ניתן להיות סטטים

       

      אבל היה ותהיה התעלמות מהתגובות , ובקפה לא יבינו מעצם התגובות המשורשרות ומהפוסטים המושבתים שיש להמשיך בדיאלוג , אז ורק אז יש להשתמש באמצעי נוסף מאלו שהועלו כאן ע"מ לרמוז שיש להגיב

      אם עד יום ג' לא תהיה תגובה , זה יהיה זמן להתחיל לרמוז

       

      אגב,

      מי שכתבה (לטענתה) את התקנון המקורי , ניסחה הצעת תיקון שדי עונה על הטענות שהועלו: דהינו כל סעיף הסחר/עסקאות/שינוי/ שכתוב נמחק  0וכפי שהיא כותבת: במילא אתם מצהירים שאין כוונתכם) לאור התגובות להצעת הקפה נראה לי שכנראה יש לעמוד גם על הצורך בבקשת רשות למקרה של הצפת תוכן לעיתון

       

      לילה טוב

       

      צטט: עדינה בלום 2007-08-25 15:11:45

       

      צטט: מיאו-מינג 2007-08-25 14:30:57

      מה את מציעה אם כן?

       

      עד יום שני -

      הזנת המערכת במיילים 'כאן עוד שובתים'

      אחרי יום שני - פעילות בלוג מינורית מאד אם בכלל, פעילות אינטנסיבית בקהילות, כל הודעה של מי שרואה עצמו מחוייב לשינוי התקנון תסתיים בתחתיתה בחתימה שתזכיר להנהלה - "ואת התקנון המקפח את היוצרים יש לתקן"

      אני מאמינה שאם נתמיד ונתעקש - בטווח של שבועות זה יעזור. כל הזמן מצטרפים להשתקה אנשים חדשים, המומנטום נמשך.

       

        26/8/07 01:37:

      תגידי,

      בדקת ששמות "הפורשים" שהזכרת בפתיח הפוסט שלך, באמת פרשו מהסיבות הנכונות? :)

      יש לי הרגשה שאת רוכבת גם על כאלה שסתם פינו ת'שטח זמנית מטעמים אישיים וכאלה..

      תחשבי על זה אחותי.

      ואני בהחלט חושבת שאת מאבדת את זה.

        25/8/07 21:25:

      אין שום ספק. ניטשה היה אדם נתעב. לא יודע מה לגבי עלוב, אחרי הכל הבנאדם העביר שנה שלמה (פחות או יותר) עם נחשים וכל מיני טורפים, ונשאר חי בשביל לספר על זה ועל מה שכל זה (הטבע יכול ללמד אותנו הרבה דברים: ציפורים יודעות לאן לעוף) לימד אותו.

       

      רגע, לא דיברת עלי או משהו נכון? 

       

      די. מספיק. 

        25/8/07 21:17:

      צטט: Eyal Harofe 2007-08-25 15:58:37

      צר לי לראות שגם כאן, כמו במקרה עם אניה, הרצון להנהיג ולקיים מאבק גדול וחזק הרבה יותר מהרצון ליישב את הסכסוך. מממ.. מעניין מה ניטשה היה אומר על כל זה ("אני מרחם עליכם יצורים עלובים ונתעבים").

      אין ספק שממשיכי דרכו הרעיונית של ניטשה הביאו לתוצאות מרשימות מבחינת יישוב סכסוכים, זכויות אדם וכו'... 

      רק אדם עלוב ונתעב רואה באחרים עלובים ונתעבים. 

        25/8/07 18:31:

      יקירתי, ההבדל הוא שבמקרה וחברה בסדר גודל של "קבוצת הארץ" תשתמש בתכנים שלך, למרות שסימנת והזהרת - כדאי לך לתבוע. לעומת זאת במקרה ואני עשיתי שימוש בתוכן שלך, ועל הדרך גם לא הרווחתי ממנו שקל - אז לא כדאי לך לתבוע.

       

      ובאשר לטיפול בסימפטומים, אפשר באמת לרדת לשורש הבעיה ולעקור אותה ככה שאף פעם - אף אחד בעולם לא ישתמש בתוכן שלך ללא רשותך. הפתרון שאני מציע זה מלחמה גרעינית (תזהרי, נולדתי ביום שבו היטלר נולד) - על הדרך אולי (ואני מדגיש, אולי) זה יפתור גם את הסכסוך במזרח התיכון. 

       

      די. מספיק.

        25/8/07 18:20:

       

      צטט: Eyal Harofe 2007-08-25 18:05:46

      * למען הסר הספק, תוכן שיתופי אומר (בין היתר) שכל מי שרוצה יכול לתרום, לקזז, לשנות ולשכתב את התוכן. ממש כמו שקורה בויקיפדיה. web 2.0 בייבי, web 2.0..
       

       האם סימון אפשרות השיתוף יאפשר להנהלה רשיון שימוש נצחי בתכנים? שכתובם וכו'? 

       

      כן. זה כל הרעיון של הסימון. ולא רק ההנהלה תוכל לעשות שימוש נצחי בתכנים שלך, להוציא אותם מהקשרם, למכור אותם בעשרות אלפי דולרים וכו'.. אלא כל מי שיחפוץ בכך. גם ככה כל מי שרוצה יכול לעשות את זה בלי לשאול אותך ובלי שתדעי על זה בכלל (ואם תגלי אז בבקשה את מוזמנת לתבוע אותי ;-).

       

      אז למה להתחכם? למה למשוך ולגרור את הסיכסוך הזה? יש פתרון יפה, שאגב לא אני המצאתי אותו, אלא אנשים הרבה יותר חכמים (ומבוגרים) ממני ותנחשי מה - זה עובד יפה.

       

       

      ההבדל הוא - האם אני משתפת פעולה עם השימוש בטקסט שלי או לא. אם כל מי שרוצה יכול לשאוב את הטקסטים שלי ולעשות בהם כרצונו עושה זאת עם רשותי או בלי רשותי, עם חתימתי מראש או בלי חתימתי מראש - בעיניי ההבדל לא רק סמנטי אלא די תהומי. מה שאתה מציע הוא טיפול סימפטומטי. לא מספיק.

        25/8/07 18:05:
      * למען הסר הספק, תוכן שיתופי אומר (בין היתר) שכל מי שרוצה יכול לתרום, לקזז, לשנות ולשכתב את התוכן. ממש כמו שקורה בויקיפדיה. web 2.0 בייבי, web 2.0..
       

       האם סימון אפשרות השיתוף יאפשר להנהלה רשיון שימוש נצחי בתכנים? שכתובם וכו'? 

       

      כן. זה כל הרעיון של הסימון. ולא רק ההנהלה תוכל לעשות שימוש נצחי בתכנים שלך, להוציא אותם מהקשרם, למכור אותם בעשרות אלפי דולרים וכו'.. אלא כל מי שיחפוץ בכך. גם ככה כל מי שרוצה יכול לעשות את זה בלי לשאול אותך ובלי שתדעי על זה בכלל (ואם תגלי אז בבקשה את מוזמנת לתבוע אותי ;-).

       

      אז למה להתחכם? למה למשוך ולגרור את הסיכסוך הזה? יש פתרון יפה, שאגב לא אני המצאתי אותו, אלא אנשים הרבה יותר חכמים (ומבוגרים) ממני ותנחשי מה - זה עובד יפה.

        25/8/07 17:37:

       

      צטט: Eyal Harofe 2007-08-25 17:32:06

       


       

      הפתרון:

       

      הטקסט הבא יופיע בתחתית העמוד "הוספת פוסט" (או תמונה או וואט אבר):

       

      (כאן מופיע צ'ק בוקס) נא לסמן אם תוכן זה הוא שיתופי. ניתן יהיה לפרסם תוכן זה בכל פלטפורמה שהיא על ידי כל מי שיחפוץ בכך, בתנאי שזה יפרסם על ידי מי ואיפה התוכן פורסם לראשונה.

       


       

      * למען הסר הספק, תוכן שיתופי אומר (בין היתר) שכל מי שרוצה יכול לתרום, לקזז, לשנות ולשכתב את התוכן. ממש כמו שקורה בויקיפדיה. web 2.0 בייבי, web 2.0...

       

      ** אם תשאיר/י את התיבה ריקה, אסור כמובן לאף אחד להשתמש בתוכן הזה ללא רשותך. אם מישהו בכל זאת ירצה לעשות בו שימוש, אתה מוזמנ/ת להוציא ממנו את ההצעה הכי טובה שאי פעם תקבל/י עבור פרסום התוכן שלך.

       


       

       

      עכשיו, מישהו כאן לא הבינ/ה על מה אני מדבר? אני מוכן לנסח מחדש, להסביר שוב ושוב וגם לצייר לכם את זה. האם עכשיו הכל ברור?

       

       

      האמת, לא כל כך הבנתי. הרי כבר התייחסתי לנקודה זו וציינתי שעקרון הפעולה של צ'קבוקס המאפשר אי שיתוף תכנים כבר הוצע ביום חמישי, ראה פוסט הודעת המערכת האחרון. ועדיין לא פתרנו על באמצעות הצ'קפוסט את הדרקוניות של שאר הסעיפים. האם סימון אפשרות השיתוף יאפשר להנהלה רשיון שימוש נצחי בתכנים? שכתובם וכו'? באמת לא מבינה איך הצ'קבוקס אמור לפתור את כל הפרובלמטיקה של התקנון.

        25/8/07 17:35:
      נ.ב. כמעט כל הודעה פרטית ששלחתי למפעילי האתר זכתה לתגובה. זה שהם לא מגיבים בפומבי זה קצת טפשי לדעתי, אבל מה לעשות לא כולנו מושלמים.
        25/8/07 17:32:

       


       

      הפתרון:

       

      הטקסט הבא יופיע בתחתית העמוד "הוספת פוסט" (או תמונה או וואט אבר):

       

      (כאן מופיע צ'ק בוקס) נא לסמן אם תוכן זה הוא שיתופי. ניתן יהיה לפרסם תוכן זה בכל פלטפורמה שהיא על ידי כל מי שיחפוץ בכך, בתנאי שזה יפרסם על ידי מי ואיפה התוכן פורסם לראשונה.

       


       

      * למען הסר הספק, תוכן שיתופי אומר (בין היתר) שכל מי שרוצה יכול לתרום, לקזז, לשנות ולשכתב את התוכן. ממש כמו שקורה בויקיפדיה. web 2.0 בייבי, web 2.0...

       

      ** אם תשאיר/י את התיבה ריקה, אסור כמובן לאף אחד להשתמש בתוכן הזה ללא רשותך. אם מישהו בכל זאת ירצה לעשות בו שימוש, אתה מוזמנ/ת להוציא ממנו את ההצעה הכי טובה שאי פעם תקבל/י עבור פרסום התוכן שלך.

       


       

       

      עכשיו, מישהו כאן לא הבינ/ה על מה אני מדבר? אני מוכן לנסח מחדש, להסביר שוב ושוב וגם לצייר לכם את זה. האם עכשיו הכל ברור?

       

       

        25/8/07 16:12:

       

      צטט: Eyal Harofe 2007-08-25 15:58:37

      צר לי לראות שגם כאן, כמו במקרה עם אניה, הרצון להנהיג ולקיים מאבק גדול וחזק הרבה יותר מהרצון ליישב את הסכסוך. מממ.. מעניין מה ניטשה היה אומר על כל זה ("אני מרחם עליכם יצורים עלובים ונתעבים").

      תודה (:

      עלוב ונתעב, אכן תצריף מצלולי נורא הוד. בתוספת מימיקה של סלידה זה אפילו עוד יותר מוצלח (:

      להזכירך, ככל שאני יודעת, לא מתנהל שום סוג של משא ומתן או כל התדיינות שהיא עם נציגי ההנהלה. כרגע יושבים ומחכים להחלטות שתיפולנה מלמעלה, לא ידוע מתי. במצב עניינים שכזה, כל שנותר הוא להעלות לאוויר רעיונות  לפתרונות  ולהמתין לתגובה. עם מי אתה רוצה שניישב את הסכסוך? בינינו לבין עצמנו? כלבלרית המאבק אני מבטיחה לך שברגע שהעוול התקנוני יתוקן - לא תראה אותי יותר בענייני ועד. פוליטיקה מבחילה אותי, עסקנות אפילו יותר. אבל אני יוצרת וחשוב לי להגן על זכויותיי פה, ואם אכשל בנסיון הזה - אדע שלפחות ניסיתי. מה אתה בדיוק מציע? אתה מאד מעורפל. זו כנראה הסיבה שתגובותיך זוכות להתעלמות גורפת, זה לא משהו אישי.

        25/8/07 15:58:
      צר לי לראות שגם כאן, כמו במקרה עם אניה, הרצון להנהיג ולקיים מאבק גדול וחזק הרבה יותר מהרצון ליישב את הסכסוך. מממ.. מעניין מה ניטשה היה אומר על כל זה ("אני מרחם עליכם יצורים עלובים ונתעבים").
        25/8/07 15:12:

       

      צטט: נתי א 2007-08-25 14:59:53

      אני בשביתה.

      תוסיפי את שמי לךרשימה, בבקשה. תודה.

       

      לא, תודה לך!

      כבר מוסיפה (:

        25/8/07 15:11:

       

      צטט: מיאו-מינג 2007-08-25 14:30:57

      מה את מציעה אם כן?

       

      עד יום שני -

      הזנת המערכת במיילים 'כאן עוד שובתים'

      אחרי יום שני - פעילות בלוג מינורית מאד אם בכלל, פעילות אינטנסיבית בקהילות, כל הודעה של מי שרואה עצמו מחוייב לשינוי התקנון תסתיים בתחתיתה בחתימה שתזכיר להנהלה - "ואת התקנון המקפח את היוצרים יש לתקן"

      אני מאמינה שאם נתמיד ונתעקש - בטווח של שבועות זה יעזור. כל הזמן מצטרפים להשתקה אנשים חדשים, המומנטום נמשך.

        25/8/07 14:59:

      אני בשביתה.

      תוסיפי את שמי לךרשימה, בבקשה. תודה.

       

        25/8/07 14:30:

      מה את מציעה אם כן?

       

        25/8/07 14:30:
      זפיר, מסכימה לכל מה שכתבת.
        25/8/07 14:28:

       

      צטט: מיאו-מינג 2007-08-25 14:08:13

       

      צטט: עדינה בלום 2007-08-25 13:58:33

      אני חושבת שהצעד המתבקש הבא הוא שכל השותקים יתחילו להזין את המערכת מדי כמה שעות בפוסט - בכותרת, עדיין שובתים כאן - לא זוכרת מי בא עם הרעיון הזה - אתה? האיש האפור? מתנצלת. זה רעיון מצויין.

       

      ביום שני אני לא מתכוונת לעזוב, אלא רק למחוק את שלושת הסיפורים שכבר הכנסתי לבלוג. בעתיד לא אעלה הנה סיפורים חדשים באופן ישיר, אלא רק חומרים נחותים, רדודים, פקאציים. אולי מתכונים לעוגיות קינמון, אנא עארף. אני בטוחה שסביבת דה-מארקר תדע להעריך את האפקט המצטבר של הרדידות באתר, להג להג להג, כי כל התקנון שלהם מכוון לשם. מי היוצר הרציני שיכניס הנה חומרים שווים תחת מגפו הדורסני של התקנון הקיים?

       

      לכל מי שמתכוונים לעזוב - מה ייצא לכם מזה? חישבו רגע. בכל יום נרשמים לאתר הזה עשרות משתמשים חדשים, אתם תפסידו את כל הדברים הטובים שיש לאתר הזה להציע, תמורת מה בדיוק? תתייחסו אל המקום כפי שמנהליו רוצים שתתייחסו - כאל בית קפה. באים, שותים, הולכים. זהו.

       

       יתכן שאת צודקת אבל...

      אם נישאר כאן תחת התקנון הקיים, הרי שאנחנו מעניקים את חותמת הגומי שלנו למקום וכפועל יוצא גם להנהלה. בנוסף, להנהלה בהחלט לא חשוב מהו התוכן שאנו מפרסמים אלא העובדה שאנו משתמשים בשירותי האתר באופן קבוע! בזאת אני משוכנע.

      היחידים שמעניין אותם מהות התוכן הם הגולשים והם מצטרפים בקצב מהיר בעיקר בשל העובדה שעד כה התוכן פה היה מגוון ומצוין ובשל החומר האנושי.

      אם רבים יפרשו יחדיו ויותירו פה חלל, הוא לא יתמלא בכזאת קלות כיוון שחבר מביא חבר הוא המודל של רשת חברתית.

      אבל מעל לכל העניין הוא כמו שציינת עקרוני ולא פרקטי ועל כן מן הראוי שאלו מאיתנו שעדיין מאמינים בעקרונות ילכו איתם עד הסוף.

      זוהי דעתי האישית כמובן

       

      מסכימה לדבריך - גם לדעתי להנהלת האתר לא משנים התכנים, אלא התנועה, לכן הם ייצאו מכל הסיפור הזה יותר קטנים מאספרסו, הציפיות שלי לשינוי אפסיות אבל עדיין חושבת שהמאבק להולכת שינוי הוא מאבק עקרוני חשוב. לאורך זמן, השליטה על התוכן במובן העמוק תחזור לידי הגולשים, עין נץ כבר כתב על זה, אנחנו פשוט מצויים בעיצומה של תקופת מעבר, על קו התפר שבין ההרגלים הישנים לחדשים. זו הסיבה שהפעלת לחץ היא חשובה, ואם האתר הזה יתדלדל מכל מפעילי הלחץ - איך בדיוק ייראה המאבק אחרי יום שני? הרי שוקן ודה מארקר הם רק סימפטום, הבעייה הרבה יותר כוללנית, נדרשת הטמעה תרבותית של משמעות הווב 2.0, לא רק הטמעה טכנית. אבללללל - ברגע שיעלו לאוויר המתחרים המיועדים, שכבר מלכתחילה ממתגים עצמם כרשת חברתית המיועדת ליוצרים ולאמנים - התקנון שלהם יהיה חייב להתחשב בכך, ואז כבר תהיה אופציית פעולה נרחבת יותר וגמישה. ולדעתי גם בהנהלת הקפה מודעים היטב לשעון שמתקתק. תהיה זליגה עצומה לכיוון האתרים האחרים בבוא היום, אלא אם כן ישכילו לסתום את החור כבר עכשיו. נורא פשוט.

        25/8/07 14:26:
      "אני נשאר כאן, כפי שאני - עם דעתי שלי והכל.

       

      ואם יבוא מישהו עם הצעה טובה יותר מהמתחרים ואהיה תלוי יותר מדי זמן באוויר?  אז נשקול. נשקול ונחליט. נחליט ונבצע."

       

      לא פעם עלתה בדיון הזה, כבדרך אגב, הדרישה לתגמול על חשבון התוכן המשומש. אז לכל אלו שהעלו את הדרישה הזו, שאלה לי אליכם: אם לא תסמנו את התיבה שאומרת -

       


      (כאן מופיע צ'ק בוקס) נא לסמן אם תוכן זה הוא שיתופי. ניתן יהיה לפרסם תוכן זה בכל פלטפורמה שהיא על ידי כל מי שיחפוץ בכך, בתנאי שזה יפרסם על ידי מי ואיפה התוכן פורסם לראשונה.

       

      **למען הסר הספק, תוכן שיתופי אומר (בין היתר) שכל מי שרוצה יכול לתרום, לקזז, לשנות ולשכתב את התוכן. ממש כמו שקורה בויקיפדיה.


       

      האם יכול לקרות מצב ובו מישהו יפנה אליכם ויבקש להשתמש בתוכן הזה? יכול להיות. זו לא השאלה. השאלה היא כמה תקחו על השימוש הזה ואיזה תנאים תנאים תציבו לו? 

       

      * יתכן שלשאלה יש כמה תשובות נכונות יותר ופחות. הכל תלוי בידי המתמקח ;-)

       

      The End 

       

        25/8/07 14:18:

      נראה לי שהמקל בידינו הולך ומצטמק משום מה.

      ככל שאנחנו מושכים את השביתה עוד ועוד, אנו מגבירים את הלחץ על השובתים לחזור לפעילות. כולנו בני אדם שנכנסו לאתר על מנת להינות ממנו (בצורה זו או אחרת). סביר שלרובנו לא יהיה אורך הרוח הדרוש על מנת להסתובב כאן רק על מנת להזכיר לאחרים את עוולות ההסכם.  

        25/8/07 14:12:

       

      צטט: מיאו-מינג 2007-08-25 13:41:21

      מגבש רעיון לספירה פומבית לאחור בשיתוף עם הE היווני שתוצג כפצצה באתר כלשהו יחד עם תאריך בו מי שמעוניין יבצע עזיבה המונית. מה דעתכם?

      אני מבין את היוזמה, אך אני מציע שלא להרים את הלהבות.

      די בכך שלא ממשיכים לפתח את הבלוגים הקיימים.

      הרישום כאן מחייב.

       

      חשוב, בעיקר כשהמקל בידינו הולך וגדל, שנדבר ברכות.

       

      העימות כאן הוא ציבורי-משפטי, והוא חייב, לגישתי, להישאר ענייני ככל האפשר.

      עזיבה המונית או לא המונית היא יחסית. אדרבא. בלוג שישאר כאן עוד חמישה חודשים בלי פוסט אחד נוסף לרפואה, כשמי שהוא בעל הבלוג משתתף בדיונים ובקהילות - מבסס תדמית אי אמון עמוקה מאד ביחס לתרבות הארגונית האתר ושל הרשת כולה.

       

      רוצים שנהיה קהילה שמחה ועליזה? נהיה.

      אבל לא פריירים.

      אתם קשורים לעיתון לאנשים חושבים. נפלא. אז זהו - שאנחנו נשארנו כאלה. לא לזלזל בבקשה.

       

      אני נשאר כאן, כפי שאני - עם דעתי שלי והכל.

       

      ואם יבוא מישהו עם הצעה טובה יותר מהמתחרים ואהיה תלוי יותר מדי זמן באוויר?  אז נשקול. נשקול ונחליט. נחליט ונבצע.

       

      לא בתופים ולא במחולות. הכל יקרה באופן יסודי ומתמשך. כמו חומה שמתמוססת עם משקעים שהרבה זמן לא יתנקו.

       

      מה לעשות. החיים מחייבים גמישות.

       

      זה הכל.

       

      ברכות לכולם.

        25/8/07 14:08:

       

      צטט: עדינה בלום 2007-08-25 13:58:33

      אני חושבת שהצעד המתבקש הבא הוא שכל השותקים יתחילו להזין את המערכת מדי כמה שעות בפוסט - בכותרת, עדיין שובתים כאן - לא זוכרת מי בא עם הרעיון הזה - אתה? האיש האפור? מתנצלת. זה רעיון מצויין.

       

      ביום שני אני לא מתכוונת לעזוב, אלא רק למחוק את שלושת הסיפורים שכבר הכנסתי לבלוג. בעתיד לא אעלה הנה סיפורים חדשים באופן ישיר, אלא רק חומרים נחותים, רדודים, פקאציים. אולי מתכונים לעוגיות קינמון, אנא עארף. אני בטוחה שסביבת דה-מארקר תדע להעריך את האפקט המצטבר של הרדידות באתר, להג להג להג, כי כל התקנון שלהם מכוון לשם. מי היוצר הרציני שיכניס הנה חומרים שווים תחת מגפו הדורסני של התקנון הקיים?

       

      לכל מי שמתכוונים לעזוב - מה ייצא לכם מזה? חישבו רגע. בכל יום נרשמים לאתר הזה עשרות משתמשים חדשים, אתם תפסידו את כל הדברים הטובים שיש לאתר הזה להציע, תמורת מה בדיוק? תתייחסו אל המקום כפי שמנהליו רוצים שתתייחסו - כאל בית קפה. באים, שותים, הולכים. זהו.

       

       יתכן שאת צודקת אבל...

      אם נישאר כאן תחת התקנון הקיים, הרי שאנחנו מעניקים את חותמת הגומי שלנו למקום וכפועל יוצא גם להנהלה. בנוסף, להנהלה בהחלט לא חשוב מהו התוכן שאנו מפרסמים אלא העובדה שאנו משתמשים בשירותי האתר באופן קבוע! בזאת אני משוכנע.

      היחידים שמעניין אותם מהות התוכן הם הגולשים והם מצטרפים בקצב מהיר בעיקר בשל העובדה שעד כה התוכן פה היה מגוון ומצוין ובשל החומר האנושי.

      אם רבים יפרשו יחדיו ויותירו פה חלל, הוא לא יתמלא בכזאת קלות כיוון שחבר מביא חבר הוא המודל של רשת חברתית.

      אבל מעל לכל העניין הוא כמו שציינת עקרוני ולא פרקטי ועל כן מן הראוי שאלו מאיתנו שעדיין מאמינים בעקרונות ילכו איתם עד הסוף.

      זוהי דעתי האישית כמובן

       

        25/8/07 14:02:

       

      צטט: עדינה בלום 2007-08-25 13:58:33

      אני חושבת שהצעד המתבקש הבא הוא שכל השותקים יתחילו להזין את המערכת מדי כמה שעות בפוסט - בכותרת, עדיין שובתים כאן - לא זוכרת מי בא עם הרעיון הזה - אתה? האיש האפור? מתנצלת. זה רעיון מצויין.

       

      ביום שני אני לא מתכוונת לעזוב, אלא רק למחוק את שלושת הסיפורים שכבר הכנסתי לבלוג. בעתיד לא אעלה הנה סיפורים חדשים באופן ישיר, אלא רק חומרים נחותים, רדודים, פקאציים. אולי מתכונים לעוגיות קינמון, אנא עארף. אני בטוחה שסביבת דה-מארקר תדע להעריך את האפקט המצטבר של הרדידות באתר, להג להג להג, כי כל התקנון שלהם מכוון לשם. מי היוצר הרציני שיכניס הנה חומרים שווים תחת מגפו הדורסני של התקנון הקיים? 

       

      לכל מי שמתכוונים לעזוב - מה ייצא לכם מזה? חישבו רגע. בכל יום נרשמים לאתר הזה עשרות משתמשים חדשים, אתם תפסידו את כל הדברים הטובים שיש לאתר הזה להציע, תמורת מה בדיוק? תתייחסו אל המקום כפי שמנהליו רוצים שתתייחסו - כאל בית קפה. באים, שותים, הולכים. זהו.

       

       

      הנה רעיון יותר טוב

       

      כל כמה שעות לפרסם פוסט שכותרתו

       

      "מי שאוהב את הארץ אינו קונה את עיתון "הארץ"

      השביתה נמשכת.....

       

       

        25/8/07 14:00:

      לטבחית שחסמה אותי -

      אני לא מכירה את מנהגי השבטים המקומיים, אבל הייתי שמחה לדעת למה. שמחה זה מוגזם. תיקון: אני סקרנית במידה מתונה להבין למה חסמת אותי, למיטב הבנתי טרם באנו במגע ישיר.

        25/8/07 13:58:

      אני חושבת שהצעד המתבקש הבא הוא שכל השותקים יתחילו להזין את המערכת מדי כמה שעות בפוסט - בכותרת, עדיין שובתים כאן - לא זוכרת מי בא עם הרעיון הזה - אתה? האיש האפור? מתנצלת. זה רעיון מצויין.

       

      ביום שני אני לא מתכוונת לעזוב, אלא רק למחוק את שלושת הסיפורים שכבר הכנסתי לבלוג. בעתיד לא אעלה הנה סיפורים חדשים באופן ישיר, אלא רק חומרים נחותים, רדודים, פקאציים. אולי מתכונים לעוגיות קינמון, אנא עארף. אני בטוחה שסביבת דה-מארקר תדע להעריך את האפקט המצטבר של הרדידות באתר, להג להג להג, כי כל התקנון שלהם מכוון לשם. מי היוצר הרציני שיכניס הנה חומרים שווים תחת מגפו הדורסני של התקנון הקיים? 

       

      לכל מי שמתכוונים לעזוב - מה ייצא לכם מזה? חישבו רגע. בכל יום נרשמים לאתר הזה עשרות משתמשים חדשים, אתם תפסידו את כל הדברים הטובים שיש לאתר הזה להציע, תמורת מה בדיוק? תתייחסו אל המקום כפי שמנהליו רוצים שתתייחסו - כאל בית קפה. באים, שותים, הולכים. זהו.

       

        25/8/07 13:41:
      מגבש רעיון לספירה פומבית לאחור בשיתוף עם הE היווני שתוצג כפצצה באתר כלשהו יחד עם תאריך בו מי שמעוניין יבצע עזיבה המונית. מה דעתכם?
        25/8/07 11:50:

      "פתרון מעולה, כבר הצעתי אותו להנהלת האתר בפוסט הודעת המערכת שעסק בתיקון התקנון, אני בעד. אבל יש בעיות נוספות. גם מי שיאשר שיתוף תוכן - מאשר באותה נשימה גם רשיון שימוש מוגזם בתכניו, כמו למשל אפשרות שכתוב תכנים וכו'."

       

      שיתוף תוכן אומר בין היתר תוכן משותף. זה אומר שכל מי שרוצה יכול לתרום, לקזז לשנות ולשכתב את התוכן שלך. ממש כמו שקורה בויקיפדיה. אין אינך רוצה בדבר את מוזמנת להשאיר את תיבת הסימון ריקה :)

       

        25/8/07 11:18:

       

      צטט: Eyal Harofe 2007-08-25 11:06:44

       

      פתרון:

       

      (כאן מופיע צ'ק בוקס) נא לסמן אם תוכן זה הוא שיתופי. ניתן יהיה לפרסם תוכן זה בכל פלטפורמה שהיא על ידי כל מי שיחפוץ בכך, בתנאי שזה יפרסם על ידי מי ואיפה התוכן פורסם לראשונה.

       

      * התיבת סימון (או הצ'ק בוקס) תופיע בעמוד הוספת פוסט

       


      פתרון מעולה, כבר הצעתי אותו להנהלת האתר בפוסט הודעת המערכת שעסק בתיקון התקנון, אני בעד. אבל יש בעיות נוספות. גם מי שיאשר שיתוף תוכן - מאשר באותה נשימה גם רשיון שימוש מוגזם בתכניו, כמו למשל אפשרות שכתוב תכנים וכו'.

        25/8/07 11:13:

      עם כל הכבוד לשביתה זה הדבר החשוב באמת.

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=123632

       

      תלכו לשם להביע הזדהות.

        25/8/07 11:09:

      מה דעתכם? האם הגיע הזמן לסדרי עולם חדשים?

       

      אני מבטיח לכם שהנהלת דה מארקר תשמח לשתף איתנו פעולה אם נבחר בדרך הזו. אני מדבר כאן על הנהגה קולקטיבית, ממשלה דמוקרטית (במלוא מובן המילה),

       

      והזדמנות ענקית -

       

      להקים ממשלה חברתית, במסגרת הקהילה הוירטואלית (והכל כך ממשית), ולשמש דוגמא וכאות למופת עבור כל הקהילות באשר הן.

        25/8/07 11:08:

       

      מהלך עתידי:

       

       

      ש. אל מי נפנה ומי יחליט מה יקרה בפעם הבאה?

       

      תשובה -

       

      • אנחנו, או בעצם חלק מאיתנו, שיבחרו על ידינו (חברי הקהילה) לצוות השופטים של קפה דה מארקר.
      • האכיפה תהיה דיגיטלית ברובה.
      • בחקיקה כולנו (או מי שבא לו, ההשתתפות היא לא חובה) ניקח חלק. ההצבעות יערכו בלובי.

       

        25/8/07 11:06:

       

      פתרון:

       

      (כאן מופיע צ'ק בוקס) נא לסמן אם תוכן זה הוא שיתופי. ניתן יהיה לפרסם תוכן זה בכל פלטפורמה שהיא על ידי כל מי שיחפוץ בכך, בתנאי שזה יפרסם על ידי מי ואיפה התוכן פורסם לראשונה.

       

      * התיבת סימון (או הצ'ק בוקס) תופיע בעמוד הוספת פוסט

       


        25/8/07 08:55:

      הסרתי את כל הצילומים שלי

      גם אני במוחים

       

      http://cafe.themarker.com/view.php?u=69054&tOver=0

       

        25/8/07 02:22:

      יש לי שיר למאבק

       

      אגב מאז שהוחלט בועד המרכזי על הדחת ניקטה  חורצ'וב לא היה שלטון של טריאמבוראט מהסוג שחתם על הדועת  הנהלת הקפה. קודם היה אידיוט שדיבר על עצמו בגוף שלישי רבים ועכשיו שלישית המוסקיטרים ........ קוסגין, ברזנייב וגרומיקו.... אה סליחה אבריאל  ליפסון וניצן  איזה אחדות רעיונית!

       

      ממש תוכנית חומש רב חודשית...

       

      לציונות לסוציאליזם לאחוות הטיפשים.

        25/8/07 01:22:
      הורדתי את הפוסט היחיד שכתבתי בינתיים. מצטרפת לשביתה.
        24/8/07 21:27:

      גם אני מצטרפת לשביתה

      תרשמו אותי

        24/8/07 20:57:

       

      צטט: עדינה בלום 2007-08-24 17:58:09

      מיאו-מינג -

      אני עובדת עכשיו על עדכון הרשימה, בלוג אחרי בלוג, ושואלת מי ממשיך ומי לא.

      כמו כן אני מתכוונת לארגן משחק רשת לשובתים - שיתקיים באזור התגובות של הבלוגים המושתקים - הומאז' לסצינת השביתה בסרט 'הלהקה' - רעיונות לארגון המשחק יתקבלו בברכה.

       

      איזו טרחנית...אמרת שתלכי..את עושה רעש ואבק

        24/8/07 20:51:

       

      צטט: עדינה בלום 2007-08-24 17:58:09

      מיאו-מינג -

      אני עובדת עכשיו על עדכון הרשימה, בלוג אחרי בלוג, ושואלת מי ממשיך ומי לא.

      כמו כן אני מתכוונת לארגן משחק רשת לשובתים - שיתקיים באזור התגובות של הבלוגים המושתקים - הומאז' לסצינת השביתה בסרט 'הלהקה' - רעיונות לארגון המשחק יתקבלו בברכה.

      שיואו...איזו טרחנות..לא נמאס לך...אמרת שתלכי

       

        24/8/07 20:32:

      פרשתי לחלוטין.

      ה-e היווני 2.0 לשעבר

      X el_greco

        24/8/07 20:24:

      מה קורה עם ההנהלה<?

      יש חדש?

       

       

        24/8/07 20:14:
      מצטרפת. תיקון הסעיף הוא מצחיק.
        24/8/07 18:02:

      נשמעת כמו יוזמה ברוכה, מאוד שמח שהחלטת להישאר ולארגן אותנו האספסוף שלך.

      כרגע אין לי רעיונות מקוריים וגם לא בטוח שאני בקי בתחום משחקי הרשת אבל אנסה לשאול מסביב. 

        24/8/07 17:58:

      מיאו-מינג -

      אני עובדת עכשיו על עדכון הרשימה, בלוג אחרי בלוג, ושואלת מי ממשיך ומי לא.

      כמו כן אני מתכוונת לארגן משחק רשת לשובתים - שיתקיים באזור התגובות של הבלוגים המושתקים - הומאז' לסצינת השביתה בסרט 'הלהקה' - רעיונות לארגון המשחק יתקבלו בברכה.

       

        24/8/07 17:49:

      מישהו הציע שאולי כל הבלוגים השובתים יפרסמו פעם נוספת את הפוסט על הביתה על מנת להבהיר לכולם שהיא עדיין נמשכת כמו גם לידע את אלו שלא היו בעניינים לאחרונה.

      מה דעתכם?

        24/8/07 17:40:

       

      צטט: מורנית 2007-08-24 17:30:36

      ראיתי שהוספת אותי. תודה :) הנה עוד אחת:http://cafe.themarker.com/view.php?t=121360

       

      תודה לך

      הוספתי אותה כבר, היא 56

        24/8/07 17:30:

      ראיתי שהוספת אותי. תודה :) הנה עוד אחת:http://cafe.themarker.com/view.php?t=121360

       

        24/8/07 17:16:

      אני רוצה להבהיר לכולם, שאין די בנוסח החדש של סעיף 30, שכן הוא מאפשר פגיעה קשה ואנושה בזכויות היוצרים של הגולשים. סע' 30 "החדש" מעניק "רשיון שימוש" רחב ובלתי מוגבל למעשה למרקר. נוסח זה מתיר למרקר לעשות ככל שיחפוץ, מתי שיחפוץ, והיכן שיחפוץ, באיזו צורה שיחפוץ, שימוש בתכנים שאתם יצרתם. כל זאת ללא קבלת רשותכם. זהו סעיף שערורייתי ולא הגיוני. 

       

      במקום זאת, סע' 30 צריך לקבוע באופן ברור וחד משמעי שכל זכויות היוצרים בתכנים שיוצרים הגולשים שייכות לגולשים בלבד. אם ברצון האתר לעשות שימוש בתכנים עליו לקבל אישור מפורש ובכתב מאת הגולש (היוצר).

       

      אל תסכימו לפגיעה בזכויות היוצרים שלכם ללא הצדקה! יש גם פלטפורמות אחרות באינטרנט ששומרות על זכויות היוצרים שלכם. אל תזלזלו בתכנים שאתם יוצרים! יכול להיות שיהיה להם ערך בעתיד, יכול להיות שאתם רוצים שהם יישארו רק שלכם! זה לא דבר שיש לזלזל בו.

       

      המלצתי, להמשיך את השביתה עד להבטחה מלאה של כל זכויות היוצרים שלנו.

       

      ב"ב 

        24/8/07 17:11:

      אנא, הוסיפי אותי לרשימה.

       

      שם הבלוג: ביליבלוג

      כתובת: http://cafe.themarker.com/view.php?u=43104

      שם הכותב: בילי באד

       

      תודה, ב"ב

       

       

        24/8/07 17:07:

       

      צטט: ענת_ב 2007-08-24 15:46:31

      משהו דפוק אצלי.

      למה זה לא מעניין אותי?

      לא יודעת למה.

      זה באמת משונה מאד

      (:

        24/8/07 16:54:

       

      ממשיך בשביתה פעילה. 

        24/8/07 15:46:

      משהו דפוק אצלי.

      למה זה לא מעניין אותי?

        24/8/07 11:36:

       

      אני מציע פתרון לסכסוך ובנוסף מעלה אפשרות למהלך עתידי שימנע את כל הבלגן הזה

       

      שימו לב -

       

       


       

      הפתרון:

       

      במקום למחוק לאניה את הפרופיל נרחיק אותה מהבימה הציבורית (מה לעשות, הציבור או לפחות חלקו נפגע ממנה קשות) - זה אומר שהיא לא תעלה בתוצאות חיפוש, לא תיכנס ללובי, לא תוכל לפתוח דיון חדש ולהגיב לדיון קיים.

       

      מהלך עתידי:

       

      מי יחליט מה יקרה בפעם הבאה?

       

      • אנחנו, או בעצם חלק מאיתנו, שיבחרו על ידינו (חברי הקהילה) לצוות השופטים של קפה דה מארקר.
      • האכיפה תהיה דיגיטלית ברובה.
      • בחקיקה כולנו (או מי שבא לו, ההשתתפות היא לא חובה) ניקח חלק. ההצבעות יערכו בלובי.

       

       



      מה דעתכם?

       

       

      ---

       

       

      קריאה נוספת:

      קווים להקמתה (ולהמשך קיומה) של קהילה משגשגת (ברשת) 

        24/8/07 11:03:

      אני מציע פתרון לסכסוך ובנוסף מעלה אפשרות למהלך עתידי שימנע את כל הבלגן הזה

       

      שימו לב - 

       

       


       

      הפתרון: 

       

      במקום למחוק לאניה את הפרופיל נרחיק אותה מהבימה הציבורית (מה לעשות, הציבור או לפחות חלקו נפגע ממנה קשות) - זה אומר שהיא לא תעלה בתוצאות חיפוש, לא תיכנס ללובי, לא תוכל לפתוח דיון חדש ולהגיב לדיונים קיימים.

       

      מהלך עתידי:

       

       מי יחליט מה יקרה בפעם הבאה?

        

      • אנחנו, או בעצם חלק מאיתנו, שיבחרו על ידינו (חברי הקהילה) לצוות השופטים של קפה דה מארקר.
      • האכיפה תהיה דיגיטלית ברובה.
      • בחקיקה כולנו (או מי שבא לו, ההשתתפות היא לא חובה) ניקח חלק. ההצבעות יערכו בלובי.

       

       

       



       

      מה דעתכם?

       

       

      ---

       

       

      קריאה נוספת: 

      קווים להקמתה (ולהמשך קיומה) של קהילה משגשגת (ברשת) 

       

       

       

        24/8/07 10:38:
      יש מספר לינקים בבלוגים השובתים.
        24/8/07 10:38:

       

      צטט: גלוריה26 2007-08-24 10:34:31

      אני לא מעודכנת בכלום מה גרם לשביתה ועח מה הויכוח?

      על*

        24/8/07 10:34:
      אני לא מעודכנת בכלום מה גרם לשביתה ועח מה הויכוח?
        23/8/07 21:17:

      כוח להמונים. לא לוותר. הם ישברו (אולי)

        23/8/07 18:29:
      יופי תלכו כולכם.מי בכלל קורא את אילו.דה מרקר:יש לכם אתר מצוין ויש לי הצעה.אילו שרוצים לשמור זכויות ישלמו דמי מנוי.רק בבקשה...תתקנו את הליקויים.
        23/8/07 17:24:
      עדיין הדממה גם כאן
        23/8/07 16:47:
      ממשיך להדמים.
        23/8/07 14:34:

      עדינה - נראה לי שעדיין לא הוספת אותי לרשימה. אז הנה הקישור - http://yzephyr.cafe.themarker.com/view.php?u=77818

      מרחב פיצוח הנעלמים של זפיר: שובת ולא מוסיף פוסטים לבלוג הקיים מאז מודעותי לנושא בפוסט דלעיל. 

        23/8/07 13:35:
      דעתי בעניין,

       

      מערכת הקפה פועלת באופן דואלי.

       

      מצד אחד מראה רצון טוב כלפי החברים,

      ומעלה הסבר על איך שהיא רוצה להשתמש בתכנים.

      וכן מעט מעדנת (כביכול) את הסעיף בתקנון.

       

       

      לעומת זאת

       

      היא לא שינתה דבר,

      למעט העניין של "לך חפש".

      היום יפרסומו שוב את  הקטע של מאי,

      האישי מאוד,

      ומאי,

      אם במקרה תיתקל בו,

      תוכל לדרוש הסרתו.

       

      אזי:

       

      אם זה פורסם בעיתונות המודפסת,

      אין לבקשתה שום טעם,

      מכיוון שעד שבקשתה תגיע,

      הפרסום ישמש בשביל לעטוף דגים.

       

      ואם במדיה הדיגיטאלית,

      אולי יהיה לזה טעם,

      אך עדיין החשיפה כבר נעשתה.

       

      כנ"ל למקרה של אי מתן קרדיט.

       

      לכן,

      אני פונה הן לחברי ההנהלה,

       

      אנו תנו לנו מעט יותר כבוד,

      שבו עוד כמה דקות,

      תחשבו מה יותר חשוב לכם,

       

      קלות הפרסום וכינוס התכנים,

       

      לעומת

       

      כנות ואמון המשתמשים במערכת.

       

      שימו לב,

      רב הכותבים אומרים שהם

      בעיקר מעוניינים הן בקרדיט במידה של פרסום

      והן בבקשה שלהם לאישור הפרסום.

       

      בטוחני שיש גם כאלה שיסכימו לתת לכם אישור גורף לכזה דבר.

       

      ולחברי הגולשים,

       

      אני לא מסתפק בזאת,

       

      לא מקבל את ה"עננינים" כרגיל.

      דוחה,

      את תגובתה של אסתי,

      הכל בסדר עכשיו.

      ומבקש מכולכם,

      בואו נמשיך עוד קצת,

      כי מה שאנו עושים נושא פרי.

       

      בכבוד  רב
        23/8/07 13:16:
      אף אני בשובתים.
        23/8/07 12:46:

      כהשמאבק צודק

      חייבים להצטרף

        23/8/07 12:23:

       

      צטט: עדינה בלום 2007-08-23 12:17:56

      תודה לך על הציטוט המלא.

      עכשיו זה נראה קצת אחרת, כשזה נטוע בהקשר שלו, נכון?

       

      לא. ממש לא השתנה בעיניי. מצטערת. אבל עזבי. נגמר. חבל על האנרגיות.

       

      שמפה והלאה יהיה קצת יותר שקט ויותר נעים.

        23/8/07 12:17:

      תודה לך על הציטוט המלא.

      עכשיו זה נראה קצת אחרת, כשזה נטוע בהקשר שלו, נכון?

        23/8/07 12:04:

       

      צטט: עדינה בלום 2007-08-23 11:59:38

       

      צטט: מביטה 2007-08-23 10:01:42

       

      צטט: עדינה בלום 2007-08-23 09:34:53

       

      צטט: מביטה 2007-08-23 09:06:28

      מעבירה את הבלוג שלי למצב דממה.

       

      אבל,

       

      לא שובתת, לא חותמת על העצומה ובטח שלא מפרסמת פוסט על שביתה.

       

      מאמינה בלעשות, לא ב- לאיים.

      איש איש על פי דרכו (:

      אני לא חושבת שיש כאן איום. זה לא איום. אני באמת לא רוצה להניח תכנים שלי במקום שנותן גושפנקא רשמית להנהלה לעשות בהם ככל העולה על רוחה. זה איום?


      אני לא יודעת איך את קוראת לזה - "מחקו נא (או שנו) את הסעיפים הנ"ל נגיד בטווח של שבוע כדי שלא נאלץ אנחנו החתומים מטה לסגור את בלוגינו ולעזוב את בית הקפה החביב עלינו."

       

      אולי זה סמנטיקה, אבל לי זה נקרא כמו איום.

       

      במקביל, אין לי חשק ללכת לחפש בכל הפוסטים של השובתים כדי לגלות איפה ראיתי את זה, אבל לקרוא לאנשים, להפסיק להגיב לפוסטים חדשים ולהתייחס רק לפוסטים הנוגעים לשביתה, בעיניי זה מעשה כוחני. בטח שלא מעשה של שלום.

       

      גם אסתי עצמה כתבה פה http://cafe.themarker.com/view.php?t=120407

       

      "אולי זה הזמן לטייל יותר בניחותה בין העמודים האישיים ובין הקהילות. יכול להיות שפיספסתם משהו, במירוץ התזזיתי כאן לראות ולקרוא כל מה שטרי וחדש. זה שאנחנו  בשביתה, זה לא אומר שאנחנו בקיפאון. זה רק אומר שאנו מנסים להעביר מסר. "

       

      אני מדמימה מבחירה. כי לא נעים פה. כי חושבת שצריך לשנות את הסעיפים.

       

      אבל מעבר לזה, יש בשביתה הזאת כמה דברים שאני ממש לא מוכנה לחתום עליהם.

       

      איך אמרת, איש איש על פי דרכו.

       

      מנין הציטוט שהעלית? האם ראית כאן אצלי הצהרה גורפת כזו? במקום אחר?

      כשמצטטים, מציינים מקור. אף אחד לא הכריז באופן גורף על סגירת בלוגים ו/או מחיקתם. בשם עצמי אני מעידה - אין שום טעם למחות נגד הסעיפים הנ"ל ובו זמנית להזין פנימה סיפורים נוספים. הסעיפים כתובים בגסות רוח לשמה. הסיפורים שלי טובים. יום אחד אולי אזיז את עצמי לאיזה מו"ל. אני רוצה לדעת בדיוק איפה אני עומדת מבחינה פורמלית. אני מניחה שישנם עוד החושבים כמוני, ואחרים - מזדהים עם המחשבות האלה. אני לא מרשה שיגעו במה שהוא שלי, ללא רשותי. ואני אוהבת כשמתנהגים אליי יפה, שהפה והלב יהיו שווים. לא זה הרושם המתקבל מקריאת התקנון.

      וחוזרת על שאלתי - את מי ציטטת בדברייך?

       

      את אסתי כמובן כאן - http://cafe.themarker.com/view.php?t=118261

       

      לא ציינתי, כי היה ברור לי שלפני שחתמת, קראת על מה את חותמת.  סליחה.

       

      " ויש גם סעיף נוסף הקרוי 40 והוא ממשיך את הקו הזה במילים הבאות:

       40. זכויות היוצרים, זכויות הפטנטים, הסודות המסחריים, זכויות הבעלות במידע לרבות זכויות ההפצה וכל קנין רוחני אחר במידע הינם בבעלות החברה ו/או ספקי המידע ולמשתמש לא תהיה כל זכות מכל סוג שהיא במידע.

      אז אין לי ספק שהנהלת הקפה לא שמה את ליבה לסעיפים האלו ולמשמעותם, ואין לי ספק שלא מתוך כוונה זדונית לחמוס את זכויות היוצרים שלנו הסעיפים הנ"ל נרשמו כפי שנרשמו, ולכן זה המקום להפנות את תשומת ליבה של ההנהלה היקרה לעניין ולהגיד - רבותינו, הגיע זמן קריאת שמע של שחרית ואיתה גם הדרישה שלנו - מחקו נא (או שנו) את הסעיפים הנ"ל נגיד בטווח של שבוע כדי שלא נאלץ אנחנו החתומים מטה לסגור את בלוגינו ולעזוב את בית הקפה החביב עלינו.

       

      וכאן אני מצטרפת לעדינה ולנמרוד הלפרן "

       

       

       

        23/8/07 11:59:

       

      צטט: מביטה 2007-08-23 10:01:42

       

      צטט: עדינה בלום 2007-08-23 09:34:53

       

      צטט: מביטה 2007-08-23 09:06:28

      מעבירה את הבלוג שלי למצב דממה.

       

      אבל,

       

      לא שובתת, לא חותמת על העצומה ובטח שלא מפרסמת פוסט על שביתה.

       

      מאמינה בלעשות, לא ב- לאיים.

      איש איש על פי דרכו (:

      אני לא חושבת שיש כאן איום. זה לא איום. אני באמת לא רוצה להניח תכנים שלי במקום שנותן גושפנקא רשמית להנהלה לעשות בהם ככל העולה על רוחה. זה איום?


      אני לא יודעת איך את קוראת לזה - "מחקו נא (או שנו) את הסעיפים הנ"ל נגיד בטווח של שבוע כדי שלא נאלץ אנחנו החתומים מטה לסגור את בלוגינו ולעזוב את בית הקפה החביב עלינו."

       

      אולי זה סמנטיקה, אבל לי זה נקרא כמו איום.

       

      במקביל, אין לי חשק ללכת לחפש בכל הפוסטים של השובתים כדי לגלות איפה ראיתי את זה, אבל לקרוא לאנשים, להפסיק להגיב לפוסטים חדשים ולהתייחס רק לפוסטים הנוגעים לשביתה, בעיניי זה מעשה כוחני. בטח שלא מעשה של שלום.

       

      גם אסתי עצמה כתבה פה http://cafe.themarker.com/view.php?t=120407

       

      "אולי זה הזמן לטייל יותר בניחותה בין העמודים האישיים ובין הקהילות. יכול להיות שפיספסתם משהו, במירוץ התזזיתי כאן לראות ולקרוא כל מה שטרי וחדש. זה שאנחנו  בשביתה, זה לא אומר שאנחנו בקיפאון. זה רק אומר שאנו מנסים להעביר מסר. "

       

      אני מדמימה מבחירה. כי לא נעים פה. כי חושבת שצריך לשנות את הסעיפים.

       

      אבל מעבר לזה, יש בשביתה הזאת כמה דברים שאני ממש לא מוכנה לחתום עליהם.

       

      איך אמרת, איש איש על פי דרכו.

       

      מנין הציטוט שהעלית? האם ראית כאן אצלי הצהרה גורפת כזו? במקום אחר?

      כשמצטטים, מציינים מקור. אף אחד לא הכריז באופן גורף על סגירת בלוגים ו/או מחיקתם. בשם עצמי אני מעידה - אין שום טעם למחות נגד הסעיפים הנ"ל ובו זמנית להזין פנימה סיפורים נוספים. הסעיפים כתובים בגסות רוח לשמה. הסיפורים שלי טובים. יום אחד אולי אזיז את עצמי לאיזה מו"ל. אני רוצה לדעת בדיוק איפה אני עומדת מבחינה פורמלית. אני מניחה שישנם עוד החושבים כמוני, ואחרים - מזדהים עם המחשבות האלה. אני לא מרשה שיגעו במה שהוא שלי, ללא רשותי. ואני אוהבת כשמתנהגים אליי יפה, שהפה והלב יהיו שווים. לא זה הרושם המתקבל מקריאת התקנון.

      וחוזרת על שאלתי - את מי ציטטת בדברייך?

        23/8/07 10:01:

       

      צטט: עדינה בלום 2007-08-23 09:34:53

       

      צטט: מביטה 2007-08-23 09:06:28

      מעבירה את הבלוג שלי למצב דממה.

       

      אבל,

       

      לא שובתת, לא חותמת על העצומה ובטח שלא מפרסמת פוסט על שביתה.

       

      מאמינה בלעשות, לא ב- לאיים.

      איש איש על פי דרכו (:

      אני לא חושבת שיש כאן איום. זה לא איום. אני באמת לא רוצה להניח תכנים שלי במקום שנותן גושפנקא רשמית להנהלה לעשות בהם ככל העולה על רוחה. זה איום?


      אני לא יודעת איך את קוראת לזה - "מחקו נא (או שנו) את הסעיפים הנ"ל נגיד בטווח של שבוע כדי שלא נאלץ אנחנו החתומים מטה לסגור את בלוגינו ולעזוב את בית הקפה החביב עלינו."

       

      אולי זה סמנטיקה, אבל לי זה נקרא כמו איום.

       

      במקביל, אין לי חשק ללכת לחפש בכל הפוסטים של השובתים כדי לגלות איפה ראיתי את זה, אבל לקרוא לאנשים, להפסיק להגיב לפוסטים חדשים ולהתייחס רק לפוסטים הנוגעים לשביתה, בעיניי זה מעשה כוחני. בטח שלא מעשה של שלום.

       

      גם אסתי עצמה כתבה פה http://cafe.themarker.com/view.php?t=120407

       

      "אולי זה הזמן לטייל יותר בניחותה בין העמודים האישיים ובין הקהילות. יכול להיות שפיספסתם משהו, במירוץ התזזיתי כאן לראות ולקרוא כל מה שטרי וחדש. זה שאנחנו  בשביתה, זה לא אומר שאנחנו בקיפאון. זה רק אומר שאנו מנסים להעביר מסר. "

       

      אני מדמימה מבחירה. כי לא נעים פה. כי חושבת שצריך לשנות את הסעיפים.

       

      אבל מעבר לזה, יש בשביתה הזאת כמה דברים שאני ממש לא מוכנה לחתום עליהם.

       

      איך אמרת, איש איש על פי דרכו.

        23/8/07 09:56:

       

      שאלה מעניינת.

      יש לי רק פוסט אחד, כך שאין כאן לעורר חשדות:

       

      נניח, רק נניח, שפרסמתי בבלוג שלי תוכן שאינו מקורי. Copyrighted לכל דבר.

      נניח, רק נניח, שמערכת הקפה החביבה עושה בו שימוש מגניב ללא תמורה, רווחי כלכלי עסקי פרסומי, ועועשה עליו מה שהיא עושה עליו.

      נניח, שהיוצר המקורי תובע את דימרקר על שימוש בלתי-מורשה, ונניח, שהדימרדקר אוכל ז*ן כזה גדול.

       

      עוד יתבע אותי הטוש? 

        23/8/07 09:34:

       

      צטט: מביטה 2007-08-23 09:06:28

      מעבירה את הבלוג שלי למצב דממה.

       

      אבל,

       

      לא שובתת, לא חותמת על העצומה ובטח שלא מפרסמת פוסט על שביתה.

       

      מאמינה בלעשות, לא ב- לאיים.

      איש איש על פי דרכו (:

      אני לא חושבת שיש כאן איום. זה לא איום. אני באמת לא רוצה להניח תכנים שלי במקום שנותן גושפנקא רשמית להנהלה לעשות בהם ככל העולה על רוחה. זה איום?

        23/8/07 09:33:

       

      צטט: או שכן או שלא 2007-08-23 09:00:04

      אני גם. בשביתה.

       

      ראיתי, כבר אתמול. את מס' 52 ברשימה,

      ותודה

        23/8/07 09:29:

       

      צטט: st_s 2007-08-23 08:14:27

      עדינה,

       

      אם יש אצלך חותמים חדשים (ונראה ככה) אנא שלחי אותם לחתום על העצומה כדי שנוכל להוסיף אותם לרשימה.

      עד הלום 137 אבל נראה לי שיש לפחות עוד איזה 20 שמפאת הספק לא העליתי אותם לרשימה. (כל מיני תגובות מתלהבות אבל בלי האמירה המדוייקת - חתמתי)

      בסדר, יטופל

        23/8/07 09:15:

      לאות הזדהות עם מאבקם הצודק של יוצרי התכנים המקוריים באתר (בניגוד לבלוג שלי שבמילא אין מה לגנוב ממנו) גם אני מצטרף לשביתה.

       

      דרך אגב - אם אתם מחפשים עוד דרך להביע מחאה (כמה שהיא לא תהיה שולית) - אל תכנסו לאתרים של The Marker או הארץ, ואם אתם חייבים - אל תלחצו על באנרים ופרסומות.

       

      כל עוד הקפה נטול פרסומות אולי רק סמויות (but not 4 long) - זה משהו שהרבה יותר מדאיג את ההנהלה.

       

       

        23/8/07 09:12:

      גם. חשבתי שהחום פה מייצג צבע של קפה, עכשיו שהתחיל גם ריח- אני מבינה שזה משהואחר.

       

      http://cafe.themarker.com/view.php?u=38598

        23/8/07 09:07:

      באופן נדיר אני מיישר קו.

      תכניסי גם אותי לזרם השובתים:

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=121129

       

        23/8/07 09:06:

      מעבירה את הבלוג שלי למצב דממה.

       

      אבל,

       

      לא שובתת, לא חותמת על העצומה ובטח שלא מפרסמת פוסט על שביתה.

       

      מאמינה בלעשות, לא ב- לאיים.

       

      צטט: עדינה בלום 2007-08-23 09:01:44

       

      צטט: תעלומה ושמה אישה 2007-08-23 08:39:47

      אבקש להסיר אותי מרשימת השובתים...

      הבנתי שהנהלת האתר הודיעה שתתן תשובה בתוך שבוע - מדוע לא לחכות עד לתשובתם ובמידה והתשובה תהיה שלילית - להתחיל לשבות?

       

      תודה

      תעלומה

      הסרתי את שמך

      דרך הפעולה שהצעת היא דרך אחת אפשרית. כשהעניין עלה, ביקשנו תגובת הנהלה וזכינו להתעלמות. רק לאחר שאסתי הריצה את העצומה, הם הוציאו תגובה שהעניין בטיפול. אולי הם חיכו שיעבור זעם, אולי הם לא האמינו שציבור של אינדיבידואליסטים שחלקם מגיע לפה רק כדי לשחק, אכן ינקוט בפעולה נחרצת. הסעיפים האלה לא היו צריכים להיות שם מלכתחילה. זו הדרך שלנו לאותת להנהלה שעם כל ההנאה מהפלטפורמה, יש פה ציבור שיש להתחשב בו.  מה גם אחרי שהחלטות נופלות - נורא קשה להפוך את הקערה על פיה, אז עדיף להפעיל לחצים לפני, ולא להתעורר ולנסות לשנות החלטות אחרי. להזכירך, מפעילים נוספים עומדים להפעיל רשת חברתית דומה, בטווח זמן של שבועות מעטים. מי שלא יאהב את תשובת ההנהלה כבר ימצא לאן ללכת.

       

      ובוקר טוב

       

      אני עדיין בדיעה שניתן היה להמתין מספר ימים

      ובמידה והנושא לא היה נסגר לשביעות רצוננו

      להתחיל לפעול ולעבור לרשת חברתית דומה...

      באופן אישי, אני מעדיפה לתת הזדמנות להנהלה לחזור אלינו עם תשובה

      ואולי אני מגיבה כך, כי פשוט די נמאס לי מכל המלחמות שמתקיימות באתר בכל יום...

       

      בכל טוב לכולם

        23/8/07 09:01:

       

      צטט: תעלומה ושמה אישה 2007-08-23 08:39:47

      אבקש להסיר אותי מרשימת השובתים...

      הבנתי שהנהלת האתר הודיעה שתתן תשובה בתוך שבוע - מדוע לא לחכות עד לתשובתם ובמידה והתשובה תהיה שלילית - להתחיל לשבות?

       

      תודה

      תעלומה

      הסרתי את שמך

      דרך הפעולה שהצעת היא דרך אחת אפשרית. כשהעניין עלה, ביקשנו תגובת הנהלה וזכינו להתעלמות. רק לאחר שאסתי הריצה את העצומה, הם הוציאו תגובה שהעניין בטיפול. אולי הם חיכו שיעבור זעם, אולי הם לא האמינו שציבור של אינדיבידואליסטים שחלקם מגיע לפה רק כדי לשחק, אכן ינקוט בפעולה נחרצת. הסעיפים האלה לא היו צריכים להיות שם מלכתחילה. זו הדרך שלנו לאותת להנהלה שעם כל ההנאה מהפלטפורמה, יש פה ציבור שיש להתחשב בו.  מה גם אחרי שהחלטות נופלות - נורא קשה להפוך את הקערה על פיה, אז עדיף להפעיל לחצים לפני, ולא להתעורר ולנסות לשנות החלטות אחרי. להזכירך, מפעילים נוספים עומדים להפעיל רשת חברתית דומה, בטווח זמן של שבועות מעטים. מי שלא יאהב את תשובת ההנהלה כבר ימצא לאן ללכת.

       

      ובוקר טוב

        23/8/07 09:00:

      אני גם. בשביתה.

       

        23/8/07 08:51:

      התווספתי רשמית לשובתים

      שיהיה בהצלחה,

      תמיד אפשר לחזור לבתי הקפה האוטנטיים עד שיובהר המצב ונחזור להתסגר מול המחשב

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=121508 

       

      גיא אסל 

      אבקש להסיר אותי מרשימת השובתים...

      הבנתי שהנהלת האתר הודיעה שתתן תשובה בתוך שבוע - מדוע לא לחכות עד לתשובתם ובמידה והתשובה תהיה שלילית - להתחיל לשבות?

       

      תודה

      תעלומה

        23/8/07 08:14:

      עדינה,

       

      אם יש אצלך חותמים חדשים (ונראה ככה) אנא שלחי אותם לחתום על העצומה כדי שנוכל להוסיף אותם לרשימה.

      עד הלום 137 אבל נראה לי שיש לפחות עוד איזה 20 שמפאת הספק לא העליתי אותם לרשימה. (כל מיני תגובות מתלהבות אבל בלי האמירה המדוייקת - חתמתי)

        23/8/07 07:53:

       

      צטט: aorpaz 2007-08-23 01:11:51

       

      צטט: אמן הכלום 2007-08-23 00:16:07

      תודה על העדכון.

      קודם כל - זה שערורייתי בהחלט - אבל חוקי. אין בחוזה שכזה לכדי שידול להפרת חוק כלשהוא, ועל כן יהא בלתי צודק לדעתנו כפי שיהיה - הוא חוקי (בתגובה לתהיה שהעלתה מישהי לגבי חוקיותו).

      אבל יש גם בשורה טובה: אמנם לא ממש התעמקתי עדיין - אבל אין מצב סביר בו ניתן להחיל על אדם/ציבור חוזה בדיעבד. כך שמבחינת החוק היבש, באם יש לנו אפשרות להוכיח שנרשמנו בטרם עודכן התקנון - קשה מאוד יהיה למנהלי האתר להחיל עלינו את הגזירה. הנפגעים העיקריים יהיו המצטרפים החדשים.

      אבל -

      אנחנו לא חיים בבועה. הם יעשו מה שהם רוצים בחסות התקנון החדש עד שמישהו ימצא את האנרגיה לתבוע אותם על שימוש בחומרים שלו. מה שלא מאוד סביר שיקרה.

      אז אני אתכם. לפחות עד שאחליט אחרת.

      מבטיח לנסות ולחקור בעניין.

       

      למה אתה חושב שההסכם שונה אחרי הצטרפות של מאן דהוא?

       

      ע"מ שסעיף בהסכם לא יחייב אותך (לא חוקי בשפת העם)אין הכרח דוקא כי ישדל אותך לעבור על החוק. - סביר שהסעיף לא יעמוד בבית המשפט אך ממש יהיה מוטעה לברר זאת שם במקום לשנותו

       

      אם הסעיף לא ישונה רבים יעזבו הקפה ורבים לא יצטרפו לקפה ובסוף לא יהיה קפה כך שלא יהיה מי שיפגע, הבעיה איננה דוקא בפגיעות (יכולה להיות אולי לפרומיל מהכותבים) הסעיף פשוט מקומם , בלתי מקובל ולא יכירנו בין בני תרבות

       

      אגב, לצערי קרן רק הכריזה על השבתת הבלוג אך בפועל ממשיכה וחבל

       יפה שהדגשת שזה "לא חוקי" ב"לשון העם". ואני אכן יודע מה מחייב  וישר כוח ומה לא, התייחסתי ספציפית לטענה שהעלתה אחת מדרות הקפה.

      אם תקרא בעיון רב יותר את מה שכתבתי תראה שקצת פספסת את הנקודה ואת עיקרי דברי, ויתר על כך - אפילו אמרת די את אותם הדברים.

      בכל זאת, תודה על נסיונך לתקן - אבל באמת שאין צורך הפעם, כי דבריי פשוט נכונים.

      יום נעים לך באשר תהיה, וישר כח. 

       

        23/8/07 06:57:
      מצטרף !
        23/8/07 06:01:

      הוספתי הודעה רשמית...

       

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=121463

       

      ושוב תודה לכל הוותיקים על המאבק...

        23/8/07 05:35:

      אשמח אם תצרפי אותי למחאה...

      עידו גרינברג.

        23/8/07 03:34:

      לאות סולדריות הצטרפתי

        23/8/07 03:30:
      הצטרפתי רשמית. כאן.
        23/8/07 03:25:

      עכשיו ראיתי

      מצתרף לשביתה

        23/8/07 02:46:

      הי הי הי ! אני רשום לעצומה ונמצא בצום הפוסטים כבר יומיים- קדימה הפועל. נא להוסיפני.

      איני מעוניין להוסיף פוסט שביתה, מכיוון שלדעתי הקפאה הפגנתית של בלוג שבדרך כלל שוקק חיים מעבירה מסר מחאה בוטה יותר מאשר "שלט כאן-שובתים" . מפרגן לאלו וגם לאלו.

       

      מוטי.  

        23/8/07 02:39:

       

      שביתה גם כאן.

        23/8/07 02:35:

      מישהו מההנהלה הגיב?

       

      האם מרד הגושלים יצלח, אם כן חברים זוהי תחילתה של מהפיכה אמיתי ביחסי הכוחות

        23/8/07 02:10:
      כל הכבוד עדינה
        23/8/07 01:52:

       

      תודה רבה לכל המוני המצטרפים לשביתה

      רעיונות נוספים להמשך המאבק יתקבלו בברכה

      כל מי שמוכרח לכתוב - מזכירה שהקהילות פתוחות כרגיל, אפשר לשבור את הקריז שם. זו הזדמנות נהדרת, כפי שציינו רבים פה בקפה, להציץ בפוסטים ישנים של חברים, או להרחיב את מעגל ההכרויות

      מחר יום חדש, רק בשורות טובות

      לילה טוב

       

       

       

        23/8/07 01:43:

      שלום, ברוכה המצטרפת

       

      עדכונים צפויים להיות כאן, נדמה לי

       

      http://cafe.themarker.com/view.php?u=22283

       

      בינתיים אין

        23/8/07 01:34:

      שלום לשובתים,

      אני שובתת בכתיבה. לא מעלה תכנים חדשים, עד שיצמא פיתרון הולם לתקנון הנוראי,

      אבל גם לא מוחקת את הישנים.

      במילא יצא כל החשק להוסיף משהו באוירה הזו...

      מה מתקדם במאבק?

      למה אין עדכונים?

        23/8/07 01:24:

       

      צטט: aorpaz 2007-08-23 01:11:51

       

      צטט: אמן הכלום 2007-08-23 00:16:07

      תודה על העדכון.

      קודם כל - זה שערורייתי בהחלט - אבל חוקי. אין בחוזה שכזה לכדי שידול להפרת חוק כלשהוא, ועל כן יהא בלתי צודק לדעתנו כפי שיהיה - הוא חוקי (בתגובה לתהיה שהעלתה מישהי לגבי חוקיותו).

      אבל יש גם בשורה טובה: אמנם לא ממש התעמקתי עדיין - אבל אין מצב סביר בו ניתן להחיל על אדם/ציבור חוזה בדיעבד. כך שמבחינת החוק היבש, באם יש לנו אפשרות להוכיח שנרשמנו בטרם עודכן התקנון - קשה מאוד יהיה למנהלי האתר להחיל עלינו את הגזירה. הנפגעים העיקריים יהיו המצטרפים החדשים.

      אבל -

      אנחנו לא חיים בבועה. הם יעשו מה שהם רוצים בחסות התקנון החדש עד שמישהו ימצא את האנרגיה לתבוע אותם על שימוש בחומרים שלו. מה שלא מאוד סביר שיקרה.

      אז אני אתכם. לפחות עד שאחליט אחרת.

      מבטיח לנסות ולחקור בעניין.

       

      למה אתה חושב שההסכם שונה אחרי הצטרפות של מאן דהוא?

       

      ע"מ שסעיף בהסכם לא יחייב אותך (לא חוקי בשפת העם)אין הכרח דוקא כי ישדל אותך לעבור על החוק. - סביר שהסעיף לא יעמוד בבית המשפט אך ממש יהיה מוטעה לברר זאת שם במקום לשנותו

       

      אם הסעיף לא ישונה רבים יעזבו הקפה ורבים לא יצטרפו לקפה ובסוף לא יהיה קפה כך שלא יהיה מי שיפגע, הבעיה איננה דוקא בפגיעות (יכולה להיות אולי לפרומיל מהכותבים) הסעיף פשוט מקומם , בלתי מקובל ולא יכירנו בין בני תרבות

       

      אגב, לצערי קרן רק הכריזה על השבתת הבלוג אך בפועל ממשיכה וחבל

       

      שיו. שלחתי את משגיח הכשרות המיוחד ששכרנו לצורך השביתה (ותודה לספונסר), ולאחר בדיקה מקיפה באתר הנדון הוא קבע כי: מכיוון שהכותרת של הפוסט היא 'נאלמת', ומכיוון שהפוסט עצמו עוסק בהיאלמות, והוא גם ככה קצר וכתוב שורות קצרות, מכיוון שעל תילו עוד עומד הפוסט הקודם, המודיע על השבתת הבלוג, ומכיוון שבתגובותיה בבלוגים אחרים אף הוכיחו שליבה טהור וכוונותיה נקיות - הרי שקרן היא שובתת ללא דופי, ואילו אתה, נו. בשביל מה זה טוב. אפשר להסתדר גם בלי מלשינון, כמדומני.

        23/8/07 01:11:

       

      צטט: אמן הכלום 2007-08-23 00:16:07

      תודה על העדכון.

      קודם כל - זה שערורייתי בהחלט - אבל חוקי. אין בחוזה שכזה לכדי שידול להפרת חוק כלשהוא, ועל כן יהא בלתי צודק לדעתנו כפי שיהיה - הוא חוקי (בתגובה לתהיה שהעלתה מישהי לגבי חוקיותו).

      אבל יש גם בשורה טובה: אמנם לא ממש התעמקתי עדיין - אבל אין מצב סביר בו ניתן להחיל על אדם/ציבור חוזה בדיעבד. כך שמבחינת החוק היבש, באם יש לנו אפשרות להוכיח שנרשמנו בטרם עודכן התקנון - קשה מאוד יהיה למנהלי האתר להחיל עלינו את הגזירה. הנפגעים העיקריים יהיו המצטרפים החדשים.

      אבל -

      אנחנו לא חיים בבועה. הם יעשו מה שהם רוצים בחסות התקנון החדש עד שמישהו ימצא את האנרגיה לתבוע אותם על שימוש בחומרים שלו. מה שלא מאוד סביר שיקרה.

      אז אני אתכם. לפחות עד שאחליט אחרת.

      מבטיח לנסות ולחקור בעניין.

       

      למה אתה חושב שההסכם שונה אחרי הצטרפות של מאן דהוא?

       

      ע"מ שסעיף בהסכם לא יחייב אותך (לא חוקי בשפת העם)אין הכרח דוקא כי ישדל אותך לעבור על החוק. - סביר שהסעיף לא יעמוד בבית המשפט אך ממש יהיה מוטעה לברר זאת שם במקום לשנותו

       

      אם הסעיף לא ישונה רבים יעזבו הקפה ורבים לא יצטרפו לקפה ובסוף לא יהיה קפה כך שלא יהיה מי שיפגע, הבעיה איננה דוקא בפגיעות (יכולה להיות אולי לפרומיל מהכותבים) הסעיף פשוט מקומם , בלתי מקובל ולא יכירנו בין בני תרבות

       

      אגב, לצערי קרן רק הכריזה על השבתת הבלוג אך בפועל ממשיכה וחבל

        23/8/07 00:16:

      תודה על העדכון.

      קודם כל - זה שערורייתי בהחלט - אבל חוקי. אין בחוזה שכזה לכדי שידול להפרת חוק כלשהוא, ועל כן יהא בלתי צודק לדעתנו כפי שיהיה - הוא חוקי (בתגובה לתהיה שהעלתה מישהי לגבי חוקיותו).

      אבל יש גם בשורה טובה: אמנם לא ממש התעמקתי עדיין - אבל אין מצב סביר בו ניתן להחיל על אדם/ציבור חוזה בדיעבד. כך שמבחינת החוק היבש, באם יש לנו אפשרות להוכיח שנרשמנו בטרם עודכן התקנון - קשה מאוד יהיה למנהלי האתר להחיל עלינו את הגזירה. הנפגעים העיקריים יהיו המצטרפים החדשים.

      אבל -

      אנחנו לא חיים בבועה. הם יעשו מה שהם רוצים בחסות התקנון החדש עד שמישהו ימצא את האנרגיה לתבוע אותם על שימוש בחומרים שלו. מה שלא מאוד סביר שיקרה.

      אז אני אתכם. לפחות עד שאחליט אחרת.

      מבטיח לנסות ולחקור בעניין.

        22/8/07 23:56:

       

      צטט: אמן הכלום 2007-08-22 23:43:20

      סליחה על שאיני נוטה להתערות בנעשה סביבי - אבל על שום מה השביתה הזו?...

       בקצרצרה, השביתה פרצה בשל מחאת החברים באתר כנגד ניסוח דראקוני של מס' סעיפים בתקנון הקפה דה-מארקר, שמעניק להנהלה יד חופשית מדי בכל הנוגע לתוכן שהגולשים מעלים באתר. אם תרצה להתעמק, זה אפשרי כאן:

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=118261

      ומוזמן להצטרף, כמובן

       

      ותודה גם לאל בר ולתעלומה ושמה אישה, שהצטרפו לרשימה הארוכה

        22/8/07 23:54:

      אמן

      קבל ..........

      לינק

        22/8/07 23:43:
      סליחה על שאיני נוטה להתערות בנעשה סביבי - אבל על שום מה השביתה הזו?...

      אנא הוסיפו אותי

      מחייך

      שם הבלוג: מי הזיז ת'סביח שלי

        22/8/07 23:10:
      גם אני שובת , רישמו אותי.
        22/8/07 23:07:

       

      צטט: st_s 2007-08-22 23:00:04

      עדינה, תוסיפי נא אצלך ברשימת הנתונים והמספרים - 133 חתומים על העצומה.

      פשששששש

       

      כשהתחלנו, חשבתי שאם נגיע ל 70 סימן שהצלחנו. כל הכבוד.

        22/8/07 23:07:

      ואני שמעתי שבקרוב פותחים בלוג חדש לעריקי דה מרקר

      בעכבר משהו...

        22/8/07 23:00:
      עדינה, תוסיפי נא אצלך ברשימת הנתונים והמספרים - 133 חתומים על העצומה.
        22/8/07 22:58:

      אני אמנם הפסקתי לכתוב פוסטים בגלל משהו אחר

      אבל גם בדיונים וגם בתגובות לדיונים אני ימנע עד

      לפיתרון הבעיה כאות הזדהות

       

      אין ספק נשמע מאד לא הוגן

      לקיחת הזכות מהכותב

      והבעלות על תכניו

        22/8/07 22:58:

      אני בפנים, כולל פוסט כאן שביתה..

      לא הייתי מודע עד עכשיו מה קורה, וזה פשוט מעצבן!

      כל הכבוד על היוזמה!

        22/8/07 22:46:
      תודה לאיש יקר שהצטרף, ול solix56 שבא לבקר והביע הזדהות התלויה בדבר
        22/8/07 22:39:
      אני אצטרף רק שאהיה  עם תוכן מקורי ולא מעתיקן/מדביקן
        22/8/07 22:39:
      מצטרף!!
        22/8/07 22:33:

      תודה שהצטרפתם, פייה שחורה  ו   morning glory

      פייה - תודה על ההפנייה, זה כבר מופיע כאן

       

        22/8/07 22:17:
      אני מצטרף גם לשביתה. אם אכתוב משהו זה יהיה רק אודות השביתה ועל מנת לקדמה ולשנות את התקנון המעוות
        22/8/07 21:55:

      המיתולוגית, כפיר דן-ארי - שמחתי לצרף גם אתכם לרשימה

       

      וכל הכבוד לasaff72 על עבודת שטח אינטנסיבית במיוחד בתגובה לפוסטים החדשים שנוספו לאתר

        22/8/07 21:44:

      גם אני שובת.

       

        22/8/07 21:32:

      עדינה,

      ת ו ד ה...

      בבלוג שאיתי, עולות רק תגובות של אנשים נפלאים שהגיעו לקרוא וכתבו אליי מילים בעיניים טובות - אני מביאה אליהם תודתי.

      מעבר לכך, לא יעלה תוכן חדש, עד אשר יתבהר כי הקניין הרוחני הוא של האדם בלבד.

      ונדע, כי יש דין ויש דיין.

      ושוב, ועוד...

      ת ו ד ה...

        22/8/07 21:20:
      יוקה, אסף - נוספתם, בתודה
        22/8/07 21:06:

      תוסיפי גם את שלי בבקשה

       

        22/8/07 20:28:

      אפשר להצטרף לרשימה?

        22/8/07 20:04:

       

      צטט: st_s 2007-08-22 20:01:05

      ובינתיים כותבים עלינו באייס וזה כבר משמח למדי.

       

      שימו לב לדברים:

       

      http://ice.co.il/article.asp?catId=2&pgId=109927

      כן, סיסרא כבר שלח אותנו לשם, עדכנתי למעלה ותודה

        22/8/07 20:04:

       

      צטט: iyoav 2007-08-22 19:10:41

      כואב הלב לעבור על הפליי ליסט הזה, כל כך הרבה חומר משובח. חבל שאנחנו צריכים להפגש בנסיבות שכאלה.

      אגב, אני מתחיל לחפש אלטרנטיבות לקפה. אולי זה בעצם הזמן להרים מיזם קטן. נראה. 

      אשמח להתעדכן בממצאיך

        22/8/07 20:01:

      ובינתיים כותבים עלינו באייס וזה כבר משמח למדי.

       

      שימו לב לדברים:

       

      http://ice.co.il/article.asp?catId=2&pgId=109927

        22/8/07 19:10:

      כואב הלב לעבור על הפליי ליסט הזה, כל כך הרבה חומר משובח. חבל שאנחנו צריכים להפגש בנסיבות שכאלה.

      אגב, אני מתחיל לחפש אלטרנטיבות לקפה. אולי זה בעצם הזמן להרים מיזם קטן. נראה. 

        22/8/07 18:37:

       

      צטט: עדינה בלום 2007-08-22 18:25:14

       

      צטט: michal_he 2007-08-22 18:22:43

      גם אני שובתת

      תודה מיכל. ראיתי אצל אסתי שאת תומכת בשביתה, אך לא מצאתי בבלוג שלך פוסט השתקה.

      היה פוסט השתקה שנמחק. אבל אני שותקת.

        22/8/07 18:25:

       

      צטט: michal_he 2007-08-22 18:22:43

      גם אני שובתת

      תודה מיכל. ראיתי אצל אסתי שאת תומכת בשביתה, אך לא מצאתי בבלוג שלך פוסט השתקה.

        22/8/07 18:22:
      גם אני שובתת
        22/8/07 18:14:

       

      צטט: ananim 2007-08-22 18:05:26

      מבקש להודיע על הצטרפותי.

      טופל

      תודה וסליחה (:

        22/8/07 18:05:
      מבקש להודיע על הצטרפותי.
        22/8/07 17:53:

      מצויין עדינה, מלנקקת אותך לפוסט אצלי.

       

       

        22/8/07 17:35:
      על פי מה שראיתי, אסתי הודיעה בפוסט מהיום שהיא באופן אישי לא מוסיפה תכנים חדשים לבלוג (סעיף 4)
        22/8/07 17:29:

       

      מבקש הבהרה,

       

      מה קורה בבלוג של אסתי,

       

      שובת,

      לא שותב

      השובת המדומה?

       

       

      ארכיון

      תגיות

      פרופיל

      עדינה בלום
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין