כותרות TheMarker >
    ';

    משגיח כשרות

    בלוג שעוסק בדברים שמעניינים אותי ומעסיקים אותי, שזה אומר חילונים וחרדים, ישראליות, כנסת, זכויות אדם ודמוקרטיה (איור: עמוס בידרמן, הארץ)

    0

    העתונות החרדית חושפת: אנחנו חיסלנו את הקנדים

    82 תגובות   יום שני, 7/9/09, 22:01

    לא הסי.איי.איי., לא האפ.בי.איי, אפילו לא המוסד. הקללות של גדולי התורה הן שעומדות מאחורי רצח הנשיא קנדי ואחיו. עדיין לא ברור איזו קללה השפיעה יותר, זו של הרב שהשגריר קנדי הפריע לו להתפלל או זו של הרב שקנדי השפיל אותו

     

    מי רצח את קנדי? מנקודת מבט חרדית זוהי שאלה מישנית. השאלה האמיתית היא מי חיסל את משפחת קנדי כולה ולעיתון החרדי "משפחה" אין שום ספק: מה שגרם לאסונות הרבים במשפחת האצולה האמריקאית הן הקללות שהטילו גדולי התורה על אבי המשפחה, השגריר ג'וזף קנדי. "משפחה" נחשב בדרך כלל לעיתון סולידי. נראה שהוא הרשה לעצמו לפרסם כתבה על קללות בעיקר בגלל שהוא מתבסס על ביוגרפיה של הקנדים. כאילו העובדה שמישהו כתב את זה בספר הופכת את העניין כולו לפחות קוריוזי.

     בזכרון אוהב לסנטור אדוארד (טד) מ. קנדי, ביחד עם אחיו, ג'ון (ג'ק) פ. קנדי ורוברט (בובי) קנדי, גרסה ממוסגרת, צילום: BL1961, flickr

    כבר בשער העיתון מופיעה ההפנייה "קללת הרבנים רדפה אחרי משפחת המלוכה האמריקנית שאביה סייע לנאצים". וזו כותרת המשנה של הכתבה: "45 שנה רודף מלאך המוות בדרכים מגוונות אחרי בני משפחת המלוכה האמריקנית אפופת ההילה משפחת קנדי... ילדיה נהרגו זה אחר זה בסדרת התנקשויות מסתוריות ותאונות אוויר. ימים ספורים אחרי שהאחרון מבני המשפחה, הסנטור טד קנדי, סיים את חייו ממחלקה קשה, מנסה משפחה לפצח את קוד "קללת קנדי" וחוזר אל הקפידה (הקפדה, כעס של רבנים בעל כוח מיסטי. ש"א) על ראש המשפחה, לאחר שזה סרב לעזור בהצלת יהודים מהשואה, ואל הקללה שספג ראש המשפחה מראש ישיבת ליובאוויטש במהלך טיסה ערב מלחמת העולם השנייה, כאשר השפילו בעת שהיה עסוק באמירת סליחות".

     

    זו רשימת חלקית של האסונות שפקדו את משפחת קנדי: רצח הנשיא ג'ון קנדי ב-1963, מות פטריק קנדי, בנו של הנשיא, יומיים לאחר שנולד, רצח הסנטור רוברט קנדי ב-1968 כשהתמודד לנשיאות. ב-1944 מת האח הבכור ג'ון ג'וניור כשמטוסו הופל בידי הצבא הגרמני. ב-1948 נהרגה הבת קתלין בתאונת מטוס מעל צרפת. עם מותו של הסנטור טד קנדי מסרטן בחודש שעבר נותרה רק האחות ג'ין בחיים מתשעת האחים.

     

     המוזיאון להסטוריה אמריקאית בוושינגטון. המשחק המרתק של הקנדים. צילום: wallyg, flickr

     

    העיתון החרדי משפחה: "לא מן הנמנע שמדובר

    בשתי קללות נמרצות שקיבל ג'ו קנדי פחות או יותר באותו

    זמן. הקללה לא נחה ולא מרפה. עשרה קבין של מוות ירדו

    לעולם, תשעה מהם קיבלה משפחת קנדי"

    "משפחה" מתבסס כאמור בין היתר על ביוגרפיה שכתב אדוארד קליין. וכך כותב העיתון: "קליין היה הראשון שהעז להעלות בפני הציבור האמריקני את מה שכל יהודי בעולם כבר ידע - הצרות של משפחת קנדי אינן אוסף סטטיסטי נורא של צרות, אלא מקורן בקללה יהודית נמרצת". בספר של קליין מסופר על טיסה שנערכה בדיוק לפני 7 שנה באלול 1939 מלונדון לארצות הברית. על הטיסה היה  שגריר ארצות הברית בלונדון ג'וזף קנדי וגם כמה יהודים שנמלטו מאירופה בטרם השואה. ביניהם היה הרב ישראל יעקובסון, שמתואר על ידי קליין כ"יהודי עני, ראש ישיבת ליובאוויטש שיחד איתו נסעו עוד שישה מתלמידיו"."

     

    מספר העיתון: "הימים היו ימי סליחות ומניין יהודים השכים קום והתחיל בתפילה מלב קרוע ומורתח. קנדי, קתולי מובהק, שהיה גם מקורב למפלגה הנאצית ועשה עסקים עם כמה מבכיריה, לא הסתפק בהערות סרקסטיות לעבר המתפללים, אלא דרש מהטייס שיורה ליהודים "להפסיק להפריע". באותם ימים היהודים לא היו כוח צרכני רב עוצמה, הטייס נשמע להוראותיו של הנוסע רם המעלה ותפילת הנוסעים היהודים הופסקה בגסות. כשחזר למושבו מחייך חיוך זחוח, עבר קנדי ליד כסאו של הרב יעקובסון שאליבא דקליין קלל אותו שכל הגברים במשפחתו לא יאריכו ימים". הבנתם את זה? נשיא של ארצות הברית ונשיא בפוטנציה נרצחו כי הפריעו לרב יעקובסון בתפילה. ואם גם לכם התפילת במטוס מפריעות לישון, עדיף שתשתקו. מילא החיים שלכם, אבל לכו תדעו אם הערה לטייס וחיוך זחוח מצדכם לא יחסלו את הילדים שלכם.

     

    אלא שהתחרות על תואר הקללה שחיסלה את הקנדים לא פשוטה. מספר "משפחה": "הגרסה הידועה והמקובלת בקרב בני הישיבות היא שג'וזף קנדי "זכה" לקפידה מהגאון רבי אהרון קוטלר (או בגרסה אחרת מהגאון רבי אברהם קמינצקי) שבקש את עזרתו כשגריר ארצות הברית בלונדון במתן סרטיפיקטים ליהודי אירופה ובהשתדלות אצל הנשיא האמריקני שיפעל למען היהודים הנרדפים. קנדי, שהיה שונא יהודים מוצהר ומובהק, לא רק שדחה את הבקשה על הסף אלא התבטא בגסות ובזלזול כלפי הרב שהקפיד עליו ואחל לו ש"'לא יראה נחת מיוצאי חלציו"."

     

    לא סוד שמתמטיקה היא לא הצד החזק של החינוך החרדי אבל מתברר שלפחות מתמטיקה של קללות יודעים ב"משפחה": "בהתחשב בכמות המזל הרע שפקדה את המשפחה ובהתחשב באופיו של אבי המשפחה, לא מן הנמנע שגרסתו של קליין אינה באה במקום הגרסה הידועה והמקובלת, ומדובר בשתי קללות נמרצות שקיבל ג'ו קנדי פחות או יותר בואתו זמן".

     

    לבני משפחת קנדי מוצע לנקוט פעולה נמרצת

    להסרת הקללה: השתטחות על קברי צדיקים

    בעמוקה, עריכת תיקון אצל אחד מזקני המקובלים או

    תפילה בראש השנה על קבר רבי נחמן מברסלב

     

    "משפחה" מסכם וחוגג: "קנדי זכה לראות שוב ושוב את הקללה מתגשמת. גם לאחר מותו לא שככה הקללה והיא מוסיפה להכות במשפחה, הפעם כבר בנכדיו, שוב ושוב ללא רחם. בין אם זו התפילה שבוזתה או דמי היהודים שיכול היה להציל והם זועקים עדין מן האדמה, הקללה לא נחה ולא מרפה. עשרה קבין של מוות ירדו לעולם, תשעה מהם קיבלה משפחת קנדי".

     

    ואחרי כל זה קשה שלא לשאול האם בצה"ל יודעים שגדולי התורה כל כך קטלניים, ואם יודעים למה לא מגייסים אותם לסיירת קללות מיוחדת. וגם קשה שלא לתהות: אם היו בציבור החרדי גיבורים אמיתיים, כמו סגן אלוף רועי רליין, האם יכול להיות שהם לא היו נאלצים להמציא גיבורים מקללים, חיילים של כישופים.

    לבני משפחת קנדי מוצע בזה לנקוט מיד בפעולה נמרצת להסרת הקללה. בין האפשרויות המוצעות: השתטחות על קברי צדיקים בעמוקה, עריכת תיקון אצל אחד מזקני המקובלים או תפילה בראש השנה על קבר רבי נחמן מברסלב. כמובן מומלץ גם להדביק על הלימוזינה מדבקה עם הכתובת "נ.. נח... נחמ... נחמן מאומן". בכל מקרה חובה גם להשאיר בידי גבאי המקום שבו יבחרו הקנדים כמה עשרות אלפי דולארים (לא מקבלים כרטיסי אשראי). בלי זה הקללה נשארת.

    ולסיום עולה כמובן השאלה: מישהו יודע מי קילל את מגדלי התאומים?

     

     ההתקפה על התאומים. צילום: Coast Guard News, flickr

      

    לקבלת עדכונים קבועים לבלוג: m.kashrut@gmail.com 

    עוד באותו עניין: "אז איפה באמת היה אלוהים בשואה", דיון 



    דרג את התוכן:

      תגובות (80)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        30/9/09 13:27:

      צטט: רמניק 2009-09-21 14:08:44


      מוזר, הרב שך היה אחרון המסטיקנים. מתנגד חריף ללמוד הקבלה, תעיין בהקדמה שלו לספר אבי עזרי,[באחד מהארבע] אפי' שם הוא מצא  לעצמו במה לרמוז נגד מעלת לימוד הקבלה.

      גם מופתים וכד' משיכים יותר לסטייפלר ולא לרב שך.

       

      איך שלא תגלגל את זה, הסיפור ההוא מוזר, קבוצת בחורים [כמדומה חמשה, אני זוכר ארבעה] הציקו לראש ישיבה מסוים בשיעור כללי הראשון שלו.

      המקור לרעיון הקפידה הוא קדום, כבר במשנה "הזהרו בגחלתן,וכו" בגמ' הרבה סיפורים על קפידות מתנאים ואמוראים. ... שוב, תרצה תאמין לא תרצה אל תאמין. המשפחה ראויה שתגונה איך שלא יהיה.,.

       

      זה לא לגמרי מדוייק. באחרית ימיו גם הרב שך הפך לסוג של אדמו"ר. אם אני זוכר נכון בחורות היו באות לקשט את סוכתו כסגולה לשדוך. דרעי האמין שהקפידה של הרב שך היא שהכניסה אותו לכלא ואף התנצל ביום כניסתו לכלא. הרב שך לא רק שלא הכחיש, הוא אף מחל רק באותו יום.

        21/9/09 14:08:

      צטט: Shahar Ilan 2009-09-21 09:55:25

      צטט: רמניק 2009-09-20 23:57:54


      קראתי את כל הפוסט בענין רב.

      אני כידוע לך שחר, מאמין במיסטיקה, ואני לא בוש בכך, לא אלף מלעיגים צינים יזיזו אותי מאמונתי במשהו , בלי שהם יוכיחו לי לוגית אחרת,

       

      יכול להתנהל ויכוח מעניין לגבי אמונות מיסטיות כאלה ואחרות.

       

      מה שאסור בשום פנים ואופן, זה לאבד את ה"דעת"

      עיתון המשפחה "חטא" לא באמונתם בקללה כזו או אחרת, [מצחיק המסקנה שלהם, אין כנראה שום טרגדיה משפחתית ,שאי אפשר לקשור אליה קפידה של יהודי במשך חייהם של משפחה שלימה.] [בציבור החרדי ידוע על תופעה שהתנגדו קבוצה של בחורים לראש ישיבה מסוים, והפריעו לו במהלך השיעור הראשון שלו, אין לאף אחד מהם ילדים והם כבר בשנות השישים המאוחרות של חייהם, כל השמות ידועים., (זה למשל תופעה שאומרת דרשוני, אז המאמינים יאמרו קפידה, ואלה של מאמינים יאמרו מקרה.)  אבל בסיפור של קנדי, הביסוס מטומטם. ]

      ה"חטא" הוא הטיפשות והחוסר שייקול דעת לכתוב כזב דבר מעל גבי העיתון. . תאמין לא תאמין זה לא הסיפור

       

      החוסר שיקול דעת, מדאיג הרבה יותר מעצם האמונה בקללה. .

      אני אתרון לך סיפור. אני לא זוכר מה היה נושא השיחה שלי עם מקור מקרוב לרב שך. אבל אני זוכר את פליאתי הגוברת כשהתברר שהכיוון שהשיחה הולכת אליו אינו פוליטי אלא דתי. הערתי למקור שההסבר שלו מיסטי. הוא ענה לי: "הרב שך כולו מיסטי".

      ועכשיו לחלק הרציונלי: כל כך הרבה ראשי ישיבות הושפלו וספגו עלבונות. מה פשר האקראיות של הקפידה?

       

       

      מוזר, הרב שך היה אחרון המסטיקנים. מתנגד חריף ללמוד הקבלה, תעיין בהקדמה שלו לספר אבי עזרי,[באחד מהארבע] אפי' שם הוא מצא  לעצמו במה לרמוז נגד מעלת לימוד הקבלה.

      גם מופתים וכד' משיכים יותר לסטייפלר ולא לרב שך.

       

      איך שלא תגלגל את זה, הסיפור ההוא מוזר, קבוצת בחורים [כמדומה חמשה, אני זוכר ארבעה] הציקו לראש ישיבה מסוים בשיעור כללי הראשון שלו.

      המקור לרעיון הקפידה הוא קדום, כבר במשנה "הזהרו בגחלתן,וכו" בגמ' הרבה סיפורים על קפידות מתנאים ואמוראים. ... שוב, תרצה תאמין לא תרצה אל תאמין. המשפחה ראויה שתגונה איך שלא יהיה.,.

        21/9/09 09:55:

      צטט: רמניק 2009-09-20 23:57:54


      קראתי את כל הפוסט בענין רב.

      אני כידוע לך שחר, מאמין במיסטיקה, ואני לא בוש בכך, לא אלף מלעיגים צינים יזיזו אותי מאמונתי במשהו , בלי שהם יוכיחו לי לוגית אחרת,

       

      יכול להתנהל ויכוח מעניין לגבי אמונות מיסטיות כאלה ואחרות.

       

      מה שאסור בשום פנים ואופן, זה לאבד את ה"דעת"

      עיתון המשפחה "חטא" לא באמונתם בקללה כזו או אחרת, [מצחיק המסקנה שלהם, אין כנראה שום טרגדיה משפחתית ,שאי אפשר לקשור אליה קפידה של יהודי במשך חייהם של משפחה שלימה.] [בציבור החרדי ידוע על תופעה שהתנגדו קבוצה של בחורים לראש ישיבה מסוים, והפריעו לו במהלך השיעור הראשון שלו, אין לאף אחד מהם ילדים והם כבר בשנות השישים המאוחרות של חייהם, כל השמות ידועים., (זה למשל תופעה שאומרת דרשוני, אז המאמינים יאמרו קפידה, ואלה של מאמינים יאמרו מקרה.)  אבל בסיפור של קנדי, הביסוס מטומטם. ]

      ה"חטא" הוא הטיפשות והחוסר שייקול דעת לכתוב כזב דבר מעל גבי העיתון. . תאמין לא תאמין זה לא הסיפור

       

      החוסר שיקול דעת, מדאיג הרבה יותר מעצם האמונה בקללה. .

      אני אתרון לך סיפור. אני לא זוכר מה היה נושא השיחה שלי עם מקור מקרוב לרב שך. אבל אני זוכר את פליאתי הגוברת כשהתברר שהכיוון שהשיחה הולכת אליו אינו פוליטי אלא דתי. הערתי למקור שההסבר שלו מיסטי. הוא ענה לי: "הרב שך כולו מיסטי".

      ועכשיו לחלק הרציונלי: כל כך הרבה ראשי ישיבות הושפלו וספגו עלבונות. מה פשר האקראיות של הקפידה?

       

        20/9/09 23:57:


      קראתי את כל הפוסט בענין רב.

      אני כידוע לך שחר, מאמין במיסטיקה, ואני לא בוש בכך, לא אלף מלעיגים צינים יזיזו אותי מאמונתי במשהו , בלי שהם יוכיחו לי לוגית אחרת,

       

      יכול להתנהל ויכוח מעניין לגבי אמונות מיסטיות כאלה ואחרות.

       

      מה שאסור בשום פנים ואופן, זה לאבד את ה"דעת"

      עיתון המשפחה "חטא" לא באמונתם בקללה כזו או אחרת, [מצחיק המסקנה שלהם, אין כנראה שום טרגדיה משפחתית ,שאי אפשר לקשור אליה קפידה של יהודי במשך חייהם של משפחה שלימה.] [בציבור החרדי ידוע על תופעה שהתנגדו קבוצה של בחורים לראש ישיבה מסוים, והפריעו לו במהלך השיעור הראשון שלו, אין לאף אחד מהם ילדים והם כבר בשנות השישים המאוחרות של חייהם, כל השמות ידועים., (זה למשל תופעה שאומרת דרשוני, אז המאמינים יאמרו קפידה, ואלה של מאמינים יאמרו מקרה.)  אבל בסיפור של קנדי, הביסוס מטומטם. ]

      ה"חטא" הוא הטיפשות והחוסר שייקול דעת לכתוב כזב דבר מעל גבי העיתון. . תאמין לא תאמין זה לא הסיפור

       

      החוסר שיקול דעת, מדאיג הרבה יותר מעצם האמונה בקללה. .

        20/9/09 10:25:
      ואם כבר פתחנו את שאלת החשבונאות של גדולי התורה, איך זה שכל כך הרבה גדולי תורה כעסו על פרס, אבל דווקא רבין נרצח? יכול להיות שלפעמים אנשים נרצחים סתם בגלל שמישהו החליט לרצוח אותם?
        17/9/09 18:12:

      צטט: סתאאאם 2009-09-17 13:13:13

      צטט: תכלה ותחל 2009-09-14 15:34:42

      הכתבה בעיתון הנ"ל והפוסט הזה, שמשתרך אחריה, מורידים את המושגים הרוחניים "קללה" ו"ברכה" לביבים.

      כשהיהדות מדברת על קללה וברכה היא לא מתכוונת לקריאותיהם של יושבי טריבונות במגרשי הכדורגל.

      הכוונה היא לאופן שבו בני אדם מושכים שפע רוחני אל עולם המעשה שבו אנו חיים ומתרגמים אותו להוויה גשמית "טובה" או "רעה".

      תשאלו - איך יכול אדם להביא במעשיו קללה על סובביו?

      כל חברה אנושית בנויה על עקרון של ערבות הדדית -

      ממש כפי שאדם אלטרואיסט יכול להביא ברכה לחברה (לכל החברה - גם לרשעים שבה) במעשה או ברעיון נשגב, כך יכול אדם אגואיסט ורע להביא קללה על כל החברה שבה הוא חי (גם על הצדיקים שבה).

      די להתבוננן סביבנו ולהבין זאת.

       

       סיפור יפה, אבל הוא מייתר את הצורך ברב שיקלל. הבעיות של קנדי הן תוצאה של מעשי האב, ולא מעשי הרב.

       

      נכון מאד, "הקללה" על המשפחה כנראה שבאה כתוצאה ממעשי האב.

      אבל עם זאת, יש בני אדם שמכירים ומבינים את השתלשלות הכוחות מהעולמות הרוחניים לעולם הגשמי ויכולים להגביר את הדינים או להמתיקם. (כמו בסיפור התנ"כי על בלעם שנקרא לקלל את ישראל)

        17/9/09 13:44:

      סיפור דומה על הקשר בין קללה של רב לרצח ארלוזורוב, תוכלו לקרוא בבלוג שעוסק ברצח ארלוזורוב, בכתובת:

      http://www.tapuz.co.il/blog/ViewEntry.asp?EntryId=1507174

        17/9/09 13:13:

      צטט: תכלה ותחל 2009-09-14 15:34:42

      הכתבה בעיתון הנ"ל והפוסט הזה, שמשתרך אחריה, מורידים את המושגים הרוחניים "קללה" ו"ברכה" לביבים.

      כשהיהדות מדברת על קללה וברכה היא לא מתכוונת לקריאותיהם של יושבי טריבונות במגרשי הכדורגל.

      הכוונה היא לאופן שבו בני אדם מושכים שפע רוחני אל עולם המעשה שבו אנו חיים ומתרגמים אותו להוויה גשמית "טובה" או "רעה".

      תשאלו - איך יכול אדם להביא במעשיו קללה על סובביו?

      כל חברה אנושית בנויה על עקרון של ערבות הדדית -

      ממש כפי שאדם אלטרואיסט יכול להביא ברכה לחברה (לכל החברה - גם לרשעים שבה) במעשה או ברעיון נשגב, כך יכול אדם אגואיסט ורע להביא קללה על כל החברה שבה הוא חי (גם על הצדיקים שבה).

      די להתבוננן סביבנו ולהבין זאת.

       

       סיפור יפה, אבל הוא מייתר את הצורך ברב שיקלל. הבעיות של קנדי הן תוצאה של מעשי האב, ולא מעשי הרב.

        16/9/09 15:00:


      נעמית, פספסת משהו.

      האם אילן ואסף רמון, הכי קרוב לשושלת קנדי שיש לנו (טוב, לפחות השבוע) נספו בגלל קללה של אדמו"ר או רק בגלל שהתגייסו לצבא?

      שחר - לטיפולך.

        15/9/09 12:59:

      עכשיו רק נשאר  להם לפתור סוף סוף את התעלומה מי רצח את ארלוזורוב (ובאותה הזדמנות מי הרג את אמא של במבי)
        14/9/09 17:31:

      צטט: תכלה ותחל 2009-09-14 15:34:42

      הכתבה בעיתון הנ"ל והפוסט הזה, שמשתרך אחריה, מורידים את המושגים הרוחניים "קללה" ו"ברכה" לביבים.

      כשהיהדות מדברת על קללה וברכה היא לא מתכוונת לקריאותיהם של יושבי טריבונות במגרשי הכדורגל.

      הכוונה היא לאופן שבו בני אדם מושכים שפע רוחני אל עולם המעשה שבו אנו חיים ומתרגמים אותו להוויה גשמית "טובה" או "רעה".

      תשאלו - איך יכול אדם להביא במעשיו קללה על סובביו?

      כל חברה אנושית בנויה על עקרון של ערבות הדדית -

      ממש כפי שאדם אלטרואיסט יכול להביא ברכה לחברה (לכל החברה - גם לרשעים שבה) במעשה או ברעיון נשגב, כך יכול אדם אגואיסט ורע להביא קללה על כל החברה שבה הוא חי (גם על הצדיקים שבה).

      די להתבוננן סביבנו ולהבין זאת.  

       הטקסט שלך ללא ספק היה טקסט רוחני. ספק אם אפשר להגיד את זה על הטקסט של "משפחה".

       

       

        14/9/09 15:34:

      הכתבה בעיתון הנ"ל והפוסט הזה, שמשתרך אחריה, מורידים את המושגים הרוחניים "קללה" ו"ברכה" לביבים.

      כשהיהדות מדברת על קללה וברכה היא לא מתכוונת לקריאותיהם של יושבי טריבונות במגרשי הכדורגל.

      הכוונה היא לאופן שבו בני אדם מושכים שפע רוחני אל עולם המעשה שבו אנו חיים ומתרגמים אותו להוויה גשמית "טובה" או "רעה".

      תשאלו - איך יכול אדם להביא במעשיו קללה על סובביו?

      כל חברה אנושית בנויה על עקרון של ערבות הדדית -

      ממש כפי שאדם אלטרואיסט יכול להביא ברכה לחברה (לכל החברה - גם לרשעים שבה) במעשה או ברעיון נשגב, כך יכול אדם אגואיסט ורע להביא קללה על כל החברה שבה הוא חי (גם על הצדיקים שבה).

      די להתבוננן סביבנו ולהבין זאת.  

        14/9/09 14:33:

      לכל אלו שעלה להם השתן האמוני לראש ומוכנים לאמץ כלשונם וככתובם את הדברים שהיו כתובים אודות משפחת קנדי והרבנים, בעיתון למשפחה הראוי לרפד פח אשפה, אז יש דברים בגו ויכול להיות שאכן רבנים קיללו את משפחת קנדי וכך באו עליהם הצרות.

      נאמר שהיה קם עכשיו איזה מנהיג טאליבאן או חמאס ואומר ומפרסם בשופרי התעמולה שלו, שהצרות על משפחת רמון הגיעו בגלל שהאב הפציץ את הכור האטומי ויכול להיות שהיה שותף בעוד אי אלו הפצצות בעלות תוצאות הרסניות לאוכלוסיה הערבית שהופצצה, וכן בנו שהלך בעקבותיו והיה מדהים לא פחות מאביו אך בעל פוטנציאל צבאי כמוהו, והשמועה אומרת כי התרסק במטוס ששימש את אביו להפצצת הכור בעירק, נאמר שאותו מנהיג היה אומר כי הצרות הללו הגיעו על המשפחה כי היא קוללה על ידיו או מנהיג דת אחר. והרי ההוכחות.

      מה הייתם אומרים אז? 

        14/9/09 07:32:

       

      עמדותי הן:

       

      1. שהרבה יותר סביר שהיקום נברא מהמפץ הגדול מאשר שבורא היקום נברא מעצמו.

       

       

      ומה סובב (מלשון "סיבה") את "המפץ הגדול" ?

       

      אם, באמת, תרצה לדעת - למד את "עץ החיים" של האריז"ל + תלמוד עשר הספירות של הרב אשלג - "בעל הסולם".

        14/9/09 07:01:

      צטט: בני יעקבי 2009-09-13 01:47:27


      שחר,

      קודם כל, תודה על הפוסט המעניין, שרק עכשיו נתקלתי בו ממש במקרה. אגב, יש גם גירסה של עתון חב"די

      http://col.org.il/show_news.rtx?artID=49506 

      על כך שבכלל מדובר בספינה ולא במטוס, ושהחבורה היתה בדרכה חזרה ממעונו של הרבי מלובביץ', אי שם באירופה. גם שם אדון קנדי הפריע לתפילה, אלא ששם הפגיעה היתה אישית באותו רב, והוא הגיב בקללה הידועה (דבר שנשמע מופרך, כי זה היה כביכול על רקע של עלבון אישי, כמעט ריב בין שני ערסים...).  

      לעצם הענין, אני כמובן מסכים עם גישתך הביקורתית והמלגלגת על הסמרטותון הנקרא "משפחה". אבל, קצת מוזר לי שלא תקפת מהנקודה הבעייתית ביותר:

      גם אם מדובר בסיפורי מעשיות, הרי עצם הפרסום, תוך כדי גאווה עצמית עצומה, על כך שאותו רב חרדי גרם למותם של רוב בני משפחת קנדי, להלן "משפחת מלוכה אמריקאית", הרי מדובר בסיפור שרק יכול לגרום לשנאת ישראל ולאנטישמיות. הלא זה מה שאמרו עלינו בימי הביניים: שיש לנו כוחות מאגיים, כישופיים, וכדאי לגמור אותנו על מדורה קטנה... אז הג'מעה החרדית לוקה קצת בחוסר רגישות כשמתגאה בקללה הזו, שחיסלה את אהובי נפשם של אזרחי ארה"ב, כמו ג'ון קנדי, שהיה נערץ גם ע"י עוד כמה מיליונים ברחבי העולם.

      ועל זה נאמר: טיפש שזרק אבן לבאר, אפילו מאה חכמים לא יצליחו להוציא.

      אם היה אפשר לככב טוקבקים לבלוג, הייתי ללא ספק מככב את התגובה הזו.

      *

       

       

        14/9/09 06:57:

      צטט: תכלה ותחל 2009-09-12 21:40:18

      צטט: Shahar Ilan 2009-09-11 07:37:54

      צטט: day trader 2009-09-10 19:31:24

       

      " אין עוד מלבדו "  

       אחלה, אבל למה הוא מתגייס דווקא נגד הקנדים המסכנים ולא נגד הנאצים?

       

       

      מצד אחד אתה לועג לאלו שמתיימרים להסביר פעולות מסויימות, לכאורה, של הקב"ה מול משפחת קנדי, ומצד שני אתה מבקש הסברים לוגיים אודות מעורבותו של הקב"ה, לכאורה, בארועים אחרים.

      לא יודע, אבל אני מגלה כאן איזושהי חוסר עקביות מצידך.

      אולי תואיל לגלות לנו מהי עמדתך כלפי בורא עולם, במקום לשפוט את עמדתם של אחרים? 

       

      עמדותי הן:

       

      1. שהרבה יותר סביר שהיקום נברא מהמפץ הגדול מאשר שבורא היקום נברא מעצמו.

       

      2. שבין אם יש בורא לעולם ובין אם לא אין השגחה פרטית.

       

      3. שהאפשרות שאין בורא לעולם ואין השגחה פרטית, עדיפה בהרבה ומנחמת בהרבה מהאפשרות שיש והוא מאפשר את עשרות רציחות העם ומעשי הזוועה שהתחוללו כאן במאה האחרונה.

       

        13/9/09 19:50:

      צטט: Shahar Ilan 2009-09-11 07:37:54

      צטט: day trader 2009-09-10 19:31:24

       

      " אין עוד מלבדו "  

       אחלה, אבל למה הוא מתגייס דווקא נגד הקנדים המסכנים ולא נגד הנאצים?

       

       שחר, לאחר הגיהוק התקופתי של איש הבורסה, נראה לי שאין טעם לפרש אפילו את הגיהוק שלו. למעט הפירוש המתבקש שמי שזה לא יהיה ההוא שהוא מתכוון אליו, רואה רק את עצמו ומעבר לכך אין חשיבות לשום דבר. פרשנות מתקדמת מזה משחקת לידיו של איש הבורסה בהערכתו את עצמו כמי ששוה התייחסות לגיהוקים התכופים שלו והבלתי משתנים.

      אה הם כן השתנו, זה כבר לא בצבעי איקאה. 

       

        13/9/09 01:47:


      שחר,

      קודם כל, תודה על הפוסט המעניין, שרק עכשיו נתקלתי בו ממש במקרה. אגב, יש גם גירסה של עתון חב"די

      http://col.org.il/show_news.rtx?artID=49506 

      על כך שבכלל מדובר בספינה ולא במטוס, ושהחבורה היתה בדרכה חזרה ממעונו של הרבי מלובביץ', אי שם באירופה. גם שם אדון קנדי הפריע לתפילה, אלא ששם הפגיעה היתה אישית באותו רב, והוא הגיב בקללה הידועה (דבר שנשמע מופרך, כי זה היה כביכול על רקע של עלבון אישי, כמעט ריב בין שני ערסים...).  

      לעצם הענין, אני כמובן מסכים עם גישתך הביקורתית והמלגלגת על הסמרטותון הנקרא "משפחה". אבל, קצת מוזר לי שלא תקפת מהנקודה הבעייתית ביותר:

      גם אם מדובר בסיפורי מעשיות, הרי עצם הפרסום, תוך כדי גאווה עצמית עצומה, על כך שאותו רב חרדי גרם למותם של רוב בני משפחת קנדי, להלן "משפחת מלוכה אמריקאית", הרי מדובר בסיפור שרק יכול לגרום לשנאת ישראל ולאנטישמיות. הלא זה מה שאמרו עלינו בימי הביניים: שיש לנו כוחות מאגיים, כישופיים, וכדאי לגמור אותנו על מדורה קטנה... אז הג'מעה החרדית לוקה קצת בחוסר רגישות כשמתגאה בקללה הזו, שחיסלה את אהובי נפשם של אזרחי ארה"ב, כמו ג'ון קנדי, שהיה נערץ גם ע"י עוד כמה מיליונים ברחבי העולם.

      ועל זה נאמר: טיפש שזרק אבן לבאר, אפילו מאה חכמים לא יצליחו להוציא.

        13/9/09 00:55:

      צטט: Shahar Ilan 2009-09-08 12:39:33

      צטט: רוני. 2009-09-08 11:56:47


      האם אתה מוכן לספר/לפרט מנין האובססיה שלך נגד החרדים?

      הרי לא יתכן שאדם יקדיש את חייו לכתבות שיטנה ולעג כנגד ציבור מסויים מבלי שיש לכך סיבה כלשהי.

       

      אם תוכל לפרט מאיפה נובעת שנאתך החולנית לחרדים זה יקל על הקוראים להבין את תוכן כתבותיך ואת המסר שאתה מנסה להעביר.

       

      כמה קל לכתוב טוקבק. מתברר שזה הרבה יותר קל מאשר לעשות חיפוש בגוגל. אם היית טורח לעשות חיפוש בגוגל היית אולי מבין שאין לי שום אובססיה לחרדים אלא מומחיות שמשתרעת על פני 25 שנים. ולכן אני עושה את הדבר המאד מתבקש - כותב על מה שמעניין אותי ומה שאני מבין בו.

       

       ממש לא. :))

       

      אתה מתהדר בנוצות שלא שלך.

      הדבר היחידי שאתה מבין זה איך להוציא דברים מהקשרם למגזר מסוים במשך רבע מאה.

      ושום דבר לא מתבקש, אתה פשוט אוהב רייטינג במחיר של שנאת האחר והשונה.

       

      בשם המגזר שבחרתי לחיות בו - אני מודה לך על ההתענינות.  

        12/9/09 23:09:

      צטט: shabat shalom 2009-09-12 22:11:21

      צטט: תכלה ותחל 2009-09-12 21:40:18

      צטט: Shahar Ilan 2009-09-11 07:37:54

      צטט: day trader 2009-09-10 19:31:24

       

      " אין עוד מלבדו "  

       אחלה, אבל למה הוא מתגייס דווקא נגד הקנדים המסכנים ולא נגד הנאצים?

       

       

      מצד אחד אתה לועג לאלו שמתיימרים להסביר פעולות מסויימות, לכאורה, של הקב"ה מול משפחת קנדי, ומצד שני אתה מבקש הסברים לוגיים אודות מעורבותו של הקב"ה, לכאורה, בארועים אחרים.

      לא יודע, אבל אני מגלה כאן איזושהי חוסר עקביות מצידך.

      אולי תואיל לגלות לנו מהי עמדתך כלפי בורא עולם, במקום לשפוט את עמדתם של אחרים? 

      יש לי הרגשה עמומה כשאני נתקל בשאלה על שאלה כזו, שהשואל עצמו לא סגור על האלוהים שלו.

       

       

       

      שנאמר "זו הפינה, מה השאלה?"...

      השואל שואל, וממתין לתשובה.

       

        12/9/09 22:11:

      צטט: תכלה ותחל 2009-09-12 21:40:18

      צטט: Shahar Ilan 2009-09-11 07:37:54

      צטט: day trader 2009-09-10 19:31:24

       

      " אין עוד מלבדו "  

       אחלה, אבל למה הוא מתגייס דווקא נגד הקנדים המסכנים ולא נגד הנאצים?

       

       

      מצד אחד אתה לועג לאלו שמתיימרים להסביר פעולות מסויימות, לכאורה, של הקב"ה מול משפחת קנדי, ומצד שני אתה מבקש הסברים לוגיים אודות מעורבותו של הקב"ה, לכאורה, בארועים אחרים.

      לא יודע, אבל אני מגלה כאן איזושהי חוסר עקביות מצידך.

      אולי תואיל לגלות לנו מהי עמדתך כלפי בורא עולם, במקום לשפוט את עמדתם של אחרים? 

      יש לי הרגשה עמומה כשאני נתקל בשאלה על שאלה כזו, שהשואל עצמו לא סגור על האלוהים שלו.

       

       

        12/9/09 21:40:

      צטט: Shahar Ilan 2009-09-11 07:37:54

      צטט: day trader 2009-09-10 19:31:24

       

      " אין עוד מלבדו "  

       אחלה, אבל למה הוא מתגייס דווקא נגד הקנדים המסכנים ולא נגד הנאצים?

       

       

      מצד אחד אתה לועג לאלו שמתיימרים להסביר פעולות מסויימות, לכאורה, של הקב"ה מול משפחת קנדי, ומצד שני אתה מבקש הסברים לוגיים אודות מעורבותו של הקב"ה, לכאורה, בארועים אחרים.

      לא יודע, אבל אני מגלה כאן איזושהי חוסר עקביות מצידך.

      אולי תואיל לגלות לנו מהי עמדתך כלפי בורא עולם, במקום לשפוט את עמדתם של אחרים? 

        11/9/09 07:37:

      צטט: day trader 2009-09-10 19:31:24

       

      " אין עוד מלבדו "  

       אחלה, אבל למה הוא מתגייס דווקא נגד הקנדים המסכנים ולא נגד הנאצים?

       

        10/9/09 19:31:

       

      " אין עוד מלבדו "  

        9/9/09 18:56:

      צטט: שטוטי 2009-09-09 14:17:13

      שחר, אחת ולתמיד אני חייב להגיד לך: התשובות שלך לתגובות (המגוחכות יש לומר) של "הצד השני" הן בי"ס ללוגיקה, רטוריקה ואף נעימות הליכות.

      הלוואי לכולם בארץ הסבלנות והסובלנות לענות כ"כ ברצינות ובהכלה.

       

      תודה. בעיני מאד חשוב שנוצרה פה קהילת דיונים, וקוראים חרדים עושים את הדיונים להרבה יותר מעניינים ומאתגרים.

       

      מעבר לזה אחד העקרונות החשובים של היהדות היא העבודה על המידות.

       

      ההצלחה שלי בדרך כלל לשמור את הדיון כאן בלי צעקות, מריבות קללות וגידופים, וכשאני כמעט לעולם לא מוחק תגובות, היא בעיני הצלחה משמעותית בעבודה על המידות.

       

       

        9/9/09 14:17:

      צטט: מעין ש 2009-09-09 10:23:42

      צטט: שירהW 2009-09-08 10:51:07


      לשחר אילן החכמולוג!!!

      גם האמריקאים דיברו משך כל השנים לאורך הטרגדיות של משפחת קנדי, שקללה רובצת על שבט קנדי.

      הדברים אינם חדשים. רק עיוור לא רואה שאכן קללה רובצת על משפחת קנדי.

      ןאכן כולנו החרדים יודעים על קלתו של הרב קוטלר בגין היותו של ראש השבר, גוזף קנדי אנשטישמי, אשר סרב

      להציל יהודים בזמן שהטלר שרף אותם במשרפות וכן על היות של ראש השבט רשע מרושע.

      הציניות לא תעזור ותר לי לומר הכותב לא רק שמנסה להתכם הוא גם טיפש שונא ישראל, אבל העובדות מדברות

      בעד עצמן.

      שכת להוסיף שראש שבט קנדי היה מחובר לנאצים , עשה עימם עסקים והעריץ את היטלר.

      מה לעשות זאת האמת והאמת כואבת. אמנם חלק מילדיו של קנדי היו "ידידי" ישראל אבל "אבות אכלו בור ושיני בנים

      תיקהנה.                                                                                                        שירה  W

       אם כך שירה, מדוע כל אותם מקללים בעלי עוצמה לא קיללו את מנהיגי הנאצים ואת המוציאים לפועל וסגרו עניין עם השואה? הלא לא מעט מהרוצחים האימוים שביניהם חיו חיי נוחיות ותפנוקים עוד שנים רבות בארצות רחוקות בזהות בדויה וצאצאיהם חיים שלום ובשלווה בגרמניה ובמקומות אחרים, בעוד שהיהודים שנרצחו זעקו לעזרת האלוהים ולא נענו, והילדים והתינוקות שנשחטו-לא העמידו דורות המשך ובכך נקטעו שושלות רבות של משפחות.

      תמוה בעיני שדוקא משפחת קנדי היא ההצלחה הגדולה של קיללות הרבנים ולא הכתובת האמיתית. יכול להיות שהם מנכסים לעצמם משהו שאין לו שחר כדי לעשות לעצמם יחסי ציבור?

      הלא התפיסה הרווחת של החרדים היא שהשואה היא עונש על ההשכלה ומכאן שהנאצים הינם שליחי אלוהים כדי לסגור חשבון עם היהודים על סטייתם מדרך הדת. מה יש לאלוהים ולרבנים דוקא עם משפחת קנדי שהיא חוליה קטנה ובלתי חשובה במכונת הרצח והשחיטה הגדולה של הנאצים?

      אשמח לשמוע תשובה שהיא לא : נשגבים מעשי האל וכדומה, אלא משהו תבונתי יותר. 

       

       

      שחר, אחת ולתמיד אני חייב להגיד לך: התשובות שלך לתגובות (המגוחכות יש לומר) של "הצד השני" הן בי"ס ללוגיקה, רטוריקה ואף נעימות הליכות.

      הלוואי לכולם בארץ הסבלנות והסובלנות לענות כ"כ ברצינות ובהכלה.

        9/9/09 10:45:

      צטט: אמן החלומות 2009-09-09 09:36:30

      זהו באמת סיפור עצוב על בריחה לעולם של כשפים כתחליף למציאות. והרי כבר הרמב"ם זיהה את השטן עם הדמיון. וכפי שאתה כותב באחת הפסקאות, מי שמתחמק ממעורבות בהגנה הממשית על הקיום היהודי, בורא את עצמו מחדש בדמיון בדמות מכשף עתיר כוח.

       

      מצד שני, הרבי מלובביץ' כזכור הפך למשיח וזכה בחיי אלמוות, אז לך תדע.

        9/9/09 10:23:

      צטט: שירהW 2009-09-08 10:51:07


      לשחר אילן החכמולוג!!!

      גם האמריקאים דיברו משך כל השנים לאורך הטרגדיות של משפחת קנדי, שקללה רובצת על שבט קנדי.

      הדברים אינם חדשים. רק עיוור לא רואה שאכן קללה רובצת על משפחת קנדי.

      ןאכן כולנו החרדים יודעים על קלתו של הרב קוטלר בגין היותו של ראש השבר, גוזף קנדי אנשטישמי, אשר סרב

      להציל יהודים בזמן שהטלר שרף אותם במשרפות וכן על היות של ראש השבט רשע מרושע.

      הציניות לא תעזור ותר לי לומר הכותב לא רק שמנסה להתכם הוא גם טיפש שונא ישראל, אבל העובדות מדברות

      בעד עצמן.

      שכת להוסיף שראש שבט קנדי היה מחובר לנאצים , עשה עימם עסקים והעריץ את היטלר.

      מה לעשות זאת האמת והאמת כואבת. אמנם חלק מילדיו של קנדי היו "ידידי" ישראל אבל "אבות אכלו בור ושיני בנים

      תיקהנה.                                                                                                        שירה  W

       אם כך שירה, מדוע כל אותם מקללים בעלי עוצמה לא קיללו את מנהיגי הנאצים ואת המוציאים לפועל וסגרו עניין עם השואה? הלא לא מעט מהרוצחים האימוים שביניהם חיו חיי נוחיות ותפנוקים עוד שנים רבות בארצות רחוקות בזהות בדויה וצאצאיהם חיים שלום ובשלווה בגרמניה ובמקומות אחרים, בעוד שהיהודים שנרצחו זעקו לעזרת האלוהים ולא נענו, והילדים והתינוקות שנשחטו-לא העמידו דורות המשך ובכך נקטעו שושלות רבות של משפחות.

      תמוה בעיני שדוקא משפחת קנדי היא ההצלחה הגדולה של קיללות הרבנים ולא הכתובת האמיתית. יכול להיות שהם מנכסים לעצמם משהו שאין לו שחר כדי לעשות לעצמם יחסי ציבור?

      הלא התפיסה הרווחת של החרדים היא שהשואה היא עונש על ההשכלה ומכאן שהנאצים הינם שליחי אלוהים כדי לסגור חשבון עם היהודים על סטייתם מדרך הדת. מה יש לאלוהים ולרבנים דוקא עם משפחת קנדי שהיא חוליה קטנה ובלתי חשובה במכונת הרצח והשחיטה הגדולה של הנאצים?

      אשמח לשמוע תשובה שהיא לא : נשגבים מעשי האל וכדומה, אלא משהו תבונתי יותר. 

       

        9/9/09 09:36:

      זהו באמת סיפור עצוב על בריחה לעולם של כשפים כתחליף למציאות. והרי כבר הרמב"ם זיהה את השטן עם הדמיון. וכפי שאתה כותב באחת הפסקאות, מי שמתחמק ממעורבות בהגנה הממשית על הקיום היהודי, בורא את עצמו מחדש בדמיון בדמות מכשף עתיר כוח.

        9/9/09 09:31:

      צטט: אתי פתי 2009-09-09 09:15:40

      קל לנו לצחוק על חרדים, כמו שאומרים אצלם - טול קורה מבין עיניך.

      למי אין מזוזה בבית? קמיע להגנה מפני רע. זוז תמות וכדומה. 

       

      מי מאיתנו עקרו את המזוזה עם כניסתם לבית חדש? לא פוטר אותכם מעונש זה שמישהו אחר שם את זה.

       

      ואמונות קלות יותר שלובות בחיי היום יום ומגוחכות לא פחות כמו לדפוק על עץ, להחזיק אצבעות, להמנע מלהחזיק מראה שבורה בבית, וקודש הקודשים - עיין הרע, לא להגיד שבחים על הילדים שלך. כל פעם שאני אומרת שהילדים שלי כמעט לא חולים אף פעם, אנשים מסתכלים עלי בתדהמת המזמינה את העיין הרע.

       

      אני אומרת שכל האמונות התפלות הקלות האלה שוות לאמונת החרדים באפקטיביות של הקללות שלהם על משפחת קנדי כמו האפקטיביות של הברכות שלהם להורדת גשם.    

      את צודקת. חלק גדול מהחילונים הם לא חילונים אמיתיים והם מבטאים את הצורך בסיוע חיצוני מול קשיי החיים באמונה בסוגים שונים של כשפים. אבל -

      א. לא כולנו. חלקנו משוחררים מאמונות תפלות.

      ב. מזוזה זה עניין תרבותי וחברתי (יש אנשים שלא יכנסו אליך בלי מזוזה).

      ג. אנחנו לא כותבים בכתבת ענק בעיתון שהמזוזה הביאה לנו מזל.

       

        9/9/09 09:15:

      קל לנו לצחוק על חרדים, כמו שאומרים אצלם - טול קורה מבין עיניך.

      למי אין מזוזה בבית? קמיע להגנה מפני רע. זוז תמות וכדומה. 

       

      מי מאיתנו עקרו את המזוזה עם כניסתם לבית חדש? לא פוטר אותכם מעונש זה שמישהו אחר שם את זה.

       

      ואמונות קלות יותר שלובות בחיי היום יום ומגוחכות לא פחות כמו לדפוק על עץ, להחזיק אצבעות, להמנע מלהחזיק מראה שבורה בבית, וקודש הקודשים - עיין הרע, לא להגיד שבחים על הילדים שלך. כל פעם שאני אומרת שהילדים שלי כמעט לא חולים אף פעם, אנשים מסתכלים עלי בתדהמת המזמינה את העיין הרע.

       

      אני אומרת שכל האמונות התפלות הקלות האלה שוות לאמונת החרדים באפקטיביות של הקללות שלהם על משפחת קנדי כמו האפקטיביות של הברכות שלהם להורדת גשם.    

        9/9/09 07:14:

      צטט: עודד מ. 2009-09-09 00:04:29


      הרעיון להשתמש ביכולות המיסטיות של החרדים לצרכי צבא - נידון בקישור המשעשע להפליא הבא: http://israblog.nana10.co.il/tblogread.asp?blog=39424&blogcode=11044856 נהנתי.

      צודק. קטע נהדר..

       

        9/9/09 07:08:

      צטט: שטוטי 2009-09-09 02:42:41

      אותי מעניין איך החרדים (ובואו נודה, רובנו היהודים) היו מקבלים תפילה קבוצתית מוסלמית - ואפילו רעשנית! -  באמצע הלילה בטיסה טרנסאטלנטית.

       

      איזו צביעות. אבל מה חדש?

       

       

      כמובן הכל שאלה של גודל הקבוצה ומספר החרדים במטוס. :)
        9/9/09 02:42:

      אותי מעניין איך החרדים (ובואו נודה, רובנו היהודים) היו מקבלים תפילה קבוצתית מוסלמית - ואפילו רעשנית! -  באמצע הלילה בטיסה טרנסאטלנטית.

       

      איזו צביעות. אבל מה חדש?

        9/9/09 00:04:


      הרעיון להשתמש ביכולות המיסטיות של החרדים לצרכי צבא - נידון בקישור המשעשע להפליא הבא: http://israblog.nana10.co.il/tblogread.asp?blog=39424&blogcode=11044856 נהנתי.

        8/9/09 22:37:

      צטט: אֵלִי 2009-09-08 21:29:14

      לא שממש יוצא לי לקרוא עיתונים חרדים... אבל תמיד חשבתי ש"משפוּחֶה" נחשב לעיתון רציני יחסית שהוקם בתור אלטרנטיבה לעיתונות הסנסציונית החרדית הטיפוסית? זה היה ככה פעם והתדרדר עם הזמן או שהם תמיד היו כאלה?

       

       


      ממש לא ברור לי איך הכתבה הזאת נכנסה. נראה שמישהו שם נרדם בעריכה.
        8/9/09 21:29:
      לא שממש יוצא לי לקרוא עיתונים חרדים... אבל תמיד חשבתי ש"משפוּחֶה" נחשב לעיתון רציני יחסית שהוקם בתור אלטרנטיבה לעיתונות הסנסציונית החרדית הטיפוסית? זה היה ככה פעם והתדרדר עם הזמן או שהם תמיד היו כאלה?
        8/9/09 21:13:

      צטט: מודרניסט 2009-09-08 17:16:18

      צטט: Shahar Ilan 2009-09-08 12:39:33

      צטט: רוני. 2009-09-08 11:56:47


      האם אתה מוכן לספר/לפרט מנין האובססיה שלך נגד החרדים?

      הרי לא יתכן שאדם יקדיש את חייו לכתבות שיטנה ולעג כנגד ציבור מסויים מבלי שיש לכך סיבה כלשהי.

       

      אם תוכל לפרט מאיפה נובעת שנאתך החולנית לחרדים זה יקל על הקוראים להבין את תוכן כתבותיך ואת המסר שאתה מנסה להעביר.

       

      כמה קל לכתוב טוקבק. מתברר שזה הרבה יותר קל מאשר לעשות חיפוש בגוגל. אם היית טורח לעשות חיפוש בגוגל היית אולי מבין שאין לי שום אובססיה לחרדים אלא מומחיות שמשתרעת על פני 25 שנים. ולכן אני עושה את הדבר המאד מתבקש - כותב על מה שמעניין אותי ומה שאני מבין בו.

       

       כמה קל לנפק תגובה סטנדרטית (: אתה אכן כותב על חרדים זה שנות דור, אין ספק שאתה מתעניין בהם ומבין, אבל מה לעשות ומכתיבתך נודף ריח של, איך לומר, עוינות בלתי משתמעת לשתי פנים. בכך אתה דומה מאוד לכתבים "לענייני ערבים" של פעם, שהיו מנתחים את פעולותיו של נאצר ועמיתיו בנימה מאוד מסויימת - או לכתב לענייני מהגרים בעיתון ימני-קיצוני במרכז אירופה, נגיד.

       

      (לעצם העניין: "משפחה" הוא טבלואיד היסטרי, אחיו המתורבת-יחסית של "השבוע" בו אובחן רבין בשעתו כסכיזופרן פרנואיד. לא מדובר בעיתון רציני, אלא פחות או יותר בשפל המדרגה של העיתונות החרדית. אתה כמובן יודע זאת. אז למה לא לציין באיזשהו אופן, שיבינו שהסיפור המגוחך שאתה מצטט אינו דיעה מקובלת בקרב החרדים כולם?)

      כשאין מה לעשות מול אגדות  של עיתון חרדי, כותבים אישית נגד מי שמגלה את העניין המפגר הזה, או לפחות קוראים לו אנטישמי (ובא לציון גואל)

        8/9/09 20:31:

      צטט: פרודו 2009-09-08 18:59:38

      יש לציין שטד קנדי נפטר בגיל 77 לאחר עשרות שנים של חקיקה ליברלית למען האזרח ולמען נשים ולאחר שהוענקה לו מדליית החירות הנשיאותית. תוחלת החיים של הגבר הממוצע היא למטה מזה ומעטים האנשים שהם בעלי רקורד עשייה ציבורית כשל קנדי. למלאך המוות לקח קצת יותר מדי זמן להגיע לסנטור ולכן הדיבורים על מוות בטרם עת אינם מציאותיים והדבר היחידי שקיים הוא השמחה הלא מוסרית לאיד ממי שמצהירים על עצמם שכל הלכותיהם נועם וכל החרא הזה. 

       

       

      זה מדהים!

       

      הרי נאמר במקורות ש:"אנשי דמים ומרמה לא יחצו ימיהם", כלומר לא יחיו יותר מחצי השנים שלהם.

       

       

      ותבדוק בגימטריה ותראה ש: קנד=154 (בלי היו"ד כי הרי לא הייתה לו יראת אלוהים).

       

      וחצי מ154 זה בדיוק 77 ולכן הוא לא חצה את מספר ימיו!

       

      אין שום מקרה, רק מה'!

       

      (כל הזכויות שמורות לבבא בובא)

        8/9/09 20:26:

      צטט: פרודו 2009-09-08 18:59:38

      יש לציין שטד קנדי נפטר בגיל 77 לאחר עשרות שנים של חקיקה ליברלית למען האזרח ולמען נשים ולאחר שהוענקה לו מדליית החירות הנשיאותית. תוחלת החיים של הגבר הממוצע היא למטה מזה ומעטים האנשים שהם בעלי רקורד עשייה ציבורית כשל קנדי. למלאך המוות לקח קצת יותר מדי זמן להגיע לסנטור ולכן הדיבורים על מוות בטרם עת אינם מציאותיים והדבר היחידי שקיים הוא השמחה הלא מוסרית לאיד ממי שמצהירים על עצמם שכל הלכותיהם נועם וכל החרא הזה. 

      חקיקה ליברלית? היש בושה גדולה מזו?

       

       

        8/9/09 18:59:
      יש לציין שטד קנדי נפטר בגיל 77 לאחר עשרות שנים של חקיקה ליברלית למען האזרח ולמען נשים ולאחר שהוענקה לו מדליית החירות הנשיאותית. תוחלת החיים של הגבר הממוצע היא למטה מזה ומעטים האנשים שהם בעלי רקורד עשייה ציבורית כשל קנדי. למלאך המוות לקח קצת יותר מדי זמן להגיע לסנטור ולכן הדיבורים על מוות בטרם עת אינם מציאותיים והדבר היחידי שקיים הוא השמחה הלא מוסרית לאיד ממי שמצהירים על עצמם שכל הלכותיהם נועם וכל החרא הזה. 
        8/9/09 17:22:

      צטט: מודרניסט 2009-09-08 17:16:18

      צטט: Shahar Ilan 2009-09-08 12:39:33

      צטט: רוני. 2009-09-08 11:56:47


      האם אתה מוכן לספר/לפרט מנין האובססיה שלך נגד החרדים?

      הרי לא יתכן שאדם יקדיש את חייו לכתבות שיטנה ולעג כנגד ציבור מסויים מבלי שיש לכך סיבה כלשהי.

       

      אם תוכל לפרט מאיפה נובעת שנאתך החולנית לחרדים זה יקל על הקוראים להבין את תוכן כתבותיך ואת המסר שאתה מנסה להעביר.

       

      כמה קל לכתוב טוקבק. מתברר שזה הרבה יותר קל מאשר לעשות חיפוש בגוגל. אם היית טורח לעשות חיפוש בגוגל היית אולי מבין שאין לי שום אובססיה לחרדים אלא מומחיות שמשתרעת על פני 25 שנים. ולכן אני עושה את הדבר המאד מתבקש - כותב על מה שמעניין אותי ומה שאני מבין בו.

       

       כמה קל לנפק תגובה סטנדרטית (: אתה אכן כותב על חרדים זה שנות דור, אין ספק שאתה מתעניין בהם ומבין, אבל מה לעשות ומכתיבתך נודף ריח של, איך לומר, עוינות בלתי משתמעת לשתי פנים. בכך אתה דומה מאוד לכתבים "לענייני ערבים" של פעם, שהיו מנתחים את פעולותיו של נאצר ועמיתיו בנימה מאוד מסויימת - או לכתב לענייני מהגרים בעיתון ימני-קיצוני במרכז אירופה, נגיד.

       

      (לעצם העניין: "משפחה" הוא טבלואיד היסטרי, אחיו המתורבת-יחסית של "השבוע" בו אובחן רבין בשעתו כסכיזופרן פרנואיד. לא מדובר בעיתון רציני, אלא פחות או יותר בשפל המדרגה של העיתונות החרדית. אתה כמובן יודע זאת. אז למה לא לציין באיזשהו אופן, שיבינו שהסיפור המגוחך שאתה מצטט אינו דיעה מקובלת בקרב החרדים כולם?)

       

      משפחה הוא ללא ספק העלית של העתונות החרדית והדבר הקרוב ביותר שיש שם לעתונות (כשם שהחרדים עצמם הם כת קרובה למדי ליהדות אבל לא הדבר האמיתי). הוא יותר נפוץ ויותר רציני מהיומונים. הוא כמקובל בעתונות החרדית סובל מבעיות אמינות, אבל הרבה פחות מרבים מהמתחרים. אין בו שום דבר היסטרי. הוא סולידי יותר ממעריב הישן (לנוחותך מצורף קישור לכתבת מוסף שלי עליו מלפני מספר שנים). וזה כמובן הופך את סיפור הקללה להרבה יותר משעשע.

       

        8/9/09 17:16:

      צטט: Shahar Ilan 2009-09-08 12:39:33

      צטט: רוני. 2009-09-08 11:56:47


      האם אתה מוכן לספר/לפרט מנין האובססיה שלך נגד החרדים?

      הרי לא יתכן שאדם יקדיש את חייו לכתבות שיטנה ולעג כנגד ציבור מסויים מבלי שיש לכך סיבה כלשהי.

       

      אם תוכל לפרט מאיפה נובעת שנאתך החולנית לחרדים זה יקל על הקוראים להבין את תוכן כתבותיך ואת המסר שאתה מנסה להעביר.

       

      כמה קל לכתוב טוקבק. מתברר שזה הרבה יותר קל מאשר לעשות חיפוש בגוגל. אם היית טורח לעשות חיפוש בגוגל היית אולי מבין שאין לי שום אובססיה לחרדים אלא מומחיות שמשתרעת על פני 25 שנים. ולכן אני עושה את הדבר המאד מתבקש - כותב על מה שמעניין אותי ומה שאני מבין בו.

       

       כמה קל לנפק תגובה סטנדרטית (: אתה אכן כותב על חרדים זה שנות דור, אין ספק שאתה מתעניין בהם ומבין, אבל מה לעשות ומכתיבתך נודף ריח של, איך לומר, עוינות בלתי משתמעת לשתי פנים. בכך אתה דומה מאוד לכתבים "לענייני ערבים" של פעם, שהיו מנתחים את פעולותיו של נאצר ועמיתיו בנימה מאוד מסויימת - או לכתב לענייני מהגרים בעיתון ימני-קיצוני במרכז אירופה, נגיד.

       

      (לעצם העניין: "משפחה" הוא טבלואיד היסטרי, אחיו המתורבת-יחסית של "השבוע" בו אובחן רבין בשעתו כסכיזופרן פרנואיד. לא מדובר בעיתון רציני, אלא פחות או יותר בשפל המדרגה של העיתונות החרדית. אתה כמובן יודע זאת. אז למה לא לציין באיזשהו אופן, שיבינו שהסיפור המגוחך שאתה מצטט אינו דיעה מקובלת בקרב החרדים כולם?)

        8/9/09 17:14:

      צטט: GO FROSCH 2009-09-08 16:23:25

      צטט: מיא 2009-09-08 00:27:26

      אפשר לשגר אליהם רשימות מכותבים ויעדי קילולים? 

       

      תשלחי אלי - אני אקלל את האמ-אמא שלהם - אהה ותוסיפי כמה ג'ובות בשביל המאמץ. ברשימה היעדים צייני כתובות ואל תשכחי מיקוד - בלי מיקוד זה לא יגיע.

      לא מבין את הביורוקרטיה הזאת. מיקוד, כתובת. תיכף תרצה מספר תעודת זהות ותאריך לידה. אצל החרדים מספיק השם שלהם ושל האמ-אמא שלהם.

       

        8/9/09 16:23:

      צטט: מיא 2009-09-08 00:27:26

      אפשר לשגר אליהם רשימות מכותבים ויעדי קילולים? 

       

      תשלחי אלי - אני אקלל את האמ-אמא שלהם - אהה ותוסיפי כמה ג'ובות בשביל המאמץ. ברשימה היעדים צייני כתובות ואל תשכחי מיקוד - בלי מיקוד זה לא יגיע.

        8/9/09 15:50:

      צטט: guycohen15 2009-09-08 15:38:24

      צטט: Shahar Ilan 2009-09-08 10:37:25

      צטט: guycohen15 2009-09-08 09:44:20


      תיקון קטנוני-רועי קליין ז"ל (שאכן היה גיבור אמיתי) לא היה סגן אלוף אם כי רב סרן

      אכן. אבל ככל הזכור לי הוא הועלה כמקובל לאחר מותו לדרגת סגן אלוף.

       

       

       


      http://www.aka.idf.il/iturim/asp/displayOneSoldier.asp?docId=63073

      מר אילן, אני מפנה אותך לקישור לאתר אגף משאבי אנוש בצה"ל המופיע לעיל בו הפרטים על עיטור העוז שהוענק לרועי קליין ז"ל. כפי שניתן לראות הוא נשאר רב סרן ולא הועלה ("כמקובל" כפי שאתה טוען) לדרגת סגן אלוף. למיטב ידעתי, אין דבר כזה העלאה אוטומטית "כמקובל" לאחר המוות אלא בנסיבות מיוחדות (כגון צוער בקורס קצינים שנהרג במהלך היותו חניך ואז לאחר מותו נחשב סגן משנה). בכל מקרה, אינני בטוח ואני גם לא מתבייש בכך.

       

      עכשיו לדבר החשוב-למה אני מתקטנן על כך? שתי סיבות:

      1. יש לי חיבה יתרה לעובדות.

      2. לאחד המגיבים (ששאל על "האובססיה" שלך לחרדים) הערת על כך שלא טרח לחפש בגוגל. ובכן, נאה דורש, נאה מקיים...

       

       

      להלן קישור לאתר משרד ראש הממשלה. אני מקווה שזה ישכנע שהוא סגן אלוף

        8/9/09 15:40:

       

      "אגיד את זה במילים ברורות: בחיי כל מדינה או אומה יש יותר מאלטלנה אחת."

       

      (עמי איילון, "ידיעות אחרונות 14.11.03)

       

       

        8/9/09 15:38:

      צטט: Shahar Ilan 2009-09-08 10:37:25

      צטט: guycohen15 2009-09-08 09:44:20


      תיקון קטנוני-רועי קליין ז"ל (שאכן היה גיבור אמיתי) לא היה סגן אלוף אם כי רב סרן

      אכן. אבל ככל הזכור לי הוא הועלה כמקובל לאחר מותו לדרגת סגן אלוף.

       

       

       


      http://www.aka.idf.il/iturim/asp/displayOneSoldier.asp?docId=63073

      מר אילן, אני מפנה אותך לקישור לאתר אגף משאבי אנוש בצה"ל המופיע לעיל בו הפרטים על עיטור העוז שהוענק לרועי קליין ז"ל. כפי שניתן לראות הוא נשאר רב סרן ולא הועלה ("כמקובל" כפי שאתה טוען) לדרגת סגן אלוף. למיטב ידעתי, אין דבר כזה העלאה אוטומטית "כמקובל" לאחר המוות אלא בנסיבות מיוחדות (כגון צוער בקורס קצינים שנהרג במהלך היותו חניך ואז לאחר מותו נחשב סגן משנה). בכל מקרה, אינני בטוח ואני גם לא מתבייש בכך.

       

      עכשיו לדבר החשוב-למה אני מתקטנן על כך? שתי סיבות:

      1. יש לי חיבה יתרה לעובדות.

      2. לאחד המגיבים (ששאל על "האובססיה" שלך לחרדים) הערת על כך שלא טרח לחפש בגוגל. ובכן, נאה דורש, נאה מקיים...

       

        8/9/09 15:09:

      צטט: אהוד-אמיר 2009-09-08 14:18:57

      צטט: מיא 2009-09-08 00:27:26

      אפשר לשגר אליהם רשימות מכותבים ויעדי קילולים? 

       

      מה את חושבת שהם? הכותל? שיקסע.

      ברור שאפשר. רק תקפידי לצרף תרומה משמעותית לאחזקת תלמידי חכמים.

       

        8/9/09 14:18:

      צטט: מיא 2009-09-08 00:27:26

      אפשר לשגר אליהם רשימות מכותבים ויעדי קילולים? 

       

      מה את חושבת שהם? הכותל? שיקסע.

        8/9/09 14:18:

      צטט: asterjet 2009-09-08 13:23:11

      צטט: תומר קרמן 2009-09-08 09:41:40

       

       

      הקללות (שביהדות מסתבר הן זהות לברכות) פעלו כאן לשני הכיוונים.

      חבר'ה, אולי תפסיקו כבר לקלל. באמת, לא יפה!

       

       

      אכן, ה"קללה" הידועה לעניין זה היא ה"פולסא דנורא" שהטילו החרדים על ראש עירית ירושלים בשנות ה-50 של המאה שעברה גרשון אגרון על שהעז לפתוח בריכת שחייה מעורבת לשני המינים בעיר הקודש. לא עבר זמן רב ואגרון נפטר בפתאומיות. העדה החרדית לא יכלה להסתיר את שמחתה לאיד, אלא שלאחר מכן בזה אחר זה נפטרו בצורות שונות ומשונות בזה אחר זה רוב הרבנים שהשתתפו בטקס ההוא, בטרם עת, ואז הגיעו החרדים למסקנה שקיללותיהם פועלות נגדם..

      מסקנה - אסור לקלל נגד כיוון הרוח!

       

        8/9/09 13:23:

      צטט: תומר קרמן 2009-09-08 09:41:40

       

       

      הקללות (שביהדות מסתבר הן זהות לברכות) פעלו כאן לשני הכיוונים.

      חבר'ה, אולי תפסיקו כבר לקלל. באמת, לא יפה!

       

       

      אכן, ה"קללה" הידועה לעניין זה היא ה"פולסא דנורא" שהטילו החרדים על ראש עירית ירושלים בשנות ה-50 של המאה שעברה גרשון אגרון על שהעז לפתוח בריכת שחייה מעורבת לשני המינים בעיר הקודש. לא עבר זמן רב ואגרון נפטר בפתאומיות. העדה החרדית לא יכלה להסתיר את שמחתה לאיד, אלא שלאחר מכן בזה אחר זה נפטרו בצורות שונות ומשונות בזה אחר זה רוב הרבנים שהשתתפו בטקס ההוא, בטרם עת, ואז הגיעו החרדים למסקנה שקיללותיהם פועלות נגדם..

      כוכב, אם לא על התורה - אז לפחות על העבודה !...
        8/9/09 12:59:

      צטט: elchanzw 2009-09-08 12:40:23

      ד. למרות נגע האמונה בקללות, שפשה למרבה הצער במחננו, אני עדיין סבור שרק חילונים יכולים להיות עד כדי כך אידיוטיים כדי להאמין בפולסא דנורא. 

      יש בזה משהו, אבל אני חושש שעם הזמן גם חרדים התחילו להאמין בקללת זיקי האש.

      כלל ידוע במיתוס הפולסא דנורא הוא שאם עושים בקללה שימוש לרעה היא הופכת לבומרנג וחוזרת למקלל.

      מתברר שגם המצאת הפולסא דונורא על ידי מנהיג נטורי קרתא המנוח עמרם בלוי כדי להפחיד חילונים בורים הפכה לבומרנג ועכשיו גם המון חרדים בורים מאמינים בזה.

      מצד שני אתה מוכרח להודות שהפולסא דנורא נורא פוטוגנית: נרות שחורים, שופרות, אישון ליל. אולי אפשר לעשות סרט: אינדיאנה ג'ונס וקללת הפולסא דנורא?

       

      הנה קטע בעייני פולסא דנורא שפרסמתי במדור "עובדות" בהארץ:

      פולסא דעמרם. הרבה מיתוסים נקשרו לשמו של עמרם בלוי, אבל רק בשנים האחרונות התברר שהוא כנראה ממציא הפולסא דנורא. החוקרים, הד"ר דב שוורץ ומשה בלוי, גילו שלקללה האיומה אין בעצם כל ביסוס קבלי. טקסי הפולסא דנורא הראשונים, שכללו כיבוי נרות, תקיעה בשופר, אמירת קללות ושאר יסודות דרמטיים, נערכו בימי המאבקים של עמרם בלוי בחילונים, בראשית ימי המדינה. בלוי העריך כנראה שזה יפחיד את החילונים. צדק.

       

       

       

        8/9/09 12:40:

      הבעיה איננה הז'אנר, אלא התאוצה שהוא קיבל כאשר זלג לליטאות הלמדנית מחצרות החסידים, ומאוחר יותר הסתופף אף בחצרות הציונות הדתית ביחד עם קמפיין ה"יש דין ויש דיין", שהתפתח בעקבות מפלתם של כמה מהגיבורים עטורי התהילה של העקירה.

       

      כמה הערות:

      א. קמפיין ה"יש דין ויש דיין" נוהג לגזור קופון בכל פעם שדרכו של פוליטיקאי תומך עקירה, לראשות הממשלה נחסמת. כך הפכו למשל הפרימריס בקדימה ל-win-win situation, אם לבני ניצחה מופז הפסיד, אם מופז ניצח לבני הפסידה, יש דין ויש דיין.

      ב. הארוע המוחי של שרון. באותם ימים בתקשורת התקבעה התודעה ששרון הוא כל יכול, והכתבים המופלאים ציינו נוטפי אושר וריר שבמשפחת שרון האריכו ימים . הארוע המוחי של שרון אולי לא נתן אינדיקציה לכך שיש דין ויש דיין, אבל בהכרח הוכיח שבני אדם, ואפילו אתרוגים, מרקיבים מתי שהוא.

      ג. אגב, הארוע המוחי של שרון נותן תקוה שאכן יש דין יש דיין ויש מידה כנגד מידה. כפי שחשף רז רזניק מהארץ, כבר לאחר הארוע המוחי הראשון נודע לרופאים ששרון סובל מעמילואיד אנגיופתי, מה שמקשה על קרישת דם במוחו. כתוצאה מכך, היה עליו לעבור את הצינתור בדחיפות כדי לא לתת לו חומרים נוגדי קרישה. אף על פי כן הצינתור התעכב, שרון קיבל חומרים נוגדי קרישה, ובינתיים הופיעו רופאיו האישיים של שרון  וכן קרדיולוג בכיר מהדסה,  במסיבת העיתונאים וסיפר שמלבד עודף משקל (את זה כנראה לא ניתן להסתיר) שרון איש בריא לחלוטין. מדוע שיקרו הרופאים ? מדוע נדחה הצינתור? רז רזניק העלה את השאלות בהארץ

      http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?contrassID=2&subContrassID=3&sbSubContrassID=0&

      itemNo=671363,

      אבל בגלל שהנושא לא התאים לאג'נדה של האתרוגנים,הוא לא צבר תאוצה. האם הספינולגים שניהלו את המדינה בשנות העקירה האומללה, נלחצו מכך ששרון ייתפס כחולה וקדימה תיפגע, האם הספינים שהעלו מעלה מעלה הם אלו ששלחו את שרון לתל השומר, האם ברגע קטן, אולי נדיר, אולי יוצא דופן,  היה דין והיה דיין?.

      ד. למרות נגע האמונה בקללות, שפשה למרבה הצער במחננו, אני עדיין סבור שרק חילונים יכולים להיות עד כדי כך אידיוטיים כדי להאמין בפולסא דנורא. 

        8/9/09 12:39:

      צטט: רוני. 2009-09-08 11:56:47


      האם אתה מוכן לספר/לפרט מנין האובססיה שלך נגד החרדים?

      הרי לא יתכן שאדם יקדיש את חייו לכתבות שיטנה ולעג כנגד ציבור מסויים מבלי שיש לכך סיבה כלשהי.

       

      אם תוכל לפרט מאיפה נובעת שנאתך החולנית לחרדים זה יקל על הקוראים להבין את תוכן כתבותיך ואת המסר שאתה מנסה להעביר.

       

      כמה קל לכתוב טוקבק. מתברר שזה הרבה יותר קל מאשר לעשות חיפוש בגוגל. אם היית טורח לעשות חיפוש בגוגל היית אולי מבין שאין לי שום אובססיה לחרדים אלא מומחיות שמשתרעת על פני 25 שנים. ולכן אני עושה את הדבר המאד מתבקש - כותב על מה שמעניין אותי ומה שאני מבין בו.

        8/9/09 11:56:


      האם אתה מוכן לספר/לפרט מנין האובססיה שלך נגד החרדים?

      הרי לא יתכן שאדם יקדיש את חייו לכתבות שיטנה ולעג כנגד ציבור מסויים מבלי שיש לכך סיבה כלשהי.

       

      אם תוכל לפרט מאיפה נובעת שנאתך החולנית לחרדים זה יקל על הקוראים להבין את תוכן כתבותיך ואת המסר שאתה מנסה להעביר.

        8/9/09 11:56:

      צטט: arikb1 2009-09-08 11:53:57

      הישות הזאת שיש המאמינים בקיומה והנקראת אלהים הטילה קללה והענישה את החרדים. אלה נאלצים בתוקף אמונתם הקנאית ללבוש בגדי גויים שחורים חמים בנוסח מזרח אירופה של ימי הביניים בחמסין הארץ ישראלי, לעטות על גופם גרבי צמר עד הברך, מבלי להותיר בגופם פתח קל לאיוורור,  ובימי שבת ומועד לשים על ראשם כובעים מפרוות של בעלי חיים מערבות סיביר. ויש בקרבם טיפוסים כמו אותה טליבנית מבית שמש שעוטה על גופה כארבעים שכבות ביגוד.

       

      אבל למה אנחנו נענשים בלממן את אורח החיים שלהם? איזה דברים נוראים עשינו בגלגול הקודם, שהטילו עלינו את ש"ס כעונש? ומה עשה צביקה זרחיה שנענש בכך שתמיד הוא יסקר יו"ר ועדת כספים חרדי?

        8/9/09 11:54:

      צטט: שירהW 2009-09-08 10:51:07


      לשחר אילן החכמולוג!!!

      גם האמריקאים דיברו משך כל השנים לאורך הטרגדיות של משפחת קנדי, שקללה רובצת על שבט קנדי.

      הדברים אינם חדשים. רק עיוור לא רואה שאכן קללה רובצת על משפחת קנדי.

      ןאכן כולנו החרדים יודעים על קלתו של הרב קוטלר בגין היותו של ראש השבר, גוזף קנדי אנשטישמי, אשר סרב

      להציל יהודים בזמן שהטלר שרף אותם במשרפות וכן על היות של ראש השבט רשע מרושע.

      הציניות לא תעזור ותר לי לומר הכותב לא רק שמנסה להתכם הוא גם טיפש שונא ישראל, אבל העובדות מדברות

      בעד עצמן.

      שכת להוסיף שראש שבט קנדי היה מחובר לנאצים , עשה עימם עסקים והעריץ את היטלר.

      מה לעשות זאת האמת והאמת כואבת. אמנם חלק מילדיו של קנדי היו "ידידי" ישראל אבל "אבות אכלו בור ושיני בנים

      תיקהנה.                                                                                                        שירה  W

       

      באמת חבל שהרבנים לא השקיעו את כל יכולת הכשפים שלהם בהצלת היהודים, ובאמת חבל שהם העדיפות להטיל את הקללות שלהם על שגריר ארצות הברית ולא חלילה על הנאצים עצמם. את לא מרגישה כמה הדברים שלך מופרכים? אבל נכון. הרבה יותר קל לכתוב שוב "אנטישמי, שונאי ישראל", מאשר להודות: "הסיפור זה באמת מטומטם בדרגות שקשה להעלות על הדעת"

      .

      אגב אם מדברים כבר על נחת מצאצאים - יכול להיות שהסיפור הזה עם הנכד של הרב קוטלר שאישתו לא הצליחה להביא ילדים ולא הסכימה לעזוב את הארץ ולא הסכימה להתגרש והוא נאלץ להתבזות בהיתר מאה רבנים, זה הכל בגלל שימוש עודף של סבא שלו בקללות?

       

        8/9/09 11:53:
      הישות הזאת שיש המאמינים בקיומה והנקראת אלהים הטילה קללה והענישה את החרדים. אלה נאלצים בתוקף אמונתם הקנאית ללבוש בגדי גויים שחורים חמים בנוסח מזרח אירופה של ימי הביניים בחמסין הארץ ישראלי, לעטות על גופם גרבי צמר עד הברך, מבלי להותיר בגופם פתח קל לאיוורור,  ובימי שבת ומועד לשים על ראשם כובעים מפרוות של בעלי חיים מערבות סיביר. ויש בקרבם טיפוסים כמו אותה טליבנית מבית שמש שעוטה על גופה כארבעים שכבות ביגוד.
        8/9/09 11:09:

      אתה מביא את הסיפור ,אנחנו קוראים ,חשים את המופרכות ,.וזהו ... כי מי שלא חש את המופרכות בליבו ,לא יבין את נימת הטרוניה שבכתבה. זהו תיסכול פוסטמודרני ,שכן אין ביטוי לוגי מפורש שישים את העניין ללעג ,או לפחות לקלס .

       

      לעומת זאת ,אם עושים שימוש אלטרנטיבי באירועים ,שמובאים אצל בעלי הקללות כראיה לעניינם , הרי שלאור הפירוש המוצע ,בעלי הקללות מוצגים לאלתר כליצנים חסרי תקנה . כך לדוגמא

      "קתולי מובהק, שהיה גם מקורב למפלגה הנאצית ועשה עסקים עם כמה מבכיריה"

      הגירסה השפוייה : כל סוחר בעל שיעור קומה ,קתלי או פגאני ,שסחר בגרמניה גם בתקופה של טרום המלחמה .

      על כן בהקשר של ביוגרפיה של הסוחר האמריקאי של החצי הראשון של המאה העשרים ביטוי שכזה הוא בעל מופרכות אימננטית.

       

      אבל זה כבר לא ממש עיתונאות ,ומכאן אני מסיק שעיתונאות תלוייה באופי קהל היעד יותר מאחרים .

        8/9/09 11:05:


      פוסט מצויין ומשעשע.

      איפה עושים מנוי לעיתון הזה? נשמע מעניין עם כל האגדות ותיאוריות הקשר האלו שהוא מפרסם.

        8/9/09 10:54:

      מחמאה והסתייגות:

      1. כרגיל שחר אתה מאיר את עייננו לתופעות אנתרופולוגיות מרתקות (אם לא מופרכות) שמתרחשות מטר מאיתנו, מתחת לאף. תכל'ס, העניין הזוי וקצת קשה להתייחס לזה ברצינות. מסכים גם עם כל אלו מעליי בעניין התהיות לגבי אנטשמיות וזקני ציון. פשוט מנסים להשיג ולהצדיק את הסטראוטיפ.

      2. הסתייגות - ההפניה מאתר הארץ נושאת כותרת "החרדים חיסלו את משפחת קנדי". ברור למי שקורא את הפוסט למה הכוונה, וברור שיש צורך במשיכת קוראים - אבל במתן כותרות כאלה (מניח שעורך האתר אחראי ולא אתה) יש סתם ליבוי והתססה מיותרים. אפשר להוסיף סימן שאלה, לנסח אחרת, להקהות את הבוטות הפופוליסטית. זו כותרת שברור מאליו שתשמש ביום מן הימים כנשק ב"מלחמה" הסקטוריאלית כגון "הנה תראו מה כתוב בעיתון האנטישמי", כאשר מי יזכור מה כתוב בפוסט עצמו. סתם ירייה ברגל. לא מתאים.   

        8/9/09 10:51:


      לשחר אילן החכמולוג!!!

      גם האמריקאים דיברו משך כל השנים לאורך הטרגדיות של משפחת קנדי, שקללה רובצת על שבט קנדי.

      הדברים אינם חדשים. רק עיוור לא רואה שאכן קללה רובצת על משפחת קנדי.

      ןאכן כולנו החרדים יודעים על קלתו של הרב קוטלר בגין היותו של ראש השבר, גוזף קנדי אנשטישמי, אשר סרב

      להציל יהודים בזמן שהטלר שרף אותם במשרפות וכן על היות של ראש השבט רשע מרושע.

      הציניות לא תעזור ותר לי לומר הכותב לא רק שמנסה להתכם הוא גם טיפש שונא ישראל, אבל העובדות מדברות

      בעד עצמן.

      שכת להוסיף שראש שבט קנדי היה מחובר לנאצים , עשה עימם עסקים והעריץ את היטלר.

      מה לעשות זאת האמת והאמת כואבת. אמנם חלק מילדיו של קנדי היו "ידידי" ישראל אבל "אבות אכלו בור ושיני בנים

      תיקהנה.                                                                                                        שירה  W

        8/9/09 10:39:

      צטט: רביב נאוה 2009-09-08 10:00:20

      שתי שאלות עולות אצלי למקרא הכתבה המחכימה הזאת:

      1. מה היינו אומרים אם במקום ב"משפחה" הכתבה הזאת היתה מתפרסמת באיזה עיתון סקנדינבי? לדעתי היינו מחזירים משם את כל השגרירים רטרואקטיבית (או במילים אחרות: איך זה שאת המעשיות האנטישמיות הכי מופרעות ממציאים דווקא יהודים?) 

      2. אם אותי יקלל רב שלא תהיה לי נחת מיוצאי חלצי, האם זה אומר שגם לי יהיה בן אחד שהוא נשיא מעצמה עולמית, בן אחד סנטור מוביל במשך 40 שנה, בן אחד עו"ד מצליח ומועמד לנשיאות ומשפחה מסועפת של מולטי-מיליונרים? 

       

      וכמובן יהיה לך גם בן שיהיה נשוי לאישה מדהימה ובאותו זמן ינהל רומאן עם סמל הסקס העולמי.

       

        8/9/09 10:37:

      צטט: guycohen15 2009-09-08 09:44:20


      תיקון קטנוני-רועי קליין ז"ל (שאכן היה גיבור אמיתי) לא היה סגן אלוף אם כי רב סרן

      אכן. אבל ככל הזכור לי הוא הועלה כמקובל לאחר מותו לדרגת סגן אלוף.

       

        8/9/09 10:36:

      צטט: רונן אל 2009-09-08 09:28:41

      חבל שיש אנשים המאמינים להבלים אלו.

      המאמינים שיש למישהו את היכולת לגרום ע"י קללה לארוע כמו השואה.

       

      אנשים אלו נמצאים מבחינה התפתחותית בתקופה של הפרהיסטוריה.

      אין שום דת היכולה לתרץ ארועים כמו השואה בפעילות כלשהי של הקורבנות.

      כל ניסיון להפיל את השואה על הקורבנות מראה על הרמה ההתפתחותית של הדובר. 

      ראוי להזכיר שאיש אחד, אריה דרעי, האמין בכל לב שהמשפט שלו לא נגרם בגלל שהוא נהג בצורה מושחתת אלא בגלל הקפידה של הרב שך. לכן הוא ביקש מהרב שך סליחה ביום בו נכנס לכלא. אריה דרעי היא שר הפנים שלנו ויש סיכוי טוב שיהיה שוב.

       

       

        8/9/09 10:00:

      שתי שאלות עולות אצלי למקרא הכתבה המחכימה הזאת:

      1. מה היינו אומרים אם במקום ב"משפחה" הכתבה הזאת היתה מתפרסמת באיזה עיתון סקנדינבי? לדעתי היינו מחזירים משם את כל השגרירים רטרואקטיבית (או במילים אחרות: איך זה שאת המעשיות האנטישמיות הכי מופרעות ממציאים דווקא יהודים?) 

      2. אם אותי יקלל רב שלא תהיה לי נחת מיוצאי חלצי, האם זה אומר שגם לי יהיה בן אחד שהוא נשיא מעצמה עולמית, בן אחד סנטור מוביל במשך 40 שנה, בן אחד עו"ד מצליח ומועמד לנשיאות ומשפחה מסועפת של מולטי-מיליונרים? 

        8/9/09 09:44:

      תיקון קטנוני-רועי קליין ז"ל (שאכן היה גיבור אמיתי) לא היה סגן אלוף אם כי רב סרן
        8/9/09 09:41:


      ייתכן שניטשה קילל את אלוהים ולכן אלוהים מת.

      אבל לניטשה היו הרבה בעיות בחיים ובסוף גם הוא מת, שנאמר: "ברך אדוני ומות".

      הקללות (שביהדות מסתבר הן זהות לברכות) פעלו כאן לשני הכיוונים.

      חבר'ה, אולי תפסיקו כבר לקלל. באמת, לא יפה!

       

        8/9/09 09:28:

      חבל שיש אנשים המאמינים להבלים אלו.

      המאמינים שיש למישהו את היכולת לגרום ע"י קללה לארוע כמו השואה.

       

      אנשים אלו נמצאים מבחינה התפתחותית בתקופה של הפרהיסטוריה.

      אין שום דת היכולה לתרץ ארועים כמו השואה בפעילות כלשהי של הקורבנות.

      כל ניסיון להפיל את השואה על הקורבנות מראה על הרמה ההתפתחותית של הדובר. 

        8/9/09 09:15:

      צטט: asterjet 2009-09-08 08:55:48

       

      בדיוק! אבל סבא שלי המנוח שהיה חסיד גור וכן רצה לעלות לארץ, ב1924, עשה את כל ההכנות ובמקום לבוא לרבי ולהיוועץ בו אם לעלות הודיע לו שהוא עולה וביקש את בכרתו (וגם קיבל אותה).  הוא עלה וניצל אבל רוב משפחתו ומשפחת סבתי שנותרו שם נספו בשואה יחד עם מיליוני החרדים ששעו לרבניהם.

       

      ואגב, גם לכך יש לרבנים חרדים הסבר, רק לאחרונה שמענו אותו מהרב אובדיה: אלה שניספו "הם גלגול נשמות" של חוטאים..

       

      ואגב הסיפור של "במשפחה" מניין היה לראש ישיבה "עני" אמצעים להגיע ב1939 בטיסה (!) עם ששה מתלמידיו מלונדון לניו יורק? טיסה היתה שמורה אז ליחידי סגולה ועלתה הון עתק. היא גם לא היתה בטוחה במיוחד. הרוב המכריע של אנשים בתקופה ההיא שטו באוניות מלונדון לניו יורק וחזרה..

      סבא שלי היה חסיד גור אבל ציוני. הוא עלה לארצה, אבל אחרי השואה הפסיק להיות חסיד גור - בגלל הכשלון הנורא של הרבי - ונשאר ציוני דתי. יכול מאד להיות שהתפקיד החברתי של סיפור הקללה הוא להפנות את אשמת השואה מהרבנים למי שהם קיללו.

       

      ואגב, גם הטענה שלך שאו שראש הישיבה היה עני או שהוא טס נשמעת נכונה להפליא.

       

       

        8/9/09 09:10:

      צטט: atuk19 2009-09-08 08:35:51

      משפחת קנדי זה כסף קטן.

      קללות הרבנים הרגו מיליונים!

      בסוף המאה ה19 ותחילת המאה ה20 קמה התנועה הציונית. הרבנים החרדים התנגדו לציונות וקיללו אותה. הם הורו למאמינים שלא לעלות לארץ ישראל. מיליוני מאמינים, בינהם בני משפחת סבתי , התנגדו לציונות ומתו.

      מוזר, אבל בדרך כלל אין בעתונות החרדית כתבות על הקטע של מה אמרו הרבנים לפני השואה לאנשים שבאו לשאול אותם אם לעלות לארץ ישראל.

       

        8/9/09 09:09:

      סבא וסבתא שלי קיללו את אדולף היטלר לפני שעזבו את ברלין - אז הצורר התאבד.

        8/9/09 08:55:

      צטט: atuk19 2009-09-08 08:35:51

      משפחת קנדי זה כסף קטן.

      קללות הרבנים הרגו מיליונים!

      בסוף המאה ה19 ותחילת המאה ה20 קמה התנועה הציונית. הרבנים החרדים התנגדו לציונות וקיללו אותה. הם הורו למאמינים שלא לעלות לארץ ישראל. מיליוני מאמינים, בינהם בני משפחת סבתי , התנגדו לציונות ומתו.

       

      בדיוק! אבל סבא שלי המנוח שהיה חסיד גור וכן רצה לעלות לארץ, ב1924, עשה את כל ההכנות ובמקום לבוא לרבי ולהיוועץ בו אם לעלות הודיע לו שהוא עולה וביקש את בכרתו (וגם קיבל אותה).  הוא עלה וניצל אבל רוב משפחתו ומשפחת סבתי שנותרו שם נספו בשואה יחד עם מיליוני החרדים ששעו לרבניהם.

       

      ואגב, גם לכך יש לרבנים חרדים הסבר, רק לאחרונה שמענו אותו מהרב אובדיה: אלה שניספו "הם גלגול נשמות" של חוטאים..

       

      ואגב הסיפור של "במשפחה" מניין היה לראש ישיבה "עני" אמצעים להגיע ב1939 בטיסה (!) עם ששה מתלמידיו מלונדון לניו יורק? טיסה היתה שמורה אז ליחידי סגולה ועלתה הון עתק. היא גם לא היתה בטוחה במיוחד. הרוב המכריע של אנשים בתקופה ההיא שטו באוניות מלונדון לניו יורק וחזרה..

        8/9/09 08:35:

      משפחת קנדי זה כסף קטן.

      קללות הרבנים הרגו מיליונים!

      בסוף המאה ה19 ותחילת המאה ה20 קמה התנועה הציונית. הרבנים החרדים התנגדו לציונות וקיללו אותה. הם הורו למאמינים שלא לעלות לארץ ישראל. מיליוני מאמינים, בינהם בני משפחת סבתי , התנגדו לציונות ומתו.

        8/9/09 06:35:

      צטט: מיא 2009-09-08 00:27:26

      אפשר לשגר אליהם רשימות מכותבים ויעדי קילולים? 

       

      לא אגלה לך את הכתובת. אני מכיר אותך, את תבקשי לחסל את כל המין הגברי.

        8/9/09 00:27:
      אפשר לשגר אליהם רשימות מכותבים ויעדי קילולים? 
        7/9/09 22:50:

      אז אולי,

      "הפרוטוקולים של זקני ציון"

      לא היו פיקציה...

      והעולם אכן נשלט ע'י קבלני העבודה של אלהים,

      הם שאומרים לאלהים מה לעשות...

      לנסח את האימרה "פחד אלהים" לפחד הרבנים"...

        7/9/09 22:29:
      במקום לקלל את משפחת קנדי שכביכול שיתפה פעולה עם הנאצים - לא היה יותר עדיף לקלל את הנאצים עצמם וככה למנוע את השואה? טוב נו, כנראה זה היה מתוחכם מדי בשבילם...

      פרופיל

      Shahar Ilan
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      פיד RSS

      ארכיון