כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    חן הקוקייה

    \"כדי לא לשנוא את בני האדם, אני מעדיף להתרחק מהם\"
    ז'אן ז'אק רוסו

    ארכיון

    הנעלמים - מיא עשת על הגברים המתאיידים

    291 תגובות   יום שישי , 25/9/09, 18:13

     

     

     

    כשזה אירע לחברה של חברה של חברה שלי - היא באמת טלפנה לכל חדרי המיון בארץ. היתה בטוחה שהמסכן שלא עונה לטלפונים שוכב מגובס בכל גפיו כמו בקומדיה צרפתית סוג ז', קשור במערכת גלגלות לתקרה - וזאת במקרה שלא החזיר כבר את נשמתו המעונה לבורא, לאחר אירוע רב נפגעים לא עלינו (שמשום מה לא דווח באמצעי התקשורת), תאונה אווירית בין שני צפלינים (אה, הוצאו משימוש בשנת 1937 לאחר אסון ההינדנבורג?), או דריסה תחת עדר זועם של באפאלו בטיול שגרתי בגולן. 

     

    ובכן, הבחור שלא מתקשר וגם לא עונה לך, אחרי שברוב נקניקיותך טרחת להציק לו ולסמס ולטלפן ולנג'ז מיליוני פעמים, לא "נפל בתעלה" כפי שאני קוראת לזה, ולא איבד את הסלולרי, ולא טבע בשירותים, ולא לקה במחלת השכחה ולא פקדו אותו עוד מיני אסונות בדיוניים. הוא פשוט עשה מה שבעבר לא היה עולה על הדעת, ואילו היום הפך לנורמה, דהיינו התאדה, התפייד, נעלם.

     

    הנעלמים - זה שמה ונושאה של הכתבה שלי בגיליון יום כיפור של מגזין את. נעלמים? ומה עם הנעלמות? זהו, שמאז שתופעת הנעלמים הפכה לרווחת במקומותינו, הצטרפו אליהם בחדווה גם הנעלמות. בכתבה נתתי במה לנעלם אחד, שהסביר למה הוא כזה, גם לנעלמת סדרתית, שהסבירה למה היא כזאת, וגם לאלת האש שלנו - שכתבה פוסט מופתי, FADE OUT, ובו פרשה את כללי ההתנהגות הראויים לדעתה למי שמעוניין/ת לסיים מערכת יחסים, אפילו קצרה, דהיינו, בקיצור: " ...בפעם הבאה שזיינתם למישהו את הראש ואת הלב -   ועל הדרך גם שפכתם את כל שק המחמאות הקיימות   על ראשו הנלהב ואיכשהו משהו בדרך השתבש, תהיו בני אדם ותזכו את אותו בן אדם נהדר ומקסים והורס   עד אתמול,   בשיחת טלפון אחת קטנה המעדכנת אותו על היעלמותכם בטרם עת ותנוחו על משכבכם בשלום".

     

    ■ ■ ■

     

    ומה איתי? עד לא מזמן חשבתי כמו אלת האש, שמן הראוי ליידע את הבנאדם/בתאדם שאין חפצים עוד ביקרו, אבל שיניתי את דעתי. כן, לכל קטני האמונה שחושבים שזה כשלעצמו דבר בלתי אפשרי - אני מודיעה כאן קבל עם ובלוגספירה, כי קריאת הפוסט של ויטהאיך את מעדיפה את הדחייה שלך, ועוד יותר הראיון שעשיתי איתה לאותה כתבה, גרמו לי לשנות את דעתי ולראות את הדברים באור אחר. הטיעון שלה פשוט: הכל עדיף, כולל היעלמות, מאשר צורך לקיים ובעיקר לקבל את 'השיחה' - אותה שיחת פרידה שמסבירה לכם למה נופנפתם בלי להסביר לכם למה נופנפתם.

     

    אני רוצה שתקום כאן מטאפורית בקהל הקוראים אשה אחת שקיבלה פעם הסבר אמיתי וכן מגבר, למה סיים מערכת יחסים עמה - וזאת אחרי שלכאורה היה להם טוב יחד, או לפחות היא חשבה כך. או לפחות חשבה שמצאה חן בעיניו. אני בכוונה מדגישה גבר, כיוון שאני באמת חושבת שגברים - ככלל, ככלל, לא מתכוונת אליך, אליהו שמשוני מרח' הפרחים 8 ברמת השרון, ת.ז. 2-3752371/9 - פחות חזקים בצד המילולי ובחיבור לרגשותיהם. אצל נשים לעומת זאת, עם כל הכבוד לצד המילולי, גם כן לא תמיד יש מי-יודע-מה מודעות רגשית, והצד של הכנות גם הוא לא בשמיים, ובעיקר - יש הרבה אי-נעימות לומר דברים פוגעים. קיצר - הסיכוי של שני המינים לזכות לתשובה כנה ב'שיחה' שואף לאפס. לא עדיף שהבנאדם יתאייד מחייכם? באופן זה תקבלו את התשובה הכי כנה תוך יממה בדיוק, ולמהדרין - תוך יומיים. 

     

     ■ ■ ■

     

    דבר אליי

    כמו הרוח לעצים

    כמו השמיים לאדמה

    אל תחוס עליי


    בוקר חדש

    עכשיו אני כבר יכולה לצעוק

    אני זקוקה לך.


    אחרי כל הכאב והצער, 

    כל הטעויות...

    אתה מרגיש קרוב.


    שנינו יחד מוצפים בדמעה הזאת

    כמו שמש, כוכב, ועיניים שנסגרות

    לאור

    ובשקיעה הזאת חשך עולמי


    השמש מדברת איתי עליך

    הירח מדבר איתי עליך


    הקשב לי

    הקשב לי

    הקשב לי

     

    הזמרת האיטלקייה אליזה שרה את הלהיט הגדול הזה 'אור' - luce - בפסטיבל סן רמו 2001. ליה אחותי הביאה לי את הדיסק כשעשתה שם הפסקה בלימודי הרפואה שלה באוניברסיטת תל אביב ולמדה איטלקית בסיינה. יש לו כמה גרסאות. אני הכי אוהבת את הגרסה הזאת, במופע חי, בליווי של גיטרה בלבד

     

    אני יודעת שזה נשמע דבילי לקחת פילוסופיה עמוקה מפופ איטלקי, אבל זה מה שאני עושה תמיד, אז ודאי התרגלתם. והחוכמה של השיר הזה היא שהוא מתחיל ב"דבר אליי" - parla mi - ונגמר בזעקה שחוזרת על עצמה שוב ושוב: "הקשב לי" - ascolta mi. ובחיים שלי זה לא התקשר רק לנעלמים והמתרחקים באין דיבור ובאין הקשבה ובאין עונה כשכל כך הזדקקתי להם, אלא בכלל למערכות יחסים שהיו לי, שבהן הרגשתי את עצמי עומדת מול קיר ודופקת עליו שוב ושוב באגרופים מדממים ואחר כך דופקת את הראש, והדמעות ניגרות, ואין אפחד בצד השני - ואני מדברת על אנשים שהתיימרו לאהוב אותי ואני מדברת על למשל בנאדם אחד שאהב אותי מאז שהייתי ממש צעירה - ואני מדברת על כך שהשתיקה כמובן הרבה יותר מכאיבה מצעקות ומעימותים. השתיקה מאיינת אותך, הופכת אותך לאפס אפסים. את לא קיימת. את שומדבר. אחרי שהיית עולם ומלואו. אחרי שהיית בפסגת העולם. 

     

     ■ ■ ■

     

     

    ובהלך הרוח הזה הייתי שרויה ברחוב, בחום, כשמירי דוידוביץ צילמה אותי לעת ערב. הסתכלתי הצידה ודמעות שוב הציפו את עיניי, וכשהיא פתחה צמצם ואמרה לי לקפוא במקומי, קפאתי וחשבתי על חוסר התוחלת שטבוע בכל המגעים שלנו עם הזולת, עם האחר, עם אדם שלפעמים אנו שמים בידיו את כל רגשותינו הכנים והענוגים ביותר, את מאוויינו, את תקוותינו, והוא לא חייב להיות רע, מספיק שהוא לא אנחנו, הוא-הוא, ואין עליו שליטה, וחייו הם חייו, והוא ממשיך בהם, ואנחנו-אני, נשארים, קפואים, כמו לעד, באותה מחשבה, אחת, של כאב עצום, חד, פולח, של זמניות, כמה הכל זמני, כמה הכל לשווא. 

     

    אחר כך הורדתי את הבגדים ואת התכשיטים, חזרתי הביתה בדיכאון. בכיתי הרבה. שמעתי את השיר הזה ואת מרקו מזיני. כתבתי את הפוסט הזה. התנחמתי. כנראה שלמרות הכל עוד לא אבדה לי היכולת להתאכזב. 

     

     ■ ■ ■

     

    בתמונה: אחת שנעלמה, ובצדק - הנימפה דפנה, שלפי המיתולוגיה היוונית רדף אחריה האל אפולו כדי לאנוס אותה, והיא פנתה לזאוס וביקשה שיציל אותה. ראש האלים הפך אותה לעץ דפנה. אפולו ודפנה, פסלו המפורסם של אמן הבארוק ג'אנלורנצו ברניני (שלוש שנות פיסול, 1622-1625) בגלריה בורגזה ברומא.

     

    על היחס של גברים צעירים לנשים - פוסט נהדר של בלופרינט. 

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (287)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        6/2/10 00:11:

      ואנחנו-אני, נשארים, קפואים, כמו לעד, באותה מחשבה, אחת, של כאב עצום,

      חד, פולח, של זמניות, כמה הכל זמני, כמה הכל לשווא. 

       

      איזה משפט חזק. "ואנחנו-אני..." בסופו של דבר הכול חוזר אלינו. משם הכול מתחיל

      ושם הכול מסתיים. עכשיו אני מבין את ההקשר מהפוסט שכתבת היום...

      הרי בסופו של דבר, אי אפשר שמערכת יחסים שמסתיימת, תסתיים בטוב. תמיד

      יהיה צד פגוע אם לא שניהם. ובסוף נסגרים! אבל כשאני כואב. אני שואל את עצמי למה?

      כשאני נזקק אני שואל את עצמי, למי באמת אני נזקק. לה או לי?

      אין דבר כואב כמו לצעוק לקיר!!! 

        29/1/10 07:52:
      אני, ממך, לא מתפיידת, זכותי !
        28/1/10 16:36:


      ואוו ...פעם ראשונה שישבתי לקרוא הכל!!!!!!!!!

      ואם זה מעניין מישהו...מעדיפה את האמת והמציאות [גם הכי עגומה אבל ברורה]על פני ההתפיידות.

      אלא אם כן העניינים הובהרו ומישהו לא הבין!!

        29/10/09 05:11:

      צטט: מיא 2009-10-28 18:03:04

      תודה - ואתה צודק, זאת ההתנהלות היום.

       

      אבל מה עם מצבי הביניים? למשל הגבר היחיד שדפק לי התעלמות עשה את זה אחרי שבועיים די אינטנסיביים...

       

       


      ואז הוא באמת היה זקוק לחדר מיון .
        29/10/09 03:40:

      צטט: מיא 2009-09-29 15:18:02

      צטט: שחריתה 2009-09-29 13:05:11


      מה דעתך על: "אף פעם לא הצלחתי להתאהב באמת באף אחת"?

       

       את הפציינט הזה אני מפנה ישירות לספרו המיתולוגי של אריך פרום, אמנות האהבה,שם הוא מסביר את התיאוריה שלו - לא שזה מתמטיקה וזה לא הוכח, אבל זו תיאוריה שמקובלת עליי מאוד: שהיכולת לאהבה היא כישור שנמצא באדם, ומתפתח, וכשהוא נמצא אפשר לאהוב בעצם כל אדם וזה לא נורא תלוי באישיותו החד-פעמית של הבנזוג. לכן כל החיפוש אחרי ה'אחת'/'אחד' הוא מטומטם. וכדי שהיכולת הזאת תהיה צריכים להינתן כמה תנאים, שיאפשרו את תחושת החום והאמפטיה וההזדקקות הזאת לאחר. 'לפתוח את הלב', כמו שאני קוראת לזה. ובנאדם שמסיבות שונות של סגירות שקשורה ודאי לביוגרפיה שלו, אין לו המסוגלות הזאת, הוא בעיניי מאותגר רגשית. והשאלה הנשאלת היא אם טוב לו ככה - כי יש אנשים לא מעטים שזה ממש לא מפריע להם, והם מוכנים לקשור את חייהם במסגרות חוזיות כאלה ואחרות גם בלי הרכיב הרגשי, או לא לקשור בכלל - או שזה מפריע לו. אם זה מפריע לו, והוא רוצה לצאת מהסגירות שלו ולהיפתח וללמוד לפתח בעצמו את המיומנות הרגשית שתאפשר לו לאהוב, לדעתי הוא פשוט צריך להיות עם אשה שטוב לו איתה, שנעים לו איתה ולא תחפש את התוויות של התאהבות או אהבה. להתאמן בנתינה, בחיבה, בגעגועים. משם זה יבוא, אני מאמינה. 

       

       

      וואו :)

       

        28/10/09 21:06:
      התעלמות כתבתי (בשעה שהיו אצלי בבית שני חשמלאים וטכנאי בזק)? התכוונתי כמובן להיעלמות. איזה גבר יתעלם ממני?
        28/10/09 18:03:

      תודה - ואתה צודק, זאת ההתנהלות היום.

       

      אבל מה עם מצבי הביניים? למשל הגבר היחיד שדפק לי התעלמות עשה את זה אחרי שבועיים די אינטנסיביים...

        28/10/09 16:16:


      קודם כל...הפוסט הוא נהדר ושווה *
      וגם תמונתך שם באמצע הרחוב....שאפו לצלמת !
      לגבי ההעלמות/ התפיידות / התאיידות
      זה כבר תלוי...האם מדובר בקשר של ממש ?
      קשר כזה שמישהו רוצה לסיימו מחייב שיחה
      גם אם לא כנה לגמרי...אבל לא העלמות התעלמות.
      אם מדובר בפגישה חד פעמית...מה שמכונה "דייט"
      הרי שנדיר שבסיומו מי "מן הצדדים המעורבים"
      ייפרד ממך ויאמר לך "זה לא זה" !
      מה גם שלפעמים לא באמת יודעים בתום הפגישה

      צריך לעכל, לחוש...לפעמים לחשוב שיש מקום לפגישה נוספת
      אבל בשלב מסויים עם עצמך אתה מרגיש שזה לא זה בדיוק.
      הרי זה לא משהו שמייד משוחחים עליו בטלפוןואז...יש קצת שיחות סתמיות, לא מחייבות
      ולא נקבעת פגישה נוספת.
      עם הזמן שני הצדדים מבינים שזה לא היה זה.
      אין צורך לפגוע "באופן ישיר".

      וזאת בתקווה לדייטים מוצלחים בלבד
      הלוואי והיה דבר כזה !!

        27/10/09 09:26:
      ובכל זאת הרבה פעמים ההחלטות חד צדדיות ופשוט לא איכפת לך מה הצד השני חושב. לא לך אולי, אבל לרבים אחרים.
        27/10/09 01:14:

      צטט: מיא 2009-10-23 17:26:39

      נכון, בעיקר כי כבר אין דיאלוג. אתם לא שניים. כל אחד רק רוצה לירוק על זולתו את הדברים ולעוף משם, אז עדיף כבר לעוף משם.

       

      אני לא חושב שבגלל זה הוא קשה...

      אני אישית חושב שיש פרידות שרוצים את טובת השני למרות הפרידה...

      אני חושב שהדיאלוג קשה לאנשים כי הוא דורש אקטיביות ועל כן מטיל גם יותר תחושת אחריות אם זה לא עובד...

        

        23/10/09 17:26:
      נכון, בעיקר כי כבר אין דיאלוג. אתם לא שניים. כל אחד רק רוצה לירוק על זולתו את הדברים ולעוף משם, אז עדיף כבר לעוף משם.
        23/10/09 04:19:

        

      השתיקה והניתוק הם הקשים באמת לדעתי...

      אבל בממוצע כנראה שהדיאלוג קשה לא/נשים יותר.

         

        3/10/09 23:52:
      קצרה וקולעת
        3/10/09 23:46:
      נעלמת ומעדיפה נעלמים
        2/10/09 23:03:
      כמה מאותן נשים הרגישו, למשל, שהן היו מוכנות לעשות הרבה למען הגברים שבחייהן - להבין אותם, להתגמש, ללכת לקראתם - והגברים לא גילו נכונות דומה. לכן היה תסכול. וכשהגברים עזבו, למרבה הפלא, בגלל מבנה המוח הנשי, שאינו פשוט, לא היתה הרגשה של: ברוך שפטרנו מעונשם של אלה, אלא ההיפך - אילו היו נשארים, ואילו רק היו הולכים לקראתנו... אזי הדברים יכלו להיראות אחרת והיינו חיים באושר יחד עד קץ הימים. אבל אילו לסבתא היו גלגלים היא היתה רולרית שחבל"ז, ולא זה המקרה. 
        2/10/09 22:50:

      צטט: מיא 2009-09-30 17:02:24

      צטט: noontet 2009-09-30 06:16:45

      צטט: מיא 2009-09-26 16:19:16

         

       אני מרגישה מצוין, טוב מתמיד.

       

      מבחינה מוסרית - אין ספק שמן הראוי להגיד לאדם אפילו אחרי דייט אחד - לא מתאים לי. מצדי במייל, בס.מ.ס - אפילו הודעה חד צדדית. אין צורך לקיים 'שיחה' ואין צורך להסביר מה הסיבה. וכתבתי שאני כן אומרת.

       

      מצד שני, בתור הבנאדם השני, הנעזב - אני מייעצת לגברים ולנשים כאחד לא לחכות לזה. לא לרדוף, לא לחכות שיסננו אתכם. פשוט לעשות את הקלוז'ר בעצמכם. וגם לנסות - אני יודעת שזה קשה - לא להתאבל מי-יודע-מה. כי גם את זה כבר כתבתי איפשהו: שאנחנו בדרך כלל לא מתאבלים על מה שהיה, אלא על הפוטנציאל, על מה שיכול היה להיות. אז במקום כל האֶבֶל הזה, אפשר להמשיך לחיות ולנסות להגשים את הפוטנציאל עם מישהו אחר או עם מישהים אחרים.  

       

      סבורתני (ג-:)

      ש"להתאבל על הפוטנציאל" זה סוג של דיסוננס קוגניטיבי שפיתחת עם עצמך בלבד.

       

      אני בטוח שאת מאמינה בכך, אבל מבינה שזה ממש לא רלוונטי

       להתאבל על משהו איננו ולא היה אף פעם (העתיד ) ובטח לא לוגי.

       

      המשמעות של זה פשוטה -

       "אני לא ממש יכולה לקבל את העובדה שלא מעוניינים בי יותר"

      "אני מעוייניינת להתאבל, אבל זה מאוד בעייתי להתאבל על מישהו שאומר "אין לי מה לעשות איתך יותר"

      מכיון שלשיטתך אין מה להתאבל עליו. 

       

      ומכיוון שלהתאבל את חייבת (כי לקבל דחייה זה אכן כואב )

      את בחרת לעצמך מוצא יפה.

       

       "אני מתאבלת על מה שיכול היה להיות"

      כאילו שיכול היה באמת להיות משהו - כשהוא אומר לך במפורש  "טוסי ממני".  

       

      דיסוננס קוגניטיבי ותו לא. במיוחד תו (D-:)

       

       

       

       דווקא זה בכלל לא קטע שלי. צר לי לאכזב אותך, אבל אני באמת יותר עזבתי מנעזבתי. הרבה יותר. זה עלה בהמון שיחות שקיימתי עם נשים - שגברים לא היו ממש מעוניינים בהן - ולעומת זאת גם להן לא היה טוב עם הגברים הללו... ולמרות זאת חשו תחושה של החמצה. ואז שאלתי: מה פה ההחמצה, ולמה את לא יכולה לשכוח אותו ולהיפטר מזכרו, אם בעצם לא היה לך טוב איתו? והתשובה היתה שאילו היו מתקיימים תנאים א', ב' וג' - אזי היה יכול להיות טוב עם אותו גבר. מבין? הן בעצם התאבלו על מה שיכול היה להיות ולא על מה שהיה. לא על אותם גברים ספציפיים, אלא על המערכת הטובה שלא היתה להן, עם גבר מבין ואוהב ותומך - שלא זה היה המקרה מלכתחילה.

       

      נשמה, למה את חושבת שאת מאכזבת אותי. (D-:)

      ייתכן שזה מורכב הרבה יותר ממה שחשבתי - ונשים כידוע הן "עם מורכב ומסובך"

      משום מה סברתי שכשמישהו בוחר ליזום פרידה

      - זה אחרי שהוא בחן והבין מגוון של דברים

      ובקיצור לא ממש מאתים לו.

       

      לא ידעתי על התופעה שבה נשים עוזבות 'מערכת יחסים' ומצטערות על כך.

      נראה לי ילדותי לנסות ולשנות את הפרטנר -  "אם היה כך וכך וכך - אז כן".

      הרי זה יימשך לעד. אין פיגמליון נשי.

      ביננו (ושאיש לא ישמע כי אני אכחיש )

      אף פעם האישה אינה מרוצה מהתוצאה שאליה היא חתרה. (D-:)

       

      אם נשים היו מרוצות מתוצאות מעשיהן 

      המוני פסיכולוגים, ספרים (מקצצי שיער )

      ועתונאים היו נשארים מובטלים.

       

       

       

        2/10/09 20:46:

      להיות מדוזה זה משהו שאני צריכה ללמוד להיות לפעמים...

      תודה מיא.

        2/10/09 18:56:

      איזה רעיון נהדר - אני יודעת לבטח שנשארתי המון בתוך האנשים שכבר לא בחיי. לא קצת, המון. ואני יודעת שזה לא רהב סתם כי היתה לי פרידה של 13 שנה ממישהו ואחר כך כשנפגשנו שוב הוא התוודה שכל השנים האלה הייתי נוכחת בחייו ברמה יומיומית. זה לפעמים יותר מתסכל, שאת יודעת איזה חותם השארת במישהו. מצד שני, כמו שחשבתי - הוא זה הוא, ולא תעשי את החשבון בשבילו. יש אנשים שלנסות לגעת במהות - בכאב, בחוכמה, ביופי, בנחיתות שלהם -  זה טו מאץ' בשבילם. בעיקר בכאב. הם לא רוצים להיות שם ולא רוצים להתמודד עם כלום. זאת אסטרטגיה של חיים שהאמת היא די מועילה לחלק מהאוכלוסייה, אני חושבת. זר עלי הדפנה, שמסמל ניצחון. זה דימוי מקסים. בכלל, את כל התכונות הנאצלות, כל המעלות, מסמלות נשים במיתולוגיה היוונית. גם את כל התכונות הרעות. את כל המושגים המופשטים. אולי כי גברים הם ארציים יותר. בגלל זה גם החירות היא אשה, צרפת היא אשה, זה מעניין... ואני קיבלתי עוד כמה מכתבים למייל מאנשים שהתקשו להגיב כי הפוסט מאוד נגע להם.

       

      עכשיו כתבתי פוסט חדש, על עיבוד של רגשות רעים, מהסוג האקטיבי. כי לפעמים, אין מה לעשות, אשה חייבת להפוך למדוזה - במובן המיתולוגי של המילה.

        2/10/09 17:20:

      כבר כתבתי לך בפרטי, לכן מוסיפה *  .

      ובכל זאת, בהקשר של אפולו ודפנה ובנוגע למה שכתבת,

       האישה דפנה אמנם נעלמה לגבר אפולו, אך הוא נותר עם זר עלי דפנה לראשו.

      כלומר משהו ממנה תמיד נותר בו.

      וזו לדעתי מטאפורה טובה למה שקורה בהעלמויות שכאלה. 

      משקעים נשארים תמיד, גם אם הם מתנקזים לידי צלקת קטנה,

      או כתר עלים, המסמל ניצחון, הנצחון שלנו, ההתחשלות.

      חג שמח!

        2/10/09 15:02:

      צטט: יפעת בן דרור 2009-10-02 11:08:24

      מיא

      את כתבת כל כך מדהים ועמוק, מצחיק ועצוב, כל כך מיחוד ואמיתי, שבא לי לחבק אותך ומצד שני בא לי להכנס ללינקים...ולא יודעת מה קודם. נפלא. עוד אשוב , שוב.

       

       קחי את הזמן, והיום אעלה עוד פוסט, מין המשך מחויך יותר, שאם התחברת לזה, יש סיכוי שתתחברי גם אליו. מקווה. נשיקה

        2/10/09 12:56:

      היות וכאנשים נורמלים לא נוכל לקרוא מחשבות בפגישה האחרונה, לפני "ההעלמות".

      או לחלופין להיפגש ולהחזיק ידיים ולומר עם דמעות בעיניים, "זה לא את זה אני".

      הכשרון להתחבר ולקיים יחסים עם "נעלמים" 

      הוא לא סוד קסמם הבלעדי של מתמטיקאים.

        2/10/09 11:08:

      מיא

      את כתבת כל כך מדהים ועמוק, מצחיק ועצוב, כל כך מיחוד ואמיתי, שבא לי לחבק אותך ומצד שני בא לי להכנס ללינקים...ולא יודעת מה קודם. נפלא. עוד אשוב , שוב.

        1/10/09 23:04:

      צטט: אוהדפ. 2009-10-01 20:53:32

      צטט: מיא 2009-09-30 22:31:14

      צטט: אוהדפ. 2009-09-30 21:49:05

      אני הולך ונהיה אפתי גם לעובדה שאני הולך ונהיה אפתי.

       

      אתה רואה שאתה בדרך הנכונה? 

       

      ידעתי שתגיע! 

       

       הדרך הנכונה? לא יודע. לא נראה לי בכל מקרה.

      אפטיות זה לא משהו שאפשר לעשות לו און-אוף לפי דרישה. מישהו שאפטי כלפי זה שדוחים אותו יהיה אפטי גם כלפי אלו שיקבלו אותו, ואני? לא מתאים לי להיות אפטי בשום מקרה, לא בדחיה ולא בקבלה.

       

      להיפך, היצירתיות הכי גדולה שלי (במשמעות של כתיבה בבלוג,) המחשבות הכי עמוקות שלי, התובנות הכי משמעותיות שלי הגיעו לי כשהייתי בדאון רגשי. ככל שאני כועס יותר, פגוע יותר ככה המחשבה שלי מתחדדת יותר. הייתי אומר גם "כשהייתי בהיי רגשי," אבל שכחתי מתי הפעם האחרונה שזה קרה.

       

      את יודעת... בתור מי שכותבת, לא מעט אפילו, שאת מחפשת את הגברים הנחמדים, אלו שמתייחסים לבחורה כאל בת-אדם כמוהם ולא חפץ שצריך לזיין בכמה שפחות זמן (כולל האקט עצמו,) ולהעלם בלי אפילו לומר להתראות זה נראה לי די אוקסימורוני הגישה הזו.

      מצד שני, מי אני שאומר משהו בנושא? אני אפילו לא מצליח להחליט מה אני: אפתי או לא.

       

       קודם כל אתה לא מצליח להחליט אם אתה אפתי או אפטי  לשון בחוץ

       

      סתם, סתם, אני מחוקה מיום מטורף, אז תסלח לי על הדאחקה הדחוקה.

       

       פשוט שמתי לב שזה לא בא בבודדת הסיפור הזה של לזיין ולזרוק, להיעלם, לא לחזר, לא לתקשר, לא לענות תשובות אחרי שנשאלים שאלות, לרצות להיות עם כמה ולא עם אחת וכו' וכו' - זה בא בצרורות, כלומר זה הפך כבר לנורמה. ושוב, אי אפשר להילחם כנגד כל העולם. את זה גילתה אפילו קלודט עטייה - ווטאבר הר ריל ניים איז - אז במסגרת דע את האויב והפוך את חייך לפחות קשים והפסק לדפוק את ראשך בקיר כי זה מוציא המון גבשושיות לא סימפטיות וחבל - אני מייעצת להפוך לא לאפאטיים כי אם לקצת יותר קשוחים ועמידים, אם אפשר, תודה.

       

      שא ברכה (או בריכה)

       

       

        1/10/09 22:59:

      צטט: שחריתה 2009-10-01 14:51:55

        

      ימים מטורפים כאלה הם טובים:-) הכי כיף אחרי השיפוצים!

       

      ונכון, בעיקר כשמתאים לה...אני משננת חזור ושנן...זה עוזר לי להחלטות שלי... תבורכי:-)

       

       אני כמו סוס שמתקרב כבר לאורווה. מתקרבים לסוף ואני כבר לא יכולה לחכות. אתמול הרכיבו את החלונות ואת הדלתות למרפסות בכל הבית, היום השיפוצניק גמר ואני ניקיתי מהבוקר עד שבע וחצי בערב. ואז הלכתי שעה עם חברתי דבורית בים. כן, הידיים המפורסמות עם המניקור הטורקיז+נצנצים טבלו באקונומיקה, וכמו סינדרלה כרעתי על ארבע ושפשפתי. אמנם התחלתי עם כפפות, אבל את יודעת איך זה... מתישהו מורידים את הכפפות... ביום ראשון מניחים את הפרקט, אחר כך בעלי לשעבר מרכיב את המטבח - אחר כך הקרמיקה של המטבח - והללויה! זה נגמר! אני אצלם ואביא תמונות. אלה היו חודשיים מפרכים אך מספקים בלי אף יומחופש. אולי עכשיו אוכל לנוח טיפה. הבכור שלי הבטיח מחר לעשות קניות והצעיר הבריק היום את הבית שלנו. הגעתי - והכביסה שלי היתה מקופלת וחיכתה לי. זה כיף. האמת, תמיד זה ככה, אבל בימים האלה כשאני חוזרת כפגר אני אסירת תודה במיוחד. 

        1/10/09 22:48:

      צטט: דליה מ. 2009-10-01 14:38:13

      צטט: מיא 2009-09-30 22:24:01

      צטט: דליה מ. 2009-09-30 16:43:22

      סיפור אמיתי: חברה מירושלים

      נסעה עם בעלה הטרי לירח דבש

      באיי ייון ושם נעלם.

      כשמצאה אותו אמר לה שהחליט

      שעשה טעות מצערת.

      זה קרה לפני הרבה שנים, מאז

      היא גרה בחו"ל ומאושרת.

       

       מצאה אותו וחזרה אליו? הוא התגלגל בסופלאקי? 

      מהפתאום חזרה אליו כאשר משהו נעלם

      זה סופני. היא מצאה את עצמה ואת

      ואת מי שבאמת מעוניין בה.

       

       

       נו - כמו האמרה המיתולוגית של מיקי מלץ: כל גבר שהפסדת - הרווחת!

        1/10/09 20:53:

      צטט: מיא 2009-09-30 22:31:14

      צטט: אוהדפ. 2009-09-30 21:49:05

      אני הולך ונהיה אפתי גם לעובדה שאני הולך ונהיה אפתי.

       

      אתה רואה שאתה בדרך הנכונה? 

       

      ידעתי שתגיע! 

       

       הדרך הנכונה? לא יודע. לא נראה לי בכל מקרה.

      אפטיות זה לא משהו שאפשר לעשות לו און-אוף לפי דרישה. מישהו שאפטי כלפי זה שדוחים אותו יהיה אפטי גם כלפי אלו שיקבלו אותו, ואני? לא מתאים לי להיות אפטי בשום מקרה, לא בדחיה ולא בקבלה.

       

      להיפך, היצירתיות הכי גדולה שלי (במשמעות של כתיבה בבלוג,) המחשבות הכי עמוקות שלי, התובנות הכי משמעותיות שלי הגיעו לי כשהייתי בדאון רגשי. ככל שאני כועס יותר, פגוע יותר ככה המחשבה שלי מתחדדת יותר. הייתי אומר גם "כשהייתי בהיי רגשי," אבל שכחתי מתי הפעם האחרונה שזה קרה.

       

      את יודעת... בתור מי שכותבת, לא מעט אפילו, שאת מחפשת את הגברים הנחמדים, אלו שמתייחסים לבחורה כאל בת-אדם כמוהם ולא חפץ שצריך לזיין בכמה שפחות זמן (כולל האקט עצמו,) ולהעלם בלי אפילו לומר להתראות זה נראה לי די אוקסימורוני הגישה הזו.

      מצד שני, מי אני שאומר משהו בנושא? אני אפילו לא מצליח להחליט מה אני: אפתי או לא.

        1/10/09 14:51:

      צטט: מיא 2009-09-30 22:18:14

      צטט: שחריתה 2009-09-30 11:50:37

      צטט: מיא 2009-09-29 15:18:02

      צטט: שחריתה 2009-09-29 13:05:11


      מה דעתך על: "אף פעם לא הצלחתי להתאהב באמת באף אחת"?

       

       את הפציינט הזה אני מפנה ישירות לספרו המיתולוגי של אריך פרום, אמנות האהבה,שם הוא מסביר את התיאוריה שלו - לא שזה מתמטיקה וזה לא הוכח, אבל זו תיאוריה שמקובלת עליי מאוד: שהיכולת לאהבה היא כישור שנמצא באדם, ומתפתח, וכשהוא נמצא אפשר לאהוב בעצם כל אדם וזה לא נורא תלוי באישיותו החד-פעמית של הבנזוג. לכן כל החיפוש אחרי ה'אחת'/'אחד' הוא מטומטם. וכדי שהיכולת הזאת תהיה צריכים להינתן כמה תנאים, שיאפשרו את תחושת החום והאמפטיה וההזדקקות הזאת לאחר. 'לפתוח את הלב', כמו שאני קוראת לזה. ובנאדם שמסיבות שונות של סגירות שקשורה ודאי לביוגרפיה שלו, אין לו המסוגלות הזאת, הוא בעיניי מאותגר רגשית. והשאלה הנשאלת היא אם טוב לו ככה - כי יש אנשים לא מעטים שזה ממש לא מפריע להם, והם מוכנים לקשור את חייהם במסגרות חוזיות כאלה ואחרות גם בלי הרכיב הרגשי, או לא לקשור בכלל - או שזה מפריע לו. אם זה מפריע לו, והוא רוצה לצאת מהסגירות שלו ולהיפתח וללמוד לפתח בעצמו את המיומנות הרגשית שתאפשר לו לאהוב, לדעתי הוא פשוט צריך להיות עם אשה שטוב לו איתה, שנעים לו איתה ולא תחפש את התוויות של התאהבות או אהבה. להתאמן בנתינה, בחיבה, בגעגועים. משם זה יבוא, אני מאמינה. 

       

      מיא, כמה את לוקחת לשעה? :-)

      את צודקת, רק אם זה לא כולל סקס, אחרת נוח לו ומה אכפת לו שימשיך איך שזה...לא?

       

       למה לא עם סקס? אני מתכוונת מערכת יחסים נורמלית לגמרי של חבר/חברה. עם סקס והכל. שייתן את כל המחויבות ואת כל מה שכרוך בזה: טלפונים, תמיכה, חיבוקים, הפגנת חיבה, סקס. לא רק מתי שמתאים לו, אלא בעיקר מתי שמתאים לה, כשהיא צריכה. כשטוב לה. לתת לה, להיפתח אליה. ככה אני חושבת. צ'מעי, אי אפשר להכריח אפחד, ואני עם בני אדם סגורים לא מתעסקת באופן כללי, אוהבת אנשים פתוחים, חמים ואוהבים. אבל אם מישהו מתעקש ללמוד את 'אמנות האהבה' - אי אפשר על יבש. 

       

      סליחה על התשובה המאוחרת אבל רק עכשיו הגעתי הביתה - היה לי יומטורף של שיפוצים, עבודה ובילויים. עוד שבוע למנאייק והשיפוצים נגמרים, אינשאללה.  

       

       

      ימים מטורפים כאלה הם טובים:-) הכי כיף אחרי השיפוצים!

       

      ונכון, בעיקר כשמתאים לה...אני משננת חזור ושנן...זה עוזר לי להחלטות שלי... תבורכי:-)

        1/10/09 14:38:

      צטט: מיא 2009-09-30 22:24:01

      צטט: דליה מ. 2009-09-30 16:43:22

      סיפור אמיתי: חברה מירושלים

      נסעה עם בעלה הטרי לירח דבש

      באיי ייון ושם נעלם.

      כשמצאה אותו אמר לה שהחליט

      שעשה טעות מצערת.

      זה קרה לפני הרבה שנים, מאז

      היא גרה בחו"ל ומאושרת.

       

       מצאה אותו וחזרה אליו? הוא התגלגל בסופלאקי? 

      מהפתאום חזרה אליו כאשר משהו נעלם

      זה סופני. היא מצאה את עצמה ואת

      ואת מי שבאמת מעוניין בה.

       

        30/9/09 22:31:

      צטט: אוהדפ. 2009-09-30 21:49:05

      אני הולך ונהיה אפתי גם לעובדה שאני הולך ונהיה אפתי.

       

      אתה רואה שאתה בדרך הנכונה? 

       

      ידעתי שתגיע! 

        30/9/09 22:28:

      צטט: אוהדפ. 2009-09-30 19:31:02

      באיחור מה (מה לעשות, הייתי, אה, "עסוק",) אני אומר שלא מעניין אותי אילו תירוצים העלו הנעלם והנעלמת הסדרתיים שראיינת, לא מעניינים אותי התירוצים שאין לי ספק שהועלו במהלך השרשור-פלצת שהתפתח פה למעלה (לא קראתי את כולו)... בקצרה, דעתי היא שאם היה קשר, קשרון, קשירת-פרפר כמו שעושים בשרוכים של הנעליים ואז העלמות, "פוף... והוא נעלם לתמיד" (שתי נקודות למי שמזהה מאיפה הציטוט,) מדובר בפחדנות של הצד הנעלם.

       

      כן, אני בטוח, זה הרבה יותר נעים לצד השני מאשר לשמוע שיחה שבה מסבירים-לא-מסבירים לו/ה למה נעלמנו להם, למה אנחנו פפפפפתאום חושבים שהם לא מספיק טובים וכו' וכו'. שמעתי כבר את כל התירוצים האלו.

      בולשיט!

       

      הנעלם/ת פשוט פחדנים!

      קשה להם, לא נעים להם להתמודד עם האמת: שהם רוצים לצאת ממקום שהם חשבו שיהיה להם טוב בו, דהיינו שהם טעו, אז כדי לא להודות בטעות הזו, בטח ובטח שלא בפני עצמם, הם יפגעו בצד השני על ידי כך שהם ייעלמו לו. פוף. אם נעלמים לא צריך להודות בטעויות. ועל הזין שלנו הרגשות של האחר... "אני ואני ואני ואני" שרו "נושאי המגבעת" לפני כמה שנים את ההמנון החדש של האנושות. (בעצם לא כל כך חדש. למעשה ישן נושן.)

       

      תירוצים אני, במיוחד אני, יכול להמציא לך מיליון בשניה.

      להודות על האמת... אה. זה לא הקטע הכי חזק שלי. מודה. (אוקסימורון?)

      מה שאף פעם לא עצר בעדי לפחות להרים טלפון (לא צריך להפגש פעם אחת אחרונה, ממש לא. מצד שני גם SMS זה די מזלזל,) ולומר: "תראי, זה לא אני, זו את! בואי לא נפגש יותר." (כמובן שלא במילים האלו.)

      נו, אמא תמיד אמרה לי שאני מיוחד. 

       

       אהמממממ. אם אשמע עוד פעם את זה לא אני/זה כן אני/זו את/לא את - אני תולה את עצמי מזנבו המרהיב של טופי חתולי, מה שיהיה צעד טרגי ביותר - עדיף שייעלמו...

        30/9/09 22:24:

      צטט: דליה מ. 2009-09-30 16:43:22

      סיפור אמיתי: חברה מירושלים

      נסעה עם בעלה הטרי לירח דבש

      באיי ייון ושם נעלם.

      כשמצאה אותו אמר לה שהחליט

      שעשה טעות מצערת.

      זה קרה לפני הרבה שנים, מאז

      היא גרה בחו"ל ומאושרת.

       

       מצאה אותו וחזרה אליו? הוא התגלגל בסופלאקי? 

        30/9/09 22:23:

      צטט: דליה מ. 2009-09-30 22:03:52

      ביום כיפור הייתי בחברת מורי יוגה

      ואנשי קבלה רוח הדברים שנאמרו

      היתה שמה שקורה צריך לקרות - זה

      לא אני האפתית מי אני שאשנה

      את העולם הזה?
      במידה ואבין את הנעלם האם זה

      ישפר את מצבי? לדעתי עדיף לי

      לא לדעת. להעלב זו בחירה.

      אינני תל אביבית במקור ירושלמית

      דור 8. בכל מקום אנשים יוצאים

      מחיינו לפנות מקום כנראה לחדשים.

       

       למרות שבליברליות גדולה אני תומך נלהב, מאמין אמיתי, לא רק מן השפה ולחוץ אלא באמת ובתמים בזכותו של כל אחד (ואחת, כמובן) לדעתו, אמונותיו וכן הלאה וכן הלאה (כמובן שתחת הסייג, שלא מתקיים בארצנו, לצערנו הרב, של "כל עוד שהוא אינו פוגע באחרים במעשה או במחדל," עוד שתי נקודות למי שמזהה את הציטוט הפעם,) ולכן אני אומר שיבושם לאותם אנשי יוגה וקבלה בעולמם הרוחני, אני גם מאמין, תחת אותה רוח ליברלית, בזכותי להחזיק בדעה משלי על אותם אנשים... אני מניח שמה היא הדעה האמורה כבר הבנת לבד. :) :) :)

      נאה דורש, נאה מקיים.

       

      לעניין הלפנות מקום לאנשים חדשים... אני לא מאמין שהמוח שלנו, שהלב שלנו, שהחיים שלנו הם כמו ספוג: מקום מוגבל שכל התנסות, חוויה או הכרות חדשה דוחקת אחרות החוצה. הלוואי! יש לי לא מעט חוויות, התנסויות וכן, גם אנשים, שהייתי שמח לשכוח שאי-פעם הייתה להם דריסת-רגל בחיים שלי. אבל, אם לחזור לנושא הרשומה המקורי, היות שלקחתם חלק בעבר שלי והחלטתם שהעתיד שלי לא ממש מעניין אתכם, מן הנימוס שתודיעו לי על כך.

       

      אבל שוב, אני לומד, כל יום מחדש, שכנראה שלצפות מאנשים להיות מנומסים, לכבד אותי כמו שהם דורשים ממני לכבד אותם, את יודעת... להיות "בני-אדם" (המרכאות בכוונה תחילה,) זה כנראה דרישה גדולה מדי מאנשים בתקופת הזמן שלנו. "אני ואני ואני ואני."

        30/9/09 22:23:

      צטט: LI 2009-09-30 14:53:34


      מיא

      LOVED your Writing

      ואת הפסוט הזה במיוחד

      קודם כול - השיר Luce  - תענוג וגם אני מהמתאיידות / מתפיידות/ מתאיינות ואני בעד זה - גם לגברים וגם לנשים

      יש דברים שהשתיקה יפה להם - כמו פרידות . סייג לחוכמה - שתיקה ולכן במקום להתחיל במלל לפעמים עדיף לסתום את הפה ולתת לאנשים להבין את הרמז , ממקום חיובי דווקא.

       

      ליה (ליצ'י)

       

      איזה כיף שמתייחסים לשיר...

       

      צ'מעי, יש אנשים כמו שומרת מסך, שכתבה בצדק, שמרוב הניסיון לחסוך פגיעה - דהיינו להגיד לבנאדם שהוא לא מושך אותנו, משעמם אותנו, נמאס עלינו - פוגעים בבנאדם עוד יותר באמצעות ההתאיידות, כי הוא אומר לעצמו: מה, הייתי כל כך לא חשוב בחייהם, יבחוש בן שלולית, צל עובר, אבק שמנערים משרוול - שאני לא שווה ס.מ.ס פרידה, משו?  אם כולם היו לוקחים את זה חיובי, סבבה, אבל יש מצב שהצד השני ייכנס לסרטים, ואני למשל לא מוכנה לקחת אחריות על העניין. מצד שני, אני עצמי יודעת שאני כבר לא אכנס לסרטים מכגון דא. 

       

      ליה זה שם מקסים!

       

        30/9/09 22:18:

      צטט: שחריתה 2009-09-30 11:50:37

      צטט: מיא 2009-09-29 15:18:02

      צטט: שחריתה 2009-09-29 13:05:11


      מה דעתך על: "אף פעם לא הצלחתי להתאהב באמת באף אחת"?

       

       את הפציינט הזה אני מפנה ישירות לספרו המיתולוגי של אריך פרום, אמנות האהבה,שם הוא מסביר את התיאוריה שלו - לא שזה מתמטיקה וזה לא הוכח, אבל זו תיאוריה שמקובלת עליי מאוד: שהיכולת לאהבה היא כישור שנמצא באדם, ומתפתח, וכשהוא נמצא אפשר לאהוב בעצם כל אדם וזה לא נורא תלוי באישיותו החד-פעמית של הבנזוג. לכן כל החיפוש אחרי ה'אחת'/'אחד' הוא מטומטם. וכדי שהיכולת הזאת תהיה צריכים להינתן כמה תנאים, שיאפשרו את תחושת החום והאמפטיה וההזדקקות הזאת לאחר. 'לפתוח את הלב', כמו שאני קוראת לזה. ובנאדם שמסיבות שונות של סגירות שקשורה ודאי לביוגרפיה שלו, אין לו המסוגלות הזאת, הוא בעיניי מאותגר רגשית. והשאלה הנשאלת היא אם טוב לו ככה - כי יש אנשים לא מעטים שזה ממש לא מפריע להם, והם מוכנים לקשור את חייהם במסגרות חוזיות כאלה ואחרות גם בלי הרכיב הרגשי, או לא לקשור בכלל - או שזה מפריע לו. אם זה מפריע לו, והוא רוצה לצאת מהסגירות שלו ולהיפתח וללמוד לפתח בעצמו את המיומנות הרגשית שתאפשר לו לאהוב, לדעתי הוא פשוט צריך להיות עם אשה שטוב לו איתה, שנעים לו איתה ולא תחפש את התוויות של התאהבות או אהבה. להתאמן בנתינה, בחיבה, בגעגועים. משם זה יבוא, אני מאמינה. 

       

      מיא, כמה את לוקחת לשעה? :-)

      את צודקת, רק אם זה לא כולל סקס, אחרת נוח לו ומה אכפת לו שימשיך איך שזה...לא?

       

       למה לא עם סקס? אני מתכוונת מערכת יחסים נורמלית לגמרי של חבר/חברה. עם סקס והכל. שייתן את כל המחויבות ואת כל מה שכרוך בזה: טלפונים, תמיכה, חיבוקים, הפגנת חיבה, סקס. לא רק מתי שמתאים לו, אלא בעיקר מתי שמתאים לה, כשהיא צריכה. כשטוב לה. לתת לה, להיפתח אליה. ככה אני חושבת. צ'מעי, אי אפשר להכריח אפחד, ואני עם בני אדם סגורים לא מתעסקת באופן כללי, אוהבת אנשים פתוחים, חמים ואוהבים. אבל אם מישהו מתעקש ללמוד את 'אמנות האהבה' - אי אפשר על יבש. 

       

      סליחה על התשובה המאוחרת אבל רק עכשיו הגעתי הביתה - היה לי יומטורף של שיפוצים, עבודה ובילויים. עוד שבוע למנאייק והשיפוצים נגמרים, אינשאללה.  

        30/9/09 22:03:

      ביום כיפור הייתי בחברת מורי יוגה

      ואנשי קבלה רוח הדברים שנאמרו

      היתה שמה שקורה צריך לקרות - זה

      לא אני האפתית מי אני שאשנה

      את העולם הזה?
      במידה ואבין את הנעלם האם זה

      ישפר את מצבי? לדעתי עדיף לי

      לא לדעת. להעלב זו בחירה.

      אינני תל אביבית במקור ירושלמית

      דור 8. בכל מקום אנשים יוצאים

      מחיינו לפנות מקום כנראה לחדשים.

        30/9/09 21:49:

      צטט: דליה מ. 2009-09-30 21:33:15


      הדבר היחיד העומד בפני כאשר יש לי בעיה

      היא מציאת הפתרון - ד.מ.

      כאשר מישהו/י נעלם מחיי אני מודה לו

      מאוד - לא מצטערת ולא סובלת יותר.

      זה קורה לעיתים רחוקות מכל מיני סיבות.

      הקשרים בין אנשים וחברים

      נעשו יותר ויותר מנוכרים משך השנים.

      לדוגמה: נודע לי שבמשפחתי יש חתונה

      פעם כאשר לא הזמינו אותי 

      התעצבתי היום אני מאושרת.

      מי שלא רוצה שאהיה חלק מחייו

      או משפחתו זכותו המלאה.

       

       כל הכבוד על הסטואיות.

      אני עדיין לומד, בדרך הקשה, שהיא, אליבא דאבותינו חז"ל הדרך היחידה, להגיע למקום הנפשי הזה שאת כבר נמצאת בו.

      מי יודע, אולי אחרי עוד איזה "סטירה מצלצלת" או שתיים (או עשר. עשרים. חמישים גג. נראה לי) גם אני אקבל התעלמויות, התאיידויות ובמילים פשוטות יותר, בוטות יותר ונכונות יותר: חוסר כבוד וזלזול בוטה בי בכזו שלוות נפש כמו שאת אומרת על עצמך (ואם את אומרת, מי אני שאפר את מילתך?)

       

      מצד שני, אני חייב לציין שכן, הניסיון עושה את שלו והיום אני עדיין כועס ונעלב, אבל פחות.

       

      הבעיה? אני דווקא די מצר על כך שאני הולך ונהיה גס-רגש שכזה, קהה לב, אפתי (מה שמוגדר משום מה, ועושה עוול נורא לעיר הנהדרת הזו, "תל-אביבי." ואני בכלל מלאבאס-אי מלידה.) אבל זה בסדר... זה מחלה שמכילה את התרופה שלה בתוך עצמה: אני הולך ונהיה אפתי גם לעובדה שאני הולך ונהיה אפתי.

      מנפלאות המוח האנושי.

        30/9/09 21:33:


      הדבר היחיד העומד בפני כאשר יש לי בעיה

      היא מציאת הפתרון - ד.מ.

      כאשר מישהו/י נעלם מחיי אני מודה לו

      מאוד - לא מצטערת ולא סובלת יותר.

      זה קורה לעיתים רחוקות מכל מיני סיבות.

      הקשרים בין אנשים וחברים

      נעשו יותר ויותר מנוכרים משך השנים.

      לדוגמה: נודע לי שבמשפחתי יש חתונה

      פעם כאשר לא הזמינו אותי 

      התעצבתי היום אני מאושרת.

      מי שלא רוצה שאהיה חלק מחייו

      או משפחתו זכותו המלאה.

        30/9/09 20:36:

      צטט: דליה מ. 2009-09-30 20:24:13


      "הכל נקבע מראש, ההתחלה וגם הקץ,
      על ידי כוחות שאין לנו שליטה עליהם,
      הכל נקבע מראש לחרק ולכוכב.
      בני אנוש, ירקות ואבק כוכבים - כולם
      רוקדים לפי מנגינה מסתורית,
      הנשמעת ברקע מפי חלילן נעלם".
               איינשטיין

       

       "הדבר היחיד שקבוע מראש הוא הגישה שלך לכל בעיה שעומדת לפנייך בעת התהוותה." -אוהדפ.

      ואגב, אינשטיין לא האמין בדטרמינזם. הוא סירב להאמין שאלוהים, לדבריו ישות שאנחנו לא מסוגלים להבין במוחותינו הקטנים והחלושים, אבל גם ישות שאם היא לא מעוניינת להתגלות לנו אולי אנחנו לא חייבים להאמין בה (ציטוטים שתומכים במה שכתבתי ניתן למצוא בויקיציטוט,) משחק בקוביות ביקום - זה נכון, אבל בערוב ימיו הוא הסכין לקבל את תאוריית הקוונטים, שהיום אנחנו יודעים שעם או בלי הסכמה מאינשטיין היא נכונה, ואפילו מצא עבורה פרשנות, לא מניפולציה מתימטית שהייתה הופכת אותה מתאוריית הקוונטים למשהו אחר, פרשנות שתאפשר לו לומר ש, וואלה, אלוהים לא משחק בקוביות ביקום: מבחינתו של אלוהים היקום קבוע מראש, אבל מבחינתנו אנו, שחיים ביקום הקבוע מראש מבחינת אלוהים, שום-דבר לא קבוע מראש.

       

      ועוד אגב אחד?

      דטרמיניזם? גם סוג של פחדנות בעיניי. "הכל כתוב מראש מלמעלה, למה לנסות להשפיע? גם ככה הגורל שלי חתום מרגע הלידה."

      אחלה גישה. "תבוסתנות R אנחנו." (ולעניין זה, אמונה דתית ש"הכל בידי שמיים מלבד יראת שמיים"... האמ-אמא של הגישות התבוסתניות. אפילו אם היא מגיעה מפיו של אדם שאני, אישית (וציבורית, כמו שמיא אוהבת לכתוב,) מעריץ ומעריך. גם אינשטיין טעה.)

        30/9/09 20:24:

      "הכל נקבע מראש, ההתחלה וגם הקץ,
      על ידי כוחות שאין לנו שליטה עליהם,
      הכל נקבע מראש לחרק ולכוכב.
      בני אנוש, ירקות ואבק כוכבים - כולם
      רוקדים לפי מנגינה מסתורית,
      הנשמעת ברקע מפי חלילן נעלם".
               איינשטיין
        30/9/09 20:02:

      צטט: דליה מ. 2009-09-30 19:43:11

      אני חושבת שמי שנעלם לה יותר מכמה

      פעמים צריכה לעשות בדיקה - לא תמיד

      הם פחדנים אולי יש סיבה לכך?

       

       גם אם מדובר בשילוב מזוויע של המפלצת של ד"ר פרנקשטיין (שמדבר, דרך אגב, בדיוק על הנושא הזה של הרשומה,) יחד עם קווזימודו (באופן לא מי-יודע-מה מפתיע, גם כן קשור לנושא הרשומה,) ואופי של מרי מלכת-הסקוטים (לא קשור לרשומה. סתם כלבה,) להעלם, להתפייד, להתאדות היא פחדנות (לדעתי כמובן.)

       

      אם אין למישהו אומץ לומר: "תשמעי, יא יצור מפלצתי שכמוך שאפילו בגיהנום לא מוכנים להכניס אותו כי הוא מפחיד את השדים הצעירים, אני לא רוצה לראות אותך יותר," אז לפחות המינימום של הנימוס מחייב: "תראי, מוצי'לה-פוציל'ה שאני בטוח שיום אחד תהפוך איזשהו בחור לגבר מאד מאד שמח, אני מתנצל אבל לא נראה לי שאני מעוניין להמשיך ולראות אותך יותר (כי הראיה שלי חשובה לי ולהסתכל עלייך מקרב אותי לעיוורון קליני.)"

       

      אבל סתם להעלם, היום כאן מחר לא... פחדנות.

       

      כן, מישהי שנעלמים לה סדרתית צריכה לעשות בדק-בית ולחשוב מה היא עושה לא נכון.

      אבל הכשלים שלה אין בהם ולו קמצוץ כדי להקל על פחדנותם של אלו שנעלמים לה במקום להתמודד איתה ולומר לה להתראות, גם אם זה קשה, גם אם זה לא נעים וגם אם אחר-כך הם מרגישים שהם אכזבו אותה באיזושהי דרך מפני ש... וואלה, היה פה התחלה של משהו ופתאום אנחנו עוזבים, אז כאילו מה?

      (כל קשר, אגב, בין הפסקה האחרונה למה שעובר עליי כל פעם שהייתי צריך להפרד ממישהי מוכחש בתוקף. ואף על פי שאני מכחיש אני אציין שעם כל האי-נעימות הכרוכה בדבר (ומוכחשת!) כן, כשצריך אז צריך.)

        30/9/09 19:43:

      אני חושבת שמי שנעלם לה יותר מכמה

      פעמים צריכה לעשות בדיקה - לא תמיד

      הם פחדנים אולי יש סיבה לכך?

        30/9/09 19:31:

      באיחור מה (מה לעשות, הייתי, אה, "עסוק",) אני אומר שלא מעניין אותי אילו תירוצים העלו הנעלם והנעלמת הסדרתיים שראיינת, לא מעניינים אותי התירוצים שאין לי ספק שהועלו במהלך השרשור-פלצת שהתפתח פה למעלה (לא קראתי את כולו)... בקצרה, דעתי היא שאם היה קשר, קשרון, קשירת-פרפר כמו שעושים בשרוכים של הנעליים ואז העלמות, "פוף... והוא נעלם לתמיד" (שתי נקודות למי שמזהה מאיפה הציטוט,) מדובר בפחדנות של הצד הנעלם.

       

      כן, אני בטוח, זה הרבה יותר נעים לצד השני מאשר לשמוע שיחה שבה מסבירים-לא-מסבירים לו/ה למה נעלמנו להם, למה אנחנו פפפפפתאום חושבים שהם לא מספיק טובים וכו' וכו'. שמעתי כבר את כל התירוצים האלו.

      בולשיט!

       

      הנעלם/ת פשוט פחדנים!

      קשה להם, לא נעים להם להתמודד עם האמת: שהם רוצים לצאת ממקום שהם חשבו שיהיה להם טוב בו, דהיינו שהם טעו, אז כדי לא להודות בטעות הזו, בטח ובטח שלא בפני עצמם, הם יפגעו בצד השני על ידי כך שהם ייעלמו לו. פוף. אם נעלמים לא צריך להודות בטעויות. ועל הזין שלנו הרגשות של האחר... "אני ואני ואני ואני" שרו "נושאי המגבעת" לפני כמה שנים את ההמנון החדש של האנושות. (בעצם לא כל כך חדש. למעשה ישן נושן.)

       

      תירוצים אני, במיוחד אני, יכול להמציא לך מיליון בשניה.

      להודות על האמת... אה. זה לא הקטע הכי חזק שלי. מודה. (אוקסימורון?)

      מה שאף פעם לא עצר בעדי לפחות להרים טלפון (לא צריך להפגש פעם אחת אחרונה, ממש לא. מצד שני גם SMS זה די מזלזל,) ולומר: "תראי, זה לא אני, זו את! בואי לא נפגש יותר." (כמובן שלא במילים האלו.)

      נו, אמא תמיד אמרה לי שאני מיוחד. 

        30/9/09 17:02:

      צטט: noontet 2009-09-30 06:16:45

      צטט: מיא 2009-09-26 16:19:16

         

       אני מרגישה מצוין, טוב מתמיד.

       

      מבחינה מוסרית - אין ספק שמן הראוי להגיד לאדם אפילו אחרי דייט אחד - לא מתאים לי. מצדי במייל, בס.מ.ס - אפילו הודעה חד צדדית. אין צורך לקיים 'שיחה' ואין צורך להסביר מה הסיבה. וכתבתי שאני כן אומרת.

       

      מצד שני, בתור הבנאדם השני, הנעזב - אני מייעצת לגברים ולנשים כאחד לא לחכות לזה. לא לרדוף, לא לחכות שיסננו אתכם. פשוט לעשות את הקלוז'ר בעצמכם. וגם לנסות - אני יודעת שזה קשה - לא להתאבל מי-יודע-מה. כי גם את זה כבר כתבתי איפשהו: שאנחנו בדרך כלל לא מתאבלים על מה שהיה, אלא על הפוטנציאל, על מה שיכול היה להיות. אז במקום כל האֶבֶל הזה, אפשר להמשיך לחיות ולנסות להגשים את הפוטנציאל עם מישהו אחר או עם מישהים אחרים.  

       

      סבורתני (ג-:)

      ש"להתאבל על הפוטנציאל" זה סוג של דיסוננס קוגניטיבי שפיתחת עם עצמך בלבד.

       

      אני בטוח שאת מאמינה בכך, אבל מבינה שזה ממש לא רלוונטי

       להתאבל על משהו איננו ולא היה אף פעם (העתיד ) ובטח לא לוגי.

       

      המשמעות של זה פשוטה -

       "אני לא ממש יכולה לקבל את העובדה שלא מעוניינים בי יותר"

      "אני מעוייניינת להתאבל, אבל זה מאוד בעייתי להתאבל על מישהו שאומר "אין לי מה לעשות איתך יותר"

      מכיון שלשיטתך אין מה להתאבל עליו. 

       

      ומכיוון שלהתאבל את חייבת (כי לקבל דחייה זה אכן כואב )

      את בחרת לעצמך מוצא יפה.

       

       "אני מתאבלת על מה שיכול היה להיות"

      כאילו שיכול היה באמת להיות משהו - כשהוא אומר לך במפורש  "טוסי ממני".  

       

      דיסוננס קוגניטיבי ותו לא. במיוחד תו (D-:)

       

       

       

       דווקא זה בכלל לא קטע שלי. צר לי לאכזב אותך, אבל אני באמת יותר עזבתי מנעזבתי. הרבה יותר. זה עלה בהמון שיחות שקיימתי עם נשים - שגברים לא היו ממש מעוניינים בהן - ולעומת זאת גם להן לא היה טוב עם הגברים הללו... ולמרות זאת חשו תחושה של החמצה. ואז שאלתי: מה פה ההחמצה, ולמה את לא יכולה לשכוח אותו ולהיפטר מזכרו, אם בעצם לא היה לך טוב איתו? והתשובה היתה שאילו היו מתקיימים תנאים א', ב' וג' - אזי היה יכול להיות טוב עם אותו גבר. מבין? הן בעצם התאבלו על מה שיכול היה להיות ולא על מה שהיה. לא על אותם גברים ספציפיים, אלא על המערכת הטובה שלא היתה להן, עם גבר מבין ואוהב ותומך - שלא זה היה המקרה מלכתחילה.

        30/9/09 16:43:

      סיפור אמיתי: חברה מירושלים

      נסעה עם בעלה הטרי לירח דבש

      באיי ייון ושם נעלם.

      כשמצאה אותו אמר לה שהחליט

      שעשה טעות מצערת.

      זה קרה לפני הרבה שנים, מאז

      היא גרה בחו"ל ומאושרת.

        30/9/09 14:53:


      מיא

      LOVED your Writing

      ואת הפסוט הזה במיוחד

      קודם כול - השיר Luce  - תענוג וגם אני מהמתאיידות / מתפיידות/ מתאיינות ואני בעד זה - גם לגברים וגם לנשים

      יש דברים שהשתיקה יפה להם - כמו פרידות . סייג לחוכמה - שתיקה ולכן במקום להתחיל במלל לפעמים עדיף לסתום את הפה ולתת לאנשים להבין את הרמז , ממקום חיובי דווקא.

       

      ליה (ליצ'י)

        30/9/09 11:50:

      צטט: מיא 2009-09-29 15:18:02

      צטט: שחריתה 2009-09-29 13:05:11


      מה דעתך על: "אף פעם לא הצלחתי להתאהב באמת באף אחת"?

       

       את הפציינט הזה אני מפנה ישירות לספרו המיתולוגי של אריך פרום, אמנות האהבה,שם הוא מסביר את התיאוריה שלו - לא שזה מתמטיקה וזה לא הוכח, אבל זו תיאוריה שמקובלת עליי מאוד: שהיכולת לאהבה היא כישור שנמצא באדם, ומתפתח, וכשהוא נמצא אפשר לאהוב בעצם כל אדם וזה לא נורא תלוי באישיותו החד-פעמית של הבנזוג. לכן כל החיפוש אחרי ה'אחת'/'אחד' הוא מטומטם. וכדי שהיכולת הזאת תהיה צריכים להינתן כמה תנאים, שיאפשרו את תחושת החום והאמפטיה וההזדקקות הזאת לאחר. 'לפתוח את הלב', כמו שאני קוראת לזה. ובנאדם שמסיבות שונות של סגירות שקשורה ודאי לביוגרפיה שלו, אין לו המסוגלות הזאת, הוא בעיניי מאותגר רגשית. והשאלה הנשאלת היא אם טוב לו ככה - כי יש אנשים לא מעטים שזה ממש לא מפריע להם, והם מוכנים לקשור את חייהם במסגרות חוזיות כאלה ואחרות גם בלי הרכיב הרגשי, או לא לקשור בכלל - או שזה מפריע לו. אם זה מפריע לו, והוא רוצה לצאת מהסגירות שלו ולהיפתח וללמוד לפתח בעצמו את המיומנות הרגשית שתאפשר לו לאהוב, לדעתי הוא פשוט צריך להיות עם אשה שטוב לו איתה, שנעים לו איתה ולא תחפש את התוויות של התאהבות או אהבה. להתאמן בנתינה, בחיבה, בגעגועים. משם זה יבוא, אני מאמינה. 

       

      מיא, כמה את לוקחת לשעה? :-)

      את צודקת, רק אם זה לא כולל סקס, אחרת נוח לו ומה אכפת לו שימשיך איך שזה...לא?

        30/9/09 06:16:

      צטט: מיא 2009-09-26 16:19:16

      צטט: noontet 2009-09-26 15:44:10


      היי ליידי מ. מקווה ששלומך טוב.

      (לפחות לפי התמונה הוא מצויין )

       

      הנושא שהעלית מוסרי בעיקרו וחשבו עליו עמוקות בהלכה.

      באופן גס צריך לשאול ממתי מחוייבות מתקיימת וכמה היא אמורה לתפוס

       

      אם המוסר ויסודות כמו כבוד לזולת אינו קיים - התשובה פשוטה מאוד.

      אתה חי בחלל ריק ולכן אתה מחוייב רק לעצמך.

      התשובה מסתבכת אם ורק אם אנחנו סבורים שאנו לא חיים בחלל ריק

      וכאן הכל תלוי באדם עצמו. מה שסיפרת הוא מבוא לצביעות

      ולכן מדוע לצפות שצבוע  יתנהג כאריה ?

       

      ממד נוסף הוא היכולת להתאבל. הכי טוב וחשוב הוא לומר לאדם שממול "נגמר ! "

      זו חובה מוסרית כיוון שזה מאפשר לו להתחיל מחדש ולא להיות תלוי במחשבות

      של "רגע, אולי זה למעשה עדיין חי"

      שרגע שאומרים למישהו - "זה נגמר - שלום ! " זו למעשה מחווה.

       

      היא מאפשרת לו לסיים משהו ולהתחיל חדש.

       

       

       

       

       אני מרגישה מצוין, טוב מתמיד.

       

      מבחינה מוסרית - אין ספק שמן הראוי להגיד לאדם אפילו אחרי דייט אחד - לא מתאים לי. מצדי במייל, בס.מ.ס - אפילו הודעה חד צדדית. אין צורך לקיים 'שיחה' ואין צורך להסביר מה הסיבה. וכתבתי שאני כן אומרת.

       

      מצד שני, בתור הבנאדם השני, הנעזב - אני מייעצת לגברים ולנשים כאחד לא לחכות לזה. לא לרדוף, לא לחכות שיסננו אתכם. פשוט לעשות את הקלוז'ר בעצמכם. וגם לנסות - אני יודעת שזה קשה - לא להתאבל מי-יודע-מה. כי גם את זה כבר כתבתי איפשהו: שאנחנו בדרך כלל לא מתאבלים על מה שהיה, אלא על הפוטנציאל, על מה שיכול היה להיות. אז במקום כל האֶבֶל הזה, אפשר להמשיך לחיות ולנסות להגשים את הפוטנציאל עם מישהו אחר או עם מישהים אחרים.  

       

      סבורתני (ג-:)

      ש"להתאבל על הפוטנציאל" זה סוג של דיסוננס קוגניטיבי שפיתחת עם עצמך בלבד.

       

      אני בטוח שאת מאמינה בכך, אבל מבינה שזה ממש לא רלוונטי

       להתאבל על משהו איננו ולא היה אף פעם (העתיד ) ובטח לא לוגי.

       

      המשמעות של זה פשוטה -

       "אני לא ממש יכולה לקבל את העובדה שלא מעוניינים בי יותר"

      "אני מעוייניינת להתאבל, אבל זה מאוד בעייתי להתאבל על מישהו שאומר "אין לי מה לעשות איתך יותר"

      מכיון שלשיטתך אין מה להתאבל עליו. 

       

      ומכיוון שלהתאבל את חייבת (כי לקבל דחייה זה אכן כואב )

      את בחרת לעצמך מוצא יפה.

       

       "אני מתאבלת על מה שיכול היה להיות"

      כאילו שיכול היה באמת להיות משהו - כשהוא אומר לך במפורש  "טוסי ממני".  

       

      דיסוננס קוגניטיבי ותו לא. במיוחד תו (D-:)

       

       

        29/9/09 22:56:

      איזה יופי - הדגשת כל כך נכון את הדברים החשובים באמת.

       

      אבל אני חולקת עלייך בעניין שאנשים לא חושבים שראוי להקדיש לדברים האלה זמן. להיפך. אני חושבת שאלה הדברים הכי חשובים בחיים וכולם מודעים לזה. בדיוק צחקתי על זה עם החברות שלי. כמה קוראים יש למשל לפוסט על הפצצה של אחמדניג'אד? פצצה פצצה, אבל זה לא ממש לביצוע מיידי, והחבר שלי (ההיפותטי) עזב אותי עכשיו בלי הסבר!  אני חושבת שרבים אולי לא יודעים לנסח אמירה כללית מהמקרה האישי, ואני תמיד מחפשת את התופעה הכללית. דברים שהם לגמרי אישיים שלי אני כותבת אחרת, כמו קוריוזים. 

       

      ובדיוק  כמו בקטע שהדגשת - כל אדם חייב שיהיו לו חיים מאוד מאוד עשירים, יצירתיים, רבגוניים, שאפתניים - כדי לא להפוך לעפר ואפר מנטישה. לא רק אשה. ראיתי גם גברים שכתוצאה מלב שבור חרב עליהם עולמם והם עצרו את החיים. כמו שתיארת, זה מעליב שמישהו מוחק אותך מחייו אחרי שהיית יקר לו - אבל כמה זמן אתה יכול להיתקע בתחושת העלבון הזאת? אותי עצמי זה הצחיק להיות בפוזיציית הנעלבת. פשוט הצחקתי את עצמי. זועפת ונעלבת ומעוצבנת. זה לא אומר שאני אאפשר להעליב אותי. זה אומר שאני אעיף את הפציינטים המעליבים, ואם הם כבר עפו עצמונית - אז אעיף מתודעתי.

       

      "נשים בוכות וגברים שותקים או מתאבדים", את כותבת - ואני אומרת שאם כך, אז רצוי מאוד ללמד את הילדים שלנו, הבנים, לבכות - בגלל ששתי הברירות הגבריות האלה שתיהן נוראיות. השתיקה היא ממש מחלה ממארת בעיניי. השתיקה היא הרס של היחסים, הרס של העצמי, ואולי זה המקום להזכיר שכל הגברים שאהבתי היו מאוד מאוד פטפטנים (וגם קצת בכיינים), ומי ששתק פשוט דרדר אותי לתהומות.

       

      וזה נכון שחייבים להסתגל לעולם המשתנה. אני רואה את עצמי כמפעל לשימור אנרגיה. אני מלקטת חום מכל מקום - מהחתולים שלי המון, מהילדים, מהחברות, מהמאמנת האהובה עליי, וכשכולי מלאה וגדושה אין לי החסך הממאיר והצורך בחיבוק שהיה לי פעם, כך שקשרים מזדמנים גם הם באים בחשבון ואני לא חייבת 'אאבתמת' שהיא ממילא מצרך נדיר. 

       

      תודה שכתבת.  

        29/9/09 22:23:

      מיא ,אוהבת לקרוא מה שאת כותבת בעיקר

      משום העובדה שאת מצליחה  לכתוב יפה כל כך

      דברים שאולי אחרים מן הסתם

      לא חושבים שראוי להקדיש להם זמן בכלל .  שאחרי שאני קוראת אותך

      אני מבינה שפשוט לפעמים ממש קשה להתמקד

      כשהרגשות מציפים וגואשים.ואת מצליחה לגעת במקום המדוייק.

      באהבה מה שהיה כנראה יהיה.

      נשים בוכות ,גברים שותקים או מתאבדים,

      ואנשים פשוט מחפשים כל עוד חיים בהם

      משהו .

      הורמונים,כימיה,זה לא ממש משנה.

       איך קורה שיש יחסים שנארים לעד ואיך קורה

      שיש אנשים שזוכים למערכות קצרות או משתנות לעד.

      יש לזה כמובן הרבה מאד תשובות , מחקרים אין ספור  .

      אני חושבת שלגבי הנעלמים -זה משהו שאפשר לצפות אותו .

       זה עניין של תרבות וחינוך כמו שאמרת ונורמות חברתיות.

      לא פגשתי כאלה. אבל בגלל הזמינות הגבוהה ראיתי איך תוך שניות

       אנשים כבר עסוקים במערכת הבאה ופשוט אין זכר למערכת הקודמת.

      האדם נעלם מתוך המשחק או המשוואה.

      נשארת רק הכימיה. הזוגיות ריקה מתוכן .

      מדברים על החיים לא חיים משהו משותף באמת.

       קצת חבל אבל אני חושבת שאם במיוחד אשה , 

      חיה את עצמה קודם כל דרכה  ,דרך עצמה

      היא לא תפגע מאד, לא תעלם מהעלמותו ,

      ותמשיך לקשר הבא  אם בא לה.

      את זה אפשר ללמוד .  

      יש מצד אחד ניכור  בעולמנו המשתנה

      אבל מצד שני משהו חברתי סוחף

      יש צורך ללמוד מחדש-להבין מחדש את החיים החברתיים .

      לוותר על מנהגים  ישנים של תאים קטנים וסגורים ,לותר על רכושנות בעלות קנאה ו .... .

      בהצלחה -

       בשבילי - אולי בגלגול הבא    .

       

       

       

       

       

       

       

       

        29/9/09 21:04:

      אוי קרן, את פשוט הרסת אותי. במובן הטוב של המילה. מילאת את לבי שמחה. את לא יודעת כמה זה חשוב לי. בשביל זה אני כותבת. ואת לא יודעת לאיזה מערבולת רגשית הכניס אותי המכתב שלך. כי באמת גם קודם כתבתי שהנעלמים לא היו המכה של חיי. היה לי נעלם אחד, אחרי שבועיים, שאמנם בגלל שאני חופרת חפרתי בו רבות, אבל באמת כתבתי בשביל נשים אחרות את הכתבה הזאת.

       

      ומאז שהתגרשתי אני רק מעבדת את כל מה שעובר עליי במוח ואני אומרת - אולי גם נשים וגברים אחרים יכולים להפיק משהו מניסיון החיים שלי וממה שעברתי ואני עוברת? ובעלי לשעבר כל הזמן אומר לי - כתבי, כי זה חשוב, ואת פוגעת בדיוק בלב של אנשים וזה היעוד שלך, ומנגד יש אנשים שכותבים לי - את חוזרת על עצמך, ולמה את מחפשת עצב במקום שכבר הבטחת להיות שמחה? 

       

      ולגבי השירים - הם הרי הפסקול של חיינו. אני זוכרת בדיוק איזה דיסק של ארוס רמצוטי התנגן לי באייפוד בהולנד כשידעתי שמערכת יחסים שלי נגמרת והרגשתי את כל הדם אוזל לי מהגוף ורצתי בגשם וכל פעם שאני שומעת את השירים, גם בשיא החום התל אביבי, אני רואה לפני אפור ועשב וברבורים.  

       

      ולפני המון שנים היה תקליט אחד - כן, אז היו עוד תקליטים - ירוק ושחור - שאני והאיש ההוא אהבנו, והשיר המסוים הצרפתי דיבר על כך שאי אפשר לנצח את הזמן. שהזמן נשאר תמיד, ורק אנחנו חולפים. וזו אמירה משמעותית שתמיד הולכת איתי ואפילו חשבתי להעלות את השיר הזה כמתנה ממני לעצמי ביום הולדתי, אבל בסוף לא עשיתי את זה כי פחדתי שזה יהיה סנטימנטלי ודביק. 

       

      לוצ'ה זה שיר על קומוניקציה בין שני אנשים, יותר נכון על היעדרה. היא בעצם אומרת שלמרות כל הטעויות, היא רוצה לדבר איתו ולפנות אליו ואולי להשיב את הגלגל לאחור. אבל מה שאני יודעת מהחיים שלי, שזה בלתי אפשרי. ולמדתי את זה בנסיבות, אפשר לומר, ממש טרגיות. פעם חשבתי שכל עוד שני האנשים חיים - זה אפשרי. שרק במוות זה אינו אפשרי, אבל היום אני כבר לא חושבת ככה. 

       

      אני יודעת היום שאפשר לאבד ולאבד ולאבד אנשים אבל את החוויות ואת הזכרונות שלנו לא יקחו לנו וגם לא את היכולת לאהוב ולהרגיש בעוצמה ויש בזה נחמה.

        

      molte grazie, per letto e scrivimi 

       

      baci, maya 

       

       

        29/9/09 19:54:


      מיא יקרה,

      כבר חודשים שאני עוקבת באדיקות אחרי פוסטייך ומיליוני התגובות עליהם, עוד כשגרתי בשנת חילופי סטודנטים באיטליה. בזכותך חזרתי 3 פעמים למוזיאון דה קיריקו ברומא (כמה חבל שהיה אוגוסט והיה סגור) והעשרתי את עולמי בכמה ציירים וסרטים. הפעם לא יכולתי לשתוק כרגיל אחרי שפירסמת את השיר היפיפה של אליזה, שבכל גרסא נשמע מדהים. הכיר לי אותו, למרבה ההפתעה, ג'נטלמן מילאנזי שהתנהג כמאהב מושלם כשבוע ואז התנדף מחיי. כעבור חודש הודעת טקסט ממנו שאלה אותי אם אני עדיין באיטליה. לא עניתי.

      ועכשיו בתל אביב, כשאני עדיין כמהה להוא שנשאר שם מאחורה ונעלם מחיי גם אם הוא מפציע פה ושם ברשת, אין ספק שכל שיר פופ רוק או ג'אז איטלקי מקבל באוזניי משמעות נוספת, ובמיוחד זה.

      מרגש אותי לגלות איך אנשים שונים מושפעים בצורה דומה מאותם דברים. לא חשבתי שמישהו בארץ עוד מישהו שיושפע רגשית מלוצ'ה, שיר שהכרתי לגמרי במקרה.

       

      Sono sempre contentissima quando publisci un posto nuovo. Grazie mille :)

      קרן

        29/9/09 15:51:

      צטט: מיא 2009-09-29 15:08:29

      צטט: forte nina 2009-09-29 06:22:16

      צטט: מיא 2009-09-29 03:06:54

      עכשיו נכנסתי לאתר המבקרים שלי וראיתי שהיום צפו בי מערב הסעודית ומאיחוד האמירויות. זאת הפעם הראשונה שצופים בי ממדינות ערביות, פרט למצריים. הם יודעים עליי משהו שאני לא יודעת? אני עכשיו יעד לאויב? תרחם המפלצת מלוך נס!

       אם פניהם לשלום, הרי את עשויה לקבל גם הצעת שידוך מלווה בבאר נפט "קטנה", ונסיעות לבתי המלון המפוארים 

      יחד עם מניקוריסטית,ספרית,דיאטיקנית מעצבת אישית.ואפילו את סיפורי 'אלף לילה ולילה ' מסופרים על ידי שחרזדה.

      ואם פניהם למלחמה ,והם בודקים "מי היא האויבת הפוטנציאלית שלהם", הם ימצאו בלוגרית תלאביבית

      שכותבת על בעיות "נורמאליות " של החיים,גברים נשים ומה שביניהם [שזה כמעט הכל]  ללא הצהרות מלחמה ברשת, ללא נשק קונבנציונאלי, 

      בלי אספירציות כיבושיות,מפרגנת לבלוגריות אחרות, ללא חיילים וללא מחנות [מחנאות] ומושיטה את ידה לשלום אפילו אליהם.

      MuslimGod Is GreatMuslim ManMuslim Womanמה רע? מה שכתוב בערבית :אלוהים הכי  גדול! [אללה אקבר]שאפילו אם זה תוכלי להסכים!!

       

       

       אני הולכת על המניוריסטית והדיאטנית ומאמנת הכושר האישית באבו דאבי - ככה היה כתוב שם: אבו דאבי. שפשפתי את עיניי. מה יש למישהו מאבו דאבי לקרוא אצלי? עצות לדייטים? מה לעשות במקרה של היעלמות? 

       אם את שואלת אותי מי שהולך לאיבוד בחולות אבו דאבי זו תהיה היעלמות לעולמים!!!

       אבל לעומת זאת יש שם קהילה גדולה של זרים שעובדים שם.ואת יודעת באבו דאבי יש מליונרים והשאר שואבי מים וחוטבי עצים

      כך שההימור הוא לטובתך. יש גם ישראלים [אנשי עסקי] לישראל יש שם גם משרד לעניינים כלכליים..

      ובכלל מישהו ראה את הצילומים שלך ואולי תגיע הצעה...שווה לחכות

        29/9/09 15:34:

      צטט: רוקנרול מיוז 2009-09-29 14:52:24

      צטט: noami4u 2009-09-29 13:26:00

      תמיד חשבתי שמערכת יחסים בין המינים מאופינת בכך שכל צד נתונה זכות הוטו להתמשכותה של מערכת היחסים הזאת, ולהביא להפסקתה בכל עת, ומבלי להביא אפילו נימוק.

      ( כי בואו נודה על האמת - שום הנמקה לא תועיל כאשר הפסקת הקשר באה מצד אחד בלבד, והצד השני איננו תמים דעים בענין הזה ..)

      והנה קמה לה גירסה נשית חדשה ותובעת - שיחת סיכום. למה שיחת סיכום ? ובמה תועיל שיחת סיכום כאשר צד א' מואס בצד ב' או להיפך ? רק לקופידון הפתרונים.

      בכל אופן, חייבים להודות: יש נשים או גברים, שרק עצם המחשבה על "שיחת סיכום" מעוררת בנו חלחלה. במקרה הזה יש לשבח ולהלל את אופציית ההתפוגגות באוויר.

       

      גם אם יש חלחלה מסוימת בשיחה שכזאת יש מידה מסוימת של תרבות שצריכה להלקח בחשבון.נכון שאי אפשר או לא קל  לדבר על הסיבות לפרידה אבל בכל זאת אפשר קצת להתרבת בנושא ולהתגבר על חלחלה זמנית בשם התרבות האנושית ולסיים דברים כמו כל דבר אחר שנוגע לשני אנשים.לא ניראה לי שצריך לתת להתפיידות לגיטימציה בכל צורה שהיא אחרי הכל זה מנהג מגונה.

       

      בהחלט. וודאי שלא "לשבח ולהלל" את האפשרות 

       

        29/9/09 15:32:

      צטט: רוקנרול מיוז 2009-09-29 14:34:44


      את יוצאת מנקודת הנחה שהאיש יודע למה הוא עוזב והוא רק לא מגלה לנעזבת.

      אז מתחקיר ארוך שאני ביצעתי בין ידידי הרבים מסתבר שהעוזב/ת בעצמו/ה לא יודע מהי הסיבה האמיתית.גבר ואישה לא מבינים למה פתאום משהו בתוכם לא רוצה או לא יכול להמשיך את הקשר.אולי זה משהו שמאיים אולי זה זכרון של משהו שכאילו לא שייך לסיטואציה.אז נכון אם תצמידי להם אקדח לרכה הם יצליחו להוציא איזה הסבר על אולי התענינותך המוגזמת באופנה אבל זו לא הסיבה האמיתית.היכולת להמשיך או להפסיק קשר היא כל כך בתוך כל כך הרבה כיסויים ומגננות שגם אם ינתחו לך את המוח אלף פסיכולוגים ומנתחי מוח בעלי שם עולמי הם לא יצליחו לגלות מה הסיבה כי היא לא אחת היא תצריף של המון דברים אחרים.ואני מאז מאוד מאמינה לאנשים שאומרים זה לא את זה אני כי זו האמת היחידה שיש בניתוקים האלה.

      ורמת הניתוק היא בדיוק הרמה של האדם המנתק.המתפיידים הם אנשים שזה בדיוק מה שהם מפויידים מסכנים ואומללים .הם נבהלים ממשהו שהרגישו ובורחים בלי שיצליחו להגיע אליהם.כי תתארי לעצמך שתגיעי אליו אייך הוא יתמודד בכלל עם הישירות והכנות כשבכלל אין לו את זה.אז אלוהים ברוב טובו העניק לו את מנגנון ההתפיידות בתור הגנה אחרונה לאומללות שלו. ומי שעושה את זה ברמה אחרת-שיחה,דיבור,הסבר זה בדיוק האדם-אחד שיודע לדבר להסביר לנסותלהתמודד ולשוחח.

      גם ההוא שזכר אותך מלפני הרבה שנים ואהב אותך מאוד וחשבת שאין מצב שהוא מהמתפיידים הוא כניראה עוד פחדן אומלל שלצערי קיבל אצלך חשיבות מוגזמת.

      בניגוד לחפצים ישנים שערכם עולה יש אנשים שיושנם מוריד לפתע את ערכם ההתחלתי או שהיתה שם הערכה מוגזמת מלכתחילה או שפעם הוא היה שווה את הערכה שלך ומשהו השתבש לו ככה עם השנים.בכל מקרה תאמיני לי זה לא את זה לגמרי הוא.

       

       קודם כל אני רוצה לחדד כאן נקודה שכנראה לא הובנה על ידי קוראי הפוסט.

       

      את חלקו הראשון של הפוסט הקדשתי לנעלמים - אבל את חלקו השני הקדשתי לשיר: דבר אליי, הקשב לי - לאנשים אמיתיים שהיו בחיי, שלא נעלמו לי. בשום אופן. הם נאלמו לי. הם עשו לי 'שיחות פרידה' וכביכול נתנו לי הסברים, אבל ההסברים האלה היו, בדיוק כמו שאת כותבת, לא תקפים, וכשניסיתי לדבר איתם הם כאילו לא שמעו. וגם אחר חלקם רצו להיות נוכחים בחיי ואני כבר לא רציתי, כך שכל הפרשנות שלך משלב זה מוטעית. לי לא היו נעלמים בחיי. היה לי אחד, מישהו ממש שולי. תאמיני או לא - כתבתי את הכתבה למען נשים וגברים אחרים.

       

      אני דווקא לא טענתי שהבנאדם יודע חד משמעית למה זה נגמר. מה שניסיתי לטעון הוא, שהיעלמות פשוט עדיפה על השיחות הברברניות האלה - שמישהו באמת מתברבר עם עצמו ולא יודע/כן יודע. בסך הכל את כן היית מעדיפה להיות עם בן זוג ברמת מודעות יותר גדולה משל דג זהב, ושהוא כן יידע למה לא טוב לו. למשל אני יודעת היטב מה לא הלך בנישואין שלי ולמה התגרשתי. היה עצוב לו הייתי אומרת לבעלי: זה לא אתה, זה אני, ופשוט הולכת - הלא כן?  

       

      זה נכון שמדובר באנשים פחדנים, אבל גם העובדה הזאת לא נורא מרגיעה - שוב, כמו שכתבתי פעם בפוסט קדום, זה די מאיין את התקופה שלך איתם - את מסתכלת אחורה על כל הרומן ואומרת: עם הפחדן הזה הייתי? בזבזתי את זמני? וכאילו נמחקה לך תקופה מהחיים. לא פשוט, לא פשוט.  

       

        29/9/09 15:20:

      צטט: noami4u 2009-09-29 13:26:00

      תמיד חשבתי שמערכת יחסים בין המינים מאופינת בכך שכל צד נתונה זכות הוטו להתמשכותה של מערכת היחסים הזאת, ולהביא להפסקתה בכל עת, ומבלי להביא אפילו נימוק.

      ( כי בואו נודה על האמת - שום הנמקה לא תועיל כאשר הפסקת הקשר באה מצד אחד בלבד, והצד השני איננו תמים דעים בענין הזה ..)

      והנה קמה לה גירסה נשית חדשה ותובעת - שיחת סיכום. למה שיחת סיכום ? ובמה תועיל שיחת סיכום כאשר צד א' מואס בצד ב' או להיפך ? רק לקופידון הפתרונים.

      בכל אופן, חייבים להודות: יש נשים או גברים, שרק עצם המחשבה על "שיחת סיכום" מעוררת בנו חלחלה. במקרה הזה יש לשבח ולהלל את אופציית ההתפוגגות באוויר.

       

      זה לא במקרה אתה שבהיעדר שיחת סיכום פשוט ממשיך להטריד נשים ולארוב להן בחדרי מדרגות? 

       

        29/9/09 15:18:

      צטט: שחריתה 2009-09-29 13:05:11


      מה דעתך על: "אף פעם לא הצלחתי להתאהב באמת באף אחת"?

       

       את הפציינט הזה אני מפנה ישירות לספרו המיתולוגי של אריך פרום, אמנות האהבה,שם הוא מסביר את התיאוריה שלו - לא שזה מתמטיקה וזה לא הוכח, אבל זו תיאוריה שמקובלת עליי מאוד: שהיכולת לאהבה היא כישור שנמצא באדם, ומתפתח, וכשהוא נמצא אפשר לאהוב בעצם כל אדם וזה לא נורא תלוי באישיותו החד-פעמית של הבנזוג. לכן כל החיפוש אחרי ה'אחת'/'אחד' הוא מטומטם. וכדי שהיכולת הזאת תהיה צריכים להינתן כמה תנאים, שיאפשרו את תחושת החום והאמפטיה וההזדקקות הזאת לאחר. 'לפתוח את הלב', כמו שאני קוראת לזה. ובנאדם שמסיבות שונות של סגירות שקשורה ודאי לביוגרפיה שלו, אין לו המסוגלות הזאת, הוא בעיניי מאותגר רגשית. והשאלה הנשאלת היא אם טוב לו ככה - כי יש אנשים לא מעטים שזה ממש לא מפריע להם, והם מוכנים לקשור את חייהם במסגרות חוזיות כאלה ואחרות גם בלי הרכיב הרגשי, או לא לקשור בכלל - או שזה מפריע לו. אם זה מפריע לו, והוא רוצה לצאת מהסגירות שלו ולהיפתח וללמוד לפתח בעצמו את המיומנות הרגשית שתאפשר לו לאהוב, לדעתי הוא פשוט צריך להיות עם אשה שטוב לו איתה, שנעים לו איתה ולא תחפש את התוויות של התאהבות או אהבה. להתאמן בנתינה, בחיבה, בגעגועים. משם זה יבוא, אני מאמינה. 

        29/9/09 15:08:

      צטט: forte nina 2009-09-29 06:22:16

      צטט: מיא 2009-09-29 03:06:54

      עכשיו נכנסתי לאתר המבקרים שלי וראיתי שהיום צפו בי מערב הסעודית ומאיחוד האמירויות. זאת הפעם הראשונה שצופים בי ממדינות ערביות, פרט למצריים. הם יודעים עליי משהו שאני לא יודעת? אני עכשיו יעד לאויב? תרחם המפלצת מלוך נס!

       אם פניהם לשלום, הרי את עשויה לקבל גם הצעת שידוך מלווה בבאר נפט "קטנה", ונסיעות לבתי המלון המפוארים 

      יחד עם מניקוריסטית,ספרית,דיאטיקנית מעצבת אישית.ואפילו את סיפורי 'אלף לילה ולילה ' מסופרים על ידי שחרזדה.

      ואם פניהם למלחמה ,והם בודקים "מי היא האויבת הפוטנציאלית שלהם", הם ימצאו בלוגרית תלאביבית

      שכותבת על בעיות "נורמאליות " של החיים,גברים נשים ומה שביניהם [שזה כמעט הכל]  ללא הצהרות מלחמה ברשת, ללא נשק קונבנציונאלי, 

      בלי אספירציות כיבושיות,מפרגנת לבלוגריות אחרות, ללא חיילים וללא מחנות [מחנאות] ומושיטה את ידה לשלום אפילו אליהם.

      MuslimGod Is GreatMuslim ManMuslim Womanמה רע? מה שכתוב בערבית :אלוהים הכי  גדול! [אללה אקבר]שאפילו אם זה תוכלי להסכים!!

       

       

       אני הולכת על המניוריסטית והדיאטנית ומאמנת הכושר האישית באבו דאבי - ככה היה כתוב שם: אבו דאבי. שפשפתי את עיניי. מה יש למישהו מאבו דאבי לקרוא אצלי? עצות לדייטים? מה לעשות במקרה של היעלמות? 

        29/9/09 14:52:

      צטט: noami4u 2009-09-29 13:26:00

      תמיד חשבתי שמערכת יחסים בין המינים מאופינת בכך שכל צד נתונה זכות הוטו להתמשכותה של מערכת היחסים הזאת, ולהביא להפסקתה בכל עת, ומבלי להביא אפילו נימוק.

      ( כי בואו נודה על האמת - שום הנמקה לא תועיל כאשר הפסקת הקשר באה מצד אחד בלבד, והצד השני איננו תמים דעים בענין הזה ..)

      והנה קמה לה גירסה נשית חדשה ותובעת - שיחת סיכום. למה שיחת סיכום ? ובמה תועיל שיחת סיכום כאשר צד א' מואס בצד ב' או להיפך ? רק לקופידון הפתרונים.

      בכל אופן, חייבים להודות: יש נשים או גברים, שרק עצם המחשבה על "שיחת סיכום" מעוררת בנו חלחלה. במקרה הזה יש לשבח ולהלל את אופציית ההתפוגגות באוויר.

       

      גם אם יש חלחלה מסוימת בשיחה שכזאת יש מידה מסוימת של תרבות שצריכה להלקח בחשבון.נכון שאי אפשר או לא קל  לדבר על הסיבות לפרידה אבל בכל זאת אפשר קצת להתרבת בנושא ולהתגבר על חלחלה זמנית בשם התרבות האנושית ולסיים דברים כמו כל דבר אחר שנוגע לשני אנשים.לא ניראה לי שצריך לתת להתפיידות לגיטימציה בכל צורה שהיא אחרי הכל זה מנהג מגונה.

        29/9/09 14:34:


      את יוצאת מנקודת הנחה שהאיש יודע למה הוא עוזב והוא רק לא מגלה לנעזבת.

      אז מתחקיר ארוך שאני ביצעתי בין ידידי הרבים מסתבר שהעוזב/ת בעצמו/ה לא יודע מהי הסיבה האמיתית.גבר ואישה לא מבינים למה פתאום משהו בתוכם לא רוצה או לא יכול להמשיך את הקשר.אולי זה משהו שמאיים אולי זה זכרון של משהו שכאילו לא שייך לסיטואציה.אז נכון אם תצמידי להם אקדח לרכה הם יצליחו להוציא איזה הסבר על אולי התענינותך המוגזמת באופנה אבל זו לא הסיבה האמיתית.היכולת להמשיך או להפסיק קשר היא כל כך בתוך כל כך הרבה כיסויים ומגננות שגם אם ינתחו לך את המוח אלף פסיכולוגים ומנתחי מוח בעלי שם עולמי הם לא יצליחו לגלות מה הסיבה כי היא לא אחת היא תצריף של המון דברים אחרים.ואני מאז מאוד מאמינה לאנשים שאומרים זה לא את זה אני כי זו האמת היחידה שיש בניתוקים האלה.

      ורמת הניתוק היא בדיוק הרמה של האדם המנתק.המתפיידים הם אנשים שזה בדיוק מה שהם מפויידים מסכנים ואומללים .הם נבהלים ממשהו שהרגישו ובורחים בלי שיצליחו להגיע אליהם.כי תתארי לעצמך שתגיעי אליו אייך הוא יתמודד בכלל עם הישירות והכנות כשבכלל אין לו את זה.אז אלוהים ברוב טובו העניק לו את מנגנון ההתפיידות בתור הגנה אחרונה לאומללות שלו. ומי שעושה את זה ברמה אחרת-שיחה,דיבור,הסבר זה בדיוק האדם-אחד שיודע לדבר להסביר לנסותלהתמודד ולשוחח.

      גם ההוא שזכר אותך מלפני הרבה שנים ואהב אותך מאוד וחשבת שאין מצב שהוא מהמתפיידים הוא כניראה עוד פחדן אומלל שלצערי קיבל אצלך חשיבות מוגזמת.

      בניגוד לחפצים ישנים שערכם עולה יש אנשים שיושנם מוריד לפתע את ערכם ההתחלתי או שהיתה שם הערכה מוגזמת מלכתחילה או שפעם הוא היה שווה את הערכה שלך ומשהו השתבש לו ככה עם השנים.בכל מקרה תאמיני לי זה לא את זה לגמרי הוא.

        29/9/09 13:26:

      תמיד חשבתי שמערכת יחסים בין המינים מאופינת בכך שכל צד נתונה זכות הוטו להתמשכותה של מערכת היחסים הזאת, ולהביא להפסקתה בכל עת, ומבלי להביא אפילו נימוק.

      ( כי בואו נודה על האמת - שום הנמקה לא תועיל כאשר הפסקת הקשר באה מצד אחד בלבד, והצד השני איננו תמים דעים בענין הזה ..)

      והנה קמה לה גירסה נשית חדשה ותובעת - שיחת סיכום. למה שיחת סיכום ? ובמה תועיל שיחת סיכום כאשר צד א' מואס בצד ב' או להיפך ? רק לקופידון הפתרונים.

      בכל אופן, חייבים להודות: יש נשים או גברים, שרק עצם המחשבה על "שיחת סיכום" מעוררת בנו חלחלה. במקרה הזה יש לשבח ולהלל את אופציית ההתפוגגות באוויר.

        29/9/09 13:05:

      מה דעתך על: "אף פעם לא הצלחתי להתאהב באמת באף אחת"?
        29/9/09 06:22:

      צטט: מיא 2009-09-29 03:06:54

      עכשיו נכנסתי לאתר המבקרים שלי וראיתי שהיום צפו בי מערב הסעודית ומאיחוד האמירויות. זאת הפעם הראשונה שצופים בי ממדינות ערביות, פרט למצריים. הם יודעים עליי משהו שאני לא יודעת? אני עכשיו יעד לאויב? תרחם המפלצת מלוך נס!

       אם פניהם לשלום, הרי את עשויה לקבל גם הצעת שידוך מלווה בבאר נפט "קטנה", ונסיעות לבתי המלון המפוארים 

      יחד עם מניקוריסטית,ספרית,דיאטיקנית מעצבת אישית.ואפילו את סיפורי 'אלף לילה ולילה ' מסופרים על ידי שחרזדה.

      ואם פניהם למלחמה ,והם בודקים "מי היא האויבת הפוטנציאלית שלהם", הם ימצאו בלוגרית תלאביבית

      שכותבת על בעיות "נורמאליות " של החיים,גברים נשים ומה שביניהם [שזה כמעט הכל]  ללא הצהרות מלחמה ברשת, ללא נשק קונבנציונאלי, 

      בלי אספירציות כיבושיות,מפרגנת לבלוגריות אחרות, ללא חיילים וללא מחנות [מחנאות] ומושיטה את ידה לשלום אפילו אליהם.

      MuslimGod Is GreatMuslim ManMuslim Womanמה רע? מה שכתוב בערבית :אלוהים הכי  גדול! [אללה אקבר]שאפילו אם זה תוכלי להסכים!!

       

        29/9/09 03:06:
      עכשיו נכנסתי לאתר המבקרים שלי וראיתי שהיום צפו בי מערב הסעודית ומאיחוד האמירויות. זאת הפעם הראשונה שצופים בי ממדינות ערביות, פרט למצריים. הם יודעים עליי משהו שאני לא יודעת? אני עכשיו יעד לאויב? תרחם המפלצת מלוך נס!
        28/9/09 18:25:

      צטט: forte nina 2009-09-28 18:00:07

      צטט: מיא 2009-09-28 14:22:05

      צטט: נודד 2009-09-28 12:21:37

      מילדותי בגיל 18 חיפשתי כל חור 

        

       תקשיבי מיא, אני בדרך כלל לא יודע  מה לעשות עם יד ימין שלי,[מה עם מסטרביישן] אז אני לוקח את העכבר ומבקש ממנו באופן רנדומאלי שייקח אותי לאן שייקח,ואז הפלא ופלא, מביא אותי לפוסט שלך,לא שהתעניינתי..פשוט כבר הגעתי אז אני אולי אציץ...

      טוב מתחילה מלאכת ההצצה, ואני משתעמם וממשיך בשיעמום תוך כדי פיהוק לקרוא כ-2000 מילה, סתם

      כי אני נהנה להשתעמם ואז מרוב שעמום אני לוחץ על התגובה וכותב לך 20 שורות,סתם מרוב שעמום....

       

       

       

      זוועה מה שהשעמום עושה לאנשים, אה? חבל שהם לא כמו חתולים, סתם ישנים וזהו. 

       

        28/9/09 18:23:

      צטט: מירב שביט 2009-09-28 17:59:56


      תשמעי, אני מאוד התרשמתי מזה שאמא שלך כזו ידעונית:-) היא נותנת שירותי חוץ..? יו נו איפ איי קול הר..will she?

      אמא שלי בתמורה תתרגם לך שירים של ז'ק ברל וכל החברים..

      וגם היא ...יש לה חוכמת חיים, היא מלמדת אותי את כל הקונצים :-))))))

       

       

      פוסט נפלא :-)

       

       

      אמא שלי אוהבת ללמד ותשמח לעזור במה שתצטרכי. אני אתן לה המלצות עלייך. היא בדרך כלל לא מלמדת אותי אלא נותנת לי כיוונים ומפנה אותי לחומר ולכל מיני דילמות בכל מיני נושאים. לה בניגוד לי אין תפישת שחור-לבן, ותמיד צחקו עליי במשפחה על התפישה החד-ממדית שלי, אז אמא שלי בדרך כלל רואה את כל האספקטים של הסוגייה. מצד שני, אני חושבת שלכתיבה בעיתון דעה מגובשת זה דבר טוב. גם הילדים שלי כבר התרגלו, שמה שאני לא יודעת, היא יודעת. עם ספרות אני מפילה אותם עליה חופשי. אני מתכננת להקדיש אחד הפוסטים הבאים שלי ולומר משהו על הוראת הספרות בתיכון. אני לומדת מכל מי שאני יכולה. מכל החברות שלי כל הזמן. אין יום שאני לא לומדת דבר חדש מחברה. הנה, ממך כבר למדתי המון.

       

        28/9/09 18:00:

      צטט: מיא 2009-09-28 14:22:05

      צטט: נודד 2009-09-28 12:21:37

      מילדותי בגיל 18 חיפשתי כל חור 

       

       תשמע, אני מאוד מעריכה את כנותך.

       

      מריבוי תגובותיך אצלי, בפוסט זה ובקודמים, הבנתי שמצאת בבלוג שלי כר נרחב לביטוי ולהבעה די חופשיים, ולא עצרתי בעדך, גם אם עמדתי די נדהמת, אני חייבת להודות, מול שפע המלל שלא ממש היה קשור לנושאים שעליהם כתבתי. 

       

      עכשיו אני פתאום רואה שבעצם אתה סובל כי הפוסטים שלי לא ממש מעניינים אותך. לא נותר לי אלא להחזיר אותך לכתוב בכרטיס שלי: אין חובת קריאה. המשפט הזה נכתב על רקע ניסיון קודם עם מגיב בשם egoless - שגם הוא התעקש לקרוא את כל הפוסטים שלי ולחזור ולומר (שוב ושוב בתגובות) שאני משעממת...

       

      לא, לא נעלבתי ממך ואינך צריך להתנצל. פשוט ריבוי התגובות והלהט שבו נכתבו מרמז על כך שלא בשעמום אתה נתקל אצלי אלא שמשהו באישיותי ובכתיבתי מאוד מקומם אותך ובה בעת מאוד מקשה עליך להתעלם ממנו. אני בכל זאת מייעצת לך, למען שלוות הנפש ומי כמוני יודעת כמה היא חשובה, לעשות כן. 

       

      ולשאר הקוראים הבלתי משועממים: מאבא שלי למדתי אמנות והיסטוריה, מאמא שלי אני לומדת עד היום סוציולוגיה, אנתרופולוגיה, ספרות ופילוסופיה - ואין סוגייה שלא אשאל אותה ולא אזכה למענה מעמיק עם הקשרים תרבותיים נרחבים. לכן כל פעם שאני מתכוונת לכתוב פוסט בנושא שאני לא ממש מבינה בו, נניח משהו שקשור לפילוסופיה, אני שואלת לדעתה והיא מפנה אותי מה לקרוא. אני לא רואה כאן איזו בעיה. להיפך. 

       

      אגב, לפני כמה זמן רציתי לכתוב על תפישת היופי אצלנו. אמא שלי אספה לי במעטפה גדולה הר של חומר ומחקרים וסיכומי מחקרים שפורסמו בנושא. המסקנה היתה שתפישת היופי שלנו די שבלונית, ומקורה בעת העתיקה, והיא כנראה טבועה בנו וממש לא מושפעת מאופנות חולפות. לא פרסמתי את הפוסט ההוא. האמירה נראתה לי בנאלית ומובנת מאליה. אחר כך ראיתי פוסט מגוחך שדיבר על כך שתפישות היופי שלנו מושפעות מפורנוגרפיה. 

       

       תקשיבי מיא, אני בדרך כלל לא יודע  מה לעשות עם יד ימין שלי,[מה עם מסטרביישן] אז אני לוקח את העכבר ומבקש ממנו באופן רנדומאלי שייקח אותי לאן שייקח,ואז הפלא ופלא, מביא אותי לפוסט שלך,לא שהתעניינתי..פשוט כבר הגעתי אז אני אולי אציץ...

      טוב מתחילה מלאכת ההצצה, ואני משתעמם וממשיך בשיעמום תוך כדי פיהוק לקרוא כ-2000 מילה, סתם

      כי אני נהנה להשתעמם ואז מרוב שעמום אני לוחץ על התגובה וכותב לך 20 שורות,סתם מרוב שעמום....

       

       

        28/9/09 17:59:


      תשמעי, אני מאוד התרשמתי מזה שאמא שלך כזו ידעונית:-) היא נותנת שירותי חוץ..? יו נו איפ איי קול הר..will she?

      אמא שלי בתמורה תתרגם לך שירים של ז'ק ברל וכל החברים..

      וגם היא ...יש לה חוכמת חיים, היא מלמדת אותי את כל הקונצים :-))))))

       

       

      פוסט נפלא :-)

       

        28/9/09 17:43:
      שיניתי את סוף הפוסט בעניין אפולו ודפנה - מישהו העיר לי והזכיר לי שהנימפה דפנה ברחה מהאל אפולו כי הוא רצה לאנוס אותה - כך שהיא לא ממש נעלמה בלי הסבר... הייתי קוראת לזה סיבה מוצדקת. פשוט באמת ליופי יש כוח עצום, ואנחנו נוטים לעשות ליפים הנחות מופלגות. אפולו הרי לא נחקק בתודעתנו אצלנו כאנס דווקא. הנה, אפילו אני הדחקתי את הנסיבות, וגם בפסל של ברניני אין זכר לאלימות.
        28/9/09 14:22:

      צטט: נודד 2009-09-28 12:21:37

      מילדותי בגיל 18 חיפשתי כל חור 

       

       תשמע, אני מאוד מעריכה את כנותך.

       

      מריבוי תגובותיך אצלי, בפוסט זה ובקודמים, הבנתי שמצאת בבלוג שלי כר נרחב לביטוי ולהבעה די חופשיים, ולא עצרתי בעדך, גם אם עמדתי די נדהמת, אני חייבת להודות, מול שפע המלל שלא ממש היה קשור לנושאים שעליהם כתבתי. 

       

      עכשיו אני פתאום רואה שבעצם אתה סובל כי הפוסטים שלי לא ממש מעניינים אותך. לא נותר לי אלא להחזיר אותך לכתוב בכרטיס שלי: אין חובת קריאה. המשפט הזה נכתב על רקע ניסיון קודם עם מגיב בשם egoless - שגם הוא התעקש לקרוא את כל הפוסטים שלי ולחזור ולומר (שוב ושוב בתגובות) שאני משעממת...

       

      לא, לא נעלבתי ממך ואינך צריך להתנצל. פשוט ריבוי התגובות והלהט שבו נכתבו מרמז על כך שלא בשעמום אתה נתקל אצלי אלא שמשהו באישיותי ובכתיבתי מאוד מקומם אותך ובה בעת מאוד מקשה עליך להתעלם ממנו. אני בכל זאת מייעצת לך, למען שלוות הנפש ומי כמוני יודעת כמה היא חשובה, לעשות כן. 

       

      ולשאר הקוראים הבלתי משועממים: מאבא שלי למדתי אמנות והיסטוריה, מאמא שלי אני לומדת עד היום סוציולוגיה, אנתרופולוגיה, ספרות ופילוסופיה - ואין סוגייה שלא אשאל אותה ולא אזכה למענה מעמיק עם הקשרים תרבותיים נרחבים. לכן כל פעם שאני מתכוונת לכתוב פוסט בנושא שאני לא ממש מבינה בו, נניח משהו שקשור לפילוסופיה, אני שואלת לדעתה והיא מפנה אותי מה לקרוא. אני לא רואה כאן איזו בעיה. להיפך. 

       

      אגב, לפני כמה זמן רציתי לכתוב על תפישת היופי אצלנו. אמא שלי אספה לי במעטפה גדולה הר של חומר ומחקרים וסיכומי מחקרים שפורסמו בנושא. המסקנה היתה שתפישת היופי שלנו די שבלונית, ומקורה בעת העתיקה, והיא כנראה טבועה בנו וממש לא מושפעת מאופנות חולפות. לא פרסמתי את הפוסט ההוא. האמירה נראתה לי בנאלית ומובנת מאליה. אחר כך ראיתי פוסט מגוחך שדיבר על כך שתפישות היופי שלנו מושפעות מפורנוגרפיה. 

        28/9/09 14:03:

      צטט: שטפן שוורץ 2009-09-28 11:01:58


      פוסט מצויין

      don't give up

       

       ברורררררררר - ותודה!

        28/9/09 14:02:

      צטט: taltalbo 2009-09-28 10:00:44


      אין מילים

      פוסט ענק

       

       תודה רבה. אני חושבת שהוא קלע לדעת רבים. 

        28/9/09 14:01:

      צטט: נודד 2009-09-28 09:28:14

      צטט: forte nina 2009-09-28 09:09:44

      צטט: מיא 2009-09-27 17:14:33

       

      הנה חיים, הכתבה הראשונה שלי בעיתון את, שבה פירטתי את כל הקורות אותי מאז גירושיי וגם את הפיתרון שמצאתי לבעיית הגיל השלישי.  

       

       עכשיו קראתי את הכתבה,היא כתובה כל כך מצחיק,אהבתי את "גם לאהבה ,כמו לחלב ולמוצריו,יש תאריך תפוגה" ,ממש מסכימה

      לצערי עם העניין., הייתי מתה לחשוב במושגים נצחיים ,ואני אפילו מקנאה במי שיכול לחשוב במושגי על כאלה.

      והסיפור על בני 60,הזכיר לי את התגובה של נודד[למעלה]  על "הארוחה האלטרנטיבית":, וכמובן הגרנד פינאלה עם אבא שלך שניחן בראש צעיר,

      ועל זה אני אוסיף ממרומי גילימופתע

      ציצים,זיקפה וכל השאר ,מתחילים בראש ונגמרים שם ורצוי שהראש יהיה צעיר.לשון בחוץמופתעקריצהתמיםנבוך

       

      למיא היקרה ולשם שינוי הכנה . זקפה וציצים תלויים בזו העומדת מולך. לא דוקא בצורתה או במשקלה אלא בעיקר בהתנהגותה. היום יש תרופה לכל דבר פרט לטימטום. חסר לב . קמצנות. שטלתנות. והתנשאות. במיטה הכי אפיקורסיות קוראות לאלוהים . והכי עצמאיות קוראות לאמא...אז אולי הגיע העת להניח לראש . ולחשוב על התחת. זה אביזר נהדר ויותר נחמד מהראש. אף פעם לא נאמר הדיוט קופץ בתחת...וחלב זה מאכל או משקה שמזיק לבריאות למעט חלב אם והנסיונות שלנו להשתמש באריזות.היי ברוכה את בגיל הראשון ורחוקה מהשלישי .

       

       תשמע, התגובות שלך משקפות מרמור לא קטן. גם לדעתי זקפה זה לגמרי בראש. היה לי חבר בן 62 ישתבח שמו שלא חסר לו כלום, והיו אחרים צעירים ממנו ומאותגרים, וזו הייתי אני בכל מקרה. מן הסתם, כל אחד ואחת צריכים למצוא את המתאימים להם ולא להישאר עם מי שלא טוב להם איתם, לא במיטה ולא מחוץ לה. 

        28/9/09 13:55:

      צטט: forte nina 2009-09-28 09:09:44

      צטט: מיא 2009-09-27 17:14:33

       

      הנה חיים, הכתבה הראשונה שלי בעיתון את, שבה פירטתי את כל הקורות אותי מאז גירושיי וגם את הפיתרון שמצאתי לבעיית הגיל השלישי.  

       

       עכשיו קראתי את הכתבה,היא כתובה כל כך מצחיק,אהבתי את "גם לאהבה ,כמו לחלב ולמוצריו,יש תאריך תפוגה" ,ממש מסכימה

      לצערי עם העניין., הייתי מתה לחשוב במושגים נצחיים ,ואני אפילו מקנאה במי שיכול לחשוב במושגי על כאלה.

      והסיפור על בני 60,הזכיר לי את התגובה של נודד[למעלה]  על "הארוחה האלטרנטיבית":, וכמובן הגרנד פינאלה עם אבא שלך שניחן בראש צעיר,

      ועל זה אני אוסיף ממרומי גילימופתע

      ציצים,זיקפה וכל השאר ,מתחילים בראש ונגמרים שם ורצוי שהראש יהיה צעיר.לשון בחוץמופתעקריצהתמיםנבוך

       

       נכון לגמרי. כבר כתבתי מיליון פעמים שאין לי קטע מיוחד עם צעירים ואני לא רודפת אחרי הנעורים ולדעתי בגרות מאוד מושכת ולהיפך - נעורים זה לא משאב אלא די פתטיים במקרים רבים, ומטבעי אני נמשכת למבוגרים ממני - אבל ניסיונותיי איתם היו זוועתיים ולכן אני יוצאת עם צעירים ממני, זה הכל. אני לא מוכנה, כמו שתיארתי בפוסט, לדפוק את הראש בקיר, ולא מוכנה להיתקל באטימות ובחוסר מענה. רוצה תקשורת ורצון טוב, לכל הפחות. 

        28/9/09 13:52:

      צטט: Naama Sunshine 2009-09-28 03:55:31


      אני מאמיהנ שהנלעמים עושים זאת מחשש. ושאם זאת עדיף להגיד ולסיים עם זה ולא לתת לאדם לחיות בסימן שאלה.

       

      חוץ מזה, מאד אהבתי ומאד התחברתי. במיוחד כי אני מרגישה בדיוק כמוך.

      אני מרגישה שהבחור שהכי אהבתי נעלם והשאיר אותי ללא סיבה כנה ואמיתית.

      אבל אולי ככה זה כולם? =

       

       זה מה שאני מנסה להעביר פעמים רבות בכתיבה שלי - שצרת רבים חצי נחמה. בהחלט. 

       

      שהמחשבה שאת לבד עם המקרה הבודד - והבעיה טמונה בך, במשהו שעשית, קשה מנשוא. ואת הולכת וחופרת ויכולה לגרור את זה שנים - מה לא היה בי בסדר ואיך יכולתי להתנהג אחרת, ואין לזה סוף.

       

      ברגע שמודעים - גם גברים וגם נשים - לזה שבאמת הנורמה של הפחדנות, של ההיעלמות, מאוד התבססה ביחסים בשנים האחרונות, וזה לא מקרה פרטי שלהם, לדעתי קל יותר לשאת את זה. זה ממש לא את, זה הוא. את הסיבה האמיתית במילא לא היית יודעת כי אין סיכוי שהוא היה כן מספיק לומר לך.

       

      בגלל זה עדיף לעשות את הסגירה, את הקלוז'ר, עם עצמך ולהמשיך הלאה - לא לחכות לתהודה מהצד השני. פשוט לקוות למצוא בעתיד צד שני קומוניקטיבי יותר. 

       

      ותודה שבאת.  

        28/9/09 13:48:

      צטט: נודד 2009-09-28 02:32:37

      צטט: מיא 2009-09-28 00:34:46

      טוב, אם אין קשר לפוסט, אז נרגעתי. חשבתי כבר שיש לי איזו בעיה בהבנת הנקרא. 

       

      אגב, אני לא ממש קשורה לכל הבעיות שמנית כי אני כשלעצמי כבר לא בת 40 אלא קשישה בת 44 וחצי ובמילא אין לי עניין בילדים בני 40 אלא רק בפעוטות בני 20 ומשהו, אז כך שאיתי אין לך ויכוח. מצדי שבני ה-40 ייצאו עם חתולים. 

       

      ממא מיה אין לך כל בעייה בהבנת הנקרא או הנכתב . ברור ששני צעירים בני 20 טובים לעין ארוך מזקן בן 40. ולא כל דבר שטות שאני כותב מכוון אליך.

       

       אה, כאילו אתה כותב אצלי אבל לא מתכוון אליי, באופן אישי וציבורי? אז מטרתך היא סתם לדכא נשים אחרות בנות 40? אכן מטרה נאצלת ביותר! שא ברכה!

        28/9/09 13:37:
      למיה היקרה מאד. אני מסכם בזאת את תגובותי אצלך.  משום שאת צדקת גמורה וצדיקים - מלאכתם נעשית על ידי אחרים. ובמקרה זה שליחת המצווה (שליחי מצווה אינם ניזוקים)היתה ידידתך ושומרת נפשך פנינה. (אשת חייל מי ימצא וירחק מפנינים מכרה)את צריכה להיות מאושרת במציאת ידידים ושותפים כאלה. הדאגה לזולת והשמירה עליו מקרבת אותנו לביאת המשיח. ומי אני אשר ברוע ליבו וחוצפתו יפר את ההרמוניה . לכן סליחה אם פגעתי בכבוד מישהוא . שלום ולא להתראות.
        28/9/09 12:21:

      צטט: שטפן שוורץ 2009-09-28 11:01:58


      פוסט מצויין

      don't give up

      מיה היקרה מאד . ביום כיפור זה הבא עלינו לטובה קראתי ושיננתי את הכתבה הראשונה שלך. את עדיין לא יצאת מהמסגרת של אבא שלי היה... סבא שלי ... ואימי הדוקטורית. מספיק לך כשרונך אם ישנו כדי להתהדר בנוצותייך. את ממחזרת חומר כך שאילו היית צריכה לקבל מדליה מהירוקים היית מקבלת מזהב. את גם סותרת את עצמך כל משפט שני - מה שמותר לשור אסור לחמור...ובנוגע ליחסים - והכוונה לא למין נטו... בין זקנים לצעירים. כל אחד ומה שהוא מחפש... מילדותי בגיל 18 חיפשתי כל חור ועתה לאחר כמעט סיום מערכת יחסים לא לא לא רק מין עם עלמה הצעירה ממני בכך וכך אביבים חרפים ונסיון ורווקה. אני מצהיר בזאת שלא אנסה לחזור על טעות זאת לעולם.אגב לפי החוק אין שום מניעה ביחסים בין קטין לבגירה. אז בהצלחה ועיברי לגיל 17 זה מותר.

        28/9/09 11:01:


      פוסט מצויין

      don't give up

        28/9/09 10:42:

      צטט: forte nina 2009-09-28 10:08:26

      צטט: נודד 2009-09-28 09:28:14

      צטט: forte nina 2009-09-28 09:09:44

      צטט: מיא 2009-09-27 17:14:33

       

      הנה חיים, הכתבה הראשונה שלי בעיתון את, שבה פירטתי את כל הקורות אותי מאז גירושיי וגם את הפיתרון שמצאתי לבעיית הגיל השלישי.  

       

       עכשיו קראתי את הכתבה,היא כתובה כל כך מצחיק,אהבתי את "גם לאהבה ,כמו לחלב ולמוצריו,יש תאריך תפוגה" ,ממש מסכימה

      לצערי עם העניין., הייתי מתה לחשוב במושגים נצחיים ,ואני אפילו מקנאה במי שיכול לחשוב במושגי על כאלה.

      והסיפור על בני 60,הזכיר לי את התגובה של נודד[למעלה]  על "הארוחה האלטרנטיבית":, וכמובן הגרנד פינאלה עם אבא שלך שניחן בראש צעיר,

      ועל זה אני אוסיף ממרומי גילימופתע

      ציצים,זיקפה וכל השאר ,מתחילים בראש ונגמרים שם ורצוי שהראש יהיה צעיר.לשון בחוץמופתעקריצהתמיםנבוך

       

      למיא היקרה ולשם שינוי הכנה . זקפה וציצים תלויים בזו העומדת מולך. לא דוקא בצורתה או במשקלה אלא בעיקר בהתנהגותה. היום יש תרופה לכל דבר פרט לטימטום. חסר לב . קמצנות. שטלתנות. והתנשאות. במיטה הכי אפיקורסיות קוראות לאלוהים . והכי עצמאיות קוראות לאמא...אז אולי הגיע העת להניח לראש . ולחשוב על התחת. זה אביזר נהדר ויותר נחמד מהראש. אף פעם לא נאמר הדיוט קופץ בתחת...וחלב זה מאכל או משקה שמזיק לבריאות למעט חלב אם והנסיונות שלנו להשתמש באריזות.היי ברוכה את בגיל הראשון ורחוקה מהשלישי .

       נודד ,אתה תתרכז במה שגורם לך השראה וזה התחת [לא נגעתי]

      ואני אסתפק בראש[שום ניתוח שאני מכירה לא עוזר, בניגוד לתחת  לידיעתך ידידי אפילו יש הצרת היקפים בלי ניתוח.חחח]

      לטעמי זו עיסקה כנה וטובה. ומה זה התחלנו לחלק את עורו של הדב עוד בטרם ניצוד? לשון בחוץ

       

      מקבל העסקה בזרועות פתוחות. ומודה לשם יתברך. את הדב הזה אין צורך לצוד. הוא רוקד ובא לבד.

       

        28/9/09 10:08:

      צטט: נודד 2009-09-28 09:28:14

      צטט: forte nina 2009-09-28 09:09:44

      צטט: מיא 2009-09-27 17:14:33

       

      הנה חיים, הכתבה הראשונה שלי בעיתון את, שבה פירטתי את כל הקורות אותי מאז גירושיי וגם את הפיתרון שמצאתי לבעיית הגיל השלישי.  

       

       עכשיו קראתי את הכתבה,היא כתובה כל כך מצחיק,אהבתי את "גם לאהבה ,כמו לחלב ולמוצריו,יש תאריך תפוגה" ,ממש מסכימה

      לצערי עם העניין., הייתי מתה לחשוב במושגים נצחיים ,ואני אפילו מקנאה במי שיכול לחשוב במושגי על כאלה.

      והסיפור על בני 60,הזכיר לי את התגובה של נודד[למעלה]  על "הארוחה האלטרנטיבית":, וכמובן הגרנד פינאלה עם אבא שלך שניחן בראש צעיר,

      ועל זה אני אוסיף ממרומי גילימופתע

      ציצים,זיקפה וכל השאר ,מתחילים בראש ונגמרים שם ורצוי שהראש יהיה צעיר.לשון בחוץמופתעקריצהתמיםנבוך

       

      למיא היקרה ולשם שינוי הכנה . זקפה וציצים תלויים בזו העומדת מולך. לא דוקא בצורתה או במשקלה אלא בעיקר בהתנהגותה. היום יש תרופה לכל דבר פרט לטימטום. חסר לב . קמצנות. שטלתנות. והתנשאות. במיטה הכי אפיקורסיות קוראות לאלוהים . והכי עצמאיות קוראות לאמא...אז אולי הגיע העת להניח לראש . ולחשוב על התחת. זה אביזר נהדר ויותר נחמד מהראש. אף פעם לא נאמר הדיוט קופץ בתחת...וחלב זה מאכל או משקה שמזיק לבריאות למעט חלב אם והנסיונות שלנו להשתמש באריזות.היי ברוכה את בגיל הראשון ורחוקה מהשלישי .

       נודד ,אתה תתרכז במה שגורם לך השראה וזה התחת [לא נגעתי]

      ואני אסתפק בראש[שום ניתוח שאני מכירה לא עוזר, בניגוד לתחת  לידיעתך ידידי אפילו יש הצרת היקפים בלי ניתוח.חחח]

      לטעמי זו עיסקה כנה וטובה. ומה זה התחלנו לחלק את עורו של הדב עוד בטרם ניצוד? לשון בחוץ

       

        28/9/09 10:00:


      אין מילים

      פוסט ענק

        28/9/09 09:28:

      צטט: forte nina 2009-09-28 09:09:44

      צטט: מיא 2009-09-27 17:14:33

       

      הנה חיים, הכתבה הראשונה שלי בעיתון את, שבה פירטתי את כל הקורות אותי מאז גירושיי וגם את הפיתרון שמצאתי לבעיית הגיל השלישי.  

       

       עכשיו קראתי את הכתבה,היא כתובה כל כך מצחיק,אהבתי את "גם לאהבה ,כמו לחלב ולמוצריו,יש תאריך תפוגה" ,ממש מסכימה

      לצערי עם העניין., הייתי מתה לחשוב במושגים נצחיים ,ואני אפילו מקנאה במי שיכול לחשוב במושגי על כאלה.

      והסיפור על בני 60,הזכיר לי את התגובה של נודד[למעלה]  על "הארוחה האלטרנטיבית":, וכמובן הגרנד פינאלה עם אבא שלך שניחן בראש צעיר,

      ועל זה אני אוסיף ממרומי גילימופתע

      ציצים,זיקפה וכל השאר ,מתחילים בראש ונגמרים שם ורצוי שהראש יהיה צעיר.לשון בחוץמופתעקריצהתמיםנבוך

       

      למיא היקרה ולשם שינוי הכנה . זקפה וציצים תלויים בזו העומדת מולך. לא דוקא בצורתה או במשקלה אלא בעיקר בהתנהגותה. היום יש תרופה לכל דבר פרט לטימטום. חסר לב . קמצנות. שטלתנות. והתנשאות. במיטה הכי אפיקורסיות קוראות לאלוהים . והכי עצמאיות קוראות לאמא...אז אולי הגיע העת להניח לראש . ולחשוב על התחת. זה אביזר נהדר ויותר נחמד מהראש. אף פעם לא נאמר הדיוט קופץ בתחת...וחלב זה מאכל או משקה שמזיק לבריאות למעט חלב אם והנסיונות שלנו להשתמש באריזות.היי ברוכה את בגיל הראשון ורחוקה מהשלישי .

        28/9/09 09:09:

      צטט: מיא 2009-09-27 17:14:33

       

      הנה חיים, הכתבה הראשונה שלי בעיתון את, שבה פירטתי את כל הקורות אותי מאז גירושיי וגם את הפיתרון שמצאתי לבעיית הגיל השלישי.  

       

       עכשיו קראתי את הכתבה,היא כתובה כל כך מצחיק,אהבתי את "גם לאהבה ,כמו לחלב ולמוצריו,יש תאריך תפוגה" ,ממש מסכימה

      לצערי עם העניין., הייתי מתה לחשוב במושגים נצחיים ,ואני אפילו מקנאה במי שיכול לחשוב במושגי על כאלה.

      והסיפור על בני 60,הזכיר לי את התגובה של נודד[למעלה]  על "הארוחה האלטרנטיבית":, וכמובן הגרנד פינאלה עם אבא שלך שניחן בראש צעיר,

      ועל זה אני אוסיף ממרומי גילימופתע

      ציצים,זיקפה וכל השאר ,מתחילים בראש ונגמרים שם ורצוי שהראש יהיה צעיר.לשון בחוץמופתעקריצהתמיםנבוך

        28/9/09 03:55:


      אני מאמיהנ שהנלעמים עושים זאת מחשש. ושאם זאת עדיף להגיד ולסיים עם זה ולא לתת לאדם לחיות בסימן שאלה.

       

      חוץ מזה, מאד אהבתי ומאד התחברתי. במיוחד כי אני מרגישה בדיוק כמוך.

      אני מרגישה שהבחור שהכי אהבתי נעלם והשאיר אותי ללא סיבה כנה ואמיתית.

      אבל אולי ככה זה כולם? =\

        28/9/09 02:54:

      צטט: נודד 2009-09-28 02:32:37

      צטט: מיא 2009-09-28 00:34:46

      טוב, אם אין קשר לפוסט, אז נרגעתי. חשבתי כבר שיש לי איזו בעיה בהבנת הנקרא. 

       

      אגב, אני לא ממש קשורה לכל הבעיות שמנית כי אני כשלעצמי כבר לא בת 40 אלא קשישה בת 44 וחצי ובמילא אין לי עניין בילדים בני 40 אלא רק בפעוטות בני 20 ומשהו, אז כך שאיתי אין לך ויכוח. מצדי שבני ה-40 ייצאו עם חתולים. 

       

      ממא מיה אין לך כל בעייה בהבנת הנקרא או הנכתב . ברור ששני צעירים בני 20 טובים לעין ארוך מזקן בן 40. ולא כל דבר שטות שאני כותב מכוון אליך.

      כששלחנו תקליטי סינגל לשידורי ישראל הרוב נפסלו בגלל עברית קלוקלת  אין במילא אלא ממילא שאלי את עקירוב.

       

        28/9/09 02:44:

      צטט: מיא 2009-09-28 01:34:45

      תמר! ארוחת יום הכיפורים היתה נפלאה! שניכתב לראש ולא לזנב! לעגיל ולא לחגב, אמן!

       

      לפי דבריך את מחפשת את הזנב ומהראש יש לך די והותר לכולנו.והעגיל...עגיל (נזם)זהב  באף חזיר אשה יפה וקלת דעת...(שלמה המלך)

      אל תזלזלי בחגב . מחר זה יהיה המזון האלטרנטיבי.
        28/9/09 02:32:

      צטט: מיא 2009-09-28 00:34:46

      טוב, אם אין קשר לפוסט, אז נרגעתי. חשבתי כבר שיש לי איזו בעיה בהבנת הנקרא. 

       

      אגב, אני לא ממש קשורה לכל הבעיות שמנית כי אני כשלעצמי כבר לא בת 40 אלא קשישה בת 44 וחצי ובמילא אין לי עניין בילדים בני 40 אלא רק בפעוטות בני 20 ומשהו, אז כך שאיתי אין לך ויכוח. מצדי שבני ה-40 ייצאו עם חתולים. 

       

      ממא מיה אין לך כל בעייה בהבנת הנקרא או הנכתב . ברור ששני צעירים בני 20 טובים לעין ארוך מזקן בן 40. ולא כל דבר שטות שאני כותב מכוון אליך.

        28/9/09 01:47:
      כן יהי רצון מלפניה של המפלצת מלוך נס.
        28/9/09 01:40:

      תיכף יקומו עלינו שאנו פוגעים בקדושת החג (ע"ע פסח) . הבה נבהיר שזו היתה ארוחה מפסקת ואת שארית החג נעביר בצום ותענית. לא שיש שלנו על מה שהרי לא חטאנו...אבל על כל צרה שלא תהא. וברצינות - שתהיה שנה יותר רכה ופחות קוצנית
        28/9/09 01:38:
      הנה עוד פוסט שאהבתי, מצחיק מאוד ונכון מאוד, מהחיים, של נעה
        28/9/09 01:34:
      תמר! ארוחת יום הכיפורים היתה נפלאה! שניכתב לראש ולא לזנב! לעגיל ולא לחגב, אמן!
        28/9/09 01:30:


      אפשר להגיב או לככב את תמונת הפרופיל החדשה?

       

      בכל מקרה לדעתי היתה גם אחת של דיגמון עגילים.

       

      בכל מקרה ריגשת והארת.

       

       

        28/9/09 01:13:

      אוי, תרגישי טוב!

       

      אבל אני נשבעת לך שזה לא הומור. לא רק. זאת באמת האמת. סיפרתי פה בבלוג בתגובה לאחד הפוסטים על ההוא בן ה-43 שיצאתי איתו והוא אמר לי (בדייט הראשון והאחרון שזכה לו): "אף פעם לא יצאתי עם אשה מבוגרת ממני"... אז למה לי לשמוע שטויות כאלה? כל מיני דבילים שחושבים שהם עושים לי טובה (ההוא נראה כמו סבא שלי. נשבעת לך. וגם חנון מהגיהנום נוסף לכל). עדיף לי בחורים בני 20 ומשהו שמלכתחילה בא להם לצאת עם מישהי שבעיניהם היא התגלמות הנשיות ולא עם בחורה יותר צעירה. זה מאוד מתגמל לשני הצדדים. 

        28/9/09 01:04:

      צטט: מיא 2009-09-28 00:34:46

      טוב, אם אין קשר לפוסט, אז נרגעתי. חשבתי כבר שיש לי איזו בעיה בהבנת הנקרא. 

       

      אגב, אני לא ממש קשורה לכל הבעיות שמנית כי אני כשלעצמי כבר לא בת 40 אלא קשישה בת 44 וחצי ובמילא אין לי עניין בילדים בני 40 אלא רק בפעוטות בני 20 ומשהו, אז כך שאיתי אין לך ויכוח. מצדי שבני ה-40 ייצאו עם חתולים. 

       

       


      חחח..מיא הרגת אותי מצחוק

      וזה לא היה  קל עם חצי פנים נפוחים מדלקת חניכיים ואנטיביוטיקה+הנושא המרנין של הפוסט..

      אבל ככה זה בסוף הומור טוב תמיד מנצח.

        28/9/09 00:34:

      טוב, אם אין קשר לפוסט, אז נרגעתי. חשבתי כבר שיש לי איזו בעיה בהבנת הנקרא. 

       

      אגב, אני לא ממש קשורה לכל הבעיות שמנית כי אני כשלעצמי כבר לא בת 40 אלא קשישה בת 44 וחצי ובמילא אין לי עניין בילדים בני 40 אלא רק בפעוטות בני 20 ומשהו, אז כך שאיתי אין לך ויכוח. מצדי שבני ה-40 ייצאו עם חתולים. 

        28/9/09 00:10:

      צטט: מיא 2009-09-27 23:43:58


      וכל זה קשור לפוסט כי....?

       

      המון פעמים בחיי רציתי פשוט להעלם לברוח לעוף לטוס לא לראות לא לשמוע ולא להבין רק להעלם.

        28/9/09 00:06:

      צטט: מיא 2009-09-27 23:43:58


      וכל זה קשור לפוסט כי....?

      אין כל קשר אלא מקריות. ואגב תקני  ל4 מ5 את ברניני הנעלם.?

       

        27/9/09 23:43:

      וכל זה קשור לפוסט כי....?
        27/9/09 23:39:
      ולהשלמת תגובתי הקודמת. כלל ראשון בכלכלה מדינית הוא שמחיר וערך דבר נקבע לפי כמות העבודה המושקעת לייצורו. ואז נכנסת לתמונה מערכת ההיצע והביקוש. ככל שההיצע גדל והביקוש קטן המחיר יורד. היום גבר בן 40  יכול בקלות להשיג עלמה בת 25-30 ללא בעיות. אז אתן בנות ה40 תרדו בבקשה מהאולימפוס עם הסוס הלבן או החמור של סנשו פנשו. דולציניאה מטובאסה. רדי לעם. השלימי עם המציאות . כמה שתשקיעי במכוני יופי רייקי כושר . לא יעשו לך כלום. מה שכן היי כינה. עמדי מול המציאות ושחקי במגרש שלך עם הנתונים הבלתי ניתנים לערעור שיש לך באמת. אז אף אחד לא יברח.
        27/9/09 23:28:

       
      Bob Dylan

      How many roads must a man walk down, before they call him a
      man
      How many seas must a white dove sail, before she sleeps in
      the sand
      How many times must the cannonballs fly, before they are
      forever banned
      The answer, my friend, is blowing in the wind
      The answer is blowing in the wind

      הפעם התעלית .פוסט מעניין את המתעניינים ברכילות ובאמת מתאים לעולם האת. יש טרנד מסויים בעולם הפנויים פנויות. לרוב אין השלמה עם מציאות מסויימת אשר קיימת וכל אשה שחושבת את עצמה לקצת אינטליגנטית מנסה לשנות. והבעייה היא ביחס בין כמות ההנאה . האינטליגנציה האמיתית. והלחץ לשנות. כמה פעמים אתה שומע מאשה שבקושי מכירה ויודעת מה אתה עושה "אתה לא לוקח שכר טרחה הולם." אתה לא יודע את הפוצניאל החבוי בך. אני הייתי מעלה אותך מעלה..." איך מהנדס  או .... ברמה שלך גר בדירה כזו ... איך אתה יותר מידי חפשי עם הילדים שלך...אתה לא חושב שהמכונית שלך מביישת אותך כשאתה מופיע אתה לבית ה....מי בחר לך את הבגדים האלה?גרושתך? ועכשיו לעצמה- אני מרויחה ביום.... אני מנהלת....בהצלחה.כולם סוגדים לי . יש לי חברת....רק כשאתם יוצאים היא לא מוציאה שקל אפילו על... ואתה הוא מקור התשלומים היחידי. ומה פתאום שנאכל בבית?פתחו עכשיו 12 מסעדות חדשות בתל...חס טיז...ועצם זה שתיראה שם יביא קליינטים. מי צריך? אתה כן צריך. מיתון. ואם לא עכשיו אימתי? אני רוצה קצת שקט מנוחה נפשית... ואז... מה אנחנו כל הזמן בבית? תזמין צימר בצפדרומרכז לפינוק. כל זמן שאתה חרמן . והיא רעבה כמוך ללילות אפופות מה שלא קיבלה כמה חדשנים לפניך הכל בסדר. עד שהזין עומד פחות והשכל יוצא מהתחת לראש. ואז גבירתי התשובה ניתנה על ידי צימרמן .
        27/9/09 18:38:

      צטט: מירב שביט 2009-09-27 18:28:49


      תגידי מיא, יש מצב שהישבן שלך חום??????????????

      <אני לא מדמיינת...>

      תמונת פופיל מהממת.

      :)

       

       ברור שהישבן שלי חום. כל הגוף שלי חום. בשביל מה אני מטפחת שנאת נשים חדשה ובמסגרתה מקפידה על שיזוף במכון, קיץ וחורף, אם לא כדי להיות אחידת צבע? יאללה, הולכת לצעוד במים. 

        27/9/09 18:34:

      צטט: forte nina 2009-09-27 17:45:55

      צטט: מיא 2009-09-27 17:16:27

      להמשך הקריאה, פוסט נהדר של בלו פרינט, מהיום, שמסביר למה גם הצעירות טרם הנישואין, ולא רק הגרושות, לא מלקקות דבש. 

       

       הגבתי כמובן לאדם המקסים הזה. כי רק גבר מקסים יכול לכתוב פוסט כזה על נשים וגברים.

      ואת יודעת מה, ברמת האדם. הוא זכה ביושרה כה גבוהה וכשיש לך יושרה כזאת

      את יכולה להיות אשה מדהימה וגם גבר נהדר. זו התכונה היותר מקסימה .

      והשאר  יכול להיבנות גם על בסיס כנות ,יכולת להודות במישגים,בחולשות,לא להתחבא 

      מאחורי תירוצים ולא להשליך על נשים את האשמה בכל. פשוט פוסט מחנך ברמות על.

       

       אני אכן חושבת שזה פוסט נהדר. נתתי לו גם הפניה בפוסט שלי עצמו. 

        27/9/09 18:28:


      תגידי מיא, יש מצב שהישבן שלך חום??????????????

      <אני לא מדמיינת...>

      תמונת פופיל מהממת.

      :)

        27/9/09 17:45:

      צטט: מיא 2009-09-27 17:16:27

      להמשך הקריאה, פוסט נהדר של בלו פרינט, מהיום, שמסביר למה גם הצעירות טרם הנישואין, ולא רק הגרושות, לא מלקקות דבש. 

       

       הגבתי כמובן לאדם המקסים הזה. כי רק גבר מקסים יכול לכתוב פוסט כזה על נשים וגברים.

      ואת יודעת מה, ברמת האדם. הוא זכה ביושרה כה גבוהה וכשיש לך יושרה כזאת

      את יכולה להיות אשה מדהימה וגם גבר נהדר. זו התכונה היותר מקסימה .

      והשאר  יכול להיבנות גם על בסיס כנות ,יכולת להודות במישגים,בחולשות,לא להתחבא 

      מאחורי תירוצים ולא להשליך על נשים את האשמה בכל. פשוט פוסט מחנך ברמות על.

        27/9/09 17:16:
      להמשך הקריאה, פוסט נהדר של בלו פרינט, מהיום, שמסביר למה גם הצעירות טרם הנישואין, ולא רק הגרושות, לא מלקקות דבש. 
        27/9/09 17:14:

       

      הנה חיים, הכתבה הראשונה שלי בעיתון את, שבה פירטתי את כל הקורות אותי מאז גירושיי וגם את הפיתרון שמצאתי לבעיית הגיל השלישי.  

        27/9/09 17:09:

      צטט: Haim E 2009-09-27 16:37:39

      צטט: מיא 2009-09-27 16:33:20

      צטט: Haim E 2009-09-27 15:00:20

      מיא, לא להאמין... כתבת משהו כמעט חיובי על גברים.. מה קרה? אווירה של חגים? יום כיפור?  חיבוק משועשע על הנסיון לפרגן וחיבוק אמיתי על האופטימיותחיוך

       

       

      חיים, אתה לא קורא אותי מספיק זמן לדעת שאני ממש לא נגד גברים. זה נכון שבעבר היה לי ניסיון הרבה יותר טוב איתם ואני עוד מנסה לפענח אם זה אני שהשתניתי, הם שהשתנו או העולם שהשתנה.  

       

      אני לא נגד גברים, אלא נגד אנשים בכלל, גם נשים, שמתנהגים בחוסר כבוד לזולת. כאילו הוא והאינטרסים שלו לא קיימים. ביחסי נשים-גברים זה בולט במיוחד, כי אתה כאילו מגיע למקום שבו אמורה להיות אהבה, או לפחות רצון טוב ושיתוף פעולה - ומגלה שדה קרב עקוב מדם. 

       

      תגידי, למה אני לא הרגשתי את שדה הקרב הזה אף פעם?  והיו לי כמה שנים בסטטוס של גרוש עד לא לפני כל כך הרבה זמן אז זה לא שהפעם האחרונה שהייתי גבר פנוי הייתה בימים אחרים...  אולי אני לא רואה כי אני גבר אטום?חיוך, או אולי סתם היה לי מזל או התכוונות לאותם אנשים שפחות עסוקים במלחמות? או שיש בהם ובהן כבוד בסיסי לאחרים? 

       

       

      כי הסטטיסטיקה בארץ היא 5 נשים על 3 גברים מגילאי 20 עד 70 - ואלה הנתונים היבשים, אלה לא גרושים, או אנשים שפנויים נפשית לקשר, וכשהיית בסטטוס של גרוש היה לך לפיכך מבחר רב של נשים פנויות ומוצלחות. אל תשכח גם שבגלל המוסכמה שבדרך כלל בזוגות האשה צעירה מהגבר, ככל שהגבר מתבגר, המבחר שלו גדל, ואילו המבחר של האשה להלכה מצטמצם. אתה שם לב שאני מדברת אליך ב'סוציולוגית' ולא מדברת עליך ועל אשתך המסוימת, כיוון שאני גם חושבת שזה לא רלוונטי, אלא התופעה הכללית היא המעניינת. 

       

      זאת פשוט עובדה, שכשהתגרשתי בגיל 40 ונרשמתי לאתר היכרויות - למרות כל מוצלחותי הניכרת, פנו אליי גברים מ-50 ומעלה, וגם הם לא ממש לקשר 'רציני'. כתבתי על זה המון ולא בא לי לחזור על עצמי, באמת, אז סלח לי, זה גם עושה לי מצברוח רע קצת. אם תקרא טיפה במשעולי הקפה, תראה כרטיסים סתמיים לגמרי של גברים פנויים מחוזרים בטירוף, בנואשות מכמירת לב, על ידי נשים בכל הגילים, גם כאלה שצעירות מהם בשנים רבות. אין תופעה הפוכה מקבילה. 

       

        27/9/09 16:44:

      צטט: מיא 2009-09-27 13:46:59

      צטט: ורדה ט 2009-09-27 09:29:25

       

      אופנת יום כיפור, כמצוות הרבי:

      http://www.cocoperez.com/

       

       

       

       

       מקסים האתר שהבאת. תודה, ורדה

       

      זה, למעשה, מה שרציתי שתראי -

      http://cocoperez.com/?p=47632

       

       

        27/9/09 16:37:

      צטט: מיא 2009-09-27 16:33:20

      צטט: Haim E 2009-09-27 15:00:20

      מיא, לא להאמין... כתבת משהו כמעט חיובי על גברים.. מה קרה? אווירה של חגים? יום כיפור?  חיבוק משועשע על הנסיון לפרגן וחיבוק אמיתי על האופטימיותחיוך

       

       

      חיים, אתה לא קורא אותי מספיק זמן לדעת שאני ממש לא נגד גברים. זה נכון שבעבר היה לי ניסיון הרבה יותר טוב איתם ואני עוד מנסה לפענח אם זה אני שהשתניתי, הם שהשתנו או העולם שהשתנה.  

       

      אני לא נגד גברים, אלא נגד אנשים בכלל, גם נשים, שמתנהגים בחוסר כבוד לזולת. כאילו הוא והאינטרסים שלו לא קיימים. ביחסי נשים-גברים זה בולט במיוחד, כי אתה כאילו מגיע למקום שבו אמורה להיות אהבה, או לפחות רצון טוב ושיתוף פעולה - ומגלה שדה קרב עקוב מדם. 

       

      תגידי, למה אני לא הרגשתי את שדה הקרב הזה אף פעם?  והיו לי כמה שנים בסטטוס של גרוש עד לא לפני כל כך הרבה זמן אז זה לא שהפעם האחרונה שהייתי גבר פנוי הייתה בימים אחרים...  אולי אני לא רואה כי אני גבר אטום?חיוך, או אולי סתם היה לי מזל או התכוונות לאותם אנשים שפחות עסוקים במלחמות? או שיש בהם ובהן כבוד בסיסי לאחרים? 

       

        27/9/09 16:36:

      צטט: forte nina 2009-09-27 15:18:30

       PokerLibraShofar 2SushiYom KippurBike Riding

      יקירתי הבאתי לך בתמצית את תמהיל עיסוקי   יום הכיפור.

      התמלאתי ממש קדושת חג.

       

      את גדולה. אהבתי במיוחד את הקלפים.

       

      הנה, אני ממליצה גם על פוסט לכיפור שאהבתי במיוחד:

       

      כפרת פדיחות של שומרת מסך. 

       

        27/9/09 16:33:

      צטט: Haim E 2009-09-27 15:00:20

      מיא, לא להאמין... כתבת משהו כמעט חיובי על גברים.. מה קרה? אווירה של חגים? יום כיפור?  חיבוק משועשע על הנסיון לפרגן וחיבוק אמיתי על האופטימיותחיוך

       

       

      חיים, אתה לא קורא אותי מספיק זמן לדעת שאני ממש לא נגד גברים. זה נכון שבעבר היה לי ניסיון הרבה יותר טוב איתם ואני עוד מנסה לפענח אם זה אני שהשתניתי, הם שהשתנו או העולם שהשתנה.  

       

      אני לא נגד גברים, אלא נגד אנשים בכלל, גם נשים, שמתנהגים בחוסר כבוד לזולת. כאילו הוא והאינטרסים שלו לא קיימים. ביחסי נשים-גברים זה בולט במיוחד, כי אתה כאילו מגיע למקום שבו אמורה להיות אהבה, או לפחות רצון טוב ושיתוף פעולה - ומגלה שדה קרב עקוב מדם. 

       

        27/9/09 15:18:

      צטט: מיא 2009-09-27 13:57:57

      צטט: forte nina 2009-09-27 13:06:28

      מיא

      הכי כייף בכיפור, ואני כבר מרגישה את זה בסביבתי ביפו,שקט ,בריזה נעימה של הסתיו

      ואני שומעת את מחשבותי ללא הפרעות. וחשבתי על נושא הנעלמים מהיבט שלא הוזכר.

      את יודעת שיש הרבה עגונות בישראל. רוב המקרים אלו גברים שסיפרו שנוסעים על מנת לחזור

      ופשוט "הבריזו " בגדול.אישית הכרתי כמה  וזה עצוב שבא למות מזה. והיתה פעם כתבה גדולה על הנושא

      כי הרבנות מסתירה עובדות,כדי שלא יאשימו אותם באוזלת יד.

      ה-לקום וללכת יום אחד בהיר למשפחתך, ולהעלם עם הרוח, זו גולת הכותרת של היעלמות !

      הכי שוס שרוב הנשים שחוו את זה ,לא הבחינו בסימנים מוקדמים. היית מאמינה?

      רובן דברו על שגרת חיים ועל ריטואל שלא בישר את הרע מכל.

      כשמדובר "בחזירות" אני חושבת שזו המילה הכי הולמת 

      גברים אלה.כי הם ברוב המקרים גם אבות לילדים ,ולכי תסבירי שאבא הבריז. 

      אז כשמדברים על העלמות נראה לי שיש צורך לדרג את העוצמות ואת הקטגוריות

      לי הנושא הזה ,נתן חומר למחשבה .למרות שהתחלתי עם הודאה [נשמע דרמטי]

      שבמקרים מסויימים "מרחתי התפיידות" בקטנה. אני כן חושבת שברוב מערכות

      היחסים בחיי,נשארתי חברה של הגברים, ואני לא זוכרת מיקרים של תגובה קשה.

       

       

       העגונות זה סיפור נורא בפני עצמו. מדי פעם מתעוררים אמצעי התקשורת ויש גל של כתבות 'תחקיר'-עאלק - מה עושים הרבנים כדי להתירן, ואז שוב הן יורדות מהכותרות ונשארות באומללותן.

      זה באמת המקרה הקיצוני של היעלמות גברים.

      אגב, אני חושבת שיש גם כמה נשים שיום אחד - בעיקר עקב דיכאון שאחרי לידה - לקחו את הרגליים וברחו מהילדים שלהם. נדיר, אבל קרה.

      לגבי העגינות - זאת אשמתנו שאנחנו נותנים כוח לרבנות לשלוט בחיים שלנו. וכאן אני פשוט פונה לכל זוג צעיר - אל תעשו את זה לעצמכם. אל תתחתנו ברבנות. התחתנו בנישואים אזרחיים, גם אם זה כרוך בטרחה הפעוטה של נסיעה לקפריסין.  כמובן שאפשר גם לא להתחתן אלא לעשות הסכם - אבל אם מתעקשים, אז רק אזרחי. אל תתנו לרבנות את הכוח הזה. המון חילונים מתחתנים מכוח האינרציה ברבנות וזו ממש מכה. וכמובן שחייבים בלי קשר הסכם נישואים טוב שיקבע את כל התנאים במקרה של פירוק השותפות, הכלכליים והלא-כלכליים. 

       

      בקשר ליום כיפור - כמובן שאב ילדיי הנפלא באבות התקין לשני הילדים שני זוגות אופניים לתפארת (אין להם ברגיל) - האמת שאפילו לא עלה על דעתי, רק אחר כך נזכרתי שבעצם הוא מכין להם בכל שנה, והם קשורים מתחת לביתנו. הקטן כבר דיווש לסבתו. הגדול רוצה להזמין אלינו הערב חברים למשחק פוקר ולהאכילם בכל טוב הארץ שקניתי בשוק. אני חושבת שפוקר וכיפור זה הולך טוב ביחד כי זה לשון נופל על לשון. אני קבעתי עם חברות צעידה בים ופגש סולידי.  

       

       PokerLibraShofar 2SushiYom KippurBike Riding

      יקירתי הבאתי לך בתמצית את תמהיל עיסוקי   יום הכיפור.

      התמלאתי ממש קדושת חג.

        27/9/09 15:00:

      צטט: מיא 2009-09-27 14:10:52

       

       

      מצד שני - אני חושבת שגברים זקוקים לאהבה, לחום, ולהשתייכות לא פחות מאיתנו ובמקרים רבים יותר. לנשים הרבה יותר קל לחיות לבד מאשר לגברים (ככלל. לא מדברת על מישו או על מישי ספציפיים). גבר לבד זה לא תמיד מחזה נאה, ואילו אשה לבד לא תחיה בדרך כלל ברמה נמוכה יותר מאשר משפחה מתפקדת. שוב, יש גברים שיוצאים מכלל זה, אבל הם מעטים.

       

      לכן אני אופטימית באשר לקשרים עם גברים - לא רק שלי, אלא של נשים בכלל. אני חושבת שאנחנו נמצאים בתקופת ביניים סוערת ומבלבלת, וגם קשה, שבה הנורמות משתנות ומתעצבות, ואין ספק שהמצב כרגע הוא בלתי נסבל. אבל אני לא חושבת שאנשים משני המינים ישלימו איתו לאורך זמן, ודעתי היא שמתישהו יגיעו לשיווי משקל חדש.

       

      בכל אופן עצתי היא לבני שני המינים לא לחכות ל'אחד' או ל'אחת', לחיות את החיים במלואה, לפגוש, להכיר וליהנות גם מקשרים לא מלאים - התאמה לא חייבת להיות מושלמת. מה שכן, חייב להיות כבוד בין אנשים. אדם שלא מכבד אותי ינוער כאבק. כשכתבתי בפוסט על אנשים שלא הקשיבו לי ודפקתי באגרופים על הקיר? היום זה לא יקרה לי. מי שלא מקשיב לי אפילו פעם אחת - לא יזכה להזדמנות שנייה לשמוע את דבריי.  

      מיא, לא להאמין... כתבת משהו כמעט חיובי על גברים.. מה קרה? אווירה של חגים? יום כיפור?  חיבוק משועשע על הנסיון לפרגן וחיבוק אמיתי על האופטימיותחיוך

       

        27/9/09 14:14:

      צטט: בלו פרינט 2009-09-27 13:47:55

      מודה,

       

      הייתי כזה, בלשון הייתי - עבר

      לא מקום קל להיות חייב לציין, 

      ועד כמה שזה נשמע פשוט, ממש לא קל להעלם..

      לא פיזית, נפשית.

      אתה יודע שמישהו מחכה לך, ממתין לטלפון או סמס..

      אך הרצון לא להיות שם יותר מתנגש במוסריות, והתוצאה היא סבל.

       

      ויתרתי על המקום הזה לפני כמה שנים..

      הבנתי שמדובר בבני אדם, הבנתי שהאמת היא הכי קלה..

      למרות הקושי המסויים לאמר אותה.

      בתגובה הכעסים על איזה מניאק אתה שאתה נעלם הפכו לסחטיין..

      יצאת גבר שאמרת די, לא בא לך יותר.

      לא באמת מרגיש שזה "גבר" לאמר את האמת, פשוט זה הופך את המצב 

      להרבה יותר אנושי והרבה פחות פוגע.

      מצחיק אולי לאמר זאת, אךהרגשתי איך הקארמה שלי משתנה גם כן,

      לטובה.

       

      גמר חתימה טובה,

       

      בלו.

       

       נהדר שכתבת את זה. אין לי מה להוסיף, פרט לזה שאני בטוחה שבאמת מרוב שלא רוצים לפגוע יוצא שיותר פוגעים, ועכשיו הכי טוב. עניין של התבגרות. 

       

      יש נשים שלא אמרו להן או לא אמרו להן בבירור והן מסתובבות עד היום ולא ממש משלימות עם הפרידה מגברים, למרות שקרתה ממש בעבר.  

        27/9/09 14:10:

      צטט: דליה האחת 2009-09-27 13:12:40

      היי  מיא,

      קראתי ואני  חייבת  להגיב.

      לצערי,  היו לי  נסיונות  מרים עם  המין  הגברי, הדפוק, החלש....

      וכן  אני  רווקה  מבוגרת  ואכן  הבדידות  קשה    אבל  הגעתי  למסקנה  שרוב  הגברים

      מחפשים  קשר  מסיבות  מיניות, אגואיסטיות   ולכן  אם  גברים  זה  אומללות, עצב  ותיסכול   אפשר  ורצוי  להתייחס  אליהם

      בערבון  מוגבל!!!!

      מאסתי  בנעלמים, במתוסבכים, ביהירים, בשרוטים   הגסי  הרוח   ועוד.!!!

      לכן אני   מאמינה  בחברות  אמיתית  בין  נשים(לא  מיני)  כי  רק  נשים  מבינות  אישה  את  רעותה.

      מאחלת  לכולנו  בריאות    כי  אהבה  ואושר  יש  בי  המון  למרות  ששנים  אני  נטולת  חבר.

      דליה.

       

       היי דליה, שמחה שבאת.

      את לא קוראת ותיקה שלי - אז אתן לך תקציר.

       

      לי דווקא היה ניסיון ממש ממש טוב עם גברים - עד שנישאתי בגיל 27 - ורובם היו מבוגרים ממני בשנים רבות. גם בעלי לשעבר בנאדם יקר. רק אחרי שהתגרשתי בגיל 40 נתקלתי בתופעות דוחות שמאפיינות שוק או ג'ונגל - "יאללה יאללה יא כונפה, יש עוד אלף כמוך", וכאלה. מצד שני, היו לי גם כמה עלמים (צעירים מאוד) מקסימים. תסבוך, שריטות וגסות רוח גיליתי יותר בגילאים מתקדמים - אבל אולי זה רק במקרה. 

       

      תמיד תמיד היו לי חברות נשים וזה הבסיס. מי שזורקת את חברותיה למען גבר - אפילו בעלה - היא לדעתי מטומטמת ברמות קשות ביותר, ותצפיותיי בחיים הוכיחו לי את זה.

       

      מצד שני - אני חושבת שגברים זקוקים לאהבה, לחום, ולהשתייכות לא פחות מאיתנו ובמקרים רבים יותר. לנשים הרבה יותר קל לחיות לבד מאשר לגברים (ככלל. לא מדברת על מישו או על מישי ספציפיים). גבר לבד זה לא תמיד מחזה נאה, ואילו אשה לבד לא תחיה בדרך כלל ברמה נמוכה יותר מאשר משפחה מתפקדת. שוב, יש גברים שיוצאים מכלל זה, אבל הם מעטים.

       

      לכן אני אופטימית באשר לקשרים עם גברים - לא רק שלי, אלא של נשים בכלל. אני חושבת שאנחנו נמצאים בתקופת ביניים סוערת ומבלבלת, וגם קשה, שבה הנורמות משתנות ומתעצבות, ואין ספק שהמצב כרגע הוא בלתי נסבל. אבל אני לא חושבת שאנשים משני המינים ישלימו איתו לאורך זמן, ודעתי היא שמתישהו יגיעו לשיווי משקל חדש.

       

      בכל אופן עצתי היא לבני שני המינים לא לחכות ל'אחד' או ל'אחת', לחיות את החיים במלואה, לפגוש, להכיר וליהנות גם מקשרים לא מלאים - התאמה לא חייבת להיות מושלמת. מה שכן, חייב להיות כבוד בין אנשים. אדם שלא מכבד אותי ינוער כאבק. כשכתבתי בפוסט על אנשים שלא הקשיבו לי ודפקתי באגרופים על הקיר? היום זה לא יקרה לי. מי שלא מקשיב לי אפילו פעם אחת - לא יזכה להזדמנות שנייה לשמוע את דבריי.  

        27/9/09 13:57:

      צטט: forte nina 2009-09-27 13:06:28

      מיא

      הכי כייף בכיפור, ואני כבר מרגישה את זה בסביבתי ביפו,שקט ,בריזה נעימה של הסתיו

      ואני שומעת את מחשבותי ללא הפרעות. וחשבתי על נושא הנעלמים מהיבט שלא הוזכר.

      את יודעת שיש הרבה עגונות בישראל. רוב המקרים אלו גברים שסיפרו שנוסעים על מנת לחזור

      ופשוט "הבריזו " בגדול.אישית הכרתי כמה  וזה עצוב שבא למות מזה. והיתה פעם כתבה גדולה על הנושא

      כי הרבנות מסתירה עובדות,כדי שלא יאשימו אותם באוזלת יד.

      ה-לקום וללכת יום אחד בהיר למשפחתך, ולהעלם עם הרוח, זו גולת הכותרת של היעלמות !

      הכי שוס שרוב הנשים שחוו את זה ,לא הבחינו בסימנים מוקדמים. היית מאמינה?

      רובן דברו על שגרת חיים ועל ריטואל שלא בישר את הרע מכל.

      כשמדובר "בחזירות" אני חושבת שזו המילה הכי הולמת 

      גברים אלה.כי הם ברוב המקרים גם אבות לילדים ,ולכי תסבירי שאבא הבריז. 

      אז כשמדברים על העלמות נראה לי שיש צורך לדרג את העוצמות ואת הקטגוריות

      לי הנושא הזה ,נתן חומר למחשבה .למרות שהתחלתי עם הודאה [נשמע דרמטי]

      שבמקרים מסויימים "מרחתי התפיידות" בקטנה. אני כן חושבת שברוב מערכות

      היחסים בחיי,נשארתי חברה של הגברים, ואני לא זוכרת מיקרים של תגובה קשה.

       

       

       העגונות זה סיפור נורא בפני עצמו. מדי פעם מתעוררים אמצעי התקשורת ויש גל של כתבות 'תחקיר'-עאלק - מה עושים הרבנים כדי להתירן, ואז שוב הן יורדות מהכותרות ונשארות באומללותן.

      זה באמת המקרה הקיצוני של היעלמות גברים.

      אגב, אני חושבת שיש גם כמה נשים שיום אחד - בעיקר עקב דיכאון שאחרי לידה - לקחו את הרגליים וברחו מהילדים שלהם. נדיר, אבל קרה.

      לגבי העגינות - זאת אשמתנו שאנחנו נותנים כוח לרבנות לשלוט בחיים שלנו. וכאן אני פשוט פונה לכל זוג צעיר - אל תעשו את זה לעצמכם. אל תתחתנו ברבנות. התחתנו בנישואים אזרחיים, גם אם זה כרוך בטרחה הפעוטה של נסיעה לקפריסין.  כמובן שאפשר גם לא להתחתן אלא לעשות הסכם - אבל אם מתעקשים, אז רק אזרחי. אל תתנו לרבנות את הכוח הזה. המון חילונים מתחתנים מכוח האינרציה ברבנות וזו ממש מכה. וכמובן שחייבים בלי קשר הסכם נישואים טוב שיקבע את כל התנאים במקרה של פירוק השותפות, הכלכליים והלא-כלכליים. 

       

      בקשר ליום כיפור - כמובן שאב ילדיי הנפלא באבות התקין לשני הילדים שני זוגות אופניים לתפארת (אין להם ברגיל) - האמת שאפילו לא עלה על דעתי, רק אחר כך נזכרתי שבעצם הוא מכין להם בכל שנה, והם קשורים מתחת לביתנו. הקטן כבר דיווש לסבתו. הגדול רוצה להזמין אלינו הערב חברים למשחק פוקר ולהאכילם בכל טוב הארץ שקניתי בשוק. אני חושבת שפוקר וכיפור זה הולך טוב ביחד כי זה לשון נופל על לשון. אני קבעתי עם חברות צעידה בים ופגש סולידי.  

        27/9/09 13:47:

      מודה,

       

      הייתי כזה, בלשון הייתי - עבר

      לא מקום קל להיות חייב לציין, 

      ועד כמה שזה נשמע פשוט, ממש לא קל להעלם..

      לא פיזית, נפשית.

      אתה יודע שמישהו מחכה לך, ממתין לטלפון או סמס..

      אך הרצון לא להיות שם יותר מתנגש במוסריות, והתוצאה היא סבל.

       

      ויתרתי על המקום הזה לפני כמה שנים..

      הבנתי שמדובר בבני אדם, הבנתי שהאמת היא הכי קלה..

      למרות הקושי המסויים לאמר אותה.

      בתגובה הכעסים על איזה מניאק אתה שאתה נעלם הפכו לסחטיין..

      יצאת גבר שאמרת די, לא בא לך יותר.

      לא באמת מרגיש שזה "גבר" לאמר את האמת, פשוט זה הופך את המצב 

      להרבה יותר אנושי והרבה פחות פוגע.

      מצחיק אולי לאמר זאת, אךהרגשתי איך הקארמה שלי משתנה גם כן,

      לטובה.

       

      גמר חתימה טובה,

       

      בלו.

        27/9/09 13:46:

      צטט: ורדה ט 2009-09-27 09:29:25

       

      אופנת יום כיפור, כמצוות הרבי:

      http://www.cocoperez.com/

       

       

       

       

       מקסים האתר שהבאת. תודה, ורדה

        27/9/09 13:41:

      צטט: *עדינה* 2009-09-27 09:18:59

      הנעלמים האלה לימדו את הנשים להיות נעלמות.

      ובצדק. לא תמיד יש לך כוח לשיחת הפרידה, כמו שאמרת.

       

      לפני כמה שנים מאוד הופתעתי לקבל שיחת טלפון ממישהו שהתנצל שנעלם,

      אבל זה יש לו על הלב והוא היה חייב להתקשר ולהגיד למה.

      ולמה? אין סיבה, הוא לא יודע להסביר. זה פשוט קרה.

      אמרתי לו שהוא יחיד במינו.

       

      השיחה הזאת איפסה אותי, בלי להרגיש היא סגרה לי מעגל.

      מאז אני פשוט מעריצה גברים שיודעים להגיד כמה מילים לפני/אחרי.

       

       

       

       המילים שלך בסלע. כולן. הנה אני מגדילה את התגובה שלך להדגשה. 

       

      עוד רעיון נהדר לכתבה עתידית ולדיון עתידי - איך נשים למדו להתנהג כמו גברים: לזיין ולזרוק, להיעלם בלי להגיד מילה, להחמיא ולומר דברי חלקות בלי להתכוון כחלק מאיזה 'ציד' מחושב. כמה שמדברים בשנים האחרונות על 'הגבר החדש' ועל 'התחברות לצד הנשי' ועל למשל 'סגנון ניהול נשי' ועל ניהול מו"מ נשי ועל כל מיני מיומנויות נשיות שמקילות על יחסי האנוש ומרככות אותם ומקשרות בין אנשים - כך בפועל בג'ונגל היחסים למדו דווקא נשים להתנהג כמו גברים וכמובן שאימצו לעצמן את החלקים הפחות נעימים בהתנהגותם, כמו שתמש וזרוק. 

       

      התובנה שלי היא שברומא התנהג כרומני. כלומר אני מצד אחד לא אעלם, מצד שני כבר לא אתפלא מהיעלמות. חלאס, גמרתי עם העלבונות והפליאות והשוקים. 

        27/9/09 13:12:

      היי  מיא,

      קראתי ואני  חייבת  להגיב.

      לצערי,  היו לי  נסיונות  מרים עם  המין  הגברי, הדפוק, החלש....

      וכן  אני  רווקה  מבוגרת  ואכן  הבדידות  קשה    אבל  הגעתי  למסקנה  שרוב  הגברים

      מחפשים  קשר  מסיבות  מיניות, אגואיסטיות   ולכן  אם  גברים  זה  אומללות, עצב  ותיסכול   אפשר  ורצוי  להתייחס  אליהם

      בערבון  מוגבל!!!!

      מאסתי  בנעלמים, במתוסבכים, ביהירים, בשרוטים   הגסי  הרוח   ועוד.!!!

      לכן אני   מאמינה  בחברות  אמיתית  בין  נשים(לא  מיני)  כי  רק  נשים  מבינות  אישה  את  רעותה.

      מאחלת  לכולנו  בריאות    כי  אהבה  ואושר  יש  בי  המון  למרות  ששנים  אני  נטולת  חבר.

      דליה.

        27/9/09 13:06:

      מיא

      הכי כייף בכיפור, ואני כבר מרגישה את זה בסביבתי ביפו,שקט ,בריזה נעימה של הסתיו

      ואני שומעת את מחשבותי ללא הפרעות. וחשבתי על נושא הנעלמים מהיבט שלא הוזכר.

      את יודעת שיש הרבה עגונות בישראל. רוב המקרים אלו גברים שסיפרו שנוסעים על מנת לחזור

      ופשוט "הבריזו " בגדול.אישית הכרתי כמה  וזה עצוב שבא למות מזה. והיתה פעם כתבה גדולה על הנושא

      כי הרבנות מסתירה עובדות,כדי שלא יאשימו אותם באוזלת יד.

      ה-לקום וללכת יום אחד בהיר למשפחתך, ולהעלם עם הרוח, זו גולת הכותרת של היעלמות !

      הכי שוס שרוב הנשים שחוו את זה ,לא הבחינו בסימנים מוקדמים. היית מאמינה?

      רובן דברו על שגרת חיים ועל ריטואל שלא בישר את הרע מכל.

      כשמדובר "בחזירות" אני חושבת שזו המילה הכי הולמת 

      גברים אלה.כי הם ברוב המקרים גם אבות לילדים ,ולכי תסבירי שאבא הבריז. 

      אז כשמדברים על העלמות נראה לי שיש צורך לדרג את העוצמות ואת הקטגוריות

      לי הנושא הזה ,נתן חומר למחשבה .למרות שהתחלתי עם הודאה [נשמע דרמטי]

      שבמקרים מסויימים "מרחתי התפיידות" בקטנה. אני כן חושבת שברוב מערכות

      היחסים בחיי,נשארתי חברה של הגברים, ואני לא זוכרת מיקרים של תגובה קשה.

       

        27/9/09 09:29:

      צטט: מיא 2009-09-26 22:59:21

      צטט: הכוזרי-עמיחי עוזרי 2009-09-26 22:55:29

      עברתי במקרה ליד הפוסט כי הרחתי ריח של דגים

      ועכשיו אני רואה שיש דרישה למרק רגל מהגברת פורטה נינה

      הי בנות.

      הפוסט הזה התחיל כמשוואה למציאת נעלמים

      ועתה הוא פיטפוטי ביצים.

       

      אני הולך להתכונן לצום

      הפוסט שלי יהיה סגור במשך כל יום הכיפורים

      במידה ותפרוץ מלחמה אנא השאירו לי סימן.

       

       כוזי, זו לא הרגל הפרטית שלך, נכון? כי לא נראה לי שקרוקס עמידים לבישול.

       

      אופנת יום כיפור, כמצוות הרבי:

      http://www.cocoperez.com/

       

       

       

        27/9/09 09:18:

      הנעלמים האלה לימדו את הנשים להיות נעלמות.

      ובצדק. לא תמיד יש לך כוח לשיחת הפרידה, כמו שאמרת.

       

      לפני כמה שנים מאוד הופתעתי לקבל שיחת טלפון ממישהו שהתנצל שנעלם,

      אבל זה יש לו על הלב והוא היה חייב להתקשר ולהגיד למה.

      ולמה? אין סיבה, הוא לא יודע להסביר. זה פשוט קרה.

      אמרתי לו שהוא יחיד במינו.

       

      השיחה הזאת איפסה אותי, בלי להרגיש היא סגרה לי מעגל.

      מאז אני פשוט מעריצה גברים שיודעים להגיד כמה מילים לפני/אחרי.

       

       

        27/9/09 09:03:

      צטט: התחלה חדשה 2009-09-27 07:15:50

      אפשר להיות בן אדם ולכבד את הצד השני בהודעה, גם אם נימוסית, ולו בכדי למנוע ממנו את עוגמת הנפש של ההעלמות

      אילו ניתנה לי זכות הבחירה, הייתי מעדיפה את זה על פני העלמות, אבל את צודקת - אם זה לקבל בליל של תירוצים מביכים...שיעלם, זה כבר עדיף

       

      שמחה שהגעתי לכאן, נראה לי שמצאתי מישהי חדשה לקרוא :)

       

       

       בדיוק תמצתת את הרעיון.

       

      לא רק תירוצים מביכים - אלא גם תירוצים שגורמים לך לחפור אחר כך שנה - מה באמת היתה הסיבה.

       

      שמחה שבאת. 

       

        27/9/09 09:02:

      צטט: הכוזרי-עמיחי עוזרי 2009-09-27 06:24:57


      כוסאמק. השאירו אותי כאן לבד והלכו לישון.

      הייי בנות לקום! הגיעה שעת החורף!

       

       עמיחי, אתה לא יושן לעולם? 

        27/9/09 09:00:

      צטט: הכוזרי-עמיחי עוזרי 2009-09-27 04:16:44

      אני רוצה להפריך כמה סטיגמות על הגברים

      ולייצג את המין הזה בכבוד! (אמאל'ההביצים משקשקות ליי)

      אנחנו לא נעלמים אלא מתעכבים קמעא כדי לספר לחברה.

      חוצמזה גם לי פעם מישהי שהכרתי באתר הכרויות וראוי שאחשוף זאת כאן.

       (לא נזכיר מאיזו עדה כי היה לה הרבה שיער בבית השחי והיה לה ריח עמבה)

      היא הציעה שניפגש בים ונשחה בעירום

      היה זה בחצות בחוף תל ברוך

      איך שאני יוצא מהמים, אני מגלה שהיא נעלמה כולל הבגדים שלי

      לקח לי המון זמן לשכנע את השוטרים  שאני לא נודיסט אלא קורבן

      המלעונה ההיא נעלמה לי ועד היום אני מסרב בתוקף להצעות לשחיית עירום

      אז אתן מדברות על הנעלמים?

      זה נעלם עם ערך המשולש אופייני.

      במטה המשטרה מסרתי עדות ותיאור של הנערה

      הם מיהרו לשלוף את התמונה הזו והבנתי שנפלתי קורבן

      בחג הקורבן

      ואתן מדברות על פחממות

      זו הפחממה הכי גדולה שראיתי

      (אגב האם בפח יש פחממות)

       

       צחוק צחוק, אני פעם בצעירותי הייתי מאוד פוחזת ולקחתי איזה גברבר לשחות בעירום בלילה בתור דייט ראשון. אני הייתי אז בת 20 וקצת והוא בן כמעט 50, שתבין. איזה רוקיסט מזדקן ששיחק אותה קול וכשיר לכל, אז אמרתי למה לא. הייתי מאוד מאוד נמרצת, כן? ובקיצר פתאום בא גל גדול ונסחפנו לטיז אל אמו - היה סחף נוראי וממש נלחמנו על חיינו לשחות חזרה. אני שחיתי כמו כריש, אבל הקשיש היה מפוחד אימים ולקח לנו איזה שעה לצאת ואחר כך, בחוף, הוא כבר לא רצה לראות אותי יותר. אם אני לא טועה, גפי הכניסה את הסיפור הזה לאחד הספרים שלה. סיפור שווה, מהחיים. 

        27/9/09 07:15:

      צטט: מיא 2009-09-25 19:49:06

      צטט: forte nina 2009-09-25 18:43:13

      הפוסט נהדר וחוויתי במיוחד!

      אני מצפה גם מעצמי להגיב כאן ביושר.

      העלמות כמובן לא תקרה בקשרים רצינים, וארוכים במיוחד.

      ואין ספק שהיו פעמים ספורות ש"מרחתי התפיידות".!

      "למרוח התפיידות "?

      זו שיטה [עלק שיטה]מיוחדת.

      של קצת מדברים ורוב הזמן

      לא נפגשים עד שזה מתפייד כליל.

      למה? כי לא תמיד הרגשתי כוחות

      להגיד לאדם,תשמע לא בא לי יותר עליך! או לא התאהבתי!

      בעיקרון מה יש כבר להגיד? כשאת לא שם יותר,

      שום תרוץ באמת לא עובד,ולמה להכביר מילים?

      ולמה לזלזל באינטלגנציה?

      כמו:זה לא אתה,זה אני, האומנם?!

       סיום קשר באשר הוא,שייך לאגף אי הנעימויות שבחיים.

      ומה שלא נעשה ,זה לא נעים!

      בעיני הכי חשוב שאני ארגיש טוב עם עצמי ועם מצפוני

      וולכן אני אשתדל להקטין את נפח הפגיעה.

       

      הכי חשובה (בעיניי, רק בעיניי. פרטי לגמרי) היכולת להביט בראי ולא לשנוא את מה שאתה רואה שם, ומבחינתי לכן אני תמיד אגיד ולא אתפייד. אגיד: זה לא מתאים. זה לא מה שאני מחפשת. ולא אסביר דבר. ז"א לא אגיד: אתה לא מושך אותי כשאתה מדבר שעתיים על הסדרי הראייה של הילדים עם גרושתך וכמה היא מכשפה.

       

      אבל אני עצמי היום מעדיפה שייעלמו לי. שיעופו.  

      הוצאת לי את המילים מהפה -

      אפשר להיות בן אדם ולכבד את הצד השני בהודעה, גם אם נימוסית, ולו בכדי למנוע ממנו את עוגמת הנפש של ההעלמות

      אילו ניתנה לי זכות הבחירה, הייתי מעדיפה את זה על פני העלמות, אבל את צודקת - אם זה לקבל בליל של תירוצים מביכים...שיעלם, זה כבר עדיף

       

      שמחה שהגעתי לכאן, נראה לי שמצאתי מישהי חדשה לקרוא :)

       

       


      כוסאמק. השאירו אותי כאן לבד והלכו לישון.

      הייי בנות לקום! הגיעה שעת החורף!

      אני רוצה להפריך כמה סטיגמות על הגברים

      ולייצג את המין הזה בכבוד! (אמאל'ההביצים משקשקות ליי)

      אנחנו לא נעלמים אלא מתעכבים קמעא כדי לספר לחברה.

      חוצמזה גם לי פעם מישהי שהכרתי באתר הכרויות וראוי שאחשוף זאת כאן.

       (לא נזכיר מאיזו עדה כי היה לה הרבה שיער בבית השחי והיה לה ריח עמבה)

      היא הציעה שניפגש בים ונשחה בעירום

      היה זה בחצות בחוף תל ברוך

      איך שאני יוצא מהמים, אני מגלה שהיא נעלמה כולל הבגדים שלי

      לקח לי המון זמן לשכנע את השוטרים  שאני לא נודיסט אלא קורבן

      המלעונה ההיא נעלמה לי ועד היום אני מסרב בתוקף להצעות לשחיית עירום

      אז אתן מדברות על הנעלמים?

      זה נעלם עם ערך המשולש אופייני.

      במטה המשטרה מסרתי עדות ותיאור של הנערה

      הם מיהרו לשלוף את התמונה הזו והבנתי שנפלתי קורבן

      בחג הקורבן

      ואתן מדברות על פחממות

      זו הפחממה הכי גדולה שראיתי

      (אגב האם בפח יש פחממות)

        27/9/09 01:44:

      צטט: מיא 2009-09-27 01:38:51

      בשמים? מסקרות? עגילים?

       

      את מאוד מאכזבת פנינה, גם בענייני הלקים וגם בענייני הגבות...  אני קוראת אותך לסדר. לא תוכלי להיחשב לשונאת נשים מן המניין. אני מאוד מקווה שאת לפחות אוכלת פחמימות. 

       

      לילה טוב! 

       אני פחמימה חלבונית מורחת ליפסטיק מחומר מינראלי!האם אני כשרה לשיחת נשים? לילה טוב.

       

        27/9/09 01:38:

      בשמים? מסקרות? עגילים?

       

      את מאוד מאכזבת פנינה, גם בענייני הלקים וגם בענייני הגבות...  אני קוראת אותך לסדר. לא תוכלי להיחשב לשונאת נשים מן המניין. אני מאוד מקווה שאת לפחות אוכלת פחמימות. 

       

      לילה טוב! 

        27/9/09 01:33:

      צטט: מיא 2009-09-27 01:29:57

      אני חושבת שהוא כבר ביקר אותי בעבר. בחור חביב ובלתי מזיק - שזה כבר עניין די נדיר כאן בקפה. 

       

       דווקא בשורה טובה לאור האווירה החשדנית שנוצרה פה לאחרונה. אגב ,מה שמצער אותי שאני לא יכולה

      למרות נשיותי הפורחת לדבר אתך על לקים,כי אני לא מורחת לקים. זה אישיו שלם שבטח חסר לך.

      אז בואי נעבור לנושא אחר שאני יכולה לקחת בו חלק.מה את אומרת?

        27/9/09 01:29:
      אני חושבת שהוא כבר ביקר אותי בעבר. בחור חביב ובלתי מזיק - שזה כבר עניין די נדיר כאן בקפה. 
        27/9/09 01:28:
      יפה לך, כי שיחת בנות זה הכי, אחותי. לי למשל יש כעת לק טורקיז עם נוצצים ואין ספק שאף גבר שפוי לא יבחין בניואנס מהלק הכחול שהיה לי קודם - לפני הלק הסגול שבר לכבוד ראה"ש. 
        27/9/09 01:21:

      צטט: שונגון 2009-09-27 01:14:29

      צטט: מיא 2009-09-27 00:30:32

      צטט: שונגון 2009-09-27 00:17:44

      וכן, גברים הם חארות. חוץ אוליי מכוזי ומרק הרגל שלו.


       

       

       אתה יודע, יש יותר מדי טרולים בזמן האחרון באתר. אני למשל טרול בשם אוסקר פחזבל ואני מאוד מקווה שאתה לא עוד טרול שלי, שלא ירכלו, לא נעים. 

       

      אני טרול פרילנסר.

      לא עובד בשביל אף אחת.

      אני פשוט אוהב להצטרף לשיחת בנות שגרתית (משפטים מייצגים: כן, הוא זבל. איך האיי לינר שלי?,עשיתי אתמול שופינג,ראית אותה? יש לה תחת גדול משלי, איזה כיף )

      לתרום  את נקודת השקפתי הגברית המחכימה והמעשירה ולהחזיר את הנקבות הסוררות לתלם ההגיון, השלום והאחווה.


       

       

       

       מיא את מכירה את שונגון או עסקינן ביוזר פיקטיבי או טרולי חמוד שאוהב בנות.

       

        27/9/09 01:14:

      צטט: מיא 2009-09-27 00:30:32

      צטט: שונגון 2009-09-27 00:17:44

      וכן, גברים הם חארות. חוץ אוליי מכוזי ומרק הרגל שלו.


       

       

       אתה יודע, יש יותר מדי טרולים בזמן האחרון באתר. אני למשל טרול בשם אוסקר פחזבל ואני מאוד מקווה שאתה לא עוד טרול שלי, שלא ירכלו, לא נעים. 

       

      אני טרול פרילנסר.

      לא עובד בשביל אף אחת.

      אני פשוט אוהב להצטרף לשיחת בנות שגרתית (משפטים מייצגים: כן, הוא זבל. איך האיי לינר שלי?,עשיתי אתמול שופינג,ראית אותה? יש לה תחת גדול משלי, איזה כיף )

      לתרום  את נקודת השקפתי הגברית המחכימה והמעשירה ולהחזיר את הנקבות הסוררות לתלם ההגיון, השלום והאחווה.


       

       

       

        27/9/09 01:13:

      צטט: מיא 2009-09-27 01:03:11

      את יכולה להסביר לי בבקשה מה עושים עם השעון?

       מזיזה את המחוג לאחור בשעה אחת עגולה.

       ובעצם מרוויחים שעת שינה נוספת.

      כך שאפשר להתחרע עוד שעה

        27/9/09 01:03:
      את יכולה להסביר לי בבקשה מה עושים עם השעון?
        27/9/09 01:02:
      כנראה שכוזי הוא להיט חוצה מגדרים.
        27/9/09 00:58:

      צטט: מיא 2009-09-27 00:50:24

      זה מגיב, לטענתו, לא מגיבה. ולי יש בעיה, אני נורא רגישה לריחות. אתמול כשסערו כאן הרוחות צעדתי עם דבורית בים ועבר אותנו מישהו עם ריח של בירה מהפה ואני לא התאוששתי חצי שעה. היא בכלל לא הריחה. 

       אשריה וטוב לה.יש הרבה אנשים סוג של טטרנים שהחישנים באפם לא חדים.

      כן אחר כך ראיתי ששונגון זה גבר, לא הבנתי מאיפה האהבה לכוזי. יש משהו שאת יודעת ואפשר לספר בגלוי?

       

        27/9/09 00:50:
      זה מגיב, לטענתו, לא מגיבה. ולי יש בעיה, אני נורא רגישה לריחות. אתמול כשסערו כאן הרוחות צעדתי עם דבורית בים ועבר אותנו מישהו עם ריח של בירה מהפה ואני לא התאוששתי חצי שעה. היא בכלל לא הריחה. 
        27/9/09 00:38:

      צטט: מיא 2009-09-27 00:28:37

      צטט: forte nina 2009-09-26 23:54:01

      צטט: מיא 2009-09-26 23:23:14

      פנינה, את עושה לי תיאבון עכשיו, ואני בדיוק משכתבת פסקה על מסעדות הרינג בטורקו שבפינלנד...

       טורקו זה בפינלנד? זה נשמע טורקי מדי,לא?

      תקשיבי קטע על הרינג.

      גרתי באמסטרדם ב1994 8 חודשים

      מה שאני חושבת על ההולנדים תביני מסיפור ההרינג

      באמסטרדם בהפסקת צהריים כולם יורדים מהמשרדים

      לאכול סנדביץ'. וכמובן הרינג עם בצל.

      מה הסיכוי שלך לשבת בקיוב בתוך ספייס משרדים

      כשכולם אכלו הרינג עם בצל[רצועות מעוגלות פרוסות דק]?

      את מבינה, כמה הם רגישים?

       

      Turku היא העיר העתיקה ביותר בפינלנד. בשבדית קרדים לה אוֹבּוּ - Åbo .  הקטע עם ההרינג והבצל מזעזע. אני, כשהסתובבתי באמסטרדם, נחרדתי מהסירחון המשולב של התעלות המסריחות מביוב פלוס התיירים הגרמניים המסריחים מבירה פלוס הסירחון של הגראס והחשיש. זה היה טו מאץ' לאף מעודן כשלי. 

       קודם כל המגיבה מעלייך יוצאת נגד כל הגברים. ואוו

      מלבד יקיר הבנות כוזי. שבכלל לא רצה להיות פה

      ובא בלי הרגל שלו, הכוונה למרק הרגל שלו?

      ואמסטרדם היא בדיוק מה שאת מתארת. 

      רק שיש הרבה חברים פה בקפה,שירימו גבה

      בקשר לריח הגראס.

      Cigarette Butt

       

        27/9/09 00:30:

      צטט: שונגון 2009-09-27 00:17:44

      וכן, גברים הם חארות. חוץ אוליי מכוזי ומרק הרגל שלו.


       

       

       אתה יודע, יש יותר מדי טרולים בזמן האחרון באתר. אני למשל טרול בשם אוסקר פחזבל ואני מאוד מקווה שאתה לא עוד טרול שלי, שלא ירכלו, לא נעים. 

        27/9/09 00:28:

      צטט: forte nina 2009-09-26 23:54:01

      צטט: מיא 2009-09-26 23:23:14

      פנינה, את עושה לי תיאבון עכשיו, ואני בדיוק משכתבת פסקה על מסעדות הרינג בטורקו שבפינלנד...

       טורקו זה בפינלנד? זה נשמע טורקי מדי,לא?

      תקשיבי קטע על הרינג.

      גרתי באמסטרדם ב1994 8 חודשים

      מה שאני חושבת על ההולנדים תביני מסיפור ההרינג

      באמסטרדם בהפסקת צהריים כולם יורדים מהמשרדים

      לאכול סנדביץ'. וכמובן הרינג עם בצל.

      מה הסיכוי שלך לשבת בקיוב בתוך ספייס משרדים

      כשכולם אכלו הרינג עם בצל[רצועות מעוגלות פרוסות דק]?

      את מבינה, כמה הם רגישים?

       

      Turku היא העיר העתיקה ביותר בפינלנד. בשבדית קרדים לה אוֹבּוּ - Åbo .  הקטע עם ההרינג והבצל מזעזע. אני, כשהסתובבתי באמסטרדם, נחרדתי מהסירחון המשולב של התעלות המסריחות מביוב פלוס התיירים הגרמניים המסריחים מבירה פלוס הסירחון של הגראס והחשיש. זה היה טו מאץ' לאף מעודן כשלי. 

        27/9/09 00:17:

      צטט: מיא 2009-09-26 01:52:12

      צטט: אלת האש 2009-09-25 23:41:53

      בהעלמויות - יש כמה סוגים.

      יש את אלה שנעלמים אחרי הדייט הראשון - בון וויג', אין לי בעיה עם זה, באמת. לא מתאים. לא חייבים ממש להסביר. רק שלפעמים הם יוצאים דבילים, כי הם מסיימים את הדייט עם היה מאוד נעים ואני רוצה לראות אותך שוב, אני אתקשר מחר, והם לא. תמיד מעניין מה קרה בין השעה 23.17 לבין שעות הצהרים למחרת??? תעלומה.

       

      נחטפו על ידי חייזרים, עברו שטיפת מוח והוחזרו כחדשים. 

       

      הנעלמים אחרי מספר דייטים - באמת שאין צורך לתת הסבר מלא. כי זה אף פעם לא תהיה האמת. רק נדירים יתנו את האמת. במיוחד אם האמת לא כלכך נעימה, וכמו שאני גורסת, האמת לרוב לא נעימה. מספיק לומר - זה לא מתאים לי. אני לא חושב שזה ילך בנינו. זה מספיק טוב. הרבה יותר טוב מאשר לסנן שיחות טלפון או לתת לה להבין לבד אחרי מספר ימים. זה כלכך לא אנושי על גבול האכזרי.

      מה קשה לומר - זה לא מתאים לי?  כי באמת אחרי מספר פגישות אפשר באמת להבין שזה לא מתאים, לגטימי לגמרי.

      זהו, שלי יש סטארט אפ חדש. שום מספר ימים. אחרי 24 שעות - הבחור היסטוריה. ואז גם אם הוא חוזר, את כבר לא שם. אם זאת תתקבע כנורמה, אולי יהיה יותר קל לכולם. בלי חכיונות ארוכים. 

      השקרנים הסידרתיים בדייט הראשון  - כדי לזיין - זה בכלל משהו אחר לגמרי. זו שיטה בפני עצמה. זה זן של חזירים לא גברים.

        את גם כתבת פוסט על החזירים האלה, רק קחי בחשבון שהם מתרבים כפטריות אחרי הברד בדרום ספרד. ממש מכת מדינה. לא גברים? אז לא בטוח שנשארו גברים במקומותינו.

      מערכות יחסים שנגמרות בהעלמות - טוב, נו..זה משהו בכלל אקסטרא אורדינר. זה לא באותה ליגה של אלה למעלה...זו שריטה רגשית קשה, חוסר רגישות, אנוכיות, טימטום, אטימות ועוד...ודווקא עם סוג של גברים כאלה לא נפגשתי. כמובן שאני לא מחשיבה סדרה של חמישה דייטים מערכת יחסים!

        נו, ומערכות יחסים - אני מכירה גם נישואים (לא שלי כמובן) - שנגמרו ב'שיחה' שאחריה לא הבנת כלום וודאי שלא הבנת למה סר חינך? זה יותר טוב?

      גבר שעוזב אותך, זה לא בגלל שהוא לא אוהב אותך, לפעמים זה בכלל לא הגיע עד כדי אהבה בכלל.

      וכן גברים הרבה פעמים פוחדים מנשים חזקות מידי, זו עובדה.

       

      ובכל זאת כשהם רוצים, הם מתגברים יופי על הפחד. 

      ויש המון סיבות להעלמויות של גבר. חלקן בגלל הגבר וחלקן בגלל האישה. {הרוב בגלל שהגבר חזיר}

       

      אנשים מצפים שהכל יהיה מהיר ועצבני 3000 גם אהבה, גם זיונים. ובלחיצת מקש יש את הזיון הבא, האישה הבאה. אז למה, באמת, צריך להתאמץ?

      ובשביל לאהוב מישהו, צריך להכיר אותו לעומק, וכדי להכיר אותו לעומק, צריך להתאמץ!

      בעיקרון את צודקת - כמו תמיד - אבל יש אנשים שיותר טוב לא להכיר לעומק, כי כמה שאת חופרת את נתקלת שם בעוד ועוד שלדים ושרצים, תאמיני לי. 


       לדעתי בנות, סימנתן את הדברים הפחות חשובים בירוק וכתום והתעלמתן לחלוטין מהטקסט היותר חשוב.

      לכן מרקרתי אותו באדום.

      וכן, גברים הם חארות. חוץ אוליי מכוזי ומרק הרגל שלו.


       

       

       

       

        26/9/09 23:54:

      צטט: מיא 2009-09-26 23:23:14

      פנינה, את עושה לי תיאבון עכשיו, ואני בדיוק משכתבת פסקה על מסעדות הרינג בטורקו שבפינלנד...

       טורקו זה בפינלנד? זה נשמע טורקי מדי,לא?

      תקשיבי קטע על הרינג.

      גרתי באמסטרדם ב1994 8 חודשים

      מה שאני חושבת על ההולנדים תביני מסיפור ההרינג

      באמסטרדם בהפסקת צהריים כולם יורדים מהמשרדים

      לאכול סנדביץ'. וכמובן הרינג עם בצל.

      מה הסיכוי שלך לשבת בקיוב בתוך ספייס משרדים

      כשכולם אכלו הרינג עם בצל[רצועות מעוגלות פרוסות דק]?

      את מבינה, כמה הם רגישים?

       

        26/9/09 23:23:
      פנינה, את עושה לי תיאבון עכשיו, ואני בדיוק משכתבת פסקה על מסעדות הרינג בטורקו שבפינלנד...
        26/9/09 23:20:

      צטט: הכוזרי-עמיחי עוזרי 2009-09-26 22:55:29

      עברתי במקרה ליד הפוסט כי הרחתי ריח של דגים

      ועכשיו אני רואה שיש דרישה למרק רגל מהגברת פורטה נינה

      הי בנות.

      הפוסט הזה התחיל כמשוואה למציאת נעלמים

      ועתה הוא פיטפוטי ביצים.

       

      אני הולך להתכונן לצום

      הפוסט שלי יהיה סגור במשך כל יום הכיפורים

      במידה ותפרוץ מלחמה אנא השאירו לי סימן.

       כוזי 

      את מי אתה מורח עם סיפורי צום? 

      בטח צם, מסתפק בנקניקיות של מזרע!

       איזה סימן מקובל עליך?

      ריח של לוקוס טרי מנמל יפו?לשון בחוץ

       

       

        26/9/09 23:13:
      נו, גברים זה עם מאוד תחרותי (גם נשים).
        26/9/09 23:11:

      אחח ברניני פסל דגול אבל גם שלא ידע להודות למי שעזר לו. .

      לא הודה לבורומיני יריבו שסייע לו ולא לאסיסטנט שלו ג'וליאנו פינלי שהיה אחראי על פיסול

      הענפים והעלים העדינים בפסל אפולו ודפנה והתלונן על חוסר הפרגון .לו זכה מברניני.

       

        26/9/09 22:59:

      צטט: הכוזרי-עמיחי עוזרי 2009-09-26 22:55:29

      עברתי במקרה ליד הפוסט כי הרחתי ריח של דגים

      ועכשיו אני רואה שיש דרישה למרק רגל מהגברת פורטה נינה

      הי בנות.

      הפוסט הזה התחיל כמשוואה למציאת נעלמים

      ועתה הוא פיטפוטי ביצים.

       

      אני הולך להתכונן לצום

      הפוסט שלי יהיה סגור במשך כל יום הכיפורים

      במידה ותפרוץ מלחמה אנא השאירו לי סימן.

       

       כוזי, זו לא הרגל הפרטית שלך, נכון? כי לא נראה לי שקרוקס עמידים לבישול.

        26/9/09 22:58:
      הרגתן אותי שתיכן - אני כבר בפאניקה שלא יהיה לי מה לאכול - למרות שאני כידוע בדיאטת נצח! נשבעת לכם, וגם כתבתי את זה בפוסטך מירב, שכבר עשיתי רשימת מזון למחר. זה שהיא מכילה בעיקר קרח זו כבר הפתולוגיה שלי. אז שתי שקיות קרח, קופסת עוגיות תמרים מקמח מלא, מעדני דיאט (יצא חדש קרמל של שטראוס משו שווה), סרטים לילדים באוזן (צריך ללכת מוקדם), בייגלך בשוק, פירות, ירקות, שקדים, דיאט קולה, דיאט אשכוליות. אני חושבת שזהו. מה אתן אומרות, יש בה מספיק פחמימות?

      עברתי במקרה ליד הפוסט כי הרחתי ריח של דגים

      ועכשיו אני רואה שיש דרישה למרק רגל מהגברת פורטה נינה

      הי בנות.

      הפוסט הזה התחיל כמשוואה למציאת נעלמים

      ועתה הוא פיטפוטי ביצים.

       

      אני הולך להתכונן לצום

      הפוסט שלי יהיה סגור במשך כל יום הכיפורים

      במידה ותפרוץ מלחמה אנא השאירו לי סימן.

        26/9/09 22:17:
      חסר מרק רגל של כוזי. לפחות שיביא את הרגל. כוזי
        26/9/09 22:15:
      צריך לטפל בשני מימין הוא אוכל באופן בלתי נסבל!
        26/9/09 22:13:

      צטט: מיא 2009-09-26 21:43:02

      צטט: forte nina 2009-09-26 21:23:22

      צטט: מיא 2009-09-26 18:45:43

      הלוואי דליה, מהפה שלך - למפלצת מלוך נס!  חיוך

       מהפה של דליה -לאחד שלא נס ליחו!

       

       

       

       אצלכם בבית צמו ביום כיפור או אכלו?

       מעולם לא צמו . ואני עוד הרגשתי מבוכה

      כי כל הילדים בגן ובבית הספר צמו.

      Corn ></a><a href=SpaghettiEating PizzaEat watermelon

       

      קצת מנצ'ס

       עוד מעט יאשימו אותנו בהסתה

      אני יוצאת מפה בקריאה

      שאני מכבדת  כל מי שצם ומבלה בבית הכנסת.

      אני מבטיחה שלא ישמעו את לעיסותי .

      השכנים שלי מעלי סיימו עכשיו את הרמאדן.

      חודש שלם היתה דממה כל היום ובערב הריצו שולחנות

      והיה שמח עד השעות המאוחרות.

        26/9/09 21:50:


      סליחה שאני מתפרצת וזה. אבל פנינה אמרה שביפו בכל יהיה פתוח , ואני מבינה שהם בטח יעשו חינגות שם.

      Cooking DinnerCooking DinnerCooking DinnerCooking Dinner

      Cooking DinnerCooking DinnerCooking DinnerCooking Dinner

      Cooking DinnerCooking DinnerCooking DinnerCooking Dinner

      Cooking DinnerCooking DinnerCooking DinnerCooking Dinner

      Cooking DinnerCooking DinnerCooking DinnerCooking Dinner

      Cooking DinnerCooking DinnerCooking DinnerCooking Dinner

      אני מקוה שזה בסדר שהבאתי המחשה של פנינה.

      :-)

      Cooking DinnerCooking DinnerCooking DinnerCooking Dinner

        26/9/09 21:43:

      צטט: forte nina 2009-09-26 21:23:22

      צטט: מיא 2009-09-26 18:45:43

      הלוואי דליה, מהפה שלך - למפלצת מלוך נס!  חיוך

       מהפה של דליה -לאחד שלא נס ליחו!

       

       

       

       אצלכם בבית צמו ביום כיפור או אכלו?

        26/9/09 21:42:

      צטט: דליה וירצברג-רופא 2009-09-26 21:06:26

      כשקראתי את הקטע על האחר יכולתי להישבע שאת פוזלת לעבר לאקאן. אבל זה בטח סתם Great Minds think Alike

       

      פוסט חזק במיוחד. אהבתי.

       

       לא, אני ממש בורה בהגותו של לאקאן. לעומת זאת קצת תשושה מהניסיון שלי לצפות/להסביר/להבין את התנהגותם של גברים. עד שהצלחתי לשלוט פחות או יותר ברגשות שלי ובהתנהגות שלי, אחרי מאמצים רבים, ממש אין לי כוח 'להכיל' את 'האחר'. זה כל כך עקר. זה כל כך חסר תוחלת. אז הלאה.

       

      ותודה, גם אני הרגשתי הפעם שהפוסט הזה הוא סוויץ' בחשיבה.  

        26/9/09 21:23:

      צטט: מיא 2009-09-26 18:45:43

      הלוואי דליה, מהפה שלך - למפלצת מלוך נס!  חיוך

       מהפה של דליה -לאחד שלא נס ליחו!

       

       

      כשקראתי את הקטע על האחר יכולתי להישבע שאת פוזלת לעבר לאקאן. אבל זה בטח סתם Great Minds think Alike

       

      פוסט חזק במיוחד. אהבתי.

        26/9/09 20:48:

      צטט: מיא 2009-09-26 18:53:52

      כן!

       

       ממש מצוה.

      ערב כיפור לזכות בשידוך.

      הללויה

      לכי על זה, שתבורך דליה

        26/9/09 18:53:
      כן!
        26/9/09 18:53:

      אל תגידי סתם תחשבי טוב טוב

      האם את רוצה דומה לך? יש כמה

      בתל אביב והם פנויים.

        26/9/09 18:45:
      הלוואי דליה, מהפה שלך - למפלצת מלוך נס!  חיוך
        26/9/09 18:12:

      צטט: מיא 2009-09-26 17:50:43

      ולעומת זאת את המתנות היפות ביותר קיבלתי ממך ומחברות אחרות - וגם נתתי. ואני אוהבת מתנות! אמנם אומרים שונא מתנות יחיה, אבל אוהב מתנות יחיה טוב, כידוע. 

      יש איזה חוק בקוסמוס דומה מושך דומה

      אני מאמינה בכך מאוד.

       

        26/9/09 17:50:

      שתהיי בריאה. אני אגב רואה בזה מופת לעוצמה נשית בניגוד לכל מיני קשקושים שכאילו נשים מתקשטות בשביל גברים.

       

      למה עוצמה נשית? כי אין עוגמת נפש שגבר גורם ועגילים יפים לא יכולים לפצות עליה. זוהי דעתי המלומדת דהיום. ולא שחלילה איזשהו גבר גרם לי עוגמת נפש לאחרונה, טפו טפו.

       

      אבל באמת, כמה פעמים חיכינו למתנות יפות מגברים ולא קיבלנו? כמה פעמים חיכינו לאירועים כמו יומולדת והתאכזבנו? ואני כמובן לא מדברת עלייך ועליי אלא על נשים בכלל.

       

      ולעומת זאת את המתנות היפות ביותר קיבלתי ממך ומחברות אחרות - וגם נתתי. ואני אוהבת מתנות! אמנם אומרים שונא מתנות יחיה, אבל אוהב מתנות יחיה טוב, כידוע. 

        26/9/09 17:42:

      צטט: מיא 2009-09-25 20:08:58

       

      (וכשתתפני מכל ההרצאות, אל תשכחי את העגילים שלי)  

       

      קניתי לך את העגילים והתרוששתי -- בארנקי לא נותר אפילו שטר דני אחד. שמת לב שאת מקבלת תכשיט מכל מקום בעולם אליו אני מגיעה? חיוך העיקר שמחר ניכתב בספר החיים (הטובים) נשיקה

        26/9/09 17:20:

      צטט: דליה מ. 2009-09-26 16:59:16

       

      ככה זה בחיים, אנחנו מקבלים בדיוק את שאנחנו נותנים. 

       

      אוי ואבוי כמה שזה לא נכון.

       

      זה בדיוק הצדק הקוסמי - מה שאמא שלי אמרה לי כבר מגיל צעיר להפסיק לחפש - כשהיא ראתה שאני מתעסקת עם זה המון וזה ממש דופק לי את המוח. אין צדק קוסמי. אתה יכול להיות הבנאדם הטוב והמוסרי בתבל ותקבל רק פגיעות. אתה יכול למשל לומר רק אמת - ותקבל רק שקרים. זה נכון, ואני יכולה להעיד מחיי, שבאמת השכלתי להקיף את עצמי באנשים טובים מילדות, בעיקר חברות, וגרמתי להם טוב, ואני קוצרת את הפירות. אבל ככלל זה כלל רע מאוד וגורם הרבה עוגמת נפש לאנשים שמאמינים בו ומצפים לו. אני אפילו זוכרת שבתהום שלי כשהתרסקתי, כשקרה לי המשבר שלא שיערתי שייקרה, הייתי כל כך מופתעת בדיוק בגלל שהמשפט הזה לא התקיים. אני זוכרת את עצמי בוכה ומטיחה בפני - לא'דעת מי, המפלצת מלוך נס - איך זה יכול להיות? אני שכל חיי הקפדתי לעשות רק טוב, מאכילת החתולים, מצילת הכלבים, מלבישת ההומלסים, מלינת המסכנים, תמיד עזרתי לכולם, לא שיקרתי אלא רק כדי להגן על אחרים, פשוט נגמרתי מזה. היום אין דבר כזה "למה זה מגיע לי?" זה בכלל משפט פולני ואני כידוע רומנייה. וזה לגמרי ירד מהרפרטואר שלי - ואני חוזרת ואומרת שבבית ממש עשו לי את המוות על המשפט הזה - ברמה הפילוסופית - מגיל צעיר. כי תמיד האמנתי בצדק קוסמי ותמיד אמרו לי שזו שטות, כך שאין לי על מי להלין אלא על עצמי. יש לי המון המון מה להגיד בעניין הזה. אולי אכתוב על זה פוסט. או כתבה. אבל אני צריכה להעמיק בזה הרבה יותר. 

        26/9/09 16:59:

      לא, לא ידידים חו"ח לנתק לגמרי.

      איך אמרה חברתך "לזרוק אותו"

      ממש כך - אפילו לא לתת צ'אנס

      לומר "בואי נשאר ידידים" פשוט

      הי וביי.

      קיבלתי במייל משהו שמתאים לפוסט שלך:

      ככה זה בחיים, אנחנו מקבלים בדיוק את שאנחנו נותנים. ועוד דבר, לפני שאנחנו ניגשים להוכיח אחרים, בטרם שאנו שופטים את כל מי שמסביבנו, הבה ונעשה בדק בית פנימי, האם אין אנו לוקים באותם החסרונות שאנו מייחסים לאחרים.
      ושני פתגמים אמרו חכמינו ז"ל בדבר:
      "קשוט עצמך תחילה, ואחר כך קשוט אחרים" (מסכת בבא מציעא דף קז)
      "מום שבך אל תאמר לחבריך" (מסכת בבא מציעא דף נט)  ככה זה בחיים, אנחנו מקבלים בדיוק את שאנחנו נותנים. ועוד דבר, לפני שאנחנו ניגשים להוכיח אחרים, בטרם שאנו שופטים את כל מי שמסביבנו, הבה ונעשה בדק בית פנימי, האם אין אנו לוקים באותם החסרונות שאנו מייחסים לאחרים.
      ושני פתגמים אמרו חכמינו ז"ל בדבר:
      "קשוט עצמך תחילה, ואחר כך קשוט אחרים" (מסכת בבא מציעא דף קז)
      "מום שבך אל תאמר לחבריך" (מסכת בבא מציעא דף נט)  

       

        26/9/09 16:44:
      ובייחוד שהצד השני הנודניק רוצה ש"תמשיכו להישאר ידידים" , "כי את בנאדם נפלא".  יה, רייט. אבל אולי אתה לא בנאדם נפלא (שוב, לא מדובר בך אליהו שמשוני. אתה אחלה)?
        26/9/09 16:38:

      תמיד הרגשתי שמי שלא רוצה קשר איתי

      ונעלם מפסיד אף פעם לא רציתי לשמוע

      יותר אחרי שהבנתי שהקשר הסתיים!

      זה מאכזב על פי רוב את הצד השני שמאוד

      רוצה להסביר ולהפגש - אני לא מעוניינת

      זה ברור!

        26/9/09 16:24:

      צטט: דינמיקה 2009-09-26 15:50:36

      לדעתי - היעלמות פוגעת יותר מכל מילה לא נעימה כי היא משאירה אדם תוהה ומתוסכל שאינו מבין מה קרה פתאום ולאן נעלם בן/בת הזוג.

      היא מתאימה לילדים ולבני נוער, לא למבוגרים.

      מבוגרים צריכים להיות מסוגלים לעמוד ולהתמודד עם סיום הקשר, עם השאלות והתהיות ולסיים את היחסים בנימוס ובאפון חד-משמעי.

      ניתוק והיעלמות עלולים לגרור להטרדה מצד הננטש/ת, והרי לא בזה רוצה הנוטש.

      עוד קצת חומר למחשבה?

       

       

       

      את צודקת בכל מה שאת כותבת - אבל זה ביטוי המפתח. צריכים להיות מסוגלים. ואם הם לא? ואם הם לא רוצים? ואם הם זורקים זין? איך בדיוק תשלטי על זה? את יכולה לשלוט רק בעצמך. 

       

      לגבי ההטרדה - את שוב צודקת. ברגע שאתה לא אומר אתה חושף את עצמך לרדיפה אינסופית, בהנחה שהצד השני לא טרוד במיוחד בענייני כבוד... זה דווקא די משעשע. תארי לך שהבנאדם לא סגר רשמית את העניין, ומבחינתה של בת הזוג הוא עדיין איתה גם אחרי חודשיים שעברו והיא לא שמעה ממנו...

       

        26/9/09 16:19:

      צטט: noontet 2009-09-26 15:44:10


      היי ליידי מ. מקווה ששלומך טוב.

      (לפחות לפי התמונה הוא מצויין )

       

      הנושא שהעלית מוסרי בעיקרו וחשבו עליו עמוקות בהלכה.

      באופן גס צריך לשאול ממתי מחוייבות מתקיימת וכמה היא אמורה לתפוס

       

      אם המוסר ויסודות כמו כבוד לזולת אינו קיים - התשובה פשוטה מאוד.

      אתה חי בחלל ריק ולכן אתה מחוייב רק לעצמך.

      התשובה מסתבכת אם ורק אם אנחנו סבורים שאנו לא חיים בחלל ריק

      וכאן הכל תלוי באדם עצמו. מה שסיפרת הוא מבוא לצביעות

      ולכן מדוע לצפות שצבוע  יתנהג כאריה ?

       

      ממד נוסף הוא היכולת להתאבל. הכי טוב וחשוב הוא לומר לאדם שממול "נגמר ! "

      זו חובה מוסרית כיוון שזה מאפשר לו להתחיל מחדש ולא להיות תלוי במחשבות

      של "רגע, אולי זה למעשה עדיין חי"

      שרגע שאומרים למישהו - "זה נגמר - שלום ! " זו למעשה מחווה.

       

      היא מאפשרת לו לסיים משהו ולהתחיל חדש.

       

       

       

       

       אני מרגישה מצוין, טוב מתמיד.

       

      מבחינה מוסרית - אין ספק שמן הראוי להגיד לאדם אפילו אחרי דייט אחד - לא מתאים לי. מצדי במייל, בס.מ.ס - אפילו הודעה חד צדדית. אין צורך לקיים 'שיחה' ואין צורך להסביר מה הסיבה. וכתבתי שאני כן אומרת.

       

      מצד שני, בתור הבנאדם השני, הנעזב - אני מייעצת לגברים ולנשים כאחד לא לחכות לזה. לא לרדוף, לא לחכות שיסננו אתכם. פשוט לעשות את הקלוז'ר בעצמכם. וגם לנסות - אני יודעת שזה קשה - לא להתאבל מי-יודע-מה. כי גם את זה כבר כתבתי איפשהו: שאנחנו בדרך כלל לא מתאבלים על מה שהיה, אלא על הפוטנציאל, על מה שיכול היה להיות. אז במקום כל האֶבֶל הזה, אפשר להמשיך לחיות ולנסות להגשים את הפוטנציאל עם מישהו אחר או עם מישהים אחרים.  

        26/9/09 16:14:

      צטט: שרון שביט 2009-09-26 14:35:46


      למה דמעות ...יפה ומוכשרת שכמותך?

      הרי יש כל כך הרבה טובים.

      נעלמים? שיעלמו! מי צריך אותם מראש.

      ש.ש

       

       הדמעות לא היו בגלל הנעלמים (תודה על היפה והמוכשרת...) - הן היו בגלל האטומים. 

       

       אבל באמת, זו יותר נוסטלגיה של דמעות מאשר אקטואליה.

       

      נשיקה. 

        26/9/09 15:50:

      לדעתי - היעלמות פוגעת יותר מכל מילה לא נעימה כי היא משאירה אדם תוהה ומתוסכל שאינו מבין מה קרה פתאום ולאן נעלם בן/בת הזוג.

      היא מתאימה לילדים ולבני נוער, לא למבוגרים.

      מבוגרים צריכים להיות מסוגלים לעמוד ולהתמודד עם סיום הקשר, עם השאלות והתהיות ולסיים את היחסים בנימוס ובאפון חד-משמעי.

      ניתוק והיעלמות עלולים לגרור להטרדה מצד הננטש/ת, והרי לא בזה רוצה הנוטש.

      עוד קצת חומר למחשבה?

       

       

        26/9/09 15:44:


      היי ליידי מ. מקווה ששלומך טוב.

      (לפחות לפי התמונה הוא מצויין )

       

      הנושא שהעלית מוסרי בעיקרו וחשבו עליו עמוקות בהלכה.

      באופן גס צריך לשאול ממתי מחוייבות מתקיימת וכמה היא אמורה לתפוס

       

      אם המוסר ויסודות כמו כבוד לזולת אינו קיים - התשובה פשוטה מאוד.

      את\ה חי בחלל ריק ולכן אתה מחוייב רק לעצמך.

      התשובה מסתבכת אם ורק אם אנחנו סבורים שאנו לא חיים בחלל ריק

      וכאן הכל תלוי באדם עצמו. מה שסיפרת הוא מבוא לצביעות

      ולכן מדוע לצפות שצבוע  יתנהג כאריה ?

       

      ממד נוסף הוא היכולת להתאבל. הכי טוב וחשוב הוא לומר לאדם שממול "נגמר ! "

      זו חובה מוסרית כיוון שזה מאפשר לו להתחיל מחדש ולא להיות תלוי במחשבות

      של "רגע, אולי זה למעשה עדיין חי"

      שרגע שאומרים למישהו - "זה נגמר - שלום ! " זו למעשה מחווה.

       

      היא מאפשרת לו לסיים משהו ולהתחיל חדש.

       

       

       

        26/9/09 14:35:


      למה דמעות ...יפה ומוכשרת שכמותך?

      הרי יש כל כך הרבה טובים.

      נעלמים? שיעלמו! מי צריך אותם מראש.

      ש.ש

        26/9/09 14:32:

      צטט: יומנה של מטורפת 2009-09-26 14:11:19

      הפוסט הזה ווההתכתבות של האנשים איתך מעלים בי הרהורים. פתאום נזכרתי במושג: unloveable . יש אנשים שמרגישים ככה. יש אנשים שאף פעם לא התאהבו בהם, יש אנשים שחיים עם התחושה שזה בלתי אפשרי עבורם. פגשתי פעם מישהי על הבר וככה הלילה גרם לנו לניפתח והיא נזרקה שניה לפני שלחבר שלה כבר היתה אהבה חדשה וסוערת (לדבריו) וזה תמיד היה המפגש שלה עם גברים. היא מספיק טובה לזיונים אבל לא לאהבה.

       

       זה באמת מאוד עצוב. לי לא יצא להכיר אנשים כאלה.

        26/9/09 14:18:

      צטט: הלוי דוד 2009-09-26 13:59:40

       

      כתבה מרתקת

      תמונות יפות

      שנה טובה לך ..

       

       תודה רבה ושנה טובה ומאושרת!

        26/9/09 14:16:

      צטט: אירה ג 2009-09-26 13:36:37

      צטט: מיא 2009-09-26 02:31:15

      צטט: תמר יקותיאלי 2009-09-26 02:03:46

      צטט: מיא 2009-09-26 01:57:17

      צטט: אירה ג 2009-09-26 00:35:34

      ביחסים ארוכי טווח אני רוצה שיגידו לי למה...

      ב"קצרצרים" - תודיע רק שאתה לא כאן יותר. תודה, אבל אין צורך בהסבר.

      ווייס-ורסיה.

       

       יגידו לך למה - רק קחי בחשבון שזה לא יהיה הלמה הנכון... נשיקה

       

      אני חושבת שלא משנה כ"כ מה הלמה הנכון . מה שככל הנראה הוא שהוא לא כ"כ בקטע שלך, כמאמר אותו סרט.

      אז מה זה משנה? לא באמת? אם הוא לא רוצה אותנו , נכריח אותו ? או נכריח אותו להתחייב על הסיבה?

       

      לדפדף..לא לחפור..

       

       צבעתי את התגובה שלך כי אלה מילים בסלע. גם הסרט ההוא. בדיוק ככה. 

      הנשמה שלנו לא ז'ורנאל, ולא תמיד אפשר לדפדף.

      אחרי יחסים שהיית בהם שבועות או חודשים או שנים, נדמה לי שמגיעה לשני הצדדים שיחה "הגונה", במידת המודעות המתאפשרת.

       

      ואפרופו מודעות, היה לי פעם חבר שהודיע לי שהוא לא מסוגל להיות בקשר עם אשה עם ילדים (בני הוא יחידי). אחרי פרידתנו הוא עבר לחיות עם אשה עם חמישה (!) ילדים. כעבור שנתיים התקשר אלי ושאל אותי אם הוא יכול לפגוש אותי, כי נפרד גם מההיא, וחשוב לו לברר מה קורה לו עם נשים...

      שלחתי אותו לפסיכולוגית שלי.

       

       

       ברור שמגיעה שיחה. יש רק שתי בעיות.

       

      1. שאת לא יכולה לשלוט בצד השני, ואת צריכה לקחת בחשבון אפשרות של היעלמות. מדובר בדרך כלל במערכות יחסים יותר קצרות משבועות - נניח כמה דייטים. או שבועיים.

       

      2. שמה ייאמר בה, בשיחה הזאת? הדוגמה שנתת מצוינת. הרי גברים (ומן הסתם גם נשים אותו דבר) מורחים אותך במיני שקרים 'לבנים' מפה ועד פתח תקווה. אני, כשעשו לי שיחות כאלה, פשוט סירבתי לבלוע את הלוקשים. וזה היה מאוד מאוד מביך לצד השני. אז כמו ויטה, בכיף הייתי מוותרת על כל הריטואל. 

       

      מה שאני טוענת זה שבימינו, לא משנה כמה הפרט הוא רגיש, צריך לפתח עמידות מסוימת כדי להדוף את כל ההתנהגויות האלה. הדימוי החינני שלי הוא מטקה. נהיה אנחנו כמו מטקה, וההתנהגויות המגעילות אך הרווחות פשוט יקפצו עלינו ויחזרו לשולח ויותירו בנו כמה שפחות סימנים.  

       

       

      הפוסט הזה ווההתכתבות של האנשים איתך מעלים בי הרהורים. פתאום נזכרתי במושג: unloveable . יש אנשים שמרגישים ככה. יש אנשים שאף פעם לא התאהבו בהם, יש אנשים שחיים עם התחושה שזה בלתי אפשרי עבורם. פגשתי פעם מישהי על הבר וככה הלילה גרם לנו לניפתח והיא נזרקה שניה לפני שלחבר שלה כבר היתה אהבה חדשה וסוערת (לדבריו) וזה תמיד היה המפגש שלה עם גברים. היא מספיק טובה לזיונים אבל לא לאהבה.
        26/9/09 14:03:

      צטט: ערן קידר 2009-09-26 11:42:48


      הי מיא!

       

      קודם כל ביורוקרטיה. מירי דווידוביץ' כנראה צילמה אותך במהירות צמצם נמוכה, מה שאומר שהצמצם היה פתוח יותר זמן מהרגיל (אם יש בכלל רגיל...), מה שאומר שכל מה שעבר במהירות בפריים, או אפילו במהירות סטנדרטית, נראה מטושטש ומרוח (החוצים שלצידך), בעוד כל הקופא במקומו (את במקרה זה) יוצא הרבה יותר בפוקוס, כמו בודד בבליל של תנועה כיאוטית מסביבו. הסבר עם התפייטות קלה.

       

      לגבי ההיעלמות - ובכן מדובר בטקטיקה שגורה ובנאלית בעולם ההומוסקסואלי. משהו שמתרגלים אליו די מהר ובאיזה שהוא שלב אפילו מברכים עליו. עבורנו ה-uranians ההעלמות היא לא משהו שעושים סביבו סיפור (אלא אם כן היית עם בנאדם כמה חודשים טובים ואז זה באמת קצת תמוה). בקיצור - שייעלמו. יש עוד כמוהם כמו צדפים על שפת הים. (אני אגב את הצדף המהמם שלי מצאתי והוא כבר לא יכול להיעלם לשום מקום כי הוא אוהב אותי יותר מדי). נשיקה

       

      חג שמח או וואטאבר...

       

      וכיוון שההומואים הם בדרך כלל חיל החלוץ של טרנדים, כנראה שהטקטיקה השגורה והבנאלית של ההיעלמות פשוט תפסה אצלנו הסטרייטים ממש כמו אנא עארף חולצות בוורוד בייבי לגברים. ובדיוק כמו שאתה אומר - יש עוד המון צדפים בים (וגם הרבה זפת, אגב, ואצות ממש מגעילות מדרום לחוף בוגרשוב!). הזוגיות שלך היא השראה לכולנו. שנזכה.

       

      חג אופניים בטוח נשיקה 

       

        26/9/09 13:59:

       

      כתבה מרתקת

      תמונות יפות

      שנה טובה לך ..

        26/9/09 13:36:

      צטט: מיא 2009-09-26 02:31:15

      צטט: תמר יקותיאלי 2009-09-26 02:03:46

      צטט: מיא 2009-09-26 01:57:17

      צטט: אירה ג 2009-09-26 00:35:34

      ביחסים ארוכי טווח אני רוצה שיגידו לי למה...

      ב"קצרצרים" - תודיע רק שאתה לא כאן יותר. תודה, אבל אין צורך בהסבר.

      ווייס-ורסיה.

       

       יגידו לך למה - רק קחי בחשבון שזה לא יהיה הלמה הנכון... נשיקה

       

      אני חושבת שלא משנה כ"כ מה הלמה הנכון . מה שככל הנראה הוא שהוא לא כ"כ בקטע שלך, כמאמר אותו סרט.

      אז מה זה משנה? לא באמת? אם הוא לא רוצה אותנו , נכריח אותו ? או נכריח אותו להתחייב על הסיבה?

       

      לדפדף..לא לחפור..

       

       צבעתי את התגובה שלך כי אלה מילים בסלע. גם הסרט ההוא. בדיוק ככה. 

      הנשמה שלנו לא ז'ורנאל, ולא תמיד אפשר לדפדף.

      אחרי יחסים שהיית בהם שבועות או חודשים או שנים, נדמה לי שמגיעה לשני הצדדים שיחה "הגונה", במידת המודעות המתאפשרת.

       

      ואפרופו מודעות, היה לי פעם חבר שהודיע לי שהוא לא מסוגל להיות בקשר עם אשה עם ילדים (בני הוא יחידי). אחרי פרידתנו הוא עבר לחיות עם אשה עם חמישה (!) ילדים. כעבור שנתיים התקשר אלי ושאל אותי אם הוא יכול לפגוש אותי, כי נפרד גם מההיא, וחשוב לו לברר מה קורה לו עם נשים...

      שלחתי אותו לפסיכולוגית שלי.

       

        26/9/09 13:24:

      צטט: mom.doc 2009-09-26 10:59:54

      צטט: מיא 2009-09-26 02:47:01

      אילנה - סליחה על הנימה המבודחת. אני יודעת שזה פוסט עצוב בסך הכל. אני פשוט קצת מסטולית מהשעה (נשבעת שלא שתיתי. רק דיאטים. אולי לקיתי בהרעלת סוכרזית). הטענה שלי היא שיש גבול גם לכמה אפשר להיעלב. אני כשלעצמי הגעתי לגבול. נעלבתי מספיק. זה שיש אנשים דפוקים בעולם זה באמת לא אומר שהאנשים ההגונים והמוסריים יספגו פגיעות בזו אחר זו. צריך ללמוד להתעלות וללכת קדימה. 

       

      הי מיא..

      אין לי בעיה עם נימה מבודחת ונהניתי מהתגובה. כפי שאת יודעת היטב, הדרום שלי הוא לא ממש דרום אלא בדיוק 25 דקות מתל אביב וגם אני לצערי השתכשכתי בעברי לא פעם בביצת הפפילומות התל-אביבית.

      זילות של הכרויות כמו גם של פרידות פושה בכל אזורי הארץ, בכל שכבות הגיל ובכל המעמדות.

      תופעה שקשורה אולי בזמינות המטורפת ובהצע הרב כמו גם בנטיה החולנית לראות את האני במרכז התמונה ואת החיים כגירוי מתמשך של בלוטות הכיף.

       

      (ואני הרבה פחות רצינית ממה שאת כנראה חושבת..).

       

      אילנה

       

       בדיוק תמצתת את הנקודות החשובות. זילות של היכרויות, ועוד יותר מזה - זלזול באדם שנמצא מולך, וכבר כתבתי על זה, שהאינטרנט בין השאר איפשר לראות באדם שעומד מולך לא אדם אלא דמות. כתופעה חברתית אפשר למפות ולאפיין ולכתוב את זה. כשזה קורה לך, זה פוגע מאוד ולא ממש מעניין אותך שזו תופעה כללית. ובכל זאת אני טוענת שזה טפשי להיפגע בפעם ה-800. 

       

      הנה פוסט מצוין של אלי שמדגים אותה נקודה של החפצה מזווית אחרת, הכלכלית - של ראייה באדם הון אנושי. 

       

      אהבתי את הדימוי של ביצת הפפילומות לשון בחוץ 

        26/9/09 13:10:

      צטט: שומרת מסך 2009-09-26 10:12:50

        

      יש אידאלים ויש התנהגות, גמאני סבורה שזו לא התנהגות להעלם / להתפייד ,אבל אני חושבת שכאן , במרבית התגובות (מודה ומתוודה לא קראתי את כולן), הכל נשפט לפי פאן אחד - נימוסי / נורמטיבי או לא. אני לא אהיה אמ אמא של הנאיביות ואומר שכל מהקרה לגופו של עניין , אבל אני חושבת שיש אנשים שפשוט לא מסוגלים להתעמת עם עצמם+ אחרים+ האמת. זה טו מאצ' עבורם ממליון סיבות, יכולה להעיד על עצמי שאני מהנעלמות בעצמי, ובכל זאת גם נעלמו לי , ואף אחת מהסיטואציות לא נעימה. אז למה אני נעלמת את שואלת? כמו שכבר אמרתי - יש מליון סיבות וגורמים, בעקרון, לא יכולה להגיד לאנשים את האמת בפרצוף... לא מסוגלת להגיד למישהו שהוא לא ברמה האינטלקטואלית שלי / משעמם אותי /לא מושך אותי וכ'. ...

      כשזה בא מהצד השני - שנעלמים לנו0 אז צריך פשוט לאמץ את השיטה שלך ובאמת , הלוואי והייתה לי היכולת, כמוך אלת האש, להגדיר את טווח ה-24 שעות ואחריו להעלם. זה מה שנכון וצריך לעשות, אבל אני מהחופרות- נוברות וחוץ מלפסיפסים אני לא מגיעה לשומקום. אבל היי, אני עובדת על זה...

       

       שוב, אני חושבת, בעקבות הכתבה, שעדיף לי שייעלמו לי מאשר שימרחו אותי באיזה תירוץ. 

        26/9/09 13:08:

      צטט: guitarwoman 2009-09-26 10:07:27

      צטט: מיא 2009-09-26 01:22:02

      צטט: guitarwoman 2009-09-25 21:16:44

      זה כואב. בוודאי שזה כואב, אני חושבת שהכוח להתאכזב (איך האוקסימורון שלי?) מאפשר לנו לכאוב את הנטישה, את הפגיעה הנרקסיסטית, ואחר כך לאסוף כוחות ולדעת שוב לפתוח את הלב

      כי אין ברירה אחרת, למיטב הבנתי..

      וזה חלק מעיסקת החבילה שגם דברים טובים עוד עשויים להתרחש.


      חיוך

       

       כן, יש תמיד המשחק הזה בין מידת ההנאה והפגיעה, הכרוכות זו בזו, לבין עור הפיל שאנחנו נאלצים לצמח כדי לא להיפגע יותר מדיי. לפתוח את הלב - כן, אבל אולי אחרי טיפה זמן, אחרי שבן הזוג טיפה הוכיח את עצמו. כי יש אנשים, בעיקר נשים, שכל כך כמהים לקשר ולחום ולאהבה, עד שהם נותנים את עצמם מוקדם מדיי, ואני כמובן לא מתכוונת למין, אלא נקשרים. כמו ילד שנותן יד ברחוב למבוגר שהוא לא מכיר והולך איתו. ככה אני הייתי. באמת. זה היה נוגע ללב ממש.

       

      מה, גם את היית ככה? גם אני! אמא שלי ז"ל היתה אומרת שאני עונדת את הלב על השרוול שלי, וזה נמשך עוד הרבה שנים ואולי האסימון נפל לאחר איזה התאהבות מהירה שקרסה, בבת אחת צמח לי עור של פיל כסוג של מנגנון הגנה ואני ממש מפחדת להתאהב. זה גם נורא.

       

       

       

       אני לא מפחדת להתאהב - אני יודעת בוודאות שכבר לא אתאהב כמו פעם, וזה ממש סבבה לי וטוב. אין לי עור של פיל, להפך, בגלל זה הייתי צריכה לקחת כדורים, כי אני רגישה מדיי, אבל ההתאהבות - מה אני יגיד לך - מאוד סר חינה בעיניי. המצב הזה, שאדם מאבד את כל כוח השיפוט שלו ושם את כל אושרו בידיו של בנאדם אחר, הוא פתטי בעיניי. קודם כל, וסלחי לי מראש על היעדר ההכלה קריצה -  אנשים אחרים במצב הזה מאוד נלעגים - גם זוגות–השמופי בהשאלה מסיינפלד ובעיקר כשזה לא סימטרי, כלומר כשאחד מאוהב והאחר אדיש. בעיקר כשהאחד המאוהב לא קולט ולא נגמל. זה עצוב, אפילו. 

      בקיצור, התאהבות היא אוברייטד. אני רוצה גבר/גברים אמיתי/ים שירצו להיות איתי, ושיהיה לי טוב איתו/ם, ותאמיני לי שאני לא אבדוק בציציותיהם אם הם מאוהבים בי או לא.

      צטט: מיא 2009-09-26 12:43:06

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-09-26 03:22:59

      צטט: מיא 2009-09-26 03:16:12

      אוף, את רואה שאת מכריחה אותי לכתוב כאן תגובה אחרי שהלכתי לישון? אז דעי שמתוך שינה אני כותבת את זה. זוכרת את השיר של יצחק קלפטר: האהבה שלו היא לא האהבה שלי? אני ממש לא סובלת שירים עבריים וזה אחד השירים היחידים שאני אוהבת וקשורה אליו במיוחד. וזה בדיוק ככה. מי שרצה דווקא אותי לא יכול היה להחליף אותי. בעצם, לאף אדם שרצו אותו בגלל הדברים הנכונים (לא צורת האף) אין תחליף. 

       

       


      הרבה שירים ניכתבו על אהבה, טונות.

      אדם רצו אותו זה אומר אדם שאהבו אותו, אבל גם אוהבים אותו אם הוא לא אוהב בחזרה עדיף להעלם לו.

       

      תשמעי - לפסיכיאטר שלי יש ההגדרה הכי טובה לאהבה שאני מכירה. הוא אומר: אשתי מאוד מעצבנת ונודניקית, אבל כשאני בלעדיה, אני כבר לא יכול לחכות עד שאהיה איתה. 

       

      בשבילי אהבה זה ליהנות להיות עם מישהו ולהתגעגע אליו כשלא נמצאים איתו. פשוט כשאת מרגישה שטוב לך איתו. שזה המקום שלך. אם אין את זה הדדית - עדיף להיעלם.  

       

      תראי להעלם זה כמובן לא הפתרון, התכוונתי להפרד יפה.

      ויש אנשים שלא רואים צורך בלהפרד יפה או להפרד בכלל אלא להעלם. כאלה עדיף שיעלמו, מאשר שישארו ואז יצוצו בעיות אחרות.

        26/9/09 12:48:

      צטט: forte nina 2009-09-26 07:49:46

      ואולי אנחנו מהר מדי מתרגלים לתופעות מכוערות

       

       

       

      העניין הוא שבשביל שלוות הנפש - אדם באמת יכול לשמור רק על עצמו, על ההתנהגות המוסרית שלו, אין לו שליטה על כלל החברה. וכבר נכתב כאן בבלוג הזה ובבלוגים רבים נוספים שמוקדשים לעניין הזה - טובי פולק, אהוד אמיר, שחר אילן, מולי בנטמן, על ההידרדרות המוסרית הכללית של החברה הישראלית בכל התחומים. אז אפשר לכתוב נגד ולהיות מודעים, אבל להיפגע כל פעם מחדש - זה ממש טפשי. זאת היתה הסיבה שכתבתי את הכתבה ב'את'. פשוט לומר לנשים להרפות. להיות מוכנות נפשית שזה יקרה להן - היעלמויות - אם עוד לא קרה - ולא להיות בשוק, ופשוט להעביר ולהגיד לעצמן: הבנאדם הזה לא ראוי לי, ולהמשיך הלאה.  

       

        26/9/09 12:43:

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-09-26 03:22:59

      צטט: מיא 2009-09-26 03:16:12

      אוף, את רואה שאת מכריחה אותי לכתוב כאן תגובה אחרי שהלכתי לישון? אז דעי שמתוך שינה אני כותבת את זה. זוכרת את השיר של יצחק קלפטר: האהבה שלו היא לא האהבה שלי? אני ממש לא סובלת שירים עבריים וזה אחד השירים היחידים שאני אוהבת וקשורה אליו במיוחד. וזה בדיוק ככה. מי שרצה דווקא אותי לא יכול היה להחליף אותי. בעצם, לאף אדם שרצו אותו בגלל הדברים הנכונים (לא צורת האף) אין תחליף. 

       

       


      הרבה שירים ניכתבו על אהבה, טונות.

      אדם רצו אותו זה אומר אדם שאהבו אותו, אבל גם אוהבים אותו אם הוא לא אוהב בחזרה עדיף להעלם לו.

       

      תשמעי - לפסיכיאטר שלי יש ההגדרה הכי טובה לאהבה שאני מכירה. הוא אומר: אשתי מאוד מעצבנת ונודניקית, אבל כשאני בלעדיה, אני כבר לא יכול לחכות עד שאהיה איתה. 

       

      בשבילי אהבה זה ליהנות להיות עם מישהו ולהתגעגע אליו כשלא נמצאים איתו. פשוט כשאת מרגישה שטוב לך איתו. שזה המקום שלך. אם אין את זה הדדית - עדיף להיעלם.  

        26/9/09 11:42:


      הי מיא!

       

      קודם כל ביורוקרטיה. מירי דווידוביץ' כנראה צילמה אותך במהירות צמצם נמוכה, מה שאומר שהצמצם היה פתוח יותר זמן מהרגיל (אם יש בכלל רגיל...), מה שאומר שכל מה שעבר במהירות בפריים, או אפילו במהירות סטנדרטית, נראה מטושטש ומרוח (החוצים שלצידך), בעוד כל הקופא במקומו (את במקרה זה) יוצא הרבה יותר בפוקוס, כמו בודד בבליל של תנועה כיאוטית מסביבו. הסבר עם התפייטות קלה.

       

      לגבי ההיעלמות - ובכן מדובר בטקטיקה שגורה ובנאלית בעולם ההומוסקסואלי. משהו שמתרגלים אליו די מהר ובאיזה שהוא שלב אפילו מברכים עליו. עבורנו ה-uranians ההעלמות היא לא משהו שעושים סביבו סיפור (אלא אם כן היית עם בנאדם כמה חודשים טובים ואז זה באמת קצת תמוה). בקיצור - שייעלמו. יש עוד כמוהם כמו צדפים על שפת הים. (אני אגב את הצדף המהמם שלי מצאתי והוא כבר לא יכול להיעלם לשום מקום כי הוא אוהב אותי יותר מדי). נשיקה

       

      חג שמח או וואטאבר...

        26/9/09 10:59:

      צטט: מיא 2009-09-26 02:47:01

      אילנה - סליחה על הנימה המבודחת. אני יודעת שזה פוסט עצוב בסך הכל. אני פשוט קצת מסטולית מהשעה (נשבעת שלא שתיתי. רק דיאטים. אולי לקיתי בהרעלת סוכרזית). הטענה שלי היא שיש גבול גם לכמה אפשר להיעלב. אני כשלעצמי הגעתי לגבול. נעלבתי מספיק. זה שיש אנשים דפוקים בעולם זה באמת לא אומר שהאנשים ההגונים והמוסריים יספגו פגיעות בזו אחר זו. צריך ללמוד להתעלות וללכת קדימה. 

       

      הי מיא..

      אין לי בעיה עם נימה מבודחת ונהניתי מהתגובה. כפי שאת יודעת היטב, הדרום שלי הוא לא ממש דרום אלא בדיוק 25 דקות מתל אביב וגם אני לצערי השתכשכתי בעברי לא פעם בביצת הפפילומות התל-אביבית.

      זילות של הכרויות כמו גם של פרידות פושה בכל אזורי הארץ, בכל שכבות הגיל ובכל המעמדות.

      תופעה שקשורה אולי בזמינות המטורפת ובהצע הרב כמו גם בנטיה החולנית לראות את האני במרכז התמונה ואת החיים כגירוי מתמשך של בלוטות הכיף.

       

      (ואני הרבה פחות רצינית ממה שאת כנראה חושבת..).

       

      אילנה

        26/9/09 10:12:

      צטט: מיא 2009-09-26 02:01:53

      צטט: אלת האש 2009-09-26 00:54:57

      צטט: מיא 2009-09-26 00:42:23

      העניין הוא שאני - בעקבות ויטה, זכות היוצרים היא שלה - מציעה שיטה אחרת. אני מציעה לתלויים באוויר למיניהם להוריד את עצמם בעצמם. פשוט להניח שתי רגליים יציבות על הקרקע ולהמשיך ללכת בלי להביט לאחור.  כי אין היום קלוז'ר כמו שנעמית ייחלה לו בתגובתה, וצריך להפסיק לצפות לו, וכדאי להשלים עם הנורמה החדשה, ופשוט לבעוט בעבר ולהמשיך קדימה, לאנשים ראויים יותר ולחיים ראויים יותר. 

       

       יש הבדל גדול בין נורמת התנהגות - מה שמקובל או שלא מקובל ולמחות על התנהגויות לא נורמטיביות לבין לצפות לסגירת מעגלים עם דייטים חולפים.

       

      כי כידוע - אני מאלה שעוברות הלאה - באופן מהיר מבלי להביט לאחור. 

      לא מצפה לדבר ולחצי דבר עוד. וכמעט שום דבר לא יכול להפתיע אותי. ובכל זאת היה נעים לדעת שגברים ונשים יאמצו לליבם דרך אנושית יותר כלפי אחרים. זה לא סותר ולא בא על חשבון להמשיך בחיים מבלי להתעכב על אנשים שהם לא כאלה.

       

       

       את מבחינת הרגשות וההתנהגות שלך המודל לחיקוי בשבילי - מצד אחד הכי הגונה, מצד שני הכי לא נפגעת. יענו דורשת מעצמך המון, לא דורשת מאחרים כלום. אצלי זה לא ככה. כידוע לך אני דורשת מעצמי המון ודורשת מאחרים המון. אצלי הסימטרייה מופלאה. כמובן שלמען שלוות הנפש וכדי לא להיפגע, כדאי מאוד להגיע למצב שלך. מצד שני, יכולת הבעיטה הקלילה שלי בכל מי שלא עמדו בציפיותיי הגבוהות הוכיחה את עצמה לאורך שנים רבות. את המלחמה למען נורמות התנהגות אנושיות יותר אני אשים שנייה בצד - אולי כדאי להתעסק בכתיבה המיועדת לנשים ולגברים רגישים, שכן נפגעים, איך לשרוד בעולם כזה, שבו הנורמות כבר מקולקלות. אני לא יודעת, אני מהרהרת בקול רם. 

       

      יש אידאלים ויש התנהגות, גמאני סבורה שזו לא התנהגות להעלם / להתפייד ,אבל אני חושבת שכאן , במרבית התגובות (מודה ומתוודה לא קראתי את כולן), הכל נשפט לפי פאן אחד - נימוסי / נורמטיבי או לא. אני לא אהיה אמ אמא של הנאיביות ואומר שכל מהקרה לגופו של עניין , אבל אני חושבת שיש אנשים שפשוט לא מסוגלים להתעמת עם עצמם+ אחרים+ האמת. זה טו מאצ' עבורם ממליון סיבות, יכולה להעיד על עצמי שאני מהנעלמות בעצמי, ובכל זאת גם נעלמו לי , ואף אחת מהסיטואציות לא נעימה. אז למה אני נעלמת את שואלת? כמו שכבר אמרתי - יש מליון סיבות וגורמים, בעקרון, לא יכולה להגיד לאנשים את האמת בפרצוף... לא מסוגלת להגיד למישהו שהוא לא ברמה האינטלקטואלית שלי / משעמם אותי /לא מושך אותי וכ'. ...

      כשזה בא מהצד השני - שנעלמים לנו0 אז צריך פשוט לאמץ את השיטה שלך ובאמת , הלוואי והייתה לי היכולת, כמוך אלת האש, להגדיר את טווח ה-24 שעות ואחריו להעלם. זה מה שנכון וצריך לעשות, אבל אני מהחופרות- נוברות וחוץ מלפסיפסים אני לא מגיעה לשומקום. אבל היי, אני עובדת על זה...

        26/9/09 10:07:

      צטט: מיא 2009-09-26 01:22:02

      צטט: guitarwoman 2009-09-25 21:16:44

      זה כואב. בוודאי שזה כואב, אני חושבת שהכוח להתאכזב (איך האוקסימורון שלי?) מאפשר לנו לכאוב את הנטישה, את הפגיעה הנרקסיסטית, ואחר כך לאסוף כוחות ולדעת שוב לפתוח את הלב

      כי אין ברירה אחרת, למיטב הבנתי..

      וזה חלק מעיסקת החבילה שגם דברים טובים עוד עשויים להתרחש.


      חיוך

       

       כן, יש תמיד המשחק הזה בין מידת ההנאה והפגיעה, הכרוכות זו בזו, לבין עור הפיל שאנחנו נאלצים לצמח כדי לא להיפגע יותר מדיי. לפתוח את הלב - כן, אבל אולי אחרי טיפה זמן, אחרי שבן הזוג טיפה הוכיח את עצמו. כי יש אנשים, בעיקר נשים, שכל כך כמהים לקשר ולחום ולאהבה, עד שהם נותנים את עצמם מוקדם מדיי, ואני כמובן לא מתכוונת למין, אלא נקשרים. כמו ילד שנותן יד ברחוב למבוגר שהוא לא מכיר והולך איתו. ככה אני הייתי. באמת. זה היה נוגע ללב ממש.

       

      מה, גם את היית ככה? גם אני! אמא שלי ז"ל היתה אומרת שאני עונדת את הלב על השרוול שלי, וזה נמשך עוד הרבה שנים ואולי האסימון נפל לאחר איזה התאהבות מהירה שקרסה, בבת אחת צמח לי עור של פיל כסוג של מנגנון הגנה ואני ממש מפחדת להתאהב. זה גם נורא.

       

       

        26/9/09 09:26:

      צטט: מיא 2009-09-26 01:55:28

      צטט: אלת האש 2009-09-26 00:00:50

      וכמובן שאני לא מסכימה עם השיטה של ההעלמות - ולא משום סיבה.

      לא חייבים לשקר. ולא חייבים לתת הסבר מלא. גם הסבר בניים הוא בסדר גמור. בכל זאת, אף אחד לא חייב להישאר עם מישהו שהוא לא רוצה להיות איתו. אנחנו לא במאסר עולם.

       

      אני זוכרת את הדייט הראשון שלי גם אמא שלי זוכרת.

      התרגשתי כולי. נסעתי לככר דיזינגוף. 

      ראיתי אותו...

      וישר אמרתי לו - אתה לא הטעם שלי וזה לא ילך.

      וחזרתי הביתה.

       

      וכן התפיידתי מספר פעמים בחיי { אחרי מספר דייטים } . והרגשתי חרא. ולא חזרתי על זה יותר אף פעם.

       

       

       סיפור כדורבנות.

       

      טוב, צ'מעי, אני לא מציעה להיעלם, אני מציעה להתעלם. אני אומרת שבשבילי עדיף שייעלמו לי, וגם שאם נעלמים לכם/ן קחו את זה באיזי. אל תתנו לאפחד לשים אתכם במצב של ציפייה, של חיכיון ושל חידלון (שלא לומר כימהון).

       

      ושלא לומר, כימשון...:-)

       

       

        26/9/09 09:23:

      צטט: מיא 2009-09-26 01:35:23

      צטט: ורדה ט 2009-09-25 22:34:21


      המכובד ביותר הוא לנהל שיחה, או לומר, או להסביר בכמה מילים ואז, כמו שאומרים, להיפרד כידידים. בהנחה שיש דבר כזה. כי תגובות של גבר שרואה את עצמו כדחוי, הן נושא בפני עצמו וזה מזעזע.

      אבל במשך השנים דעתי השתנתה. היום אני חושבת ששתי הצורות כשרות, תלוי עם איזה סוג אדם יש לך עסק.  הגון, ישר, כן -  או כזה נכלולי ותחמן, שכוחו בפיקשן שהוא בודה. עם כל אחד, וגם אחת לצורך העניין למה לא כולנו מלאכיות צחות כנפיים,אז עם כל אחד צריך  לדבר בשפה שהוא יבין. אחרת, מה?

      וחוצמזה התצלום שמירי צילמה אותך יפהפה ומלא אווירה. חולה על צילומים בשחור-לבן, יש להם ייחודיות כזאת שלצבע בחיים לא יהיה. משהו כמו רישום פחם לעומת עבודה בצבע.

       

       תודה ורדה - ובואי נקווה שהנכלולי והתחמן פשוט יתפייד מחייך/חיי עצמונית!

       

      אמן !

       

       

        26/9/09 07:49:

      צטט: mom.doc 2009-09-26 02:32:44


      המילה "התפיידות" חדשה כאן אצלנו בדרום הארץ היחסי..אבל התופעה כנראה לא.

       

      יודעת מה...קראתי בעיון, בכאב, והאמת? אין לי הסבר.

      אין לי שום הסבר לסוג כזה של התנהגות.

      כמו שנותנים כבוד להכרות צריך לתת כבוד לפרידה.

      יש לה מקום.

      היא תהליך.

      זה זלזול בלתי נסבל וחוסר מוסר משווע להעלם.

       את כל כך צודקת.גם אני המשתמשת בביטוי זה

      מתחילה להכיר בכך ,שזו בחירה קלה מדי.

      ואת יודעת וסליחה על ההשוואה

      כמו ש"מתרגלים" בכביש למי שחוצה אותך מימין

      וכמו שמקללים אותך דרך חלון המכונית וזו תופעה מכוערת.

      אפשר להניח שהראשונים שהתפיידו להם נפגעו יותר

      ואולי אנחנו מהר מדי מתרגלים לתופעות מכוערות

      ומיטיבים להסביר בדיעבד.

      מכה על חטא-עונת יום כיפור.

      תודה,אך הזכרת לי בתגובתך,רגעים שבהם הייתי תמה יותר.

       

      צטט: אלת האש 2009-09-26 00:00:50

      וכמובן שאני לא מסכימה עם השיטה של ההעלמות - ולא משום סיבה.

      לא חייבים לשקר. ולא חייבים לתת הסבר מלא. גם הסבר בניים הוא בסדר גמור. בכל זאת, אף אחד לא חייב להישאר עם מישהו שהוא לא רוצה להיות איתו. אנחנו לא במאסר עולם.

       

      אני זוכרת את הדייט הראשון שלי גם אמא שלי זוכרת.

      התרגשתי כולי. נסעתי לככר דיזינגוף. 

      ראיתי אותו...

      וישר אמרתי לו - אתה לא הטעם שלי וזה לא ילך.

      וחזרתי הביתה.

       

      וכן התפיידתי מספר פעמים בחיי { אחרי מספר דייטים } . והרגשתי חרא. ולא חזרתי על זה יותר אף פעם.

       

       

      טוב אני סקרנית, על איזה בסיס ישר פסלת בן אדם ?

       

      צטט: מיא 2009-09-26 03:16:12

      אוף, את רואה שאת מכריחה אותי לכתוב כאן תגובה אחרי שהלכתי לישון? אז דעי שמתוך שינה אני כותבת את זה. זוכרת את השיר של יצחק קלפטר: האהבה שלו היא לא האהבה שלי? אני ממש לא סובלת שירים עבריים וזה אחד השירים היחידים שאני אוהבת וקשורה אליו במיוחד. וזה בדיוק ככה. מי שרצה דווקא אותי לא יכול היה להחליף אותי. בעצם, לאף אדם שרצו אותו בגלל הדברים הנכונים (לא צורת האף) אין תחליף. 

       

       


      הרבה שירים ניכתבו על אהבה, טונות.

      אדם רצו אותו זה אומר אדם שאהבו אותו, אבל גם אוהבים אותו אם הוא לא אוהב בחזרה עדיף להעלם לו.

        26/9/09 03:16:
      אוף, את רואה שאת מכריחה אותי לכתוב כאן תגובה אחרי שהלכתי לישון? אז דעי שמתוך שינה אני כותבת את זה. זוכרת את השיר של יצחק קלפטר: האהבה שלו היא לא האהבה שלי? אני ממש לא סובלת שירים עבריים וזה אחד השירים היחידים שאני אוהבת וקשורה אליו במיוחד. וזה בדיוק ככה. מי שרצה דווקא אותי לא יכול היה להחליף אותי. בעצם, לאף אדם שרצו אותו בגלל הדברים הנכונים (לא צורת האף) אין תחליף. 

      צטט: מיא 2009-09-26 02:48:40

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-09-26 02:42:58

      צטט: מיא 2009-09-26 02:32:50

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-09-26 02:13:12

      זה לא משחק אם מעורבים בזה כל מיני רגשות לא טובים.

      אהבה זה סדר עדיפויות.

       

       

       אני כבר לא מדברת על אהבה. אני מדברת על מישהו שטוב לך איתו, שאת רוצה להיות איתו. המילה הזאת מתפוררת כבר מרוב שימוש. היא היתה לי לזרא. בא לי להקיא כשאני שומעת אותה. בחיי.

       

       

      מצד אחד את לא מחפשת אהבה מצד שני את רוצה לבזבז למישהו את הזמן מבלי לאהוב אותו ועוד מתלוננת שהוא נעלם.

      לא מבינה את הקטע.

       

       

       ההגדרה כ'אהבה' לא חשובה לי. מישהו שרוצה אותי ורוצה להיות איתי ושאני ארצה להיות איתו - מספיק לי. זה לא בזבוז זמן. מה יש לבנאדם יותר חשוב לעשות מאשר להיות איתי?

       

      להיות עם מישהי שאוהבת אותו למשל.

        26/9/09 02:49:
      לילה טוב, נשברתי. אמשיך מחר.
        26/9/09 02:48:

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-09-26 02:42:58

      צטט: מיא 2009-09-26 02:32:50

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-09-26 02:13:12

      זה לא משחק אם מעורבים בזה כל מיני רגשות לא טובים.

      אהבה זה סדר עדיפויות.

       

       

       אני כבר לא מדברת על אהבה. אני מדברת על מישהו שטוב לך איתו, שאת רוצה להיות איתו. המילה הזאת מתפוררת כבר מרוב שימוש. היא היתה לי לזרא. בא לי להקיא כשאני שומעת אותה. בחיי.

       

       

      מצד אחד את לא מחפשת אהבה מצד שני את רוצה לבזבז למישהו את הזמן מבלי לאהוב אותו ועוד מתלוננת שהוא נעלם.

      לא מבינה את הקטע.

       

       

       ההגדרה כ'אהבה' לא חשובה לי. מישהו שרוצה אותי ורוצה להיות איתי ושאני ארצה להיות איתו - מספיק לי. זה לא בזבוז זמן. מה יש לבנאדם יותר חשוב לעשות מאשר להיות איתי?

        26/9/09 02:47:
      אילנה - סליחה על הנימה המבודחת. אני יודעת שזה פוסט עצוב בסך הכל. אני פשוט קצת מסטולית מהשעה (נשבעת שלא שתיתי. רק דיאטים. אולי לקיתי בהרעלת סוכרזית). הטענה שלי היא שיש גבול גם לכמה אפשר להיעלב. אני כשלעצמי הגעתי לגבול. נעלבתי מספיק. זה שיש אנשים דפוקים בעולם זה באמת לא אומר שהאנשים ההגונים והמוסריים יספגו פגיעות בזו אחר זו. צריך ללמוד להתעלות וללכת קדימה. 

      צטט: מיא 2009-09-26 02:32:50

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-09-26 02:13:12

      זה לא משחק אם מעורבים בזה כל מיני רגשות לא טובים.

      אהבה זה סדר עדיפויות.

       

       

       אני כבר לא מדברת על אהבה. אני מדברת על מישהו שטוב לך איתו, שאת רוצה להיות איתו. המילה הזאת מתפוררת כבר מרוב שימוש. היא היתה לי לזרא. בא לי להקיא כשאני שומעת אותה. בחיי.

       

       

      מצד אחד את לא מחפשת אהבה מצד שני את רוצה לבזבז למישהו את הזמן מבלי לאהוב אותו ועוד מתלוננת שהוא נעלם.

      לא מבינה את הקטע.

       

        26/9/09 02:41:

      צטט: mom.doc 2009-09-26 02:32:44


      המילה "התפיידות" חדשה כאן אצלנו בדרום הארץ היחסי..אבל התופעה כנראה לא.

       

      יודעת מה...קראתי בעיון, בכאב, והאמת? אין לי הסבר.

      אין לי שום הסבר לסוג כזה של התנהגות.

      כמו שנותנים כבוד להכרות צריך לתת כבוד לפרידה.

      יש לה מקום.

      היא תהליך.

      זה זלזול בלתי נסבל וחוסר מוסר משווע להעלם.

       

       יש לי חדשות בשבילך, גבירתי מהדרום הרחוק (הצחקת אותי. את כמו באירוויזיון, כשהשדרן עובר ואומר: שלום לכם צוות השופטים מישראל. ועכשיו נעבור לאילנה, הממוקמת בדרום הארץ, שם עוד לא שמעו מה זאת התפיידות...) - גם להיכרות לא נותנים כבוד. 

       

      בנאדם שמתחיל איתך ברשת, מתחיל עם עוד 20, בדרך כלל באותה פנייה 'אישית' (אני מפרסמת אצלי מדי פעם בתגובות פניות אישיות כאלה, בלי פרטים מזהים, ומסתלבטת על כותביהם, אבל כאמור בלי לביישם), והשיא הוא כמובן אלה שמבקשים לקבוע איתך על ספסל ברחוב כדי שיוכלו לראות אם את עומדת בסטנדרטים הגופניים שלהם, דבר שהפך לפרקטיקה מקובלת. לי זה לא קרה, אבל אחת מחברותיי התבקשה לרדת מדירתה לרחוב, כדי שהבחור יעבור במכונית ויציץ עליה ויראה אם צורתה מתאימה לו. כמובן שהיא סירבה בזעף ואף בזעם - ומאז לא יצאה עם גברים שלוש שנים. סיפור אמיתי.  

       

      ואכן, זלזול בלתי נסבל, חוסר מוסר משווע ועם זאת הנורמה הרווחת כאן אצלנו במרכז. אולי עתה נקבל דיווח של מישהו מהצפון, ונוכל להשלים את התמונה הגלובלית. 

        26/9/09 02:34:

      צטט: תמר יקותיאלי 2009-09-26 02:21:07


      בתחילה לא הבנתי למי את מתכוונת..

      נאלצתי להיעזר במוחו החד של האיש החטוב. הוא זכר..

      אז זה המתפייד? 

      באמת לא שווה להשחית עליו מילים

      ועכשיו באמת לילה טוב. המזון הפסאודו יוקרתי - מרדים

       

       תמר!!!!!!! איזו השתתפות!!!!!!!! לכבוד ולעונג הוא לי!!!!!!!!

       

      טוב, האיש החטוב זוכר מי היתה מלכת המים של העולם הזה בשנת 1972, אז שלא יזכור דבר כזה?  חיוך 

       

      לא שווה. אבק ברוח.

       

      לילה טוב.

       

       

        26/9/09 02:32:

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-09-26 02:13:12

      זה לא משחק אם מעורבים בזה כל מיני רגשות לא טובים.

      אהבה זה סדר עדיפויות.

       

       

       אני כבר לא מדברת על אהבה. אני מדברת על מישהו שטוב לך איתו, שאת רוצה להיות איתו. המילה הזאת מתפוררת כבר מרוב שימוש. היא היתה לי לזרא. בא לי להקיא כשאני שומעת אותה. בחיי.

        26/9/09 02:32:


      המילה "התפיידות" חדשה כאן אצלנו בדרום הארץ היחסי..אבל התופעה כנראה לא.

       

      יודעת מה...קראתי בעיון, בכאב, והאמת? אין לי הסבר.

      אין לי שום הסבר לסוג כזה של התנהגות.

      כמו שנותנים כבוד להכרות צריך לתת כבוד לפרידה.

      יש לה מקום.

      היא תהליך.

      זה זלזול בלתי נסבל וחוסר מוסר משווע להעלם.

        26/9/09 02:31:

      צטט: תמר יקותיאלי 2009-09-26 02:03:46

      צטט: מיא 2009-09-26 01:57:17

      צטט: אירה ג 2009-09-26 00:35:34

      ביחסים ארוכי טווח אני רוצה שיגידו לי למה...

      ב"קצרצרים" - תודיע רק שאתה לא כאן יותר. תודה, אבל אין צורך בהסבר.

      ווייס-ורסיה.

       

       יגידו לך למה - רק קחי בחשבון שזה לא יהיה הלמה הנכון... נשיקה

       

      אני חושבת שלא משנה כ"כ מה הלמה הנכון . מה שככל הנראה הוא שהוא לא כ"כ בקטע שלך, כמאמר אותו סרט.

      אז מה זה משנה? לא באמת? אם הוא לא רוצה אותנו , נכריח אותו ? או נכריח אותו להתחייב על הסיבה?

       

      לדפדף..לא לחפור..

       

       צבעתי את התגובה שלך כי אלה מילים בסלע. גם הסרט ההוא. בדיוק ככה. 

        26/9/09 02:30:

      צטט: מירב שביט 2009-09-26 01:58:53


      רק רציתי להוסיף על הכימהון! כי התחברתי למילה ופתאום אני חשתי מעט ממנה :-))))))))))

       

      שמה בסך הכל אנחנו רוצות...שיבינו עד כמה אנחנו מאממות...מישהו חייב להינות מזה לא?

      :-)

       

       

       אני מצד אחד שותפה להרגשה הזאת ומצד שני - וזאת התובנה שהגעתי אליה לאחרונה: ואם בנאדם ספציפי לא חושב שאני מאממת, מה אני יעשה לו, בכוח? ואם הוא חושב שאיזו כונפה סתומה מאממת, ולא אני? ואם הוא חושב - כמו שכמה בחורים טמבלים אמרו לי: אני רוצה בדיוק אשה כמוך, אבל יותר צעירה. כאילו שיש כמוני בהזמנה מודל יותר צעיר. כאילו שאפילו אני כשהייתי יותר צעירה הייתי משוכללת כמוני עכשיו. את לא יכולה להיות כל הזמן תלויה בטעמו, ברצונו של האחר. כלומר לא האחד. תמיד יהיו גברים. האחד - לא בטוח. 

        26/9/09 02:21:


      בתחילה לא הבנתי למי את מתכוונת..

      נאלצתי להיעזר במוחו החד של האיש החטוב. הוא זכר..

      אז זה המתפייד? 

      באמת לא שווה להשחית עליו מילים

      ועכשיו באמת לילה טוב. המזון הפסאודו יוקרתי - מרדים

        26/9/09 02:13:

      צטט: תמר יקותיאלי 2009-09-26 01:53:18


      אהבתי את הנוגות בתמונה..גם אני וגם אנה וינטור אוהבות תמונות עם פחות שיניים (ע"ע גיליון ספטמבר).

       

       אין לי שום דבר להגיד בקשר להתפיידות לפחות לא משהו נבון אז אולי כדאי להחריש.

       

      עדין ערה?שותה קפה?

       

      אנחנו שבענו ממעדנים איטלקיים וכעט מנשנשים חלביצה ורחת לוקום מול ערוץ E - לה דולצ'ה ויטה, לא מומלץ קלורית אבל מנחם.

       

      לילה טוב וכוכבים ירוקים רבים

       

       

       

      יש עוד מן המשותף בינך לבין השטן לובשת פראדה והוא שאתן אוהבות נשים לבושות ואילו אני ששה להתפשט.

       

      ומתברר שבזמן שישבתם איתנו במקום הלא אנין לפני שהלכתם להשביע את רעבונכם במסעדה האיטלקית היוקרתית, היה הרבה אקשן כאן ואנחנו לא ידענו וגם לא רצינו לדעת.

       

      מרימה כוסית של דיאט אשכוליות לחיי הג'ט סט שלכם. 

       

      ואם את זוכרת, זו היית דווקא את שביררה על המתפייד הבולט בחיי, וגילתה שהדעות על זהותו המינית המדויקת היו חלוקות, ובכך בעצם הסמיך הערפל סביב הפרשה... 

       

      צטט: מיא 2009-09-26 02:07:57

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-09-26 01:43:28

        

      זה נדיר שאני לא מסכימה עם עצמי, אבל קצת הגזמתי בשורה שסמנת, האנושות לא מטומטמת, האנושות פשוט צעירה.

       

       סופסוף אנחנו מסכימות במקום להתווכח שעות, אז את חוזרת בך? מופתע

       

      צעירה יחסית למי - לדגים?

       

      הרי כל כך ברור שבעניין הזה של חיפוש זוגיות ואהבה וקרבה וחום ויחסים אנשים מתנהגים בטמטום ויורים לעצמם ברגל - מבני שני המינים. גברים שמזיינים כל מה שזז כאילו הם לא צריכים חום ורגש, ונשים שמתחנפות לגברים ומחזרות אחריהם בטירוף ואגב כך משנות את כל כללי המשחק בין המינים. אני חושבת שאנחנו באמת חיים בתקופה של שיא הטמטום. אבל בסדר, נעבור גם את זה. נאהב חתולים, אנא עארף. 

       

       


      כן, למשל לדגים.

      זה לא משחק אם מעורבים בזה כל מיני רגשות לא טובים.

      אהבה זה סדר עדיפויות.

       

        26/9/09 02:07:

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-09-26 01:43:28

        

      זה נדיר שאני לא מסכימה עם עצמי, אבל קצת הגזמתי בשורה שסמנת, האנושות לא מטומטמת, האנושות פשוט צעירה.

       

       סופסוף אנחנו מסכימות במקום להתווכח שעות, אז את חוזרת בך? מופתע

       

      צעירה יחסית למי - לדגים?

       

      הרי כל כך ברור שבעניין הזה של חיפוש זוגיות ואהבה וקרבה וחום ויחסים אנשים מתנהגים בטמטום ויורים לעצמם ברגל - מבני שני המינים. גברים שמזיינים כל מה שזז כאילו הם לא צריכים חום ורגש, ונשים שמתחנפות לגברים ומחזרות אחריהם בטירוף ואגב כך משנות את כל כללי המשחק בין המינים. אני חושבת שאנחנו באמת חיים בתקופה של שיא הטמטום. אבל בסדר, נעבור גם את זה. נאהב חתולים, אנא עארף. 

        26/9/09 02:04:

      צטט: forte nina 2009-09-26 01:36:35

      מצאתי סידרה של "הברזות"

      DumpedYou Broke My HeartBad Break UpIt's Over 4

       

       את מאוד יצירתית בלילה פנינה, והפוסט שהעלית מעורר השראה.

       

      הנה הקישור. 

       

      פשוט לא יאומן כמה פוסט על מחלה יכול לחזק, במקום להכניס לדיכאון.  

        26/9/09 02:03:

      צטט: מיא 2009-09-26 01:57:17

      צטט: אירה ג 2009-09-26 00:35:34

      ביחסים ארוכי טווח אני רוצה שיגידו לי למה...

      ב"קצרצרים" - תודיע רק שאתה לא כאן יותר. תודה, אבל אין צורך בהסבר.

      ווייס-ורסיה.

       

       יגידו לך למה - רק קחי בחשבון שזה לא יהיה הלמה הנכון... נשיקה

       

      אני חושבת שלא משנה כ"כ מה הלמה הנכון . מה שככל הנראה הוא שהוא לא כ"כ בקטע שלך, כמאמר אותו סרט.

      אז מה זה משנה? לא באמת? אם הוא לא רוצה אותנו , נכריח אותו ? או נכריח אותו להתחייב על הסיבה?

       

      לדפדף..לא לחפור..

        26/9/09 02:01:

      צטט: אלת האש 2009-09-26 00:54:57

      צטט: מיא 2009-09-26 00:42:23

      העניין הוא שאני - בעקבות ויטה, זכות היוצרים היא שלה - מציעה שיטה אחרת. אני מציעה לתלויים באוויר למיניהם להוריד את עצמם בעצמם. פשוט להניח שתי רגליים יציבות על הקרקע ולהמשיך ללכת בלי להביט לאחור.  כי אין היום קלוז'ר כמו שנעמית ייחלה לו בתגובתה, וצריך להפסיק לצפות לו, וכדאי להשלים עם הנורמה החדשה, ופשוט לבעוט בעבר ולהמשיך קדימה, לאנשים ראויים יותר ולחיים ראויים יותר. 

       

       יש הבדל גדול בין נורמת התנהגות - מה שמקובל או שלא מקובל ולמחות על התנהגויות לא נורמטיביות לבין לצפות לסגירת מעגלים עם דייטים חולפים.

       

      כי כידוע - אני מאלה שעוברות הלאה - באופן מהיר מבלי להביט לאחור. 

      לא מצפה לדבר ולחצי דבר עוד. וכמעט שום דבר לא יכול להפתיע אותי. ובכל זאת היה נעים לדעת שגברים ונשים יאמצו לליבם דרך אנושית יותר כלפי אחרים. זה לא סותר ולא בא על חשבון להמשיך בחיים מבלי להתעכב על אנשים שהם לא כאלה.

       

       

       את מבחינת הרגשות וההתנהגות שלך המודל לחיקוי בשבילי - מצד אחד הכי הגונה, מצד שני הכי לא נפגעת. יענו דורשת מעצמך המון, לא דורשת מאחרים כלום. אצלי זה לא ככה. כידוע לך אני דורשת מעצמי המון ודורשת מאחרים המון. אצלי הסימטרייה מופלאה. כמובן שלמען שלוות הנפש וכדי לא להיפגע, כדאי מאוד להגיע למצב שלך. מצד שני, יכולת הבעיטה הקלילה שלי בכל מי שלא עמדו בציפיותיי הגבוהות הוכיחה את עצמה לאורך שנים רבות. את המלחמה למען נורמות התנהגות אנושיות יותר אני אשים שנייה בצד - אולי כדאי להתעסק בכתיבה המיועדת לנשים ולגברים רגישים, שכן נפגעים, איך לשרוד בעולם כזה, שבו הנורמות כבר מקולקלות. אני לא יודעת, אני מהרהרת בקול רם. 

        26/9/09 01:58:


      רק רציתי להוסיף על הכימהון! כי התחברתי למילה ופתאום אני חשתי מעט ממנה :-))))))))))

       

      שמה בסך הכל אנחנו רוצות...שיבינו עד כמה אנחנו מאממות...מישהו חייב להינות מזה לא?

      :-)

       

        26/9/09 01:57:

      צטט: אירה ג 2009-09-26 00:35:34

      ביחסים ארוכי טווח אני רוצה שיגידו לי למה...

      ב"קצרצרים" - תודיע רק שאתה לא כאן יותר. תודה, אבל אין צורך בהסבר.

      ווייס-ורסיה.

       

       יגידו לך למה - רק קחי בחשבון שזה לא יהיה הלמה הנכון... נשיקה

        26/9/09 01:55:

      צטט: אלת האש 2009-09-26 00:00:50

      וכמובן שאני לא מסכימה עם השיטה של ההעלמות - ולא משום סיבה.

      לא חייבים לשקר. ולא חייבים לתת הסבר מלא. גם הסבר בניים הוא בסדר גמור. בכל זאת, אף אחד לא חייב להישאר עם מישהו שהוא לא רוצה להיות איתו. אנחנו לא במאסר עולם.

       

      אני זוכרת את הדייט הראשון שלי גם אמא שלי זוכרת.

      התרגשתי כולי. נסעתי לככר דיזינגוף. 

      ראיתי אותו...

      וישר אמרתי לו - אתה לא הטעם שלי וזה לא ילך.

      וחזרתי הביתה.

       

      וכן התפיידתי מספר פעמים בחיי { אחרי מספר דייטים } . והרגשתי חרא. ולא חזרתי על זה יותר אף פעם.

       

       

       סיפור כדורבנות.

       

      טוב, צ'מעי, אני לא מציעה להיעלם, אני מציעה להתעלם. אני אומרת שבשבילי עדיף שייעלמו לי, וגם שאם נעלמים לכם/ן קחו את זה באיזי. אל תתנו לאפחד לשים אתכם במצב של ציפייה, של חיכיון ושל חידלון (שלא לומר כימהון).

        26/9/09 01:53:


      אהבתי את הנוגות בתמונה..גם אני וגם אנה וינטור אוהבות תמונות עם פחות שיניים (ע"ע גיליון ספטמבר).

       

       אין לי שום דבר להגיד בקשר להתפיידות לפחות לא משהו נבון אז אולי כדאי להחריש.

       

      עדין ערה?שותה קפה?

       

      אנחנו שבענו ממעדנים איטלקיים וכעט מנשנשים חלביצה ורחת לוקום מול ערוץ E - לה דולצ'ה ויטה, לא מומלץ קלורית אבל מנחם.

       

      לילה טוב וכוכבים ירוקים רבים

       

       

        26/9/09 01:52:

      צטט: אלת האש 2009-09-25 23:41:53

      בהעלמויות - יש כמה סוגים.

      יש את אלה שנעלמים אחרי הדייט הראשון - בון וויג', אין לי בעיה עם זה, באמת. לא מתאים. לא חייבים ממש להסביר. רק שלפעמים הם יוצאים דבילים, כי הם מסיימים את הדייט עם היה מאוד נעים ואני רוצה לראות אותך שוב, אני אתקשר מחר, והם לא. תמיד מעניין מה קרה בין השעה 23.17 לבין שעות הצהרים למחרת??? תעלומה.

       

      נחטפו על ידי חייזרים, עברו שטיפת מוח והוחזרו כחדשים. 

       

      הנעלמים אחרי מספר דייטים - באמת שאין צורך לתת הסבר מלא. כי זה אף פעם לא תהיה האמת. רק נדירים יתנו את האמת. במיוחד אם האמת לא כלכך נעימה, וכמו שאני גורסת, האמת לרוב לא נעימה. מספיק לומר - זה לא מתאים לי. אני לא חושב שזה ילך בנינו. זה מספיק טוב. הרבה יותר טוב מאשר לסנן שיחות טלפון או לתת לה להבין לבד אחרי מספר ימים. זה כלכך לא אנושי על גבול האכזרי.

      מה קשה לומר - זה לא מתאים לי?  כי באמת אחרי מספר פגישות אפשר באמת להבין שזה לא מתאים, לגטימי לגמרי.

      זהו, שלי יש סטארט אפ חדש. שום מספר ימים. אחרי 24 שעות - הבחור היסטוריה. ואז גם אם הוא חוזר, את כבר לא שם. אם זאת תתקבע כנורמה, אולי יהיה יותר קל לכולם. בלי חכיונות ארוכים. 

      השקרנים הסידרתיים בדייט הראשון  - כדי לזיין - זה בכלל משהו אחר לגמרי. זו שיטה בפני עצמה. זה זן של חזירים לא גברים.

        את גם כתבת פוסט על החזירים האלה, רק קחי בחשבון שהם מתרבים כפטריות אחרי הברד בדרום ספרד. ממש מכת מדינה. לא גברים? אז לא בטוח שנשארו גברים במקומותינו.

      מערכות יחסים שנגמרות בהעלמות - טוב, נו..זה משהו בכלל אקסטרא אורדינר. זה לא באותה ליגה של אלה למעלה...זו שריטה רגשית קשה, חוסר רגישות, אנוכיות, טימטום, אטימות ועוד...ודווקא עם סוג של גברים כאלה לא נפגשתי. כמובן שאני לא מחשיבה סדרה של חמישה דייטים מערכת יחסים!

        נו, ומערכות יחסים - אני מכירה גם נישואים (לא שלי כמובן) - שנגמרו ב'שיחה' שאחריה לא הבנת כלום וודאי שלא הבנת למה סר חינך? זה יותר טוב?

      גבר שעוזב אותך, זה לא בגלל שהוא לא אוהב אותך, לפעמים זה בכלל לא הגיע עד כדי אהבה בכלל.

      וכן גברים הרבה פעמים פוחדים מנשים חזקות מידי, זו עובדה.

      ובכל זאת כשהם רוצים, הם מתגברים יופי על הפחד. 

      ויש המון סיבות להעלמויות של גבר. חלקן בגלל הגבר וחלקן בגלל האישה. {הרוב בגלל שהגבר חזיר}

       

      אנשים מצפים שהכל יהיה מהיר ועצבני 3000 גם אהבה, גם זיונים. ובלחיצת מקש יש את הזיון הבא, האישה הבאה. אז למה, באמת, צריך להתאמץ?

      ובשביל לאהוב מישהו, צריך להכיר אותו לעומק, וכדי להכיר אותו לעומק, צריך להתאמץ!

      בעיקרון את צודקת - כמו תמיד - אבל יש אנשים שיותר טוב לא להכיר לעומק, כי כמה שאת חופרת את נתקלת שם בעוד ועוד שלדים ושרצים, תאמיני לי. 


       

       

      צטט: מיא 2009-09-26 00:59:53

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-09-25 20:48:25

      צטט: מיא 2009-09-25 20:37:27

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-09-25 19:18:31

      יש סיבה אחת - לא אוהב/ת אותך יותר.

       

       

       סיבה נפלאה - אבל מה גרם לזה שעד אתמול/שלשום/וונאבר היית הדבר הכי טוב שקרה לו בחיים ופתאום לא? מה השתנה? את תמשיכי להסתובב עם סימן השאלה הזה, אני מבטיחה לך.

       

      (ואם לא, ראי תשובתי לנעמית)

       

       

      לא אני לא, רוצה הסבר ?

      בבקשה - אנשים זה דבר מטומטם.

      רוצה פרוט ?

      הדלקות על מישו או משהו זה פעולה כימית, הורמונים.

      אנשים זה כמו שני קוים מקבילים שלעולם לא ממש יפגשו, לא באמת יכירו לעומק לתןך הנפש,

      אז הם רואים אחד את השני חיצונית וזה נראה להם שהם דומים.

      ונוצר קצר, משהו במוח לא עובד כמו שצריך, האדם עובר למצב היפומאני לא מוגדר ספציפית, מעין היי, החושים משטשים ונוצרת אשליה של אנרגיה של אחד, ושהיי יורד החושים חוזרים לעצמם או אפילו יודרים לדאון ואתה מבין כל מיני דברים שלא ראית קודם ופרשת כרומנטיקה ואה, כמובן, האנרגיה שוב נחלקת לשניים, פיזיקה פשוטה - אנרגיה של שניים לעולם לא עובדת !

      אז אחד מושך לכאן והשני לשם הוא אחד מושך קדימה והשני נשאר או שאח דוחף את השני, בדרך כלל בשלב הזה אנשים עושים טעות ומוסיפים אנרגיה שלישית, מילא שזה חברים או משפחה או איש מקצוע - אם אתה עושה טעות לטוב או לרע, תמיד עדיף שתעשה את הטעות שלך ולא של מישהו אחר. לפעמים הטעות באה בדמות ילד שאמור לחבר.

       

      זאת בעיה מוטורית אגב, אנשים לא יודעים לבנות כמו שצריך. כי הם אגואיסטים חסרי סבלנות.

       

       אני מסכימה איתך, מה אני יכולה להגיד?

       

       

      זה נדיר שאני לא מסכימה עם עצמי, אבל קצת הגזמתי בשורה שסמנת, האנושות לא מטומטמת, האנושות פשוט צעירה.
        26/9/09 01:35:

      צטט: ורדה ט 2009-09-25 22:34:21


      המכובד ביותר הוא לנהל שיחה, או לומר, או להסביר בכמה מילים ואז, כמו שאומרים, להיפרד כידידים. בהנחה שיש דבר כזה. כי תגובות של גבר שרואה את עצמו כדחוי, הן נושא בפני עצמו וזה מזעזע.

      אבל במשך השנים דעתי השתנתה. היום אני חושבת ששתי הצורות כשרות, תלוי עם איזה סוג אדם יש לך עסק.  הגון, ישר, כן -  או כזה נכלולי ותחמן, שכוחו בפיקשן שהוא בודה. עם כל אחד, וגם אחת לצורך העניין למה לא כולנו מלאכיות צחות כנפיים,אז עם כל אחד צריך  לדבר בשפה שהוא יבין. אחרת, מה?

      וחוצמזה התצלום שמירי צילמה אותך יפהפה ומלא אווירה. חולה על צילומים בשחור-לבן, יש להם ייחודיות כזאת שלצבע בחיים לא יהיה. משהו כמו רישום פחם לעומת עבודה בצבע.

       

       תודה ורדה - ובואי נקווה שהנכלולי והתחמן פשוט יתפייד מחייך/חיי עצמונית!

        26/9/09 01:33:

      צטט: שומרת מסך 2009-09-25 22:13:40

      צטט: יומנה של מטורפת 2009-09-25 19:17:34

      אני מהנעלמות. ולא מגסות רוח או זריקת זין אלא ממבוכה. אני לא יודעת לעשות את שיחת הטלפון הזו המבהירה כי נדמה לי שדווקא לעשות אותה יגרום לי ליפול במלכודת היהירות. אני גם מגמגמת ולא יודעת מה להגיד ואיך לעשות את זה קצר. תשמעי בערך שלוש שנים לא התאהבתי ולא התרגשתי ולא הזיז לי מי מנפנף אותי, אבל היו שנים שהזיז לי ועוד איך והרגשתי קטנה ומגומדת ולא שווה פו ועדיין אני מעדיפה שאף אחד לא יגיד לי: תשמעי זה לא זה. מעדיפה לאכול סרט ואחרי חודש להרגע מאשר להסתובב עם ההרגשה שלא הייתי מספיק טובה בשביל מישהו. התמונה שלך מדהימה. אני מאוד אוהבת את הרגע שהתמונה תפסה.

      אוי אוי אוי

      כמה שאני מזדהה...

       

       

      אני לגמרי מבינה. באמת יצא לי להמציא סיפורים מהתחת, פרדון מיי פרנץ'. 

        26/9/09 01:30:

      צטט: ויטה 2009-09-25 22:11:59

      צטט: מיא 2009-09-25 22:03:08

      צטט: ויטה 2009-09-25 19:55:30

       מסכימה בהחלט. גם חצי התפיידות היא התפיידות 

      היי ויטה - זאת ההזדמנות להודות לך שהסכמת להתראיין בשמך המלא וגם להצטלם לכתבה - התמונה מקסימה. אני בכלל חושבת שלמי שיש אומץ בגיל 27 לכתוב בבלוג דעות כמו שלך בשם מלא וברהיטות כזאת, צפויה הצלחה רבה בעתיד. אני חושבת שתגיעי רחוק.

       

      איזה כייף! תודה רבה על הפירגונים. אמן.

      אגב, כשסיימתי לקרוא את המאמר, חיפשתי את כפתור הכוכבים.. הקפה הזה דפק לי ת'מוח..

       

       

       

       את מצחיקה. בעיתון אמנם אין כוכבים, אבל יש מדור אופנה שמבהיר לי שיכולתי להיות בזבזנית עוד יותר גדולה ממה שאני, אז זה פיצוי מסוים.

        26/9/09 01:26:

      צטט: דליה מ. 2009-09-25 21:39:54

      זה יהיה מאוד מעניין אם תגלי

      בעצמך את הסיבה להעלמות

      מה בהתנהגות שלך גורם

      להם להעלם - לנשים יש כידוע

      הרבה כוח וכנראה שיש משהו

      בהתנהגות שגורם לבריחה!

      מה דעתך?

       

       אני לא חושבת שהבנת - אני כולה סבלתי מהיעלמות של פציינט אחד - אותו בן 49 שנזפתי בו (כפי שכתבתי באחת התגובות), ואז הסביר לי שהוא בורח סדרתי, כך שזו באמת לא הייתי אני אלא ממש הוא. אני יותר סבלתי מ'השיחה' - גם מכאלה שאני נאלצתי לקיים, וגם מכאלה שעשו לי. הכתבה והפוסט הם על הנושא הכללי, על הנורמה שהשתרשה - כפי שתוכלי לראות גם בתגובות. ושוב, זו נורמה רווחת שאינה קשורה לשום התנהגות של שום בנאדם, לא גבר או אשה שמביאים זאת על עצמם. זו נורמה שקשורה לתרבות האינסטנט שלנו ולפחדנות+פינוק של אנשים, שפשוט נוח להם יותר להיעלם ולא לחוות את אי הנעימות הכרוכה בדחייה של אדם אחר. 

        26/9/09 01:22:

      צטט: guitarwoman 2009-09-25 21:16:44

      זה כואב. בוודאי שזה כואב, אני חושבת שהכוח להתאכזב (איך האוקסימורון שלי?) מאפשר לנו לכאוב את הנטישה, את הפגיעה הנרקסיסטית, ואחר כך לאסוף כוחות ולדעת שוב לפתוח את הלב

      כי אין ברירה אחרת, למיטב הבנתי..

      וזה חלק מעיסקת החבילה שגם דברים טובים עוד עשויים להתרחש.


      חיוך

       

       כן, יש תמיד המשחק הזה בין מידת ההנאה והפגיעה, הכרוכות זו בזו, לבין עור הפיל שאנחנו נאלצים לצמח כדי לא להיפגע יותר מדיי. לפתוח את הלב - כן, אבל אולי אחרי טיפה זמן, אחרי שבן הזוג טיפה הוכיח את עצמו. כי יש אנשים, בעיקר נשים, שכל כך כמהים לקשר ולחום ולאהבה, עד שהם נותנים את עצמם מוקדם מדיי, ואני כמובן לא מתכוונת למין, אלא נקשרים. כמו ילד שנותן יד ברחוב למבוגר שהוא לא מכיר והולך איתו. ככה אני הייתי. באמת. זה היה נוגע ללב ממש.

        26/9/09 01:12:

      צטט: לגו 2009-09-25 21:01:27

      פוסט נהדר!

       

       תודה רבה!

        26/9/09 01:11:

      צטט: Shahar Ilan 2009-09-25 20:56:42


      בעולם יש טוב ורע, מוסרי ולא מוסרי, והעובדה שכל כך הרבה גברים תל אביבים הם זונות, לא אמורה לשנות את זה.

      להעלם בלי הסבר זה דבר דוחה. זה אומר ימים נוראים של חוסר ודאות.

      מלבד זה הפוסט נהדר, ממש שרה ג'סיקה מיא.

       

       

       אני מאוד שמחה שבעולמנו הפוסט מודרני והרלטיביסטי אתה חושב ככה. האמת, מקריאת הפוסטים שלך חשדתי שאתה מאלה שחושבים שמוסר מעצם הגדרתו הוא מוחלט, אחרת אין לו משמעות. אני כמובן גם חושבת ככה. 

       

      אני רק אומרת - בלי ימים נוראים של חוסר ודאות. העבירי יום אחד עם חברות - ולמחרת כבר תהיי מאחורי זה וקלילה.

       

      בעניין שרה ג'סיקה. תודה תודה תודה על המחמאה האדירה. אבל עם כל הצניעות, אני עובדת עכשיו על לחזור להיות מה שהייתי לפני שהתחתנתי. זאת אומרת סמנתה. אני רוצה לאחות את הלב שלי לגמרי ולחזור לטיפוס הזה שהייתי שנים לא מעטות. ככה גם הכל יכאב פחות. 

        26/9/09 01:06:

      צטט: פ. השקד 2009-09-25 20:54:13

      תשמעי, עבר זה דבר שקשה לחיות איתו בהווה. הווה זה מצויין כל עוד זוכרים לא להזרק אחורה כל חמש דקות, ועתיד בכלל מצויין עם כל מיליון התוכניות שלי.

       

      מעולם לא זרקו אותי. יודעת למה? כי אני עזבתי דקה לפני שהרגשתי את החרב על הצוואר.  אבל אז באו המאורעות האחרונים וקרה ששניים עזבו אותי מבלי לסמס....

       

      התמונה שלך היא המלנכולית. יפה בשחור לבן, שזה סגנון הצילום האהוב עליי ביותר, אבל עצובה כל כך.

       

      הידיעה העמוקה הזאת שאין אידאל, ההכרה הזאת, הכניעה והויתור לעצמנו ולאחרים, היא אחת התובנות הכי טובות שבנמצא. לא שלמות, לא פרפקציוניזם, אלא התקדמות.

       

       

       

       

       אני מרגישה לפעמים שאנחנו חושבות בדיוק אותו דבר. זו לא כניעה, זו השלמה והתבגרות והתפכחות. 

        26/9/09 01:03:

      צטט: רות.מ 2009-09-25 20:50:46

      לפני מהוןזמן צפיתי בטנית על נשים /גברים בבתי אבות

      חוקורת אמריקאית מצאה שבגיל השלישי יש נשים רבות שבוחרות בלסביות כמוצא מפני לבד

      כי

      נשים זקוקות לקירבה

      כי יש פחות גברים זמינים- לא זה לא שהם בורחים צעירות הם פשוט מתים קודם

      וכי לנשים יש יכולת לקיים קירבה

       

      אז מה הפלאשיותר קל לנו לדבר עם החברות שלנו ?

      יש לי חברה אחת וגיזה אחת שמדברות עם הבעלים שלהן 30 שנים 

      כמו שאת ואני מייחלות לשוחח עם זכר אלא שכאלה כל כך נדירים

       

      אז מה מיה עוד שלושים שנים לסביות ?

       

       לי אין בעיה עם נשים ואני באמת לא רואה את עצמי לבד. תמיד יהיו לי גברים ונשים. אני היום כבר לא חושבת שיהיה לי מישהו אחד, אבל אף פעם אי אפשר לדעת. כן, קצת קשה לדבר איתם אחרי שהם מתים. יש כאלה שקשה לדבר איתם גם לפני שהם מתים. ולא שלא ניסיתי. רק השבוע ניסיתי ולא הצלחתי. 

        26/9/09 00:59:

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-09-25 20:48:25

      צטט: מיא 2009-09-25 20:37:27

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-09-25 19:18:31

      יש סיבה אחת - לא אוהב/ת אותך יותר.

       

       

       סיבה נפלאה - אבל מה גרם לזה שעד אתמול/שלשום/וונאבר היית הדבר הכי טוב שקרה לו בחיים ופתאום לא? מה השתנה? את תמשיכי להסתובב עם סימן השאלה הזה, אני מבטיחה לך.

       

      (ואם לא, ראי תשובתי לנעמית)

       

       

      לא אני לא, רוצה הסבר ?

      בבקשה - אנשים זה דבר מטומטם.

      רוצה פרוט ?

      הדלקות על מישו או משהו זה פעולה כימית, הורמונים.

      אנשים זה כמו שני קוים מקבילים שלעולם לא ממש יפגשו, לא באמת יכירו לעומק לתןך הנפש,

      אז הם רואים אחד את השני חיצונית וזה נראה להם שהם דומים.

      ונוצר קצר, משהו במוח לא עובד כמו שצריך, האדם עובר למצב היפומאני לא מוגדר ספציפית, מעין היי, החושים משטשים ונוצרת אשליה של אנרגיה של אחד, ושהיי יורד החושים חוזרים לעצמם או אפילו יודרים לדאון ואתה מבין כל מיני דברים שלא ראית קודם ופרשת כרומנטיקה ואה, כמובן, האנרגיה שוב נחלקת לשניים, פיזיקה פשוטה - אנרגיה של שניים לעולם לא עובדת !

      אז אחד מושך לכאן והשני לשם הוא אחד מושך קדימה והשני נשאר או שאח דוחף את השני, בדרך כלל בשלב הזה אנשים עושים טעות ומוסיפים אנרגיה שלישית, מילא שזה חברים או משפחה או איש מקצוע - אם אתה עושה טעות לטוב או לרע, תמיד עדיף שתעשה את הטעות שלך ולא של מישהו אחר. לפעמים הטעות באה בדמות ילד שאמור לחבר.

       

      זאת בעיה מוטורית אגב, אנשים לא יודעים לבנות כמו שצריך. כי הם אגואיסטים חסרי סבלנות.

       

       אני מסכימה איתך, מה אני יכולה להגיד?

        26/9/09 00:55:

      צטט: לא חשוב שמות 2009-09-25 20:34:34

      אני חושב שהפער בין הציפיות שלנו מבני אדם לבין התוצאות, מהווה כר פורה לאכזבות. אישית, למדתי לצפות כמעט לכלום כך שאני תמיד שמח להיות מופתע לטובה. ספציפית לגבי "נעלמים" וגם אני לפעמים ביניהם - זה באמת "לא יפה" להיעלם, אבל יותר גרוע שלא רוצים בקרבתי, כך שלי זה לא באמת משנה באיזו דרך אני נזרק.

       

       שחקי כי באדם אאמין / כי עודני מאמין בך

       

      השורות האלה של טשרניחובסקי דפקו לי את המוח מילדות. זו בעיה. אני מצפה להמון מאנשים. היכרתי אנשים נפלאים. היכרתי גברים נפלאים. היום אני בגמילה מציפיות, ובכל זאת, כמו שחתמתי את הפוסט - עוד לא אבדה לי היכולת להתאכזב.

       

      ויטה - שוב אני מצטטת אותה - כתבה בדיוק על זה את: איך את רוצה את הדחייה שלך. כשמישהו לא רוצה להיות איתך, זה באמת לא משנה אם הוא אומר או לא. אני מסכימה איתך לגמרי. פעם זה שינה לי. היום זה כבר לא משנה לי בכלל. 

        26/9/09 00:54:

      צטט: מיא 2009-09-26 00:42:23

      העניין הוא שאני - בעקבות ויטה, זכות היוצרים היא שלה - מציעה שיטה אחרת. אני מציעה לתלויים באוויר למיניהם להוריד את עצמם בעצמם. פשוט להניח שתי רגליים יציבות על הקרקע ולהמשיך ללכת בלי להביט לאחור.  כי אין היום קלוז'ר כמו שנעמית ייחלה לו בתגובתה, וצריך להפסיק לצפות לו, וכדאי להשלים עם הנורמה החדשה, ופשוט לבעוט בעבר ולהמשיך קדימה, לאנשים ראויים יותר ולחיים ראויים יותר. 

       

       יש הבדל גדול בין נורמת התנהגות - מה שמקובל או שלא מקובל ולמחות על התנהגויות לא נורמטיביות לבין לצפות לסגירת מעגלים עם דייטים חולפים.

       

      כי כידוע - אני מאלה שעוברות הלאה - באופן מהיר מבלי להביט לאחור. 

      לא מצפה לדבר ולחצי דבר עוד. וכמעט שום דבר לא יכול להפתיע אותי. ובכל זאת היה נעים לדעת שגברים ונשים יאמצו לליבם דרך אנושית יותר כלפי אחרים. זה לא סותר ולא בא על חשבון להמשיך בחיים מבלי להתעכב על אנשים שהם לא כאלה.

       

        26/9/09 00:48:

      צטט: mikiy-makara 2009-09-25 20:18:43

      צטט: מ*כל 2009-09-25 20:03:52

      כתבת נהדר, והזדהיתי מאוד.

      ובכל זאת, לגבי היעלמות והסברה - ייתכן ולא צריך לבוא הסבר מפורט על למה וכמה החליט הבחור ללכת הלאה, אבל לפחות, לפחות, שיודיע שהוא הלך. שיסגור יפה. שישלח אותי לדרכי בכבוד.

      כי כשאת צריכה להבין לבד שהוא התפוגג, או גרוע מזה, הוא גם מעליב כשהוא הולך, זה לא נעים. ממש לא.

       

       

      הנה יש לי משו....

      *** תרשי לי מ*כל להסביר מה שרצית להגיד במילים שלי (ותקני אותי כמובן אם אני טועה).

      מ*כל רצתה לאמר "שיתפתל הבן זונה!"

      הלא כך?

      (-ף

       

       אבל זה בדיוק מה שאני לא רוצה. כי הכי חזק שיתפתל - ככה ייצאו מהפה החנטרישי שלו יותר שקרים וממרחי מיונז 100% שומן ג'יפה טהור - אני לא בנוי, כן בנוי, סבתי קפצה מהגג, החתול שלי בלע זיתים עם גרעינים (פויה טופי!),אני בדיכאון כי החלפתי כדורים, כן/לא מחובר לרגשותיי, היית בשבילי ריבאונד, זה לא את זה אני, זה לא אני זו דווקא את - למה לי כל הגמגמת הזאת? אני הרי יכולה לכתוב את הנאום הזה בעצמי. 

        26/9/09 00:44:

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-09-25 20:18:15


      תראי מיא,

      אם מישהו נעלם זה גועל נפש אין לי ספק.

      אבל אם בן אדם כבר נעלם יותר טוב שהוא נעלם.

      כי מי צריך רכיכה חסר רגישות שלא מסוגל להגיד שהוא לא מעוניין להשאר ?

       

       

      זה בדיוק מה שוויטה אמרה בכתבה. שבנאדם שנעלם מקל עליי לחשוב שהוא דפוק והאשמה בו ולא בי, שאם לא כן הייתי עלולה להיכנס לחפירות מיותרות, מה לא בסדר בי. 

        26/9/09 00:42:

      צטט: הזוייה 2009-09-25 20:08:37

      זוהי הנורמה התרבותית שאומצה בשנים האחרונות, לא דרוש בה הרבה תרגול ומאמץ והיא גם לא רעיון מהפכני, אלא שיטה מדויקת שבן לילה הפכה לנחלת ואף הומצא לה שם קליט ומתוחכם בשם שיטת נִפְנוּף. האם זה בסדר שכולם עושים את זה נשים וגברים, נראה לי שלא זה מַרְאֶה על פחדנות, גם עסקה בין עמיתים מסתיימת בלחיצת ידיים ואומרים תודה, אבל לא תודה.

      אין אדם ביקום הזה שאוהב להישאר תלוי באוויר, או בחוסר ידיעה. אבל תרבות האִינְסְטֶנְט מכסה את הכנות והאומץ בשכבת אבק, עד שניכר להבחין, שככל שהפכנו למשוכללים יותר באמצעי התקשורת שדרכה יש את היכולת להגיע לאנשים, אנחנו מפגרים מנטאלית ורגשית. תרבות ההיכרויות סובלת מהִזְדַּקְּנוּת מואצת, שבה כל אישה וגבר שמנסה לחבוק זוגיות בחייו נתקל במַסְנֵן הרגשי הזה שמונע ממנו להיזכר שיש מישהי שם בבית, שרק אתמול הוא לחש לה אֶשֶׁד של מילים יפות רוצה בחברתו, או הזדמנות שנייה (שזה משהו שכבר נעלם, ממהרים ללחוץ על האנטר ולהבין שמחר תגיע מישהי יותר טובה מזו של אתמול) והיא מחכה לפידבק.

      לרדוף אחרי החיים בשיא המהירות כמו אחרי פושע זה מתיש עד מוות, ובכל זאת בין כל הנעלמים יש את זה שיבחר להושיט יד ולהישאר: )

      גמ"ח מיא, אני קוראת לזה גמר חשבון נפשי וסלחנות רבה כלפי כל הנעלמים, המסרבים, אלו שמפרים אמונים.

       

      נכון שזו נורמה שאומצה בשנים האחרונות? נכון? אני שמחה שאת מסכימה איתי, ולא כמו רבים שכותבים לי בתגובות לפוסטים - את סתם מקטרת ותמיד היה ככה - כי אני באמת עושה ככל יכולתי לנסות ולמפות תופעות חברתיות של השנים האחרונות.

       

      אני מאוד אוהבת את שכתבת ואת כל הדימויים שבהם השתמשת. תלוי באוויר, זה בדיוק זה. זו הרגשה נוראה. הזדקנות מואצת של תרבות ההיכרויות - גם זה ניסוח מבריק. לרדוף אחרי החיים כמו אחרי פושע - נפלא.

       

      העניין הוא שאני - בעקבות ויטה, זכות היוצרים היא שלה - מציעה שיטה אחרת. אני מציעה לתלויים באוויר למיניהם להוריד את עצמם בעצמם. פשוט להניח שתי רגליים יציבות על הקרקע ולהמשיך ללכת בלי להביט לאחור.  כי אין היום קלוז'ר כמו שנעמית ייחלה לו בתגובתה, וצריך להפסיק לצפות לו, וכדאי להשלים עם הנורמה החדשה, ופשוט לבעוט בעבר ולהמשיך קדימה, לאנשים ראויים יותר ולחיים ראויים יותר. 

       

        26/9/09 00:35:

      ביחסים ארוכי טווח אני רוצה שיגידו לי למה...

      ב"קצרצרים" - תודיע רק שאתה לא כאן יותר. תודה, אבל אין צורך בהסבר.

      ווייס-ורסיה.

        26/9/09 00:25:

      צטט: יומנה של מטורפת 2009-09-25 19:59:18

      רציתי להבהיר נקודה זה לא שאם נעלמים לי אני לא מבינה שלא עשיתי להם את זה, אני פשוט לא רוצה לשמוע מישהו אומר לי את זה בפנים כי עבורי זו סטירה מצלצלת. ועוד דבר יש לי חברה שכל פעם כשמישהו נעלם היא מסבירה את זה ב:הוא פוחד ממני. בפעם הבאה אני מעיפה לה סטירה:)

       

       

      ושוב את קולעת לדעתי. פוחד ממני? כל הגברים פוחדים מכל הנשים. אז מה? עובדה שבכל זאת יש זוגות בעולם. עאלק - פוחד מכמה שאני יפה ומדהימה וחכמה ומוצלחת? כן, שמעתי את השטות הזאת. אני יותר מדי בשבילו? אההההה..... תעיפי לה סטירה גם בשבילי. לשון בחוץ 

       

        26/9/09 00:00:

      וכמובן שאני לא מסכימה עם השיטה של ההעלמות - ולא משום סיבה.

      לא חייבים לשקר. ולא חייבים לתת הסבר מלא. גם הסבר בניים הוא בסדר גמור. בכל זאת, אף אחד לא חייב להישאר עם מישהו שהוא לא רוצה להיות איתו. אנחנו לא במאסר עולם.

       

      אני זוכרת את הדייט הראשון שלי גם אמא שלי זוכרת.

      התרגשתי כולי. נסעתי לככר דיזינגוף. 

      ראיתי אותו...

      וישר אמרתי לו - אתה לא הטעם שלי וזה לא ילך.

      וחזרתי הביתה.

       

      וכן התפיידתי מספר פעמים בחיי { אחרי מספר דייטים } . והרגשתי חרא. ולא חזרתי על זה יותר אף פעם.

       

        25/9/09 23:41:

      בהעלמויות - יש כמה סוגים.

      יש את אלה שנעלמים אחרי הדייט הראשון - בון וויג', אין לי בעיה עם זה, באמת. לא מתאים. לא חייבים ממש להסביר. רק שלפעמים הם יוצאים דבילים, כי הם מסיימים את הדייט עם היה מאוד נעים ואני רוצה לראות אותך שוב, אני אתקשר מחר, והם לא. תמיד מעניין מה קרה בין השעה 23.17 לבין שעות הצהרים למחרת??? תעלומה.

       

      הנעלמים אחרי מספר דייטים - באמת שאין צורך לתת הסבר מלא. כי זה אף פעם לא תהיה האמת. רק נדירים יתנו את האמת. במיוחד אם האמת לא כלכך נעימה, וכמו שאני גורסת, האמת לרוב לא נעימה. מספיק לומר - זה לא מתאים לי. אני לא חושב שזה ילך בנינו. זה מספיק טוב. הרבה יותר טוב מאשר לסנן שיחות טלפון או לתת לה להבין לבד אחרי מספר ימים. זה כלכך לא אנושי על גבול האכזרי.

      מה קשה לומר - זה לא מתאים לי?  כי באמת אחרי מספר פגישות אפשר באמת להבין שזה לא מתאים, לגטימי לגמרי.

       

      השקרנים הסידרתיים בדייט הראשון  - כדי לזיין - זה בכלל משהו אחר לגמרי. זו שיטה בפני עצמה. זה זן של חזירים לא גברים.

       

      מערכות יחסים שנגמרות בהעלמות - טוב, נו..זה משהו בכלל אקסטרא אורדינר. זה לא באותה ליגה של אלה למעלה...זו שריטה רגשית קשה, חוסר רגישות, אנוכיות, טימטום, אטימות ועוד...ודווקא עם סוג של גברים כאלה לא נפגשתי. כמובן שאני לא מחשיבה סדרה של חמישה דייטים מערכת יחסים!

       

      גבר שעוזב אותך, זה לא בגלל שהוא לא אוהב אותך, לפעמים זה בכלל לא הגיע עד כדי אהבה בכלל.

      וכן גברים הרבה פעמים פוחדים מנשים חזקות מידי, זו עובדה.

      ויש המון סיבות להעלמויות של גבר. חלקן בגלל הגבר וחלקן בגלל האישה. {הרוב בגלל שהגבר חזיר}

       

      אנשים מצפים שהכל יהיה מהיר ועצבני 3000 גם אהבה, גם זיונים. ובלחיצת מקש יש את הזיון הבא, האישה הבאה. אז למה, באמת, צריך להתאמץ?

      ובשביל לאהוב מישהו, צריך להכיר אותו לעומק, וכדי להכיר אותו לעומק, צריך להתאמץ!

        25/9/09 22:48:

      צטט: דליה מ. 2009-09-25 21:39:54

      זה יהיה מאוד מעניין אם תגלי

      בעצמך את הסיבה להעלמות

      מה בהתנהגות שלך גורם

      להם להעלם - לנשים יש כידוע

      הרבה כוח וכנראה שיש משהו

      בהתנהגות שגורם לבריחה!

      מה דעתך?

       

      ההיעלמות יכולה להיגרם כתוצאה מהתנהגות מסוימת של האשה, אבל פה זה נשמע כאילו מדובר באכסיומה.

      גבר נעלם יכול להיות גבר אנוכי שהאשה באה למלא צרכים מסוימים - רגעיים - שלו, גבר שלא רוצה בהתחיבות או אחריות, שלא מעוניין במערכת יחסים , הוא יכול להיות בעל דימוי עצמי נמוך וצורת ההתנהגות הזאת כמו גם מספר הנשים מגדילים בעיניו את דימויו העצמי. וסביר להניח שיש עוד גורמים תלויי אישיות פרט להתנהגותן של הנשים.

       

       

        25/9/09 22:34:


      המכובד ביותר הוא לנהל שיחה, או לומר, או להסביר בכמה מילים ואז, כמו שאומרים, להיפרד כידידים. בהנחה שיש דבר כזה. כי תגובות של גבר שרואה את עצמו כדחוי, הן נושא בפני עצמו וזה מזעזע.

      אבל במשך השנים דעתי השתנתה. היום אני חושבת ששתי הצורות כשרות, תלוי עם איזה סוג אדם יש לך עסק.  הגון, ישר, כן -  או כזה נכלולי ותחמן, שכוחו בפיקשן שהוא בודה. עם כל אחד, וגם אחת לצורך העניין למה לא כולנו מלאכיות צחות כנפיים,אז עם כל אחד צריך  לדבר בשפה שהוא יבין. אחרת, מה?

      וחוצמזה התצלום שמירי צילמה אותך יפהפה ומלא אווירה. חולה על צילומים בשחור-לבן, יש להם ייחודיות כזאת שלצבע בחיים לא יהיה. משהו כמו רישום פחם לעומת עבודה בצבע.

        25/9/09 22:13:

      צטט: יומנה של מטורפת 2009-09-25 19:17:34

      אני מהנעלמות. ולא מגסות רוח או זריקת זין אלא ממבוכה. אני לא יודעת לעשות את שיחת הטלפון הזו המבהירה כי נדמה לי שדווקא לעשות אותה יגרום לי ליפול במלכודת היהירות. אני גם מגמגמת ולא יודעת מה להגיד ואיך לעשות את זה קצר. תשמעי בערך שלוש שנים לא התאהבתי ולא התרגשתי ולא הזיז לי מי מנפנף אותי, אבל היו שנים שהזיז לי ועוד איך והרגשתי קטנה ומגומדת ולא שווה פו ועדיין אני מעדיפה שאף אחד לא יגיד לי: תשמעי זה לא זה. מעדיפה לאכול סרט ואחרי חודש להרגע מאשר להסתובב עם ההרגשה שלא הייתי מספיק טובה בשביל מישהו. התמונה שלך מדהימה. אני מאוד אוהבת את הרגע שהתמונה תפסה.

      אוי אוי אוי

      כמה שאני מזדהה...

       

        25/9/09 22:11:

      צטט: מיא 2009-09-25 22:03:08

      צטט: ויטה 2009-09-25 19:55:30

       מסכימה בהחלט. גם חצי התפיידות היא התפיידות 

      היי ויטה - זאת ההזדמנות להודות לך שהסכמת להתראיין בשמך המלא וגם להצטלם לכתבה - התמונה מקסימה. אני בכלל חושבת שלמי שיש אומץ בגיל 27 לכתוב בבלוג דעות כמו שלך בשם מלא וברהיטות כזאת, צפויה הצלחה רבה בעתיד. אני חושבת שתגיעי רחוק.

       

      איזה כייף! תודה רבה על הפירגונים. אמן.

      אגב, כשסיימתי לקרוא את המאמר, חיפשתי את כפתור הכוכבים.. הקפה הזה דפק לי ת'מוח..

       

       

        25/9/09 22:03:

      צטט: ויטה 2009-09-25 19:55:30

      צטט: forte nina 2009-09-25 18:43:13

      הפוסט נהדר וחוויתי במיוחד!

      אני מצפה גם מעצמי להגיב כאן ביושר.

      העלמות כמובן לא תקרה בקשרים רצינים, וארוכים במיוחד.

      ואין ספק שהיו פעמים ספורות ש"מרחתי התפיידות".!

      "למרוח התפיידות "?

      זו שיטה [עלק שיטה]מיוחדת.

      של קצת מדברים ורוב הזמן

      לא נפגשים עד שזה מתפייד כליל.

      למה? כי לא תמיד הרגשתי כוחות

      להגיד לאדם,תשמע לא בא לי יותר עליך! או לא התאהבתי!

      בעיקרון מה יש כבר להגיד? כשאת לא שם יותר,

      שום תרוץ באמת לא עובד,ולמה להכביר מילים?

      ולמה לזלזל באינטלגנציה?

      כמו:זה לא אתה,זה אני, האומנם?!

       סיום קשר באשר הוא,שייך לאגף אי הנעימויות שבחיים.

      ומה שלא נעשה ,זה לא נעים!

      בעיני הכי חשוב שאני ארגיש טוב עם עצמי ועם מצפוני

      וולכן אני אשתדל להקטין את נפח הפגיעה.

       מסכימה בהחלט. גם חצי התפיידות היא התפיידות 

       

       

      היי ויטה - זאת ההזדמנות להודות לך שהסכמת להתראיין בשמך המלא וגם להצטלם לכתבה - התמונה מקסימה. אני בכלל חושבת שלמי שיש אומץ בגיל 27 לכתוב בבלוג דעות כמו שלך בשם מלא וברהיטות כזאת, צפויה הצלחה רבה בעתיד. אני חושבת שתגיעי רחוק.

       

        25/9/09 21:42:

      צטט: דליה מ. 2009-09-25 21:39:54

      זה יהיה מאוד מעניין אם תגלי

      בעצמך את הסיבה להעלמות

      מה בהתנהגות שלך גורם

      להם להעלם - לנשים יש כידוע

      הרבה כוח וכנראה שיש משהו

      בהתנהגות שגורם לבריחה!

      מה דעתך?

       דליה יקרה

      מה הדין לגבי נאנסות?

      האם הן גם צריכות להסביר

      מה יש בהן שגורם לאונס?

      גמר חתימה טובה.

       

        25/9/09 21:39:

      זה יהיה מאוד מעניין אם תגלי

      בעצמך את הסיבה להעלמות

      מה בהתנהגות שלך גורם

      להם להעלם - לנשים יש כידוע

      הרבה כוח וכנראה שיש משהו

      בהתנהגות שגורם לבריחה!

      מה דעתך?

        25/9/09 21:16:

      זה כואב. בוודאי שזה כואב, אני חושבת שהכוח להתאכזב (איך האוקסימורון שלי?) מאפשר לנו לכאוב את הנטישה, את הפגיעה הנרקסיסטית, ואחר כך לאסוף כוחות ולדעת שוב לפתוח את הלב

      כי אין ברירה אחרת, למיטב הבנתי..

      וזה חלק מעיסקת החבילה שגם דברים טובים עוד עשויים להתרחש.


      חיוך

        25/9/09 21:01:
      פוסט נהדר!
        25/9/09 20:56:


      בעולם יש טוב ורע, מוסרי ולא מוסרי, והעובדה שכל כך הרבה גברים תל אביבים הם זונות, לא אמורה לשנות את זה.

      להעלם בלי הסבר זה דבר דוחה. זה אומר ימים נוראים של חוסר ודאות.

      מלבד זה הפוסט נהדר, ממש שרה ג'סיקה מיא.

       

        25/9/09 20:54:

      צטט: מיא 2009-09-25 20:22:16

      צטט: פ. השקד 2009-09-25 19:15:52

       אני כל כך רוצה לבכות אל מול הפוסט שלך ולא יכולה. אבל אני אבכה אחר כך.

       

      עצוב עשית לי, והתמונה גם כן.

       

       

       

       כשחזרתי הביתה באותו יום, הילדים לא היו בבית, בגלל זה בכיתי. כשהם בבית אני לא עושה את מופעי האימים האלה. 

       

      אבל אמרתי לך - אני היום מאוד אופטימית, כי באמת אנחנו לא יכולים לשלוט על הזולת, על בן הזוג ולא משנה מיהו, אבל על עצמנו אנחנו יכולים לשלוט. ואנחנו עולם ומלואו. יש לנו את היצירה שלנו ואת העבודה שלנו ואת הבית ולכמה מאיתנו יש ילדים, והחברים, וכל תענוגות החיים שהם ים ואמנות וסרטים וספרים והכל... וחלק גדול מהתסכול שלי נבע, פרט למצב נפשי אוביקטיבי בקאנטים, מהעובדה שלקחתי את האושר שלי, את כוח החיים שלי, ושמתי אותו בידיים של מישהו אחר.

       

       אני בטוחה בטוחה שגם לך זה יקרה - שתתנערי מהעצב ותמצאי שיש עוד הרבה אנשים שמתאימים לך - ברמות שונות. גוף, נפש, שכל. אין 'אחד' ואין 'האחד'. זאת פיקציה איומה שאנחנו משלמים עליה מחיר כבד בחיינו. והעצב, הוא בא בגלים. היום בכיתי, כשכתבתי את הפוסט וחזרתי אחורה להרגשות האלה, אחרי המון המון ימים ללא בכי! אני חושבת ששברתי את השיא של עצמי בלא-לבכות!

       

      ומה התמונה? אם את מתכוונת לפסל של דפנה, אז הרצון שלנו, לאידיאל בלתי מושג, נובע מהיותנו אנושיים, והוא הפן האחר של כוח היצירה שלנו, של העובדה שהאדם תמיד שאף להשיג ולהתקדם, וזה בעצם כוח חיים מאוד גדול ולא צריך לקחת את זה דווקא לכיוון השלילי. יש המון המון המון השלכות פילוסופיות למשל הזה של דפנה ואפולו והמון דברים שאפשר להסיק ממנו לימינו, ליחסים בין המינים שמתאפיינים גם הם ברדיפה אחרי אידיאל בר-רפאלי כזה, שרק אחרי שנוגעים בו ומקישים עליו אולי מגלים שהוא חלול כעץ. 

       

       

       

      תשמעי, עבר זה דבר שקשה לחיות איתו בהווה. הווה זה מצויין כל עוד זוכרים לא להזרק אחורה כל חמש דקות, ועתיד בכלל מצויין עם כל מיליון התוכניות שלי.

       

      מעולם לא זרקו אותי. יודעת למה? כי אני עזבתי דקה לפני שהרגשתי את החרב על הצוואר.  אבל אז באו המאורעות האחרונים וקרה ששניים עזבו אותי מבלי לסמס....

       

      התמונה שלך היא המלנכולית. יפה בשחור לבן, שזה סגנון הצילום האהוב עליי ביותר, אבל עצובה כל כך.

       

      הידיעה העמוקה הזאת שאין אידאל, ההכרה הזאת, הכניעה והויתור לעצמנו ולאחרים, היא אחת התובנות הכי טובות שבנמצא. לא שלמות, לא פרפקציוניזם, אלא התקדמות.

       

       

       

        25/9/09 20:50:

      לפני מהוןזמן צפיתי בטנית על נשים /גברים בבתי אבות

      חוקורת אמריקאית מצאה שבגיל השלישי יש נשים רבות שבוחרות בלסביות כמוצא מפני לבד

      כי

      נשים זקוקות לקירבה

      כי יש פחות גברים זמינים- לא זה לא שהם בורחים צעירות הם פשוט מתים קודם

      וכי לנשים יש יכולת לקיים קירבה

       

      אז מה הפלאשיותר קל לנו לדבר עם החברות שלנו ?

      יש לי חברה אחת וגיזה אחת שמדברות עם הבעלים שלהן 30 שנים 

      כמו שאת ואני מייחלות לשוחח עם זכר אלא שכאלה כל כך נדירים

       

      אז מה מיה עוד שלושים שנים לסביות ?

      צטט: מיא 2009-09-25 20:37:27

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-09-25 19:18:31

      יש סיבה אחת - לא אוהב/ת אותך יותר.

       

       

       סיבה נפלאה - אבל מה גרם לזה שעד אתמול/שלשום/וונאבר היית הדבר הכי טוב שקרה לו בחיים ופתאום לא? מה השתנה? את תמשיכי להסתובב עם סימן השאלה הזה, אני מבטיחה לך.

       

      (ואם לא, ראי תשובתי לנעמית)

       

       

      לא אני לא, רוצה הסבר ?

      בבקשה - אנשים זה דבר מטומטם.

      רוצה פרוט ?

      הדלקות על מישו או משהו זה פעולה כימית, הורמונים.

      אנשים זה כמו שני קוים מקבילים שלעולם לא ממש יפגשו, לא באמת יכירו לעומק לתןך הנפש,

      אז הם רואים אחד את השני חיצונית וזה נראה להם שהם דומים.

      ונוצר קצר, משהו במוח לא עובד כמו שצריך, האדם עובר למצב היפומאני לא מוגדר ספציפית, מעין היי, החושים משטשים ונוצרת אשליה של אנרגיה של אחד, ושהיי יורד החושים חוזרים לעצמם או אפילו יודרים לדאון ואתה מבין כל מיני דברים שלא ראית קודם ופרשת כרומנטיקה ואה, כמובן, האנרגיה שוב נחלקת לשניים, פיזיקה פשוטה - אנרגיה של שניים לעולם לא עובדת !

      אז אחד מושך לכאן והשני לשם הוא אחד מושך קדימה והשני נשאר או שאח דוחף את השני, בדרך כלל בשלב הזה אנשים עושים טעות ומוסיפים אנרגיה שלישית, מילא שזה חברים או משפחה או איש מקצוע - אם אתה עושה טעות לטוב או לרע, תמיד עדיף שתעשה את הטעות שלך ולא של מישהו אחר. לפעמים הטעות באה בדמות ילד שאמור לחבר.

       

      זאת בעיה מוטורית אגב, אנשים לא יודעים לבנות כמו שצריך. כי הם אגואיסטים חסרי סבלנות.

        25/9/09 20:37:

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2009-09-25 19:18:31

      יש סיבה אחת - לא אוהב/ת אותך יותר.

       

       

       סיבה נפלאה - אבל מה גרם לזה שעד אתמול/שלשום/וונאבר היית הדבר הכי טוב שקרה לו בחיים ופתאום לא? מה השתנה? את תמשיכי להסתובב עם סימן השאלה הזה, אני מבטיחה לך.

       

      (ואם לא, ראי תשובתי לנעמית)

        25/9/09 20:35:

      צטט: מ*כל 2009-09-25 20:03:52

      כתבת נהדר, והזדהיתי מאוד.

      ובכל זאת, לגבי היעלמות והסברה - ייתכן ולא צריך לבוא הסבר מפורט על למה וכמה החליט הבחור ללכת הלאה, אבל לפחות, לפחות, שיודיע שהוא הלך. שיסגור יפה. שישלח אותי לדרכי בכבוד.

      כי כשאת צריכה להבין לבד שהוא התפוגג, או גרוע מזה, הוא גם מעליב כשהוא הולך, זה לא נעים. ממש לא.

       

       

       כאן את צודקת. אולי באמת איזה ס.מ.ס קטן של תודה וביי. הקטע שבאמת עוברות כמה שעות עד שאת מבינה שהוא התפוגג, ובינתיים את עלולה ללקות באיזה התקף ביתיות להכין לו איזה חריימה לשבת - לא אני, אבל נומר מישי אחרת... קריצה

        25/9/09 20:34:
      אני חושב שהפער בין הציפיות שלנו מבני אדם לבין התוצאות, מהווה כר פורה לאכזבות. אישית, למדתי לצפות כמעט לכלום כך שאני תמיד שמח להיות מופתע לטובה. ספציפית לגבי "נעלמים" וגם אני לפעמים ביניהם - זה באמת "לא יפה" להיעלם, אבל יותר גרוע שלא רוצים בקרבתי, כך שלי זה לא באמת משנה באיזו דרך אני נזרק.
        25/9/09 20:32:

      צטט: יומנה של מטורפת 2009-09-25 19:17:34

      אני מהנעלמות. ולא מגסות רוח או זריקת זין אלא ממבוכה. אני לא יודעת לעשות את שיחת הטלפון הזו המבהירה כי נדמה לי שדווקא לעשות אותה יגרום לי ליפול במלכודת היהירות. אני גם מגמגמת ולא יודעת מה להגיד ואיך לעשות את זה קצר. תשמעי בערך שלוש שנים לא התאהבתי ולא התרגשתי ולא הזיז לי מי מנפנף אותי, אבל היו שנים שהזיז לי ועוד איך והרגשתי קטנה ומגומדת ולא שווה פו ועדיין אני מעדיפה שאף אחד לא יגיד לי: תשמעי זה לא זה. מעדיפה לאכול סרט ואחרי חודש להרגע מאשר להסתובב עם ההרגשה שלא הייתי מספיק טובה בשביל מישהו. התמונה שלך מדהימה. אני מאוד אוהבת את הרגע שהתמונה תפסה.

       

      אני לגמרי מבינה אותך.

      תשמעי זה לא זה - טוב אחרי דייט ראשון, שני, שלישי. אבל אחרי מערכת יחסים - זה לא זה? ועד אתמול זה כן היה זה? תצטרך לחשוב על משהו יותר מוצלח מזה.  

       

      בעניין התמונה - מירי.  

       

        25/9/09 20:30:

      צטט: נעמית 2009-09-25 19:16:29


      לא, מיא, אני לא מסכימה שהתאיידות טובה יותר מלומר את הלא אמת, או להתפתל ולצאת איכשהו באיזה שקר

      אני לא בדיוק יודעת למה מה שקוראים קלוז'ר כל כך חשוב, אבל הוא חשוב לא רק במערכות יחסים או בהכרויות

      גם בקשר שלנו עם ההורים אם אין לנו קלוז'ר אנחנו הולכים לטיפול ומשלמים אלפי שקלים שיתן לנו את המנוחה

      הזאת  והרגיעה שבלסגור מקומות. ואני גם מסכימה שנשים, כמו גברים, מתפיידות להן מתי שנוח, וגם שאנחנו לא נשמע את האמת

      לאמיתה אלא אם כן מדובר במישהו כנה במיוחד שממש לא אכפת לו לפגוע. :) אבל... עדין סוג של סגירה ולא התפיידות סוגר

      המון תעלומות.

       

       אוקיי נעמי, אז אני אבהיר בדיוק למה כתבתי את מה שכתבתי ולמה אני כן עומדת מאחוריו - הסיבה היא שאכלתי כל כך הרבה שקרים בהסברים האלה, ואנשים פשוט סיבנו אותי בלי הכרה (כאשר כמובן ההסבר הפסיכולוגיסטי הוא שהם סיבנו גם את עצמם, כי הם בחוסר מודעות מוחלט לצרכים ולרצונות שלהם עצמם ולא כנים עם עצמם ובלה בלה), ואין דבר שאני אלרגית אליו יותר מצביעות וחוסר כנות. כאילו, ידועים הבחורים שנזכרים בשנייה זאת שהם "לא בנויים לקשר", רק שמחר הם עם מישהי אחרת, וגם לקשר איתך עצמך במיטה הם כן היו בנויים. קיצר, אם אתה מתכוון לשקר לי, ואתה מתכוון, אל תגיד כלום - פשוט תעוף. כי אחרת באמת לא מתקבל על הדעת בנאדם שאתמול רצה אותך וכמו שוולרי כתבה - היית מדאימה ומקסימה והורסת ונפלאה. ואני נניח מדברת על מערכת יחסים ולא על שני דייטים - והיום לא רוצה לראות אותך. מה קרה? מה השתנה? את לא השמנת/רזית ביום, לא נהיית גאונה/סתומה, יפה/מכוערת ביום. יאללה - תיעלם כמו שבאת, זה לגמרי אתה ולא אני, ונשכח אותך תוך יומיים. לא, שעה. 

        25/9/09 20:22:

      צטט: פ. השקד 2009-09-25 19:15:52

       אני כל כך רוצה לבכות אל מול הפוסט שלך ולא יכולה. אבל אני אבכה אחר כך.

       

      עצוב עשית לי, והתמונה גם כן.

       

       

       

       כשחזרתי הביתה באותו יום, הילדים לא היו בבית, בגלל זה בכיתי. כשהם בבית אני לא עושה את מופעי האימים האלה. 

       

      אבל אמרתי לך - אני היום מאוד אופטימית, כי באמת אנחנו לא יכולים לשלוט על הזולת, על בן הזוג ולא משנה מיהו, אבל על עצמנו אנחנו יכולים לשלוט. ואנחנו עולם ומלואו. יש לנו את היצירה שלנו ואת העבודה שלנו ואת הבית ולכמה מאיתנו יש ילדים, והחברים, וכל תענוגות החיים שהם ים ואמנות וסרטים וספרים והכל... וחלק גדול מהתסכול שלי נבע, פרט למצב נפשי אוביקטיבי בקאנטים, מהעובדה שלקחתי את האושר שלי, את כוח החיים שלי, ושמתי אותו בידיים של מישהו אחר.

       

       אני בטוחה בטוחה שגם לך זה יקרה - שתתנערי מהעצב ותמצאי שיש עוד הרבה אנשים שמתאימים לך - ברמות שונות. גוף, נפש, שכל. אין 'אחד' ואין 'האחד'. זאת פיקציה איומה שאנחנו משלמים עליה מחיר כבד בחיינו. והעצב, הוא בא בגלים. היום בכיתי, כשכתבתי את הפוסט וחזרתי אחורה להרגשות האלה, אחרי המון המון ימים ללא בכי! אני חושבת ששברתי את השיא של עצמי בלא-לבכות!

       

      ומה התמונה? אם את מתכוונת לפסל של דפנה, אז הרצון שלנו, לאידיאל בלתי מושג, נובע מהיותנו אנושיים, והוא הפן האחר של כוח היצירה שלנו, של העובדה שהאדם תמיד שאף להשיג ולהתקדם, וזה בעצם כוח חיים מאוד גדול ולא צריך לקחת את זה דווקא לכיוון השלילי. יש המון המון המון השלכות פילוסופיות למשל הזה של דפנה ואפולו והמון דברים שאפשר להסיק ממנו לימינו, ליחסים בין המינים שמתאפיינים גם הם ברדיפה אחרי אידיאל בר-רפאלי כזה, שרק אחרי שנוגעים בו ומקישים עליו אולי מגלים שהוא חלול כעץ. 

       

       

       

        25/9/09 20:18:

      צטט: מ*כל 2009-09-25 20:03:52

      כתבת נהדר, והזדהיתי מאוד.

      ובכל זאת, לגבי היעלמות והסברה - ייתכן ולא צריך לבוא הסבר מפורט על למה וכמה החליט הבחור ללכת הלאה, אבל לפחות, לפחות, שיודיע שהוא הלך. שיסגור יפה. שישלח אותי לדרכי בכבוד.

      כי כשאת צריכה להבין לבד שהוא התפוגג, או גרוע מזה, הוא גם מעליב כשהוא הולך, זה לא נעים. ממש לא.

       

       

      הנה יש לי משו....

      *** תרשי לי מ*כל להסביר מה שרצית להגיד במילים שלי (ותקני אותי כמובן אם אני טועה).

      מ*כל רצתה לאמר "שיתפתל הבן זונה!"

      הלא כך?

      (-ף


      תראי מיא,

      אם מישהו נעלם זה גועל נפש אין לי ספק.

      אבל אם בן אדם כבר נעלם יותר טוב שהוא נעלם.

      כי מי צריך רכיכה חסר רגישות שלא מסוגל להגיד שהוא לא מעוניין להשאר ?

       

        25/9/09 20:16:

      אוףףףףףףףף לא יוצאת לי תגובה.

      ואני מתה להגיד משו.

       

      --- אממממ..... ----

       

        25/9/09 20:08:

      צטט: אלומית ישי 2009-09-25 19:05:51

      בדיוק חזרתי מסידרת הרצאות על מוסיקה ומוח -- הידעת שמוסיקה עצובה מפעילה את המערכת הלימבית?

      מבטיחה לא להעלם מחייך, יפה שלי, ומקווה שאת לא תעלמי מחיי!

      נשיקה

       

       אני סומכת על זה. נשיקה

       

      (וכשתתפני מכל ההרצאות, אל תשכחי את העגילים שלי)  

        25/9/09 20:08:

      זוהי הנורמה התרבותית שאומצה בשנים האחרונות, לא דרוש בה הרבה תרגול ומאמץ והיא גם לא רעיון מהפכני, אלא שיטה מדויקת שבן לילה הפכה לנחלת ואף הומצא לה שם קליט ומתוחכם בשם שיטת נִפְנוּף. האם זה בסדר שכולם עושים את זה נשים וגברים, נראה לי שלא זה מַרְאֶה על פחדנות, גם עסקה בין עמיתים מסתיימת בלחיצת ידיים ואומרים תודה, אבל לא תודה.

      אין אדם ביקום הזה שאוהב להישאר תלוי באוויר, או בחוסר ידיעה. אבל תרבות האִינְסְטֶנְט מכסה את הכנות והאומץ בשכבת אבק, עד שניכר להבחין, שככל שהפכנו למשוכללים יותר באמצעי התקשורת שדרכה יש את היכולת להגיע לאנשים, אנחנו מפגרים מנטאלית ורגשית. תרבות ההיכרויות סובלת מהִזְדַּקְּנוּת מואצת, שבה כל אישה וגבר שמנסה לחבוק זוגיות בחייו נתקל במַסְנֵן הרגשי הזה שמונע ממנו להיזכר שיש מישהי שם בבית, שרק אתמול הוא לחש לה אֶשֶׁד של מילים יפות רוצה בחברתו, או הזדמנות שנייה (שזה משהו שכבר נעלם, ממהרים ללחוץ על האנטר ולהבין שמחר תגיע מישהי יותר טובה מזו של אתמול) והיא מחכה לפידבק.

      לרדוף אחרי החיים בשיא המהירות כמו אחרי פושע זה מתיש עד מוות, ובכל זאת בין כל הנעלמים יש את זה שיבחר להושיט יד ולהישאר: )

      גמ"ח מיא, אני קוראת לזה גמר חשבון נפשי וסלחנות רבה כלפי כל הנעלמים, המסרבים, אלו שמפרים אמונים.
        25/9/09 20:04:

      צטט: מירב שביט 2009-09-25 19:00:58


      מיא

      הפוסט הזה, למרות שראיתי את התמונה לפני , נתן לתמונה שלך נופח דרמתי ומרגש. <נו את כבר יודעת שאני בחורה רגישה על אמת>

       

      אני מאוד מזדהה עם הרגע הזה החד, הכואב, שהוא כולו קפאון אחד של הנשמה שלדעתי באיזה שהוא מחכה לתשובה כלשהי...

       

      אני מעדיפה תמיד לדבר, להתפייד ממש לא.  

      מה זה אומר:

      זה אומר שכל רגש, נגיעה שלי באדם כלשהו, את יודעת זה יכול לקרות גם עם נשים, לא חייבים סקס ורומנטיקה, אבל אם אני אתן לזה להיות "בסדר" ולהגיד, וואלה, מתפיידים זה מה זה מובן זה בסדר, אני אצטרך להתכחש לרגישות שלי, לציפיות שלי, לכל המבנה האישיותי שלי .

       

      קורה שמתפיידים, מעט מאוד לפחות אצלי בחיים, מאחר ואני ללא אגו, אני מתקשרת ושואלת, אני מקבלת תשובות כנות, מהחיים. בשורה התחתונה זה תמיד יהיה ענין של התאמה ועיתוי. לא יודעת, אצלי אין נעלמים, אני תופסת אותם ומצמידה לקיר. אני אוהבת לשמוע אותם מתפתלים עד שהם מדברים. כן. זה מפחיד אבל אין מצב אחר עבורי.

       

      אבל ההבנה הכי עמוקה שלי בענין זה, שאין חוקים ללמה זה לא עובד ..זה באמת הרבה פרמטרים, ולא חושבת שאני אסיק מסקנה על עצמי בעקבות סרוב, התרחקות. אני כן מאמינה שהסיכוי שיעבוד ויהיה המשך הוא קטן יותר, כי כמה אנשים באמת יכולים להיות בדיוק מתאימים..

       

      להתפייד או לא להפייד , ברור שלא. לדבר, לחזור להיות אנושיים.

      אני כנראה אזדקן עם האמונה הזו :-)))

       

       קודם כל הטקטיקה שלך טובה מאוד. וכשחברות שלי שואלות אותי אם לחכות או להתקשר - אני בדרך כלל מציעה להן את כל מה שסימנתי בירוק, כי באמת למה לסבול ולהתענות?

       

      לי יש אגו. אני פעם חיכיתי שבועיים לתשובה חשובה מאוד של איזה סדיסט/אטום/לאמשנה/זה-בעצם-אותו-דבר. את יודעת מה זה שבועיים ימים? היום כשאני מסתכלת על זה אני יודעת שזה רק בגלל שהייתי במצב 'הנגיף המוחלש' שלי, כמו שאני קוראת לו. טרם הטיפול, טרם הכדורים. היום חצי שעה אני לא מוכנה לחכות! באמת! נניח, בנאדם אמר שיתקשר במועד מסוים, והוא מאחר - אני כבר לא עונה לו. מבחינתי הוא נעלם. בחיי! הסבלנות שלי התקצרה למינימום שבמינימום. וזה קרה לא מפני שאני בנאדם רע או חסר כבוד לזולת - אלא מפני שאני רוחשת את כל הכבוד שבעולם ומצפה שיתנהגו כלפיי באותו אופן. ואם לא - לא צריך. ואגב, תמיד הייתי ככה. מגיל 20. רק בשנים האחרונות, בעקבות המשבר שלי, הפכתי לרכיכה. פשוט חזרתי לעצמי. 

       

      ומה שכתבת - להיות אנושיים - זהו, שלכאורה אנחנו מבקשות כל כך מעט, וגם ולרי כתבה את זה בפוסט שלה, וגם בפוסטים קודמים באותה רוח, אבל כנראה שיש מחלוקת בסוגייה מהי אנושיות ומה זה להיות אנושיים. אילו היה מכנה משותף של אנושיות ושל שיפוט נוסח 'האדם הסביר' מן הסתם היה הרבה יותר קל.  

        25/9/09 20:03:

      כתבת נהדר, והזדהיתי מאוד.

      ובכל זאת, לגבי היעלמות והסברה - ייתכן ולא צריך לבוא הסבר מפורט על למה וכמה החליט הבחור ללכת הלאה, אבל לפחות, לפחות, שיודיע שהוא הלך. שיסגור יפה. שישלח אותי לדרכי בכבוד.

      כי כשאת צריכה להבין לבד שהוא התפוגג, או גרוע מזה, הוא גם מעליב כשהוא הולך, זה לא נעים. ממש לא.

       

      רציתי להבהיר נקודה זה לא שאם נעלמים לי אני לא מבינה שלא עשיתי להם את זה, אני פשוט לא רוצה לשמוע מישהו אומר לי את זה בפנים כי עבורי זו סטירה מצלצלת. ועוד דבר יש לי חברה שכל פעם כשמישהו נעלם היא מסבירה את זה ב:הוא פוחד ממני. בפעם הבאה אני מעיפה לה סטירה:)
        25/9/09 19:55:

      צטט: הכוזרי-עמיחי עוזרי 2009-09-25 18:54:11

      (ואני בכלל לא האמנתי שבחורות חזקות כמוך מסוגלות לבכות)

       

       

       היי עמיחי, השעון שלך מדליק. 

       

      גם אני לא האמנתי. אפחד לא האמין. זה היה שוק לציבור גדול. אבל הנה, maya is back. אני עכשיו מוחה את הדמעות.

       

      ואלה הבשורות הטובות שלך? שגם החושך נופל עלינו? ממש תענוג.  

        25/9/09 19:55:

      צטט: forte nina 2009-09-25 18:43:13

      הפוסט נהדר וחוויתי במיוחד!

      אני מצפה גם מעצמי להגיב כאן ביושר.

      העלמות כמובן לא תקרה בקשרים רצינים, וארוכים במיוחד.

      ואין ספק שהיו פעמים ספורות ש"מרחתי התפיידות".!

      "למרוח התפיידות "?

      זו שיטה [עלק שיטה]מיוחדת.

      של קצת מדברים ורוב הזמן

      לא נפגשים עד שזה מתפייד כליל.

      למה? כי לא תמיד הרגשתי כוחות

      להגיד לאדם,תשמע לא בא לי יותר עליך! או לא התאהבתי!

      בעיקרון מה יש כבר להגיד? כשאת לא שם יותר,

      שום תרוץ באמת לא עובד,ולמה להכביר מילים?

      ולמה לזלזל באינטלגנציה?

      כמו:זה לא אתה,זה אני, האומנם?!

       סיום קשר באשר הוא,שייך לאגף אי הנעימויות שבחיים.

      ומה שלא נעשה ,זה לא נעים!

      בעיני הכי חשוב שאני ארגיש טוב עם עצמי ועם מצפוני

      וולכן אני אשתדל להקטין את נפח הפגיעה.

       מסכימה בהחלט. גם חצי התפיידות היא התפיידות 

       

        25/9/09 19:53:

      צטט: אוסטרליה 2009-09-25 18:46:10


      אני אומרת דיבורים דיבורים

      מעשים מעשים :)*

       

       את צודקת. המעשים קובעים. אבל את יודעת, גם כשאתה עושה דברים טובים, אם אתה עושה, אולי תגיד גם איזו מילה טובה. ככה אני חושבת. נשים צריכות גם את הצד המילולי. לא השקרני, הנכלולי, אבל הטוב. 

        25/9/09 19:52:

      צטט: DanielW 2009-09-25 18:46:08


      לא יודע.

      אולי אני מיושן, אבל אני חושב שבהחלט צריך לתקשר עם הצד השני ולהגיד את מה שיש להגיד.

      נכון שזה דורש התמודדות, אבל זה המינימום הנדרש.

      ולעשות זאת באופן מכובד ובוגר, שהרי עברנו כבר את גיל 12.

      בסופו של יום הרעיון הוא לא להשפיל את הצד השני (או להתעלם ממנו).

      עוד פוסט נהדר שלך, למרות הנושא העצוב.

       

       תקשורת זו מילת המפתח. השאלה מהו המשקל הסגולי של התקשורת הזאת. עד כמה באמת המילים מבהירות את המציאות לעומת מטשטשות אותה וגורמות לך לפקפק בתחושותיך ובאינטואיציה שלך.

       

      זה קטע שאתה מזכיר את גיל 12. פעם הטפתי כך בדיוק לגבר, בזו הלשון. אמרתי לו שמבני בן ה-12 (זה היה אז גילו) אני לא מצפה להתנהגות כזאת, שהוא התנהג בגיל 49. אבל, שוב, זה עבר לי. התנמכו ציפיותיי, מה שנקרא. למדתי לצעוד עם הזמן. עצוב, אך נכון. 

        25/9/09 19:49:

      צטט: forte nina 2009-09-25 18:43:13

      הפוסט נהדר וחוויתי במיוחד!

      אני מצפה גם מעצמי להגיב כאן ביושר.

      העלמות כמובן לא תקרה בקשרים רצינים, וארוכים במיוחד.

      ואין ספק שהיו פעמים ספורות ש"מרחתי התפיידות".!

      "למרוח התפיידות "?

      זו שיטה [עלק שיטה]מיוחדת.

      של קצת מדברים ורוב הזמן

      לא נפגשים עד שזה מתפייד כליל.

      למה? כי לא תמיד הרגשתי כוחות

      להגיד לאדם,תשמע לא בא לי יותר עליך! או לא התאהבתי!

      בעיקרון מה יש כבר להגיד? כשאת לא שם יותר,

      שום תרוץ באמת לא עובד,ולמה להכביר מילים?

      ולמה לזלזל באינטלגנציה?

      כמו:זה לא אתה,זה אני, האומנם?!

       סיום קשר באשר הוא,שייך לאגף אי הנעימויות שבחיים.

      ומה שלא נעשה ,זה לא נעים!

      בעיני הכי חשוב שאני ארגיש טוב עם עצמי ועם מצפוני

      וולכן אני אשתדל להקטין את נפח הפגיעה.

       

      הכי חשובה (בעיניי, רק בעיניי. פרטי לגמרי) היכולת להביט בראי ולא לשנוא את מה שאתה רואה שם, ומבחינתי לכן אני תמיד אגיד ולא אתפייד. אגיד: זה לא מתאים. זה לא מה שאני מחפשת. ולא אסביר דבר. ז"א לא אגיד: אתה לא מושך אותי כשאתה מדבר שעתיים על הסדרי הראייה של הילדים עם גרושתך וכמה היא מכשפה.

       

      אבל אני עצמי היום מעדיפה שייעלמו לי. שיעופו.  

      יש סיבה אחת - לא אוהב/ת אותך יותר.

       

      אני מהנעלמות. ולא מגסות רוח או זריקת זין אלא ממבוכה. אני לא יודעת לעשות את שיחת הטלפון הזו המבהירה כי נדמה לי שדווקא לעשות אותה יגרום לי ליפול במלכודת היהירות. אני גם מגמגמת ולא יודעת מה להגיד ואיך לעשות את זה קצר. תשמעי בערך שלוש שנים לא התאהבתי ולא התרגשתי ולא הזיז לי מי מנפנף אותי, אבל היו שנים שהזיז לי ועוד איך והרגשתי קטנה ומגומדת ולא שווה פו ועדיין אני מעדיפה שאף אחד לא יגיד לי: תשמעי זה לא זה. מעדיפה לאכול סרט ואחרי חודש להרגע מאשר להסתובב עם ההרגשה שלא הייתי מספיק טובה בשביל מישהו. התמונה שלך מדהימה. אני מאוד אוהבת את הרגע שהתמונה תפסה.
        25/9/09 19:16:


      לא, מיא, אני לא מסכימה שהתאיידות טובה יותר מלומר את הלא אמת, או להתפתל ולצאת איכשהו באיזה שקר

      אני לא בדיוק יודעת למה מה שקוראים קלוז'ר כל כך חשוב, אבל הוא חשוב לא רק במערכות יחסים או בהכרויות

      גם בקשר שלנו עם ההורים אם אין לנו קלוז'ר אנחנו הולכים לטיפול ומשלמים אלפי שקלים שיתן לנו את המנוחה

      הזאת  והרגיעה שבלסגור מקומות. ואני גם מסכימה שנשים, כמו גברים, מתפיידות להן מתי שנוח, וגם שאנחנו לא נשמע את האמת

      לאמיתה אלא אם כן מדובר במישהו כנה במיוחד שממש לא אכפת לו לפגוע. :) אבל... עדין סוג של סגירה ולא התפיידות סוגר

      המון תעלומות.

        25/9/09 19:15:

       אני כל כך רוצה לבכות אל מול הפוסט שלך ולא יכולה. אבל אני אבכה אחר כך.

       

      עצוב עשית לי, והתמונה גם כן.

       

       

        25/9/09 19:05:

      בדיוק חזרתי מסידרת הרצאות על מוסיקה ומוח -- הידעת שמוסיקה עצובה מפעילה את המערכת הלימבית?

      מבטיחה לא להעלם מחייך, יפה שלי, ומקווה שאת לא תעלמי מחיי!

      נשיקה

        25/9/09 19:00:


      מיא

      הפוסט הזה, למרות שראיתי את התמונה לפני , נתן לתמונה שלך נופח דרמתי ומרגש. <נו את כבר יודעת שאני בחורה רגישה על אמת>

       

      אני מאוד מזדהה עם הרגע הזה החד, הכואב, שהוא כולו קפאון אחד של הנשמה שלדעתי באיזה שהוא מחכה לתשובה כלשהי...

       

      אני מעדיפה תמיד לדבר, להתפייד ממש לא.  

      מה זה אומר:

      זה אומר שכל רגש, נגיעה שלי באדם כלשהו, את יודעת זה יכול לקרות גם עם נשים, לא חייבים סקס ורומנטיקה, אבל אם אני אתן לזה להיות "בסדר" ולהגיד, וואלה, מתפיידים זה מה זה מובן זה בסדר, אני אצטרך להתכחש לרגישות שלי, לציפיות שלי, לכל המבנה האישיותי שלי .

       

      קורה שמתפיידים, מעט מאוד לפחות אצלי בחיים, מאחר ואני ללא אגו, אני מתקשרת ושואלת, אני מקבלת תשובות כנות, מהחיים. בשורה התחתונה זה תמיד יהיה ענין של התאמה ועיתוי. לא יודעת, אצלי אין נעלמים, אני תופסת אותם ומצמידה לקיר. אני אוהבת לשמוע אותם מתפתלים עד שהם מדברים. כן. זה מפחיד אבל אין מצב אחר עבורי.

       

      אבל ההבנה הכי עמוקה שלי בענין זה, שאין חוקים ללמה זה לא עובד ..זה באמת הרבה פרמטרים, ולא חושבת שאני אסיק מסקנה על עצמי בעקבות סרוב, התרחקות. אני כן מאמינה שהסיכוי שיעבוד ויהיה המשך הוא קטן יותר, כי כמה אנשים באמת יכולים להיות בדיוק מתאימים..

       

      להתפייד או לא להפייד , ברור שלא. לדבר, לחזור להיות אנושיים.

      אני כנראה אזדקן עם האמונה הזו :-)))

      הפוסטים שלך לאחרונה טעונים דגושי רגשות, דמעות, כעסים, תסכולים,

      אני יודע את החיבור שלך ליהדות ולטקסיות אבל רק דבר אחד הייתי מציע לך לקחת

      את מנהג התשליך

      תורידי ממך את כל העומסים ובואי נראה אותך סוף סוף מחייכת מאוזן לאוזן

      (ואני בכלל לא האמנתי שבחורות חזקות כמוך מסוגלות לבכות)

      שנה טובה על אפך וחמתך!

      אל תשכחי, להזיז את השעון לאחור

      ויפה שעה אחת קודם!

        25/9/09 18:46:


      אני אומרת דיבורים דיבורים

      מעשים מעשים :)*

        25/9/09 18:46:


      לא יודע.

      אולי אני מיושן, אבל אני חושב שבהחלט צריך לתקשר עם הצד השני ולהגיד את מה שיש להגיד.

      נכון שזה דורש התמודדות, אבל זה המינימום הנדרש.

      ולעשות זאת באופן מכובד ובוגר, שהרי עברנו כבר את גיל 12.

      בסופו של יום הרעיון הוא לא להשפיל את הצד השני (או להתעלם ממנו).

      עוד פוסט נהדר שלך, למרות הנושא העצוב.

        25/9/09 18:43:

      הפוסט נהדר וחוויתי במיוחד!

      אני מצפה גם מעצמי להגיב כאן ביושר.

      העלמות כמובן לא תקרה בקשרים רצינים, וארוכים במיוחד.

      ואין ספק שהיו פעמים ספורות ש"מרחתי התפיידות".!

      "למרוח התפיידות "?

      זו שיטה [עלק שיטה]מיוחדת.

      של קצת מדברים ורוב הזמן

      לא נפגשים עד שזה מתפייד כליל.

      למה? כי לא תמיד הרגשתי כוחות

      להגיד לאדם,תשמע לא בא לי יותר עליך! או לא התאהבתי!

      בעיקרון מה יש כבר להגיד? כשאת לא שם יותר,

      שום תרוץ באמת לא עובד,ולמה להכביר מילים?

      ולמה לזלזל באינטלגנציה?

      כמו:זה לא אתה,זה אני, האומנם?!

       סיום קשר באשר הוא,שייך לאגף אי הנעימויות שבחיים.

      ומה שלא נעשה ,זה לא נעים!

      בעיני הכי חשוב שאני ארגיש טוב עם עצמי ועם מצפוני

      וולכן אני אשתדל להקטין את נפח הפגיעה.