כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    עוולות ומעברים

    ריכוז סיפורי עוולות ומעברים בפינה מדודה כהגנה מפני מצומצמים מדוכאים

    ארכיון

    תגובות (37)

    נא להתחבר כדי להגיב

    התחברות או הרשמה   

    סדר התגובות :
    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    RSS
      8/10/09 11:59:

    חברים יקרים:

    לפי הערות של מתעניינים אמיתיים כאן,

    אני מבין, שתכנית וסקונסין בישראל איננה ידועה.

    בהתאמה, כמי שהביא את בשורת התכנית הישראלית,

    אכתוב בימים הקרובים פוסט מקיף ומסודר,

    המתאר את ערכיה, תכניה ויתרונותיה 

     וכן את השתלשלותה,

    עד ריסוקה

      8/10/09 11:46:

    צטט: ניומן 2009-10-08 11:06:22

    צטט: מ.י.כ.ל. 2009-10-08 07:58:03

    תוכנית מהל"ב (מהבטחת הכנסה לתעסוקה בטוחה) הופיעה בתקופה שביבי היה שר אוצר, ונכנסה לשני יישובי פריפריה (או אולי יותר, לא זוכרת) בתור תוכנית ניסוי - פילוט.

    התוכנית עצמה הוקמה בתור כסת"ח לקיצוצים משוועים, שקיצץ ביבי במדינת הרווחה (חד הוריות וקשישים והגדלת גיל הפנסיה -> הגדלת מספר מחוסרי העבודה).

    עד כאן מוסכם ברוח הדברים. האוצר בראשות ביבי פעל בחוסר שקיפות עד כדי תרמית ציבורית או לפחות מניפולציה ציבורית בקיצוץ בהבטחת הכנסה, בהכשרה מקצועית, ובשירותים תומכי עבודה רבים, כולל שירותים סוציאליים.  על כך אין חולק.

    בעובדות יש לך טעות והטעיה. סילבן היה המקצץ הראשי והראשוני. בהמשך, ביבי לא יכול היה לעשות מה שעשה ללא השר האחראי אהוד אולמרט שחיפש לפי ערכיו מה שחיפש בתכנית הזו....

    כל שאר הדברים שכתבת פשוט אינם נכונים...בויסקונסין התכנית הצליחה למעלה מהמשוער והוחלפה כמנהג האמריקאים בגין מעבר ממושל רפובליקאי למושל דמוקרטי. אל לך להסתיר שהנשיא הדמוקרט קלינטון אימץ ברמה הפדרלית את תכנית ויסקונסין, בעקבות הצלחתה ולמרות שהיתה רפובליקאית. 

     

     

    התייחסתי לפן החברתי פוליטי מבחינת התוכנית ואופן יישומה.

    ראש הממשלה שהתחיל אותה היה שרון.

    מכיוון ששרי אוצר מתחלפים תדיר אצלנו, באמת אינני יודעת מי היה בכל שלב שלה, אך היא הייתה בתקופת קיצוצי הרווחה.

    לגבי הצלחת התוכנית בשאר העולם, אינני יודעת אם הצליחה. איך אתה יודע?

    על פי מידע שקראתי אחוזי האבטלה ירדו באופן מוחשי בין 95 - התחלה לבין 99-2000 סיום הבדיקה.

    בדיוק באותן שנים התתנפחה בועת ההיטק בצעדים גדולים ואינני יודעת האם אין כאן עיוות של אחוזי האבטלה.

     

    בכל אופן, מטרידה אותי הגישה אצלנו, שלוקחים אנשים מבוגרים שכבר שנים נתמכי סעד ועושים להם כל מיני "תרגילים" כדי שיחזרו לעבודה.

    בארה"ב לקחו אנשים שהם מובטלים יחסית טריים ועזרו להם לחזור או לעבור הסבה מקצועית.

     

    כך או אחרת, אני שמחה שאתה מעלה את הנושא הזה שהיה נורא באופנה ופתאום נעלם כאילו מעולם לא היה, וגם מופתעת שיש עוד מישהו שכן זוכר...

     

      8/10/09 11:06:

    צטט: מ.י.כ.ל. 2009-10-08 07:58:03

    תוכנית מהל"ב (מהבטחת הכנסה לתעסוקה בטוחה) הופיעה בתקופה שביבי היה שר אוצר, ונכנסה לשני יישובי פריפריה (או אולי יותר, לא זוכרת) בתור תוכנית ניסוי - פילוט.

    התוכנית עצמה הוקמה בתור כסת"ח לקיצוצים משוועים, שקיצץ ביבי במדינת הרווחה (חד הוריות וקשישים והגדלת גיל הפנסיה -> הגדלת מספר מחוסרי העבודה).

    עד כאן מוסכם ברוח הדברים. האוצר בראשות ביבי פעל בחוסר שקיפות עד כדי תרמית ציבורית או לפחות מניפולציה ציבורית בקיצוץ בהבטחת הכנסה, בהכשרה מקצועית, ובשירותים תומכי עבודה רבים, כולל שירותים סוציאליים.  על כך אין חולק.

    בעובדות יש לך טעות והטעיה. סילבן היה המקצץ הראשי והראשוני. בהמשך, ביבי לא יכול היה לעשות מה שעשה ללא השר האחראי אהוד אולמרט שחיפש לפי ערכיו מה שחיפש בתכנית הזו....

    כל שאר הדברים שכתבת פשוט אינם נכונים...בויסקונסין התכנית הצליחה למעלה מהמשוער והוחלפה כמנהג האמריקאים בגין מעבר ממושל רפובליקאי למושל דמוקרטי. אל לך להסתיר שהנשיא הדמוקרט קלינטון אימץ ברמה הפדרלית את תכנית ויסקונסין, בעקבות הצלחתה ולמרות שהיתה רפובליקאית. 

     

     
      8/10/09 07:58:

    תוכנית מהל"ב (מהבטחת הכנסה לתעסוקה בטוחה) הופיעה בתקופה שביבי היה שר אוצר, ונכנסה לשני יישובי פריפריה (או אולי יותר, לא זוכרת) בתור תוכנית ניסוי - פילוט.

    התוכנית עצמה הוקמה בתור כסת"ח לקיצוצים משוועים, שקיצץ ביבי במדינת הרווחה (חד הוריות וקשישים והגדלת גיל הפנסיה -> הגדלת מספר מחוסרי העבודה).

     

    בתוכנית הזו, קודם כל, הפסיקו לשלם הבטחת הכנסה לאנשים מבוגרים שכבר שנים נמצאים מחוץ למעגל העבודה, ואת התשלומים האלה העבירו לחברות כח אדם, כדי שאלה, בתורם ישלמו את זה בתור שכר.

     

    שכחו שמובטלים הם קודם כל בני אדם, ושמהפכות לא עושים על גבם של חסרי ישע.

     

    השיטה הזו כשלה גם בויסקונטין USA ובכל זאת לא הפריע לאפחד לאמץ אותה כאן.

     

    כנראה לא מפתיע שיש הבדל באות אחת בין "עבודה" ל"אבודה", ויש גם רבים שלהם אין הבדל.

     

     

     

      8/10/09 03:23:

    צטט: ההע 2009-10-07 21:38:07

    צטט: OR37 2009-10-06 15:31:25

    תכנית דפוקה וכלום לא יציל אותה

    יש מי שרוצה לעבוד אבל מעסיקים מנצלים את ה"מצב" ולא מוכנים לשלם..אולי צריך תכנית ויסקונסין למעסיקים מופתעאכן זו תכנית למעסיקים והם עם אולמרט וביבי העיפו אותה כי הם מעדיפים זרים או פלסטינים וכנראה שגם ההסתדרות ועוד כמה פוליטיקאים שגוזרים קופונים מיבוא עובדים זרים סייעו בידם

     

     

     

     

      8/10/09 03:19:

    צטט: trees 2009-10-07 22:59:34

    צטט: קלועת צמה 2009-10-07 18:38:09


    יצאתי מבולבלת.

    אני כנראה ממש לא בעניינים...

     

    מירה

     גמני...עם הרגל בפה * גמני. ביבי הקריצהביא את התכנית וביבי הפילה. איך לא נתבלבל?

     

     

      8/10/09 03:17:

    צטט: קלועת צמה 2009-10-07 18:38:09


    יצאתי מבולבלת. קריצהצודקת. ביבי חיסל תכנית הצלה שהוא הביא למדינה היהודית העובדת. ככה הוא וכך האוצר. איך אפשר לא להתבלבל?

    אני כנראה ממש לא בעניינים...

     

    מירה

     

     

      8/10/09 03:10:

    צטט: יפה שליי 2009-10-06 16:54:13


    לא הבנתי איך אנחנו נוכל לסייע ? קריצהלהפיץ שביבי חיסל תכנית הצלה שהוא הביא למדינה היהודית העובדת

    רק תגיד

     

     

      7/10/09 22:59:

    צטט: קלועת צמה 2009-10-07 18:38:09


    יצאתי מבולבלת.

    אני כנראה ממש לא בעניינים...

     

    מירה

     גמני...עם הרגל בפה *

     

      7/10/09 22:58:

    פוסט חזק !

     

    רצון ועוד רצון ..........זו הדרך לעבוד

      7/10/09 21:38:

    צטט: OR37 2009-10-06 15:31:25

    תכנית דפוקה וכלום לא יציל אותה

    יש מי שרוצה לעבוד אבל מעסיקים מנצלים את ה"מצב" ולא מוכנים לשלם..אולי צריך תכנית ויסקונסין למעסיקים קודם כל

     

     

      7/10/09 18:38:


    יצאתי מבולבלת.

    אני כנראה ממש לא בעניינים...

     

    מירה

      7/10/09 14:28:

    צטט: טנא-לי 2009-10-06 20:40:58

    צר לי להיות משביתת התלהבות טוב שצר לך..

    אבל מתוך ידיעת המערכת שנקראת

    "חברות כח אדם"- התוכנית משרתת קודם כל את

    האינטרסים שלהם! החברות מאיישות משרות באנשים

    שאינם מתאימים רק כדי לסגור משרות לקחת את הנושא לפינה נוחה לך..ולאלו שמעדיפים המשך ניצול עובדים זרים ופטור מעבודה וחיים נורמליים לישראלים מוחלשים

    ולאייש מבקשי עבודה! תוכנית ויסקונסין התנהלה באופן לא ראוי

    ולכן עוררה אנטגוניזם!

    מן הראוי לכונן גוף מפקח על חברות כ"א

    ואז לתת הזדמנות רצינית לתוכנית.כך אפשר לחזור למדבר כי תמיד יש "קודם כל". אילו הכרת את התכנית היית מבינה שהיא ה"קודם כל" 

    מעבר לזאת...מאוד מקומם שאומרים שיש עבודה

    ...רק אנשים לא רוצים לעבוד....איך זה שנסגרים כל כך הרבה

    מפעלים? זה מעודף משרות...נכון?

    אז ניומן, אני מעריצה את יוזמתך

    ואת האיכפתיות שלך...יישר כוח...

    אבל יש דברים שצריכים לבוא על פתרונם קודם כל.

    חג שמח תודה וחג קבלת תורה שמח

     

     

      7/10/09 12:59:
    תומכת במאה אחוז, סייעתי ? :)
      7/10/09 11:48:


    נקווה שיעשה משהו

    לטעמי לא תהיה להם ברירה יש המון מובטלים ובעיקר מובטלים שהיו משלמי מיסים כבדים

    זה יתבטא יופי יופי בהכנסות שלא יהיו

    אחר כך יבינו כמה חשובה התמיכה...

      7/10/09 11:00:


    תודה על הפוסט המושקע

      7/10/09 09:41:

    קבל כוכב על עצם העיסוק שלך בנושא חברתי וחשוב.
      7/10/09 08:26:


    מישהו ראה את התוכנית האומללה? לאן היא נעלמה?

    נו מה... כל כך הרבה בלאגן על השולחן....:)

      7/10/09 05:03:

    ****
      6/10/09 20:40:

    צר לי להיות משביתת התלהבות

    אבל מתוך ידיעת המערכת שנקראת

    "חברות כח אדם"- התוכנית משרתת קודם כל את

    האינטרסים שלהם! החברות מאיישות משרות באנשים

    שאינם מתאימים רק כדי לסגור משרות

    ולאייש מבקשי עבודה! תוכנית ויסקונסין התנהלה באופן לא ראוי

    ולכן עוררה אנטגוניזם!

    מן הראוי לכונן גוף מפקח על חברות כ"א

    ואז לתת הזדמנות רצינית לתוכנית.

    מעבר לזאת...מאוד מקומם שאומרים שיש עבודה

    ...רק אנשים לא רוצים לעבוד....איך זה שנסגרים כל כך הרבה

    מפעלים? זה מעודף משרות...נכון?

    אז ניומן, אני מעריצה את יוזמתך

    ואת האיכפתיות שלך...יישר כוח...

    אבל יש דברים שצריכים לבוא על פתרונם קודם כל.

    חג שמח

      6/10/09 18:42:

    צטט: rinagili 2009-10-06 18:20:58

    צטט: ניחוח אישה 35 2009-10-06 14:35:27


    במאבק של ניצולי השואה אמרתי פעם 

    שהמדינה הזו מנוהלת ע"י פושעים...

    אני לא חוזרת בי .. 

    ואני עדיין חושבת כך .. שום דבר לא השתנה .

    והאכזבה שלי הגדולה  היא ממבקר המדינה

    הוא שאמרתי... פושעים...

    סורי.. ראיתי הרבה עוולות בחיי.

     

     מסכימה עם כל מילה!!!!!!

     

    פשוט נורא!!

     

    ניומן יקר אני מחבקת אותך 

     

     

    איתכם......
      6/10/09 18:20:

    צטט: ניחוח אישה 35 2009-10-06 14:35:27


    במאבק של ניצולי השואה אמרתי פעם 

    שהמדינה הזו מנוהלת ע"י פושעים...

    אני לא חוזרת בי .. 

    ואני עדיין חושבת כך .. שום דבר לא השתנה .

    והאכזבה שלי הגדולה  היא ממבקר המדינה

    הוא שאמרתי... פושעים...

    סורי.. ראיתי הרבה עוולות בחיי.

     

     מסכימה עם כל מילה!!!!!!

     

    פשוט נורא!!

     

    ניומן יקר אני מחבקת אותך 

      6/10/09 16:54:


    לא הבנתי איך אנחנו נוכל לסייע ?

    רק תגיד

      6/10/09 16:14:


    אז מה חדש תחת השמש?????????.

    סאני*

      6/10/09 15:45:

    צטט: OR37 2009-10-06 15:31:25

    תכנית דפוקה וכלום לא יציל אותה

    יש מי שרוצה לעבוד אבל מעסיקים מנצלים את ה"מצב" ולא מוכנים לשלם..אולי צריך תכנית ויסקונסין למעסיקים קודם כל קריצהאכן המעסיקים העיפו אותה. היא אמורה היתה לחסל את ניצול העובדים הזרים, להחזיר ישראלים לעבודה בתנאי עבודה מוגנים ע'י ההסתדרות. זה היה מיקר להם את עלויות התוצרת, אז בקנוניה עם התמ'ת ומשרד רוה'מ איידו אותה. לצערי ההסתדרות כנראה שיתפה פעולה, כי היא כנראה מעדיפה ליצג עובדים חזקים. לא אכפת לה מאלו שמוצאים פתרונם בבטוח הלאומי ובבתי תמחוי.

     

     

      6/10/09 15:39:
    פוזית*
      6/10/09 15:36:

    צטט: ניומן 2009-10-06 14:55:16

    צטט: בטי 2000 2009-10-06 14:40:07

    צטט: ניומן 2009-10-06 14:24:10

    צטט: בטי 2000 2009-10-06 14:22:39

    ניומן....בא איתי להפגין??קריצהעל הים. לפחות נהנה 

    בטי

     

     

    תגיד חסר צבעים אצלך??דווקא החלשלוש הזה??בלתי החלטימעדיף רכות במקום של תוכן קשה 

    בטי

     

    איש איש חכם...

    בטי

     

     

     

      6/10/09 15:31:

    תכנית דפוקה וכלום לא יציל אותה

    יש מי שרוצה לעבוד אבל מעסיקים מנצלים את ה"מצב" ולא מוכנים לשלם..אולי צריך תכנית ויסקונסין למעסיקים קודם כל

      6/10/09 15:11:


    חבל כי הם עושים

    עבודה מאד מאד טובה......

      6/10/09 14:55:

    צטט: בטי 2000 2009-10-06 14:40:07

    צטט: ניומן 2009-10-06 14:24:10

    צטט: בטי 2000 2009-10-06 14:22:39

    ניומן....בא איתי להפגין??קריצהעל הים. לפחות נהנה 

    בטי

     

     

    תגיד חסר צבעים אצלך??דווקא החלשלוש הזה??בלתי החלטימעדיף רכות במקום של תוכן קשה 

    בטי

     

     

     

      6/10/09 14:40:

    צטט: ניומן 2009-10-06 14:24:10

    צטט: בטי 2000 2009-10-06 14:22:39

    ניומן....בא איתי להפגין??קריצהעל הים. לפחות נהנה 

    בטי

     

     

    תגיד חסר צבעים אצלך??דווקא החלשלוש הזה??

    בטי

     

      6/10/09 14:35:


    במאבק של ניצולי השואה אמרתי פעם 

    שהמדינה הזו מנוהלת ע"י פושעים...

    אני לא חוזרת בי .. 

    ואני עדיין חושבת כך .. שום דבר לא השתנה .

    והאכזבה שלי הגדולה  היא ממבקר המדינה

    הוא שאמרתי... פושעים...

    סורי.. ראיתי הרבה עוולות בחיי.

      6/10/09 14:24:

    צטט: בטי 2000 2009-10-06 14:22:39

    ניומן....בא איתי להפגין??קריצהעל הים. לפחות נהנה 

    בטי

     

     

      6/10/09 14:22:

    ניומן....בא איתי להפגין??

    בטי

      6/10/09 14:14:

    תעסוקה יש!

    צריך רק לרצות לעבוד באמת....

      6/10/09 14:12:
    כל דבר למען תעסוקה בהחלט יעזור !
      6/10/09 14:10:


    איזה בלגן....

    מזל שבאת לעשות סדר.

    יום טעים - שירה

    השבת אבדה - אבדה תכנית ויסקונסין להבטחת תעסוקה

    37 תגובות   יום שלישי, 6/10/09, 13:11

    המוצא הישר יבוא על שכרו

    ..

    תכנית ויסקונסין של ש'ס,

    גם להבטחת תעסוקה מלאה ,

    הלכה לה בקלילות רבה לאיבוד.

     לאחרונה נראתה על שולחנם של ביבי,

    וחה'כ חיים כץ, יו'ר ועדת עבודה ורווחה של הכנסת.

    לפי עדות עתונאים, חה'כ כץ, השתמש רבות, באות ז',

    בניסיונו להגדיר את סיכויי התכנית לחיות.

    ידוע שהתכנית איבדה משקל רב,

    כי "גולחה" וקוצצה ע'י קצב,

    ההוגה של התכנית,

    משרד האוצר.

    ..

    התכנית שהשר האסיר בניזרי,

    הגדירה כ"עמוד האש לפני המחנה",

    נראתה לא מזמן בחדרי הועדה הלאומית למדעים,

    שקבעה בטעות שהיא ראויה לשינויים חסרי ערך,

    אך שכחה לקבוע שאין את המשאבים,

    כפי שהובטחו ונרשמו לש'ס,

    ולמועצות העובדים:

    הסוציאלים,

    שרות התעסוקה

    והבטוח הלאומי

    ..

    שכחה הועדה גם לקבוע,

    שהושמדה גישת תכנון והפעלה

      המאגדת ארגונים ב-ONE STOP

    והיא קריטית להצלחתה*,

    ..

    ומבקר המדינה שכח לבקר,

    והחמיץ את ניסיון הממשלות,

    לענות לדו'ח בקורתו,

    משנת 1993

    על תפקוד שרות התעסוקה

    ..

    התכנית האומללה מחפשת את הצלתה,

    במו'מ זערורי של שרות התעסוקה

    ומשרד האוצר

    ..

    ההסתדרות והמעסיקים עדיין בחוץ,

    וועדת עבודה ורווחה גם

     


     

    * טענה נשמעת, שביטול שותפות אחרים, נועד למניעת עדויות להשחתת התכנית
    דרג את התוכן:

      פרופיל

      ניומן
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      תגיות