אני מודה שבתור אישה מיושנת ופתטית, אני לא מסוגלת לבגוד. אני גם לא רואה בכך שום טעם. כשהתחתנתי עשיתי בחירה מאד יצירתית, אפילו אמרתי כן מתחת לחופה ממש.אחר כך, לאורך נישואי, עשיתי המון בחירות יצירתיות בעוצמה לגמריי שווה: אמרתי לא ,לעצמי בעיקר, ולמי שהתקרב מאד לרמת פיתוי, שעלולה היתה להכניס אותי למצב הבלתי נסבל, של קיום קוונטי: גם נשואה, וגם לא באותה נשימה ממש. תמיד רציתי לפשט את החיים, סוג של גישה הישרדותית שאולי אבד עליה הקלח ואולי לא.
בתור גרושה מתנסה, החיים ממש פשוטים. אם אני מתפתה, אני הולכת על זה, וכשאני נפרדת, אני נפרדת עם צער, אבל גם בחדווה מסוימת. עורכי דין לא ישתלבו בתהליך. חיים פשוטים כבר אמרתי.
אז מה, מה את עושה איתו ?,שאלתי את עצמי, עם מי שאחרי הסקס הראשון, מענג ככל שיהיה, מספר לי על אישה אחרת בחייו ?נפרדת, עניתי לעצמי והלכתי לישון.
|
תגובות (62)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
לא באתי אליך ממקום של ביקורת אלא בשם הדיוק.ואהבתי את ההסבר שלך. שלמעשה את מסכימה איתי שהחמדנות היא משהו שבטבע האדם (אחרת הוא לא היה מצווה עלינו לא תחמוד).
כשהחמדנות באה משני הצדדים( קוראים לזה כימיה,)אז מתחילה ההתמודדות.או ההתחמקות.
"ואני לא נלחמת עליו"שוב זה קשור לסרט אחר
"ואיש אחד אוהב אשה אחת" כן אורח החיים שלך שמוכתב על ידי הערכים שלך מגשים לך את זה.
יקירתי, במה זכיתי, אני מודה לך על ביקורך ממעצמת חיות הבית.
את לא קשישה פתטית, את עשויה לבלי חת, עם עוצמות לא ידועות
שעוד יוכחו ויפה שעה אחת קודם.
את מזכירה לי את הבדיחה הבאה:
שלוש פולניו יושבות בקפה פארק ומדברות על יהלומים
גיטה שואלת את ברונקה ואת זיסה מה אתן עושות כשהיהלומים שלכן מתלכלכים?
ברונקה עונה מה זאת אומרת, אני נוסעת לפייר בפאריס. אנחנו הולכים לקרטייה
מפקידים את היהלומים ממשיכים לבית מלון, משם לקרטייה וחזרה הבייה.
גיטה אומרת,עזבי, אני נוסעת לניו יורק יש לטיפני עם אוליבר כמובן שהוא דוגמן של טרוסרדי
זה לוקח לטיפאני כמה ימים אם אתן מבינות אותי, ואני חוזרת הבית עם היהלומים מצוחצחים
זיסה, המומה. בנות אני כלל לא ידעתי כל זה. כשאצלי מתלכלכים היהלומים אני זורקת אותם דרך החלון
תודה לך על המחמאה
חן בטבע מתוקה שלי. אני אוהבת אותך. תודה לך על המילים החמות
את מחלקת את תהליך הבגידה לשנים ואולי ליותר. קודם לטעמך מגיעה החמדנות ואחר כך הבגידה גופה. אני מוכנה לקבל את החלוקה הזאת. כל עוד בשלב החמדנות אין משא ומתן על הבגידה. אם אני מסתכלת על גבר, וחושקת בו בפראות, אני חומדת אותו בכל נפשי ומאודי, ועדין לא נהייה דבר, והוא אולי מרגיש אולי לא, אבל אין דיבור, ואין התקדמות - שלב החמדנות. אני לא מדברת עליו. אני מדברת על הבגידה. אין מצב שאין חמדנות. אנחנו בני אדם. מותר לחמוד את בראד פיט כי הוא בקולנוע, ולא את ברוך כי הוא בחיים האמיתיים ?
נכון אימצתי את העקרון המקובל, בנישואי, חתמתי על חוזה, ואני לא מפרה חוזים לא בעולם העסקים ולא בחיים הרגילים. יש חוק במשפחתי אם אני מבטיחה אני מקיימת. כל עוד לא הבטחתי הכל פתוח.
מה שלא ברור לי הוא למה לדעתך אני לא מתמודדת עם החמדנות. לדעתך אני לא דוחה סיפוקים ? אני גם מתמודדת עם החמדנות וגם עם האחריות על החוזה אני מתכוונת.
עכשיו כשאני גרושה, אם אני חומדת אני מקדמת את התהליך. וזה נפלא. כי לא חתמתי עם אף אחד חוזה רק עם עצמי. אין לי מצפון חברתי, יש לי מצפון אישי לגמרי. ממש לא איכפת לי מה אומרים. אני לא בוגדת בערכים שלי וזה אומר, שאם בצד השני של המיטה שוכב יציר אלוהים, שטורח להגיד לי שיש לו אישה אחרת (הוא לא נשוי) ועכשיו הכנסתי אותו לבלגן, אני מוותרת. אני לא נלחמת עליו.
ואני לא מכירה את האישה האחרת, אני מכירה את עצמי. אנ ישונאת בלגנים. וכן חמודה, אני רוצה חיים פשוטים. איש אחד אוהב אישה אחתאוהבת אותו איש אחד, צמודים, קשובים, אחוזים לכמה שזה שווה
אז מה, כמוך אני,
גמני קשישה פטתית?
מימי לא העלתי בדעתי לבגוד,
לגבי ההמשך אין לי צורך להשתמש ולזרוק או להשתמש ולהשאר
יש לי את אלפי.
ואיתו יקירתי לא צריך אפח'ד, זו נאמנות לנצח !!
אחלה פוסט !!
אילנה ,
כמי שמכירה אותך כמה וכמה שנים (זוכרת אותך
מתחילת שנות ה-80 פעילה ויצירתית ו"שדה" אמיתית...)
-יכולה להעיד שאת "משהו מיוחד" באמת...
בעצם את מעלה פה נושא אחר לגמרי מזה שאת מצהירה עליו.לא נושא הבגידה מועלה כאן אלא החמדנות.
גם כשהיית נשואה ,את מודה,חמדת ,רק שאימצת את העקרונות החברתיים המקובלים,
והם היו לך מחד עוגן לפשוט החיים (מין צורך נפשי כזה) ומאידך חיזוק לבריחה מהתמודדות עם החמדנות.
עכשיו כשאת גרושה,...מצד אחד את לא נלחמת בחמדנותך,ומצד שני אין לך בעיה עם עצמך ,עם המצפון החברתי שלך,כי את לא בוגדת בערכים החברתיים המקובלים שהוטמעו בך חזק ומשמשים גם כשאת בצד השני .
כנראה לחיים פשוטים יש משמעות נדרשת בחייך. לא תצטרכי לשנות את השם, אבל אולי קצת את אורח החיים......
תודה לך יקירתי על תשומת הלב
לאחרונה צירוף המילים "החיים פשוטים"
מגיע אלי מכמה מקומות
בפעם האחרונה שמילה רדפה אחרי היא גרמה לי להחליף את השם שלי אליה
מעניין מה יהיה עכשיו
פרץ יקירי לא מקובל.
ציפיתי מאדם עם עקרונות כמוך לצקת תבונה לפוסט הזה
ויכול להיות שוזהוא , בא במקום ולא הבנתי
מכל מקום אני מודהלך יקירי על הכוכב
ורשום לפניך שאני תמיד רוצה לקרוא את דעתך
היי אורי,
תודה שקפצת לבקר וטרחת בתשובה שווה.
אתה יודע כשאתה מתחיל עם הלמה, אין שום תשובה שתספק אותך
למה לא שאלת, למה לא שאלת לפני
הפוסט מתחיל מהככה כמו שהחיים מתחילים
ורק אחר כך מנקרות השאלות
במקרה שלי, וכנראה שגם אצלך
הככה יכול להתרגם לאופציה אחת
בלי אבל ובלי למה כי מבחינתי כך אני מפשטת את חיי
ובינינו כנראה שגם אתה
למה לברר אחרי ולא לפני
אם זה לא חשוב למה בכלל לשאול
אם זה חשוב למה לא לשאול ולשלול על הסף
נכון כתבו לפני ,מה יותר נכון לבגוד ברצונותיך לדכאם
או לזרום עם רצונותיך ולשחררם
אני הייתי נוהג כמוך
אורי
בת עמי אני מודה לך על הערכת השווי
ברור שאין כל סיבה לבגוד בעצמי
חיים פשוטים זו בעצן התמצית
תודה לך
אחורי הסקס הוא מספר לך את זה??? אחורי???
כוסאומו (או שזו רק אני..:-/)
בפשוט לגמרי הרבה יותר עדיף שלא תבגדי בעצמך
ביחוד שעצמך שווה ונדיר למדי :-)
היי שרי
יופי שקפצת, אני גם שמחה שאף את חושבת שחיים פשוטים הם פתרון לא רע
כתוב מצויין..
אכן רצוי לפשט את החיים!
שרי
אני רק מדברת מנסיוני ומנסיונן של חברותי או של אנשים שפגשתי בדרכי חיי
גירושין זו רעידת אדמה איומי ומצמררת. אין פשוט להתגרש. במקרים המועטים שבני הזוג מגיעים להסכם
לפני הדיונים בבית המשפט, אפשר לציין אותם לששבח, ובהחלט להעריך את הכבוד ההדדי. בני זוג שמקיימים
רדיפה מתוגברת בעורכי דין אחרי גרונו של בן הזוג חווים חוויה טראומטית שקשה להשתחרר ממנה.
אני יודעת ששנים אחרי הגירושין אם מישהו היה מזכיר לי נישואין הייתי מתמוטטת מראש
ולכן ראוי לאמץ את הפסוק סוף מעשה במחשבה תחילה. ובהנחה שבאמת יותר ממחצית הנישואים
מסתיימים בגירושין, צריך לעשות את כל מה שניתן לפרק את החבילה ברוח טובה לפני החופה, כשברור
מה קורה במקרה של גרושין,ואין צורך בחווית הזוועה הזאת במהלכה שוכחים בני הזוג שמדובר בשניים שאהבו
ויש גם כמה ילדים בדרך שעלולים להפגע מהקריעה במשפחה.
אישה מיושנת בדיחה פרטית כרמל. לדעתי היא אפילו מיותרת
האמנם? יותר שווה? מעניינת אותי דעתך המלומדה
האם מנסיון לאחר מעשה את מדברת?
פשוט להתגרש - זה באמת צמד מילים אנטגוניסטי.
אילנה.
"אישה מיושנת"?
או מספיק חכמה להסיר את רגליה מנתיבי הרפש הדביקים.
שבת שלום.
היי לך שלומית חביבתי,
כמי שממש לא טובה במעחרות כאלה, אני יכולה רק לרמוז שמעל הכל מדובר בדחיית סיפוקים
אנישים מתקשים. ראי את אהוד ברק ורעייתו, הם לא מסוגלים לדחות את הסיפוק לגור בסוויטה שאפילו לא מגלים לנו את מחיר.
הם חס וחלילה, חס ושלום, לא מוציאים מכספם על התענוג, וגם לא משלימים איזה הוצאה מאושרת, הם פשוט הולכים על הכי יקר
כאילו אין מחר, כאילו אין מבקר למדינה, כאילו הם אנשים נמוכים חסרי בינה וחוט שדרה.
אז זה בעניין סוויטת פאר. מערכות כפולות בו זמנית, הן דרך אחרת להדגים אי דחיה של סיפוקים.
טוב שבאת אלינו
נכון אילנה. אין שום סיבה.
ובכלל.. מערכות יחסים מקבילות זה עונש.
זה כאב לב למי שלא בטובתו נקלע למצב הזה וזה עונש גדול ליוזם את זה,
כי השקר גובה מחיר נפשי יקר.
איזה יופי של תגובה!
התענגתי!
נסלח לך ((-:
נהדרת בעצמך
דניאלה את נהדרת
תהיתי מי יגיב על ההגדרה השנויה במחלוקת הזאת
ובכל לא התכוונתי ברצינות
סוג של חיוך אל עבר מי שרואה בנאמנות עתיקות פתטית
מכל מקום לא עוד
וגם תודה גדולה
"אישה מיושנת ופתטית"
אני לא מרשה לך לדבר ככה על חברה שלי
ואם תמשיכי יהיה לך עסק איתי.
פשוטה עם שכל ישר - כן.
כנשואה מתקיימת בגידה בגלל שאי אפשר לפרק את כ להמגדל בגלל קומנצ'יק בלתי מחייב
כשאת גרושה אין שום סיבה לקיים מערכות יחסים מקבילות, או שכן, לא בבית ספרי
מאוד מעניינת ההבחנה שלך בין בגידות כנשואה וכגרושה.
גם אצלי עניין הבגידה לא עלה אף פעם, אולי כי המערכות היו קצרות יחסית ולא הספיקו להגיע לשיגרה.
גם כגרושה, כאן בשונה ממך, אני לא מממשת כל משיכה, ככה שאולי לא מדובר רק על כבלים חיצוניים, מסגרות, יתכן
שבכל זאת, זה יותר אישיותי, וסגירות או פתיחות הן סיטואציה פנימית.
יקירתי כל מילה סלע - תודה
לפעמים ,ענבר, אני מבינה מהר, ממש לא תמיד
אני משתדלת להבין מהר את מה שקשור לחיים הפשוטים
מצויין, כי לפעמים בחיים הפשוטים הדברים כל כך גלויים שאנחנו בוחרים להתעלם מהם
וממשיכים וממשיכים בנתיב המוטעה.
מה יש לך באמת לחפש איתו ועד כמה שהוא מענג אם הוא...
את שווה לעצמך ולאחרים הרבה יותר
לפעמים ,ענבר, אני מבינה מהר, ממש לא תמיד
אני משתדלת להבין מהר את מה שקשור לחיים הפשוטים
"אז מה, מה את עושה איתו ?,שאלתי את עצמי, עם מי שאחרי הסקס הראשון, מענג ככל שיהיה, מספר לי על אישה אחרת בחייו ?נפרדת, עניתי לעצמי והלכתי לישון."
טוב שזיהית את התשובה מייד
(:
רונית, הבדיוק שלך העביר אותי לדום
תודה
תודה על איך שהגבת
ותודה מיוחדת גם על המחמאה
*
אהבתי מה שכתבת.
הלוואי ותמיד היה לנו הכח ובהירות המחשבה לראות כך את הדברים, כה פשוט ולעשות את הבחירות המתבקשות....
תודה לך על ביקורך
ואני כמובן שמחה עם הזדהותך.
אמא שלי אמרה לי שעם קצת מאמץ, הכל נהיה יותר פשוט
תודה לך חמודתי
מזדהה אתך, בגידות מיועדות לאנשים עם אנרגיה רצון ויכולת לתחזק שקרים, .
בדיוק......
פשוט כך (גם אם לא קל)
אופס עופר חמוד. התגעגעתי אליך
תודה חמה לך על תשומת הלב
הכל יחסי כמובן, אבל אני מקבלת את ברכתך
תודה חמה לעמותת כמוך
התגעגעתי אליך.
לטעמי את מפריזה בהערכתך את המלומדת
אבל את יודעת, ההפרזות האלה מחייכות אותי וכיף לי איתן
תודה לך מיכל מתוקה
כולי הערכה..
לך כוכב.
מאחל לך את שמספיק...
שוב הוכחת שאת פשוט מלכה!! לעולם לא שוכחת מה חשוב לך, מה מרגש אותך ומה נכון לך. כן ירבו. יש מה ללמוד ממך, מותק.
הצחקת אותי יקירתי כהוגן.
בואי נאמר, שביכולתנו לטפל רק בלא לבגוד. לא להיבגד ממש לא בנפת שיפוטנו.
אלוהים יקירתי, כמה סימני קריאה, קטונתיטרמילר יקר
תודה על הברכה, ושמחה שבאת לבקר.
אני מסכימה איתך לגמרי בדבר הבחירה. החיים הפשוטים הם תוצאה של אוסף של בחירות
בין השאר כיבוד אב ואם, יושרה, וכאמור נאמנות.
הבחירות שלך הן אלה שעושות את החיים פשוטים ומתאימים לך.
החופש לבחור הוא זה שנמנע ממך במסגרת החוזית שהייתה לך עם עצמך ואחרים (בעל, משפחה, חEברה...ׂ)
מעתה הכל מאד פשוט. את בוחרת מתוגמלת או משלמת מיד במסעים קטנים.
מאחל לך רק טוב
יש כאלה שאוספים בגידות ויש להם אוסף בגידות כמו אוסף בולים
ואני חיה בסדר איתם ועם חייהם המורכבים
נישואין הם סוג של חוזה, יש הפרות חוזה בתחום האוסף
ויש התרת חוזה שאלה הם הגירושין
המושג פשוט להתגרש לא קיים. פשוט אין גרושים פשוטים
יותר שווה לאסוף מאשר להתגרש
מכל מקום תודה לך על דבריך החמים
ועוד תודה שקפצת לביקור
את צודקת כי צער הוא צער הוא צער
יואב הפתעת אותי ביכולות הרנטגניות שלך
בחיבור הפשוט והשווה בין עמיחי לבינך
תודה
רצית לפשט את החיים ולכן לא בגדת!?
נכון זה הרבה יותר מורכב ומסובך לתמרן את החיים ולג'נגלר בכמה מציאויות.
אבל אני בהחלט יכולה להבין את אלו שלא מאבדים את עצמם ורצונותיהם
גם אם פעם אמרו מתחת לאיזו כילה "רוצה אני". היום כבר לא או פחות אז
יש גם פתרונותכשהאולטמטיבי ביניהם פשוט להתגרש. בכל מקרה אני מעריכה
את יכולת העמידה שלך וכח הרצון שלך. זה מעיד לא מעט עלייך. וגם עלי
סננתי
"סננתי מתוך מגילת אסתר את משקע השמחה הגסה
ומתוך ספר ירמיהו את יללת הכאב במעים
ומתוך שיר השירים את החיפוש האין סופי אחר האהבה
ומספר בראשית את החלומות ואת קין
ומתוך קוהלת את היאוש
ומתוך ספר איוב את איוב
והדבקתי לי מן השאריות
ספר תנ"ך חדש" ...
יהודה עמיחי
וגם יואב
שנים
אנחנו עומסים בדרך הסבוכה של החיים מטענים לא נחוצים
וממסגרים את עצמנו בהתאם לציפיות של הסובבים ...
ואז ככה יום אחד
וזה קורה להפתעתנו
כשכבר דרדקים איננו
לוקחים
את כל מה שנצבר
במשך השנים
ומטילים
הכל
על כף המאזניים
זו של המחליטים
והנה
יש איזו תחושה של נינוחות
עם העצמאות
מיקוד
של אתה בעצמך עם אישותך והקדימות שלך
לרגע
לא בן הזוג .. בת הזוג שלך
לא הילדים ... עם כל הכבוד ליקרים
לא ההורים
לא החברים
לא הנכדים
לא המנהלים
לא השותפים
ולא כל העולם ובני דודם
לרגע אחד בחיים
אתה אומר
עכשיו זה זכות קדימה
לאני שלי
אני
שלוש אותיות
מילה קטנה
אבל עם משמעות
עצומה
אני
מה מתאים לי
מה באמת עושה אותי מאושר ומסופק
מהם החלומות שלי
והאם יש עוד סיכוי לממש אותם
ועם מי באמת אני רוצה להעביר את זמני
זה שבאחריותי ...
ואם אתה אמיץ ומסוגל גם לשאול את השאלות
וגם להשתהות מעט על התשובות
אז הנה אתה אדם
בדרך הנכונה
אל התקוות
האנושיות
וגם
ההגשמות
הפשוטות
אבל
האמיתיות
יואב
החיים פשוטים אבל הצער נשאר אותו צער..
אפשר גם שכשבני האדם פשוטים
החיים שלהם מסתבכים פחות ?
לילה טוב ותודה חמה
החיים הם פשוטים,
ה בני האדם שחייבים לסבך מצבים.
לילה טוב.