כותרות TheMarker >
    ';

    המקום של bonbonyetta

    דאגה לסביבה בעיני זה גם אכפתיות ל"שקופים" חסרי הישע שאתנו על הכדור הזה, ומי שבסוף סולם העדיפויות - בעלי החיים. כאן לשם שינוי, אני מנסה לשים אותם בפוקוס קדימה.
    למה? כי רק מי שאוהב רואה את המצוקה, הסבל, וחוסר ההגינות ביחס כלפיהם.
    תמונת הבלוג מהספר "כלבי המגפה", ריצ'רד אדמס, שנתן בי אותותיו וחותמו לנצח.

    0

    על הגזענות

    48 תגובות   יום שישי , 23/10/09, 19:38

    *  התמונה לקוחה מהאתר הזה כאן  *

    http://www.shac.net/HLS/photos.html#photos/2008b.jpg

     

     

     

    על הגזענות

     

    הגזענות היא אחד מחוליי החברה, על כל רבדיה והצורות שהיא באה לידי ביטוי.את הרצ"ב קיבלתי במייל ואתם מוזמנים לקרוא, לחשוב, כמובן להגיב ולספר כהרגשתכם ומה שזה עורר בכם.

     

    תרגמתי חפיף כזה, לא מקצועי, שיהיה ידידותי יותר לכולם, והמקור ניתן לקריאה בלינקים, סליחתם מראש לכן על אי דיוקים בתרגום. 

     

    נגזרת של הגזענות היא הסוגנות ועל שני מושגים אלה והקשר ביניהם אתם מוזמנים לקרוא כאן " ללא הבדל דת, גזע ומין... ביולוגי!", וכאן :הארץ גלריה" סוכנת ירוקה: הספישיסיסט " (12.10.2009) רחל טל שיר,

    וכאן : ספישיסיזם.

     

    לגזענות רבדים ושלבים רבים, זו אינה נחלת מעטים, למרות שמוקעת ברבים, ומוגדרת כתופעה שלילית.

    רבים מאתנו גזענים במידה זו או אחרת, ולו קטנה, לא כולם מודעים לכך 

     

    אצל חלק זה לא בא לידי ביטוי אז קשה לגלות זאת, ואחרים גזענים רשמיים, מיעוטם אף שמים עצמם מעל החוק בנושא.  

    התופעה קיימת, עדיין באה לביטוי בדרכים שונות, במקומות שונים, לצערנו, לפעמים, גם במסגרת החוק והתקנות מבחינות מסוימות. 

     

    כאן, מסופר למה זה אינו מפתיע כשהיא קיימת בקרב ויויסקטורים (עושים ניסויים בבעלי חיים), כמובן שהיא קיימת  בחברה כולה.   

     

    לשם ההגינות עלי להתוודות שבעבר הרחוק אני מוצאת שגם אני הייתי נגועה בה, במידת מה, אני קוראה לזה יותר רתיעה מאשר גזענות, בכל זאת...

     

    אדם יכול לקבל פרספקטיבה נכונה יותר על דברים כשהיה פעם במצב כזה ופעם באחר, ולא כשהיה במצב אחד בלבד....לא?!  

     

    בעבר, הייתה לי רתיעה מסוימת מכושים, לא חושבת שאפשר לקרוא לזה גזענות, (אולי אני מגזימה בנסותי להיות יותר צדיקה מהאפיפיור), אבל הרתיעה עצמה היה בה משהו גזעני, ואני מבינה זאת בדיעבד.  

     

    לאחר נסיעות רבות לאפריקה, הכרות עם תושבים בארצות השונות, עם הטבע, על הקשה והיפה בו, הגעתי למסקנה שכל אחד מאתנו מן הראוי שילמד קצת צניעות, לא רק בהקשר לנושא הפוסט אלא גם בנושא שימור על סביבה, אדם לחברו, בעלי חיים – בכלל.

    האדם המודרני, פעמים רבות הלבן, שחי בעולם המתועש, לוקה בה בגדול.   

    למדתי מכל הנסיעות הללו שפעמים רבות, בדרכים שונות, מי שלפעמים פרימיטיבי ופחות חכם הוא דווקא האדם המודרני בעולם המתועש, כל אחד מאתנו קצת... 

     

    היוהרה הזו של האדם מתירה לו בין היתר לעשות ככל העולה על רוחו במי שאינו יכול להתגונן רק כי הוא יכול, או בשל אינטרס זה או אחר, או כל סיבה אחרת, ולהפלות בין גזעים שונים, לתת סטיגמות של "שווים פחות או יותר", בין היתר גם בבעלי חיים במעבדות. 

     

    יוהרה זו כבר מזמן מעוררת רגשות בודאי לא של הערכה או גאווה....כי אם אנו אדם או חברה מתורבתים ונאורים באמת.....הכיצד ?! 

     

     

    נחיתות אינטלקטואלית של הכושי  

     

     

    מייסד המרכז לפרימאטים (קופי אדם) באוניברסיטת אמורי - גזען.  
    זו לא הפתעה שאנשים שמסוגלים לנצל ולהתעלל בקופים ויצורים לא אנושיים אחרים במעבדות מסוגלים באותה קלות להיות בעלי רגשות או אמונות של בוז וזילזול כלפי חברים מאותו מין שלהם.  
    אנשים אלה ינצלו יצורים אנושיים ולא אנושיים כאחד, כי לגבי אלה בעלי מנטליות של משעבד זה אינו משנה.
    מדובר על Robert M. Yerkes תמצא את שמו מפאר בגאווה את המרכז לפרימאטים (קופי אדם) באוניברסיטת ירקס אמורי, אך מה שאוניברסיטת ירקס אמורי  אינה מגלה שהוא היה גזען.  
    רוברט ירקס היה ידוע בתמיכתו ב - והיה ידוע בתמיכתו בעמדה שאנשים מסוימים נחותים מאחרים ולכן אסור שיורשה להם להתרבות.  
    והנה כמה דוגמאות להתבטאויות גזעניות מחיבורים של ירקס 

    In Yerkes' New World of Science, pp 376-377, 1920 you'll find the following:

     

     "עובדה שניה שהובאה להקלה ברורה על ידי בדיקות סיטונאיות של גברים צבעוניים ולבנים בגיוס היא הנחיתות האינטלקטואלית של הכושי .   בנפרד לגמרי מסטטוס חינוכי, שהוא ללא ספק לא משביע רצון, החייל הכושי באופן יחסי בעל אינטיליגנציה נמוכה.   ההצעה הבאה הנילווית מציגה את הניגוד בין שחור ללבן מבחינת החלוקה של האינטיליגנציה, זה גםבסגנון של שיעור מפני שמציע שחינוך לבדו לא ימקם את הכושי כשווה ערך עם המתחרים הקווקזים שלו".  
    ועוד דוגמא  

    In another of Yerkes' books, Army Mental Tests, page 30, Yoakum and Yerkes, please find the following:

     

       "ההשוואה של כושי עם מגוייסים לבנים מגלה בצורה בולטת דירוגים מנטליים נמוכים לכושים.הבדל משמעותי נוסף מבוסס על מיון גיאוגרפי ידוע בכך שלכושים מהצפון עליונות מנטלית על אלה מהדרום." ביום שהנשיא האפריקאי האמריקאי הראשון קיבל את פרס הנובל לשלום כדאי לשאול מדוע אוניברסיטת אמורי מתירה לבניין לשאת את שמו לכבוד של גזען.  
    *  *  *
       
    From: primfocus-bounces@waste.org [mailto:primfocus-bounces@waste.org] On Behalf Of JB

    Subject: primfocus: ''intellectual inferiority of the negro"

    Atlanta--October 9, 2009

     

     

     Emory University's Primate Center founder, Robert Yerkes -- A Racist

    It should come as no surprise that people who can use and abuse primates and other nonhumans in laboratory settings can just as easily have the same contemptuous feelings and beliefs for members of their own species.

    Those individuals will use humans or nonhumans--it matters not--to those who have a modern day slaver's mentality.

     

     Case in point is Robert M. Yerkes. 

    You'll find Yerkes' name proudly emblazoned  on Emory University's primate center but what Emory Univ. does not share is that Robert Yerkes was a racist.  Yerkes was well-known for his support of ì÷ùèand proudly supported the position that certain people were inferior to others and should not be

      allowed  to reproduce

     

    In Yerkes' New World of Science, pp 376-377, 1920 you'll find the following:

     

     

    "A second fact which was brought into clear relief by the wholesale examining of colored and white men in the draft is the intellectual inferiority of the negro. 

    Quite apart from educational status, which is utterly unsatisfactory the negro soldier is of relatively low grade intelligence.  The accompanying table presents the contrast of white with black in respect to the distribution of intelligence. 

    This also is in the nature of a lesson, for it suggests that education alone will not place the negro on a par with its Caucasian competitors."

     

    In another of Yerkes' books, Army Mental Tests, page 30, Yoakum and Yerkes, please find the following:

     

     

    "The comparison of negro with white recruits reveals markedly lower mental ratings for the former.  A further significant difference based on geographical classification has been noted in that the norther negroes are mentally much superior to the southern."

    On the day that the first African American US President received the Nobel Peace Prize, you have to ask why Emory University would allow a building to stand in honor of a racist.

      

     

     

     

    Primate Freedom Project rejects this idea but thinks it is important for people to know the motivations of those who use humans and nonhumans for their own benefit.

     

     

           

    דרג את התוכן:

      תגובות (47)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        27/10/09 16:31:

      מילים בסלע

       

      כל אהבתי

       

      פיני

        26/10/09 09:34:


      עצוב ונכון ולצערי  מצוי בכל מקום ובמיוחד אצלנו כחלק בלתי נפרד מהשנאה/פחד/תיעוב כלפי האחר השונה .

      ולא זה ממש לא פגם גנטי .זה ליקוי מאורות תרבותי שאינו רק תלוי רגשי נחיתות ואינטליגנציה שהרי הוא קיים בכל שכבה ,בחלקו גלוי וחלקו סמוי.,

        26/10/09 00:10:


      אין כרגע *

      נראה למה היה מגיע הטיפוס הזה אם היה גדל בתנאים של האפריקאי

      (מילה עכשוית במקום הישנה).

      חוצפה של אדם לא תתואר.

      וגם - אנחנו לא יותר טובים מהערבים - התנאים שלהם שונים.

      זהו אמרתי את זה.

        25/10/09 21:58:

      בנוגע לניסויים על בעלי חיים לא הייתי קורא לזה גזענות,

      הייתי קורא לזה רוע ותו לא.

        25/10/09 20:09:

      צטט: המספרית 2009-10-25 15:59:22


      פוסט יוצא מן הכלל!!! מציעה ללמד אותו בבתי הספר!!! כל הכבוד לך! אכן ליהירותו האטומה של האדם אין גבול!!! * אלומה

       

      תודה מספרית  :-)

      היית רוצה אולי להוסיף עליו משהו ? או לספר משהו מהנסיון או העבר שלך שיתקשר לנושא הפוסט ?

      זה תמיד לטוב לתת לדברים אחיזה במציאות, מנסיון של כל אחד...

        25/10/09 20:06:

      צטט: ענבלר 2009-10-25 15:37:14

      אני מסכימה עם רעות שירה מורד, שגזענות נובעת הרבה פעמים מבורות. בתוכנית "ילד בן זמננו" נאמר שיש לנו רתיעה מולדת מזרים, אך חינוך ולימוד מתגברים עליה. אני מסכימה איתך שמי שמוכן להתעלל בחיות, כנראה גם אין בעיה להתעלל בבני אדם, אכזריות היא אכזריות ולא משנה מי הקורבן. בשביל העניין - יש ספר מצויין שכתב סטיבן ג'י גולד, שנקרא "אין מידה לאדם". אם לא קראת, ממליצה לך לקרוא אותו. פוקח עיניים בהמון רמות.  

       

      תודה ענבלר

      ספרי עוד כמה שורות על הספר שהמלצת עליו של סטיבן ג'י גולד, "אין מידה לאדם"....תני קצת משהו....אפילו אם המלצת עליו לרעות....   :-)

        25/10/09 20:04:

      צטט: jessielove 2009-10-25 13:17:06

      בונבונייטה המדהימה, אין צורך להרחיק לארה"ב, הגזענות חיה ובועטת כאן בארצנו הקטנטונת. גזענות נגד, אתיופים, נגד רוסים, נגד ערבים, נגד הומואים, נגד החלש, נגד העני. מה שהכי עצוב זו הגזענות שקיימת גם בין המגזרים השונים והמופלים. בושה. ותודה ליוסי על ההארה לגבי השוואה בין בני אדם לחיות.

      תודה ג'סי לאב

      נכון שההארה של יוסי מדהימה?

      קרה לך לפעמים שאת מתבשלת בפנים....ולא יודעת איך להוציא את זה במילים ולשים על זה בדיוק את האצבע...?

      בא יוסי שיהיה בריא, ובקלילות וכאילו כבדרך אגב, מרביץ אותה באיזו הארה והברקה, כאילו קלט מה שאת לא מצליחה לומר....מה שלא ידעת איך......

      בדיוק כמו שקורה שלפעמים את יודעת לא כל כך אוהבים מישהו ולא יודעים למה, מסכן, לא עשה לך כלום...

      לא אוהבת אותו....בא זמן, ופתאום איך ולמה את לא יודעת - קורה משהו, והנה צצה לה הנקודה, ופתאום את יודעת בדיוק אבל ממש בדיוק למה לא אהבת אותו כל הזמן הזה....קרה לך ככה?

       

        25/10/09 19:59:

      צטט: מלאך מקומי 2009-10-25 00:22:17

      צטט: bonbonyetta 2009-10-24 22:22:38

      צטט: *רונן* 2009-10-23 23:06:00

      יש בני אדם בעלי רגשי נחיתות שהרוע מתגלה אצלהם יותר מאשר אצל אחרים לדעתי זה פשוט פגם גנטי מולד. 

      תודה לתגובתך רונן....הראשון להגיב...:-) אכן יש בני אדם כפי שתיארת, אכן רגשי נחיתות מוציאים רוע מאדם ואולי גם גזענות, אך אני לא חושבת שזה רק פגם גנטי מולד בכלל, יש בהחלט גם דברים נרכשים, אם ע"י חינוך מהבית, או מוסכמות ומקובלויות שונות של החברה, וגם חינוך של בחוץ....

       

      וגם, אנשים משתנים, מתבגרים, עוברים דברים, לכאן ולכאן....

       

       

      שלום! גם רונן וגם בונבוניטה ,היטבתם ומיקסמתם את הנושא ,ובאמת אין לי להוסיף .לצערי אני ניתקל ברגשי

      הנחיתות ביום יום ולדעתי יש בזה גנטיות מולדת וניסתרת  כי הרי זה בא מאיזה שהוא מקום? ונוסיף גם שכל

      אדם והתפתחותו וקצב חייו שונים בזרם הארועים שהוא חווה ולוקח לו זמן לנקב את בועתו (אם ביכלל) ועד אז

      רוע ,גיזענות (לגיזענות פרשנות די נירחבת) עשויים לישלוט בחייו..

       

      תודה מלאך מקומי, אני תמיד יותר משמחה לראותך מבקר.....

      שאלה לי אליך   ;-)

      תגיד כפרע, אתה סתם שם את הסיגר בפה לרושם ? (זה הולך טוב יחד עם השפם) או באמת מעשן אותו...?

      לענייננו...

      אכן כמו שאמרת....אלא שיש אנשים שהבועה שלהם טרם נוקבה ואז הם בטוחים שהם צודקים והם בסדר, ולדבר אליהם זה כמו לדבר אל שולחן...כמו שאמרתי...מי שהיה בשני המקומות גם שלהם בבועה, וגם בחוץ יכול יותר לקבל פרספקטיבה, נכון ?

       

        25/10/09 15:59:


      פוסט יוצא מן הכלל!!! מציעה ללמד אותו בבתי הספר!!!

      כל הכבוד לך! אכן ליהירותו האטומה של האדם אין גבול!!!

      *

      אלומה

        25/10/09 15:37:

      אני מסכימה עם רעות שירה מורד, שגזענות נובעת הרבה פעמים מבורות.

      בתוכנית "ילד בן זמננו" נאמר שיש לנו רתיעה מולדת מזרים, אך חינוך ולימוד מתגברים עליה.

      אני מסכימה איתך שמי שמוכן להתעלל בחיות, כנראה גם אין בעיה להתעלל בבני אדם, אכזריות היא אכזריות ולא משנה מי הקורבן.

      בשביל העניין - יש ספר מצויין שכתב סטיבן ג'י גולד, שנקרא "אין מידה לאדם". אם לא קראת, ממליצה לך לקרוא אותו.

      פוקח עיניים בהמון רמות.  

        25/10/09 13:52:


      משך שנים לא מעטות גם אני נחשבתי "שחורה" במחוזות מסויימים בישראל כבת להורים ממוצא מזרחי ותושבת עיירת פיתוח.

      לשמחתי הרבה, דווקא אלה שהוקיעו אותי בשל אלה.... בניהם שירתו תחת פיקודי בצבא (ואני חושבת שהייתי להם מפקדת טובה).

       

      למדתי, שהגזענות נובעת מבורות !

      ברגע שפוקחים קצת את העניניים.. מגלים עולמות נפלאים - גם אם הם שונים מעולמנו !

        25/10/09 13:17:

      בונבונייטה המדהימה,

      אין צורך להרחיק לארה"ב, הגזענות חיה ובועטת כאן בארצנו הקטנטונת.

      גזענות נגד, אתיופים, נגד רוסים, נגד ערבים, נגד הומואים, נגד החלש, נגד העני.

      מה שהכי עצוב זו הגזענות שקיימת גם בין המגזרים השונים והמופלים. בושה.

      ותודה ליוסי על ההארה לגבי השוואה בין בני אדם לחיות.

        25/10/09 00:22:

      צטט: bonbonyetta 2009-10-24 22:22:38

      צטט: *רונן* 2009-10-23 23:06:00

      יש בני אדם בעלי רגשי נחיתות

      שהרוע מתגלה אצלהם יותר מאשר אצל אחרים

      לדעתי זה פשוט פגם גנטי מולד. 

      תודה לתגובתך רונן....הראשון להגיב...:-)

      אכן יש בני אדם כפי שתיארת, אכן רגשי נחיתות מוציאים רוע מאדם ואולי גם גזענות, אך אני לא חושבת שזה רק פגם גנטי מולד בכלל, יש בהחלט גם דברים נרכשים, אם ע"י חינוך מהבית, או מוסכמות ומקובלויות שונות של החברה, וגם חינוך של בחוץ....

      וגם, אנשים משתנים, מתבגרים, עוברים דברים, לכאן ולכאן....

       

       

      שלום! גם רונן וגם בונבוניטה ,היטבתם ומיקסמתם את הנושא ,ובאמת אין לי להוסיף .לצערי אני ניתקל ברגשי

      הנחיתות ביום יום ולדעתי יש בזה גנטיות מולדת וניסתרת  כי הרי זה בא מאיזה שהוא מקום? ונוסיף גם שכל

      אדם והתפתחותו וקצב חייו שונים בזרם הארועים שהוא חווה ולוקח לו זמן לנקב את בועתו (אם ביכלל) ועד אז

      רוע ,גיזענות (לגיזענות פרשנות די נירחבת) עשויים לישלוט בחייו..

        24/10/09 23:41:

      צטט: .רות המואביה 2009-10-24 23:10:58

      לא סובלת כל סוג  של גזענות... הרבה נכתב לפני... כאשר היתה התכנית של האח הגדול לקחתי מאד ללב שכן מזה עשרות שנים הרגשתי את הפער בין הפרידמנים (אני פרידמנית) לבין הבובלינים וכי ידם על העליונה. כעסתי על מפיקי התכנית שהם כאילו שוב שיסעו את המדינה ועודדו שוב את הגזענות.

      *

       

      תודה רות.

      התכנית הזו לא היתה לטעמי בלשון המעטה, לכן אינני יודעת על מה את מדברת ואם יש צדק בדברייך שהם שיסעו את המדינה.

      אני רק יודעת שכל דבר ששם את הראי מול הפנים של החברה שיראו אנשים איך זה נראה הוא חיוני.

       

        24/10/09 23:35:

      צטט: רותאינסוף 2009-10-24 22:46:56

      גזענות נובעת לדעתי  מבורות . כדי להתגבר על הבורות עלינו להתוודע לשונים מאיתנו. להכיר אותם . חייבת להודות שמעורב כאן גם מוטיב של פחד.

       

       

       

      צודקת רות.

      אך זה כמו גלגל, זה נובע מבורות עם פחד ואם לא מכירים ממשיכים וחלק לא רוצים להכיר את השונה וכך גם לא יבינו שהם טועים....

      עד...עד...שבמקרה בלי רצון יוצא להם מן מקרה כזה, ואז הם רואים שזה לא כל כך נורא.... :-)

        24/10/09 23:32:

      צטט: הכוזרי-עמיחי עוזרי 2009-10-24 20:54:57

      אם אני שונא גזענים הרי שגם אני גזען...
      יצאתי מבולבל מזה

       

      זה קל כוזי....

      קודם כל אל תשנא, אפשר לבוז בלי לשנוא....

      וגם ...תגיד שאתה בז לגזענות, לא לגזען...ואז אתה יוצא מזה......

        24/10/09 23:31:

      צטט: ארזעמירן 2009-10-24 19:51:29


      אני לא בטוח שהתעללות בבעלי חיים נובעת מגזענות. (טמטום, רוע, קוצר-ראיה - כן, גזענות - זו כבר "תורה" אחרת, לדעתי)

      הרתיעה שיש לנו מדברים שאנו לא מכירים, היא אנושית. כשהרתיעה הזו חוברת להתייחסות אל אותם דברים שזרים לנו , כנחותים מאיתנו - זו כבר גזענות.

       

       

       


      אמר חברי המלומד ולי נותר רק להסכים.....
        24/10/09 23:25:

      צטט: ארזעמירן 2009-10-24 19:51:29


      אני לא בטוח שהתעללות בבעלי חיים נובעת מגזענות. (טמטום, רוע, קוצר-ראיה - כן, גזענות - זו כבר "תורה" אחרת, לדעתי) הרתיעה שיש לנו מדברים שאנו לא מכירים, היא אנושית. כשהרתיעה הזו חוברת להתייחסות אל אותם דברים שזרים לנו , כנחותים מאיתנו - זו כבר גזענות.

       

       

      תודה לתגובתך ארז 

       

      זה הכל עניין של הגדרות, אך זה נובע ובא מאותו מקום.

      גזענות כלפי אנשים היא גזענות, וגזענות כלפי בעלי חיים מוגדרת ספסיסיזם אם אני מאייתת זאת נכון, אבל ההגדרות לא משנות כאן דבר, כי זה על אותו פרינציפ....

      זה עדיין בא ממקום פסול של אפליה, חוסר הוגנות, ממקום של דברים לא טובים....

        24/10/09 23:21:

      צטט: צלילי הלב 2009-10-24 19:38:39


      גזענות אחד מחוליה של האנושות רק לפני שישים שנה הביאו את תורת הגזענות למימדים מפלצתיים ובכל זאת...

      גם אנחנו  בני העם היהודי ףלוקים בה ולא פעם, זאת תכונה אנושית פסולה ומדבקת כשדרך דיכוי  או פסילתו של  האחר

      האדם מחפש לרומם את עצמו ולסווג את עצמו ברמה יותר נעלה. תודה על פוסט החשוב והמושקע ,ישר כוח

       

      תודה לתגובתך צלילי הלב, אכן קראת והאזנת לצלילי הלב שלי.....  :-)

       

        24/10/09 23:16:

      צטט: נ.י.ל.י 2009-10-24 19:27:03

      גזענות ,אפליה ושנאה הם גורמים שאני מתרחקת מהם כמאש תודה על פוסוט מעורר מחשבה

       

      תודה נילי

      בהחלט, להתרחק, רק לפני שעושים זאת אולי כדאי לשים גם להם מראה מראה שיראו איך הם נראים ? 

      שלפחות אולי אולי זה ישנה או יעזור במשהו ?!

        24/10/09 23:12:

      צטט: la boheme 2009-10-24 18:55:26

      נושא חשוב ביותר ונוגע לכולנו על הכדור הזה. היה לא מזמן רצף של כמה תכניות בערוץ 23 על ההיסטוריה של הגזענות ושם ראיתי את ההבניה התרבותית של הגזענות האירופאית ובהמשך את השמדת העמים. אני חושבת שרובנו גדלנו בסביבה גזענית במידה זו או אחרת וכיום המודעים שביננו צריכים שוב ושוב להאבק בנטיה לתייג בני אדם לפי קריטריונים שמצמצמים את האדם השני, אך יותר גרוע- את רוח האדם שבתוכנו. *

       

      תודה לה בוהם

       

      אכן רובנו גדלנו בסביבה גזענית מבחינה זו או אחרת, אך חברה אנושית מתפתחת ראוי כי תתפתח לא רק טכנולוגית אלא גם אנושית והומנית, אנשים קצת שוכחים את התחום הזה....זה תלוי בכל אחד מאתנו, להתחיל לשנות את ההרגל בו גדלנו לתייג בני אדם ולתייג יצורים חיים בכלל, לא רק בני אדם, שהרי לא רק בבני אדם מדובר...

        24/10/09 23:10:

      לא סובלת כל סוג  של גזענות...

      הרבה נכתב לפני...

      כאשר היתה התכנית של האח הגדול לקחתי מאד ללב שכן מזה עשרות שנים הרגשתי את הפער בין הפרידמנים (אני פרידמנית) לבין הבובלינים וכי ידם על העליונה.

      כעסתי על מפיקי התכנית שהם כאילו שוב שיסעו את המדינה ועודדו שוב את הגזענות.

      *

        24/10/09 23:08:

      צטט: תמרה1001 2009-10-24 17:28:14  תודה על הפוסט - מסכימה עם כל מילה - תמר גרצוק

       

      יופי שבאת תמרה

       

        24/10/09 23:06:


      טונקס

      תודה לכל תגובותייך אחת אחת  :-)

        24/10/09 23:02:

      צטט: יוסי וולפסון 2009-10-24 22:47:08

      צטט: bonbonyetta 2009-10-24 21:24:05

      צטט: פריצת דיסק (פוקי) 2009-10-24 20:05:38


      גם אני ממש כמו כולם נגד גזענות, אך נראה לי שלהשוואה בין גזענות כלפי כושים ל'גזענות' כלפי קופים

      יש קצת טעם לפגם.

       

      תודה לתגובתך פוקי

       

       

      צר לי שראית זאת כך חברה, שהרי ברור שלא זו היתה הכוונה. אני מנסה להראות כאן צורות שונות של גזענות על זרמיה, סיבותיה, גורמים שונים כלפיהם היא מופנית, איך היא באה לביטוי בדורות ובתקופות שונות....וכדומה...

      לפעמים יש צורות שונות שלה שכה מוטבעות בנו, שאנו כה רגילים בהן, שקשה לנו להרגיש בהן, לזו היתה הכוונה.

       

      והרי אם הייתי משווה (בין האובייקטים אליהם היא מופנית) גם בזה היה משהו מהגזענות, לא?! 

       

      יש צורות שונות של גזענות, שונות לגמרי, המופנות כלפי גורמים שונים, עם או בלי קשר, הן עדיין כולן תחת אותה קטגוריה. במקרה אחד היא מופנית כלפי גורם זה, במקרה אחר נגד גורם אחר.

       

      צר לי שמכל הפוסט ומהמאמרים שהבאתי בלינקים זה הדבר היחידי שראית, שכן לא השוויתי בין גזענות כלפי גורם זה לגזענות כלפי גורם אחר, פשוט ציינתי שאת שתיהן.

       

      יש כמובן עוד צורות של גזענות שלא דיברתי עליהן,  ויש כפי שניסיתי להראות קשר בין הסוגים השונים של הגזענות. אשמח אם תקראי שוב את הדברים, אני מקווה שתראי זאת הפעם יותר ברוח הדברים כפי שהייתה כוונתי  :-) 

       

      בספר של צ'ארלס פטרסון "כל יום הוא טרבלינקה" (ספר חובה ממש!) הוא מראה כיצד השוואה של בני עמים שונים לבעלי-חיים (קופים, כלבים, חולדות...) היה כלי בדיכוי שלהם ובפגיעה בהם. אפשר להסיק מזה את המסקנה שהשוואה כזו היא פסולה. אבל יותר נכון להסיק מזה את המסקנה שצריך לשלול את כל השיטה ששמה בני מינים ביולוגיים מסוימים מעל בני מינים ביולוגים אחרים. הגזענות כלפי בני מינים ביולוגיים אחרים מזינה את הגזענות כלפי קבוצות אחרות בתוך המין האנושי ולהפך.

       

      רק ביום שבו אפשר יהיה להשוות בין היחס לקופים לבין היחס לשחורים, או בין היחס לערבים לבין היחס להומואים, או בין היחס לנשים לבין היחס לתרנגולות - בלי שאף אחד מאף אחת מהקבוצות המדוכאות האלו ירגיש פגוע - לדעתי, רק ביום הזה אפשר יהיה לומר שבאמת התגברנו על הגזענות לכל צורותיה.

       

      יוסי

      אין לי מילים, הסברת יותר טוב ממני מה שאצלי בפנים וכבר לא ידעתי איך לומר זאת....

       

        24/10/09 22:56:

      מסכימה לחלוטין עם יוסי וולפסו. בוודאי שאין להיעלב מהשוואה לקופים - הרי התפתחנו מהם.
        24/10/09 22:47:

      צטט: bonbonyetta 2009-10-24 21:24:05

      צטט: פריצת דיסק (פוקי) 2009-10-24 20:05:38


      גם אני ממש כמו כולם נגד גזענות, אך נראה לי שלהשוואה בין גזענות כלפי כושים ל'גזענות' כלפי קופים

      יש קצת טעם לפגם.

       

      תודה לתגובתך פוקי

       

      צר לי שראית זאת כך חברה, שהרי ברור שלא זו היתה הכוונה.

      אני מנסה להראות כאן צורות שונות של גזענות על זרמיה, סיבותיה, גורמים שונים כלפיהם היא מופנית, איך היא באה לביטוי בדורות ובתקופות שונות....וכדומה...

       

      לפעמים יש צורות שונות שלה שכה מוטבעות בנו, שאנו כה רגילים בהן, שקשה לנו להרגיש בהן, לזו היתה הכוונה.

       

      והרי אם הייתי משווה (בין האובייקטים אליהם היא מופנית) גם בזה היה משהו מהגזענות, לא?! 

      יש צורות שונות של גזענות, שונות לגמרי, המופנות כלפי גורמים שונים, עם או בלי קשר, הן עדיין כולן תחת אותה קטגוריה. במקרה אחד היא מופנית כלפי גורם זה, במקרה אחר נגד גורם אחר.

      צר לי שמכל הפוסט ומהמאמרים שהבאתי בלינקים זה הדבר היחידי שראית, שכן לא השוויתי בין גזענות כלפי גורם זה לגזענות כלפי גורם אחר, פשוט ציינתי שאת שתיהן.

      יש כמובן עוד צורות של גזענות שלא דיברתי עליהן,  ויש כפי שניסיתי להראות קשר בין הסוגים השונים של הגזענות.

      אשמח אם תקראי שוב את הדברים, אני מקווה שתראי זאת הפעם יותר ברוח הדברים כפי שהייתה כוונתי  :-) 

       

      בספר של צ'ארלס פטרסון "כל יום הוא טרבלינקה" (ספר חובה ממש!) הוא מראה כיצד השוואה של בני עמים שונים לבעלי-חיים (קופים, כלבים, חולדות...) היה כלי בדיכוי שלהם ובפגיעה בהם. אפשר להסיק מזה את המסקנה שהשוואה כזו היא פסולה. אבל יותר נכון להסיק מזה את המסקנה שצריך לשלול את כל השיטה ששמה בני מינים ביולוגיים מסוימים מעל בני מינים ביולוגים אחרים. הגזענות כלפי בני מינים ביולוגיים אחרים מזינה את הגזענות כלפי קבוצות אחרות בתוך המין האנושי ולהפך.

       

      רק ביום שבו אפשר יהיה להשוות בין היחס לקופים לבין היחס לשחורים, או בין היחס לערבים לבין היחס להומואים, או בין היחס לנשים לבין היחס לתרנגולות - בלי שאף אחד מאף אחת מהקבוצות המדוכאות האלו ירגיש פגוע - לדעתי, רק ביום הזה אפשר יהיה לומר שבאמת התגברנו על הגזענות לכל צורותיה.

        24/10/09 22:46:

      גזענות נובעת לדעתי  מבורות .

      כדי להתגבר על הבורות עלינו להתוודע לשונים מאיתנו.

      להכיר אותם .

      חייבת להודות שמעורב כאן גם מוטיב של פחד.

       

       

        24/10/09 22:37:

      צטט: hezzzz 2009-10-24 06:59:29


      כמה נכון, כמה חשוב... כמה קשה לחיות בחברה כל כך לא מושלמת... תודה על הפוסט המעניין, שבת מבורכת.

      חזי.

       

      תודה לתגובתך חזי, היא עשתה לי משהו......

      החברה אף פעם לא תהיה מושלמת, זה לא אומר שצריך להיות כל כך קשה לחיות בה....

      לך קשה?

      אין מה לעשות, היא לעולם לא תהיה מושלמת...זה טבעה....

      הרי מה שמושלם בעיניך אינו מושלם בעיני האחר....לא בטוחה שהיה טוב אם היא היתה מושלמת, אבל בהחלט היה מצוין אם החלק השלילי היה קטן יותר....  :-)

       

        24/10/09 22:33:

      צטט: *רחלי* 2009-10-23 23:31:29


      תודה על הפוסט החשוב.  כל פעם שאני נתקלת בתופעה הדוחה של אנשים שחושבים שהם נעלים מאחרים אני.

      מי שחושב שאחר/שונה נחות ממנו בבעיה גדולה קודם כל מול עצמו. הוא מפסיד את העניין ביופי האנושי.

      ביעור הגזענות באחריות החברתית שלנו. מתחיל ממני וממך. גזענות=אווילות=בורות אנושית שנובעת מפחד.

       

       

      תודה רחלי.

      תראי, אנשים גדלים על מוסכמות, גדלים כפי שמחנכים אותם, אבל פעמים רבות משתנים, לא נשארים אותו דבר. אני בטוחה שבחינוך קצת שונה, יותר מודע לכוחניות למאבק באלימות, להתחשבות בשונה, בחלש היו מכסים בעיות רבות שנובעות מכך....אבל מי מקשיב או מחשיב את נושא החינוך היום?

       

      פעמים רבות זה נובע מפחד, ופעמים אחרות זה נובע מי קבלת השונה, האחר....אולי גם זה בעצם מפחד.....?!  למרות שאין מה לפחד בעצם....

       

        24/10/09 22:27:

      צטט: Neora 2009-10-23 23:16:06

      מצטרפת למילותיו של רונן ומוסיפה

      ההוא מאוניברסיטת אמורי- אידיוט, ואין הוא לבד בארצו, מניין את חושבת ניזונו הקו קלוקס קלן?

      או בונבונניטה יקרה שלי

      לפעמים יש לי הרגשה שאת כמו ההוא שאמר המלך עירום,

      מקווה שיקשיבו לך יותר ויותר

      *

       

      תודה נאורה יקרה שלי,

      אני לא מחשיבה עצמי כמו ההוא שצעק שהמלך עירום קטונתי מכך....

      ההוא, הילד, עשה זאת בתמימות של ילד....

      אני ? מנסה לא לצעוק בכלל, אלא לשים למלך ראי מול הפנים שיראה, שיסתכל לבדו.....

      הצרה שמדי פעם שומרי הראש שלו מפריעים לי לגשת אליו לשים לו את הראי מול הפנים....

        24/10/09 22:22:

      צטט: *רונן* 2009-10-23 23:06:00

      יש בני אדם בעלי רגשי נחיתות

      שהרוע מתגלה אצלהם יותר מאשר אצל אחרים

      לדעתי זה פשוט פגם גנטי מולד. 

      תודה לתגובתך רונן....הראשון להגיב...:-)

      אכן יש בני אדם כפי שתיארת, אכן רגשי נחיתות מוציאים רוע מאדם ואולי גם גזענות, אך אני לא חושבת שזה רק פגם גנטי מולד בכלל, יש בהחלט גם דברים נרכשים, אם ע"י חינוך מהבית, או מוסכמות ומקובלויות שונות של החברה, וגם חינוך של בחוץ....

      וגם, אנשים משתנים, מתבגרים, עוברים דברים, לכאן ולכאן....

       

        24/10/09 21:24:

      צטט: פריצת דיסק (פוקי) 2009-10-24 20:05:38


      גם אני ממש כמו כולם נגד גזענות, אך נראה לי שלהשוואה בין גזענות כלפי כושים ל'גזענות' כלפי קופים

      יש קצת טעם לפגם.

       

      תודה לתגובתך פוקי

       

      צר לי שראית זאת כך חברה, שהרי ברור שלא זו היתה הכוונה.

      אני מנסה להראות כאן צורות שונות של גזענות על זרמיה, סיבותיה, גורמים שונים כלפיהם היא מופנית, איך היא באה לביטוי בדורות ובתקופות שונות....וכדומה...

       

      לפעמים יש צורות שונות שלה שכה מוטבעות בנו, שאנו כה רגילים בהן, שקשה לנו להרגיש בהן, לזו היתה הכוונה.

       

      והרי אם הייתי משווה (בין האובייקטים אליהם היא מופנית) גם בזה היה משהו מהגזענות, לא?! 

      יש צורות שונות של גזענות, שונות לגמרי, המופנות כלפי גורמים שונים, עם או בלי קשר, הן עדיין כולן תחת אותה קטגוריה. במקרה אחד היא מופנית כלפי גורם זה, במקרה אחר נגד גורם אחר.

      צר לי שמכל הפוסט ומהמאמרים שהבאתי בלינקים זה הדבר היחידי שראית, שכן לא השוויתי בין גזענות כלפי גורם זה לגזענות כלפי גורם אחר, פשוט ציינתי שאת שתיהן.

      יש כמובן עוד צורות של גזענות שלא דיברתי עליהן,  ויש כפי שניסיתי להראות קשר בין הסוגים השונים של הגזענות.

      אשמח אם תקראי שוב את הדברים, אני מקווה שתראי זאת הפעם יותר ברוח הדברים כפי שהייתה כוונתי  :-) 

        24/10/09 21:09:

      לארז - הפילוסוף פיטר סינגר, שכתב את הספר החשוב אולי ביותר על זכויות בעלי חיים, יצר את המושג ספשיאסיזם (אפליה על רקע מין) שבונבונייטה הזכירה. הוא מוצא יסוד דומה בין הגזענות הרואה בבני אדם ממוצא אחר נחותים, ובין ראייתם של יצורים אחרים כנחותים באופן שמאפשר לנו להתעלם מצורכיהם, מרגשותיהם, מהעובדה שיש להם תודעה ועולם משהם - אף שהוא שונה משלנו במובנים מסוימים אבל גם דומה במובנים יסודיים אחרים (למפותחים שבהם יש שפה, זיכרון, חלומות בוודאי צער ושמחה ויכולת ליצור קשרים חברתיים ועוד). "הנחתה" זו היא שמאפשרת להתעלל בהם, להורגם בסיטונות ולנצלם. יש דמיון בין זה למה שעשו נניח לכושים וליהודים, שאגב גם השוו אותם לבעלי חיים.   
      אם אני שונא גזענים הרי שגם אני גזען...
      יצאתי מבולבל מזה
        24/10/09 20:12:
      לארז - הפילוסוף פיטר סינגר, שכתב את הספר הנחשב אולי לחשוב ביותר על זכויות בעלי חיים, יצר את המושג שבונבונייטה הזכירה - ספשיאסיזם - אפליה על רקע מין. מכיוון שבני אדם גם הם בעלי חיים הרי אפלייתם של בעלי חיים אחרים (בכל הנוגע למה שחשוב להם, כאמור, לא למה שלא מתאים להם), ההתעלמות מהעובדה שיש להם רגשות, תודעה, במקרים מסוימים כמו של קופים, פילים, לווייתנים ועוד - גם מפותחת, כולל שפה, זיכרון חלומות, חיי חברה וזוגיות - אי ההתחשבות בכך, "הנחתתם" לכלל חפצים שנועדו רק לשרתנו דומה מאוד במגנון שלה לגזענות. את הכושים ואת היהודים השוו אגב לבעלי חיים. זוהי התעלמות מצרכיו ועולמו של יצור אחר, אף שבעליל יש לו כאלה. ובל נשכח, אנחנו בעלי חיים והתפתחנו מהחיות שאותן אנו מענים והורגים בסיטונות היום


      גם אני ממש כמו כולם נגד גזענות, אך נראה לי שלהשוואה בין גזענות כלפי כושים ל'גזענות' כלפי קופים

      יש קצת טעם לפגם.

        24/10/09 19:51:


      אני לא בטוח שהתעללות בבעלי חיים נובעת מגזענות. (טמטום, רוע, קוצר-ראיה - כן, גזענות - זו כבר "תורה" אחרת, לדעתי)

      הרתיעה שיש לנו מדברים שאנו לא מכירים, היא אנושית. כשהרתיעה הזו חוברת להתייחסות אל אותם דברים שזרים לנו , כנחותים מאיתנו - זו כבר גזענות.

       

        24/10/09 19:38:


      גזענות אחד מחוליה של האנושות

      רק לפני שישים שנה הביאו את תורת הגזענות למימדים מפלצתיים ובכל זאת...

      גם אנחנו  בני העם היהודי ףלוקים בה ולא פעם, זאת תכונה אנושית פסולה ומדבקת כשדרך דיכוי  או פסילתו של  האחר

      האדם מחפש לרומם את עצמו ולסווג את עצמו ברמה יותר נעלה.

      תודה על פוסט החשוב והמושקע ,ישר כוח

        24/10/09 19:27:

      גזענות ,אפליה ושנאה

      הם גורמים שאני מתרחקת מהם כמאש

      תודה על פוסוט מעורר מחשבה

        24/10/09 18:55:


      נושא חשוב ביותר ונוגע לכולנו על הכדור הזה. היה לא מזמן רצף של כמה תכניות בערוץ 23 על ההיסטוריה של הגזענות ושם ראיתי את ההבניה התרבותית של הגזענות האירופאית ובהמשך את השמדת העמים.

      אני חושבת שרובנו גדלנו בסביבה גזענית במידה זו או אחרת וכיום המודעים שביננו צריכים שוב ושוב להאבק בנטיה לתייג בני אדם לפי קריטריונים שמצמצמים את האדם השני, אך יותר גרוע- את רוח האדם שבתוכנו.

      *

        24/10/09 18:51:

      תודה על ההשקעה הרבה, שברור שהיא גם נפשית. נראה לי שהבעיה שלנו, התומכים בזכויות בעלי חיים, היא לאו דווקא הגזענים - מהם בין כה לא מצפים, אלא הנאורים, הליברלים ואף הרדיקלים הנאבקים למען זכויות אדם ללא גזענות - הם עדיין ברובם אינם מכירים בזכות של בעלי חיים לא לסבול, כפי שמוכיח הפסיכיאטר יורם צפריר בקישור שנתנו בידיעות אחרונות לכתבה על הניסויים
        24/10/09 17:28:

      תודה על הפוסט - מסכימה עם כל מילה - תמר גרצוק
        24/10/09 06:59:


      כמה נכון, כמה חשוב...

      כמה קשה לחיות בחברה כל כך לא מושלמת...

      תודה על הפוסט המעניין, שבת מבורכת.

      חזי.

        23/10/09 23:31:

      תודה על הפוסט החשוב.

      כל פעם שאני נתקלת בתופעה הדוחה של אנשים שחושבים שהם נעלים מאחרים אני.

      מי שחושב שאחר/שונה נחות ממנו בבעיה גדולה קודם כל מול עצמו.

      הוא מפסיד את העניין ביופי האנושי.

      ביעור הגזענות באחריות החברתית שלנו.

      מתחיל ממני וממך.

      גזענות=אווילות=בורות אנושית שנובעת מפחד.

       

        23/10/09 23:16:

      מצטרפת למילותיו של רונן ומוסיפה

      ההוא מאוניברסיטת אמורי- אידיוט, ואין הוא לבד בארצו, מניין את חושבת ניזונו הקו קלוקס קלן?

      או בונבונניטה יקרה שלי

      לפעמים יש לי הרגשה שאת כמו ההוא שאמר המלך עירום,

      מקווה שיקשיבו לך יותר ויותר

      *

        23/10/09 23:06:

      יש בני אדם בעלי רגשי נחיתות

      שהרוע מתגלה אצלהם יותר מאשר אצל אחרים

      לדעתי זה פשוט פגם גנטי מולד. 

      ארכיון

      פרופיל

      bonbonyetta
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין