כותרות TheMarker >
    ';

    I don't have a life, I have facebook


    מה שהיה, היה - ומה שיהיה, אולי.

    © כל הזכויות שמורות.

    המחבר מאשר בזאת שימוש בחומר הכתוב רק אם הודפס על נייר משובח ואך ורק אם נגמר הנייר טואלט בשרותים ואין שום נייר אחר לנגב בו.

    פוסטים אחרונים

    0

    פוסט ציוניזם

    5 תגובות   יום ראשון, 1/11/09, 13:59

    לפני כשבוע התחלתי תקרית בין-לאומית בפייסבוק. נו, טוב, זאת רק היתה תקרית בלגית ישראלית. כמובן שאחד הדברים שהכי בחדשות בישראל זה סוגיית העובדים הזרים, ואחת מחברות הפייסבוק שלי פרסמה בקיר שלה קריאה להצטרף לעצומה כנגד גירוש ילדי הזרים. התשובה שלי העלתה פינג פונג של תגובות שגרמו לי לחשוב קצת על הנושא.




     


    כאזרח זר הגר בארץ אחרת (בלגיה) אני זוכר את כל תהליך אישור העבודה המייגע. רפאל, בני הצעיר, נולד פחות מחודשיים לאחר שהאקסית שלי הגיע לכאן בטיסה עם אישור סגן מנהל מחלקה בבית החולים תל-השומר שאישר לה את הטיסה. לאחר שבנינו נולד, הלכנו והוצאנו את תעודת הלידה. באותו שלב,  אם היינו רוצים היינו יכולים ללכת לעיריה ולרשום אותו כבלגים - אבל לא עשינו זאת. הלכנו לשגרירות ורשמנו את הבן שלנו כאזרח ישראלי.

     



    נושא האזרחות הוא נושא מהותי עבורי. האם הילדים שלי "בלגים"? הם גדלו בבלגיה במהלך שמונה השנים האחרונות, וסיגלו לעצמם אורח חיים בלגי עם נטיות ישראליות מובהקות ללא הפרנואידיות הישראלית. לדוגמא: לריב באמצע הרחוב בשכונה שיש בה רוב של מהגרים מארצות צפון אפריקה - וכמובן לעשות את זה בעברית.


     





    אז בואו נאמר שהילדים שלי מרגישים חצי בלגים חצי ישראלים אבל זה נובע מתוך העובדה שהם היו במגע תמידי עם החברה הבלגית והמשפחה המורחבת שלהם גרה ברובה בישראל. ילדי העובדים הזרים (הכאילו "1200" שמין הסתם זה הרבה יותר) מעולם לא נטמעו בתרבות הישראלית. רובם חיים בגטאות חברתיים, מנותקים מההוויה, המהות והאתוס הציוני. 





    אני רואה את אותה הבעייה פה בבריסל.  יש כאן אוכלוסיה גדולה והולכת של זרים אשר אולי נהפכים להיות בלגים בקלות בגלל חוקים מאוד קלים של קבלת אזרחות אבל הם מנותקים לחלוטין מההוויה הבלגית. רובם של אותם "זרים חוקים" מעולם לא מתחככים עם האוכלוסיה המקומית, יש אי-אימון גדול של האוכלוסיה המקומית באותם אנשים ויש תחושה של עליונות דתית (מוסלמית) מצד אותם זרים חוקיים שחשים שהאוכלוסיה הבלגית שאינה דתית ברובה מנוונת וחסרת מערך מוסרי.  כל הדברים הללו כבר הובילו לפיצוץ אדיר בצרפת, ומין הסתם זה יקרה פה בבלגיה בעתיד הקרוב. האם לא חסרים לנו קבוצות מיליטנטיות שמאיימות על קיומה של מדינת ישראל (גם מבפנים וגם מבחוץ) שאנחנו רוצים לאפשר לעוד חזית מסוכנת להתפתח?




     



    את הפוליטיקאים מטופשים המדברים בישראל על השארת אותם "ילדי זרים" אפשר לחלק ל-2 קבוצות:





    1) כאלו שמעוניינים להשאיר את המצב על מקומו בגלל שיש מספיק גורמים המרוויחים המון מקיומם של אותם עובדים לא חוקיים, ואותם גורמים קשורים למפלגות ולפעמים ישירות אל חברי הכנסת


    2) פוליטיקאים מקצועיים שכל מהותם היא קריאת העיתון בבוקר וישור הקו.




     


    למען עתיד מדינת ישראל אני מקווה ששר הפנים אלי ישי יצליח במלאכתו החשובה להצלת מדינת ישראל. מה שעצוב לראות שש"ס היא היום מפלגה יותר ציונית ממפלגת העבודה, קדימה וחלק מחברי הכנסת של הליכוד.



    לסיום אני מצרף קישור לאחת הסדרות הכי חשובות שאי פעם נוצרו. לא, אני לא מדבר על "סקס והעיר", אני מתכוון לסדרת המופת "The century of the self" , סדרה של ה-BBC משנת 2002 שמסבירה כיצד רעיונות מתחום הפסיכולוגיה הפכו את כולנו במאה ה-20 לחברה שמונעת על ידי ה-"אני" והעלאת חשיבות ה"אני"  בידי חברות, תאגידים והתקשורת. צפיית חובה אפילו שאיכות מזעזעת. הקישור לוידאו הוא פה.



    (C) כל הזכויות שמורות, 2009.



    דרג את התוכן:

      תגובות (5)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        8/11/09 00:46:

      צטט: א.ב. של אהבה 2009-11-05 18:47:44

      צטט: Sookie 2009-11-01 16:17:13

      ""

       

      תשמע, נראה לי שנאלץ להסכים על לא להסכים...

      אני מודעת לכך שכמו שיש כמה ילדים שמדברים בכתבה על כך שהם ישראלים לכל דבר - ככה יש גם רבים שחיים בתוכנו אבל לא "אותנו". ולפעמים הגורל שלהם במדינת האם הוא לא אכזר מאוד, אלא רק "קצת".

      אין ספק שהתקשורת עושה לא מעט מניפולציות רגשיות, ולפעמים מכבסת המילים שם יכולה להציג נושא באופן הפוך במאה שמונים מעלות ממה שהוא באמת. ואולי אתה צודק שלחמאס לא יהיה קשה למצוא בני ברית בין העובדים הזרים אם יום אחד יקום עלינו (אחרי היחס שמקבלים פה העובדים הזרים, אי אפשר להגיד שזה יפליא מישהו...).  אבל, אסור לתת לויכוח הציבורי והתקשורתי המתלהם להשכיח את המימד האנושי בנושא.

       

      שנית, אני שמחה אם כי מבולבלת שאדם כמוך שבחר לחיות במדינה אחרת בכלל (בטח הציקו לך על זה באותה תקרית מדוברת בפייסבוק..) מרגיש את חשיבות הנושא רחוק משם. ועדיין, המכנה המשותף בין מה ששנינו חושבים זה הצורך לשמור על הציביון היהודי. וחלילה לא בגלל שיש בי סנטימנטים לאותה קבוצה דתית, אני בכלל לא מאמינה בדת כדרך (לא יהדות ולא אחרות). אני כן מאמינה שכיהודים אנחנו לפני הכל עם, לאום, שמסיבות שונות ומשונות נהיה האאוטקאסט של העולם, ובגלל מטורף אחד ושישה מליון חיים שנלקחו, קיבלנו פיסת אדמה, קטנה וסוערת, בלב ליבם כקוץ בגרונם של אויבינו. לא ניכנס בכלל לדיון המתושלח מי היה פה קודם - בעובדה, אנחנו כישראלים צריכים להגן על המעט (אך הרבה) שיש לנו.

      אולם מכאן ועד לגרש כמה אלפי ילדים (1200, 4000, זה זניח) - לא יודעת. אני מאמינה שאם נשמור על המדינה וצבייונה במחיר הערכים והמוסר - אז אין לה זכות קיום ועדיף לאנשים הטובים שלה לעבור בלגיה (יש ימים שזה נראה לי רעיון מופלא. איך קהילת הריקודים שם?? :-)).

      אין ספק שצריך לתת תשומת לב רצינית מאוד לנושא, ולנהוג אף ביד קשה - אבל לא על גבם של הילדים. וכן, לפעמים מחכה להם גורל מאוד אכזר, בעיקר ליוצאי אפריקה במדינת האם שלהם - שאותה אינם מכירים ולו יום מחייהם.

      אני חושבת שעם קצת יצירתיות אפשר להגיע לפתרונות הרבה יותר מניחים את הדעת (להחליט שנשאר עם הילד רק הורה אחד, ולא כל המשפחה - לשלוח את הילדים למדינתם עם חבילת סיוע ואחרי הכנה תרבותית כזו או אחרת, וכולי).

       

      ומה אני אגיד לך... נראה לי שאחת הבעיות שלי עם הנושא זה אלי ישי עצמו. הגזענות, הרדידות, ההתבטאויות, חוסר האמפתיה וכל מה שנלווה לאותו אדם מרתיע - כל זה גורם לי עוד פחות להקשיב לראציונל שמאחורי המאבק שלו. ואם אכן יוחלט שלא לגרש את הילדים והוא יתפטר כפי שאיים - מבחינתי זה שתי ציפורים במכה! :))

      עובדה, שכשאתה הסברת את הראציונל אז היו דברים שבהחלט יכולתי להסכים ולהזדהות איתם, בגלל האופן השקול והענייני בו התייחסת לנושא.

       

      ולסיכום - אם אותה בחורונות לא רוצה לבוא לישראל - הפסד שלה! ואולי גם הפסד שלה שויתרה עליך ;-)

      כי שנינו יודעים שישראל לא יותר מסוכנת מהרבה מקומות אחרים בעולם המערבי, אם לא יותר בטוחה לפעמים.

       

      ועוד טיפ קטן - תיזהר שם בפייסבוק, יש אנשים שנושכים............

       

       

       

      היי נופר

      המימד האנושי קיים תמיד, ראי את התמונות המזעזעות מאפריקה. למרות זאת, המערב לא מאפשר הגירה בלתי מוגבלת כי הדבר יביא לקריסת מערכות המדינות המתועשות.

      כל הרטוריקה שזה לא נכון היא שקר אחד גדול וכמובן שזה לא פוליטיקלי קורקט לאמר את זה היום אבל שוהים בלתי חוקים מביאים איתם גם התנהלות בלתי חוקית יותר גבוהה - זה מתחיל מלעבוד ללא תנאים ותחת שכר לא הוגן ונגמר בשילוב שלהם ברשתות בלתי חוקיות כמו סמים ופשיעה. ככל שיהיו יותר שוהים בלתי חוקים ללא עבודה הם ימשכו למעגל הפשיעה שישלב אותם בשמחה, ובטוח גם מעגל הטרור.

      "לא על גב הילדים" - זה שוב רטוריקה שלמעשה אומרת "מדינת ישראל לא תגרש אותכם אם תביאו פה ילדים". זה יהיה פשוט טרוף אם זה יקרה, ואנחנו מאוד קרובים לזה. אם ישראל רוצה להיות הומאנית שתודיע לילדים שבסוף השנה הם חוזרים למדינה שלהם ושיתחילו להתכונן. אני יודע, לא נעים, אבל כמו שאמרו אצלי בשכונה שהייתי צעיר - נעים כבר מת מזמן.

       

      לסיום רק נותר לי להודות על המחמאות והעצות הטובות נשיקה

      א.ב.

       

       

      אין ספק שאתה צודק... ואני צודקת גם פה ושם. [מה שאמרת על הכנת הילדים למעבר חזרה למדינות האם זה הדבר שאני הכי התחברתי אליו. אם החלטנו שכך אנחנו מגנים על ציביון המדינה, לפחות לקחת אחריות על המצב ולעשות את זה בצורה הכי הומאנית שיש].

       

      אני חושבת שאם היינו אמונים יחד על השלום במזה"ת היינו יכולים להעלות בסיעור מוחות אחד מספר פתרונות יצירתיים.

       

      שיהיה שבוע מעולה, ד"ש לבלגים

      :-)

       

        5/11/09 18:47:

      צטט: Sookie 2009-11-01 16:17:13

      ""

       

      תשמע, נראה לי שנאלץ להסכים על לא להסכים...

      אני מודעת לכך שכמו שיש כמה ילדים שמדברים בכתבה על כך שהם ישראלים לכל דבר - ככה יש גם רבים שחיים בתוכנו אבל לא "אותנו". ולפעמים הגורל שלהם במדינת האם הוא לא אכזר מאוד, אלא רק "קצת".

      אין ספק שהתקשורת עושה לא מעט מניפולציות רגשיות, ולפעמים מכבסת המילים שם יכולה להציג נושא באופן הפוך במאה שמונים מעלות ממה שהוא באמת. ואולי אתה צודק שלחמאס לא יהיה קשה למצוא בני ברית בין העובדים הזרים אם יום אחד יקום עלינו (אחרי היחס שמקבלים פה העובדים הזרים, אי אפשר להגיד שזה יפליא מישהו...).  אבל, אסור לתת לויכוח הציבורי והתקשורתי המתלהם להשכיח את המימד האנושי בנושא.

       

      שנית, אני שמחה אם כי מבולבלת שאדם כמוך שבחר לחיות במדינה אחרת בכלל (בטח הציקו לך על זה באותה תקרית מדוברת בפייסבוק..) מרגיש את חשיבות הנושא רחוק משם. ועדיין, המכנה המשותף בין מה ששנינו חושבים זה הצורך לשמור על הציביון היהודי. וחלילה לא בגלל שיש בי סנטימנטים לאותה קבוצה דתית, אני בכלל לא מאמינה בדת כדרך (לא יהדות ולא אחרות). אני כן מאמינה שכיהודים אנחנו לפני הכל עם, לאום, שמסיבות שונות ומשונות נהיה האאוטקאסט של העולם, ובגלל מטורף אחד ושישה מליון חיים שנלקחו, קיבלנו פיסת אדמה, קטנה וסוערת, בלב ליבם כקוץ בגרונם של אויבינו. לא ניכנס בכלל לדיון המתושלח מי היה פה קודם - בעובדה, אנחנו כישראלים צריכים להגן על המעט (אך הרבה) שיש לנו.

      אולם מכאן ועד לגרש כמה אלפי ילדים (1200, 4000, זה זניח) - לא יודעת. אני מאמינה שאם נשמור על המדינה וצבייונה במחיר הערכים והמוסר - אז אין לה זכות קיום ועדיף לאנשים הטובים שלה לעבור בלגיה (יש ימים שזה נראה לי רעיון מופלא. איך קהילת הריקודים שם?? :-)).

      אין ספק שצריך לתת תשומת לב רצינית מאוד לנושא, ולנהוג אף ביד קשה - אבל לא על גבם של הילדים. וכן, לפעמים מחכה להם גורל מאוד אכזר, בעיקר ליוצאי אפריקה במדינת האם שלהם - שאותה אינם מכירים ולו יום מחייהם.

      אני חושבת שעם קצת יצירתיות אפשר להגיע לפתרונות הרבה יותר מניחים את הדעת (להחליט שנשאר עם הילד רק הורה אחד, ולא כל המשפחה - לשלוח את הילדים למדינתם עם חבילת סיוע ואחרי הכנה תרבותית כזו או אחרת, וכולי).

       

      ומה אני אגיד לך... נראה לי שאחת הבעיות שלי עם הנושא זה אלי ישי עצמו. הגזענות, הרדידות, ההתבטאויות, חוסר האמפתיה וכל מה שנלווה לאותו אדם מרתיע - כל זה גורם לי עוד פחות להקשיב לראציונל שמאחורי המאבק שלו. ואם אכן יוחלט שלא לגרש את הילדים והוא יתפטר כפי שאיים - מבחינתי זה שתי ציפורים במכה! :))

      עובדה, שכשאתה הסברת את הראציונל אז היו דברים שבהחלט יכולתי להסכים ולהזדהות איתם, בגלל האופן השקול והענייני בו התייחסת לנושא.

       

      ולסיכום - אם אותה בחורונות לא רוצה לבוא לישראל - הפסד שלה! ואולי גם הפסד שלה שויתרה עליך ;-)

      כי שנינו יודעים שישראל לא יותר מסוכנת מהרבה מקומות אחרים בעולם המערבי, אם לא יותר בטוחה לפעמים.

       

      ועוד טיפ קטן - תיזהר שם בפייסבוק, יש אנשים שנושכים............

       

       

       

      היי נופר

      המימד האנושי קיים תמיד, ראי את התמונות המזעזעות מאפריקה. למרות זאת, המערב לא מאפשר הגירה בלתי מוגבלת כי הדבר יביא לקריסת מערכות המדינות המתועשות.

      כל הרטוריקה שזה לא נכון היא שקר אחד גדול וכמובן שזה לא פוליטיקלי קורקט לאמר את זה היום אבל שוהים בלתי חוקים מביאים איתם גם התנהלות בלתי חוקית יותר גבוהה - זה מתחיל מלעבוד ללא תנאים ותחת שכר לא הוגן ונגמר בשילוב שלהם ברשתות בלתי חוקיות כמו סמים ופשיעה. ככל שיהיו יותר שוהים בלתי חוקים ללא עבודה הם ימשכו למעגל הפשיעה שישלב אותם בשמחה, ובטוח גם מעגל הטרור.

       

      "לא על גב הילדים" - זה שוב רטוריקה שלמעשה אומרת "מדינת ישראל לא תגרש אותכם אם תביאו פה ילדים". זה יהיה פשוט טרוף אם זה יקרה, ואנחנו מאוד קרובים לזה. אם ישראל רוצה להיות הומאנית שתודיע לילדים שבסוף השנה הם חוזרים למדינה שלהם ושיתחילו להתכונן. אני יודע, לא נעים, אבל כמו שאמרו אצלי בשכונה שהייתי צעיר - נעים כבר מת מזמן.

       

      לסיום רק נותר לי להודות על המחמאות והעצות הטובות נשיקה

      א.ב.

       

        1/11/09 16:17:

      "ילדי הזרים החוקיים פה בבלגיה גם כן הולכים לבתי ספר בלגים (אחרי הכל, זה חינוך חובה חינם בבלגיה), וגם הם מדברים צרפתית שוטפת. אבל שפה אינה סממן לאינטגרציה. אותם ילדים בלגים חוזרים להווית חיים שהיא בפרוש לא בלגית. הם צופים בטלויזיה בשפה אחרת (ערבית), הם אוכלים אוכל לא בלגי. כמו שהקומיקאי כריס רוק אמר פעם ב-SNL - בכל הערים שביקרתי יש קניונים וכולם אותו דבר, אותם חנויות - ובכל עיר יש לפחות 2 קניונים - אחד שהלבנים הולכים אליו והשני שפעם לבנים היו הולכים אליו, ובקניון השני אין כלום חוץ ממזון לתינוקות...  

       ההורים של העובדים הזרים חיים או באיזורים מוגדרים (כמו דרום תל אביב) או במבודד מהאחרים ואז הגטו התרבותי הוא בתא המשפחתי.

       מדברים כל הזמן על הגורל האכזר שמצפה לאותם ילדים. על פי כל אמת מידה אירופאית לחיות בישראל זה סיכון אדיר, וכבר יצא לי פעם אחת בדייט לפגוש בחורה לא יהודית שאמרה לי שגם אם נהיה ביחד היא לעולם לא תגיע לישראל כי היא מפחדת. 

      ה"גורל האכזר" הוא לא יותר ממשחק ציני של התקשורת. ההורים של אותם ילדים הגיעו לישראל מתוך רצון לשפר את מצבם הכלכלי. הם לא הגיעו מתוך נטיות ציוניות, ומחר בבוקר אם ישראל תקרוס והחמאס יודיע לכל הלא יהודים לעזוב כי הם רוצים לחסל אותנו הם לא יחשבו פעמים ויארזו את המזוודות שלהם. מדינת ישראל היא "אין לי ארץ אחרת" אך ורק ליהודים, כי בניגוד לכל האחרים לנו באמת אין הרבה ברירות.

      האמת היא שגרסת הטיוטה כתבתי שאני לא מאמין שאני כותב את זה, אבל אני תומך באלי ישי. מה שלי חשוב הוא עתידה של מדינת ישראל ולצערי הרב המפלגות "הציוניות" עסוקות יותר מדי בדעת הקהל והתקשורת ולא עושות כלל מה שחשוב לשמירת הציויון הציוני של המדינה. "

      תשמע, נראה לי שנאלץ להסכים על לא להסכים...

      אני מודעת לכך שכמו שיש כמה ילדים שמדברים בכתבה על כך שהם ישראלים לכל דבר - ככה יש גם רבים שחיים בתוכנו אבל לא "אותנו". ולפעמים הגורל שלהם במדינת האם הוא לא אכזר מאוד, אלא רק "קצת".

      אין ספק שהתקשורת עושה לא מעט מניפולציות רגשיות, ולפעמים מכבסת המילים שם יכולה להציג נושא באופן הפוך במאה שמונים מעלות ממה שהוא באמת. ואולי אתה צודק שלחמאס לא יהיה קשה למצוא בני ברית בין העובדים הזרים אם יום אחד יקום עלינו (אחרי היחס שמקבלים פה העובדים הזרים, אי אפשר להגיד שזה יפליא מישהו...).  אבל, אסור לתת לויכוח הציבורי והתקשורתי המתלהם להשכיח את המימד האנושי בנושא.

      שנית, אני שמחה אם כי מבולבלת שאדם כמוך שבחר לחיות במדינה אחרת בכלל (בטח הציקו לך על זה באותה תקרית מדוברת בפייסבוק..) מרגיש את חשיבות הנושא רחוק משם. ועדיין, המכנה המשותף בין מה ששנינו חושבים זה הצורך לשמור על הציביון היהודי. וחלילה לא בגלל שיש בי סנטימנטים לאותה קבוצה דתית, אני בכלל לא מאמינה בדת כדרך (לא יהדות ולא אחרות). אני כן מאמינה שכיהודים אנחנו לפני הכל עם, לאום, שמסיבות שונות ומשונות נהיה האאוטקאסט של העולם, ובגלל מטורף אחד ושישה מליון חיים שנלקחו, קיבלנו פיסת אדמה, קטנה וסוערת, בלב ליבם כקוץ בגרונם של אויבינו. לא ניכנס בכלל לדיון המתושלח מי היה פה קודם - בעובדה, אנחנו כישראלים צריכים להגן על המעט (אך הרבה) שיש לנו.

      אולם מכאן ועד לגרש כמה אלפי ילדים (1200, 4000, זה זניח) - לא יודעת. אני מאמינה שאם נשמור על המדינה וצבייונה במחיר הערכים והמוסר - אז אין לה זכות קיום ועדיף לאנשים הטובים שלה לעבור בלגיה (יש ימים שזה נראה לי רעיון מופלא. איך קהילת הריקודים שם?? :-)).

      אין ספק שצריך לתת תשומת לב רצינית מאוד לנושא, ולנהוג אף ביד קשה - אבל לא על גבם של הילדים. וכן, לפעמים מחכה להם גורל מאוד אכזר, בעיקר ליוצאי אפריקה במדינת האם שלהם - שאותה אינם מכירים ולו יום מחייהם.

      אני חושבת שעם קצת יצירתיות אפשר להגיע לפתרונות הרבה יותר מניחים את הדעת (להחליט שנשאר עם הילד רק הורה אחד, ולא כל המשפחה - לשלוח את הילדים למדינתם עם חבילת סיוע ואחרי הכנה תרבותית כזו או אחרת, וכולי).

      ומה אני אגיד לך... נראה לי שאחת הבעיות שלי עם הנושא זה אלי ישי עצמו. הגזענות, הרדידות, ההתבטאויות, חוסר האמפתיה וכל מה שנלווה לאותו אדם מרתיע - כל זה גורם לי עוד פחות להקשיב לראציונל שמאחורי המאבק שלו. ואם אכן יוחלט שלא לגרש את הילדים והוא יתפטר כפי שאיים - מבחינתי זה שתי ציפורים במכה! :))

      עובדה, שכשאתה הסברת את הראציונל אז היו דברים שבהחלט יכולתי להסכים ולהזדהות איתם, בגלל האופן השקול והענייני בו התייחסת לנושא.

      ולסיכום - אם אותה בחורונות לא רוצה לבוא לישראל - הפסד שלה! ואולי גם הפסד שלה שויתרה עליך ;-)

      כי שנינו יודעים שישראל לא יותר מסוכנת מהרבה מקומות אחרים בעולם המערבי, אם לא יותר בטוחה לפעמים.

      ועוד טיפ קטן - תיזהר שם בפייסבוק, יש אנשים שנושכים............

       

        1/11/09 14:49:

      צטט: Sookie 2009-11-01 14:25:04


      אני חושבת שמה שטראגי בסוגיה זה שאתה לא צודק, אבל גם לא טועה.

      הרשה רק כן לתקן אותך במשהו קטן - רבים מאותם ילדים מדוברים מאוד מאוד מחוברים להוויה הישראלית, לומדים בבתי ספר ישראלים, משחקים עם ילדים ישראלים, דוברים בעיקר עברית וכולי. גם אני לא הייתי מודעת לכך - עד שראיתי כתבת עומק באחת ממהדורות החדשות, שם ראיינו כמה וכמה ילדים כאלה שלולא צבע עורם, לא הייתי חושדת שמדובר בילדי "חוץ".

      כמובן שבפי אותם הילדים בכתבה שגורות סיסמאות ההורים והפעילים החברתיים - אבל מאחורי זה נמצא סיפור שקשה למצוא לו פיתרון שיהיה הוגן והגון לכל הצדדים. ילד אפריקאי או הודי שגדל כישראלי, שזה אגב כולל גם לשתות מים נקיים ולאכול אוכל נקי ובריא (יחסית, מטוחה שהם חוטאים במקדונלדס לפעמים) >> לשלוח אותו היום חזרה לארץ מוצאו, אשר זרה לו לחלוטין, זה בפירוש לא מוסרי.

       

      אז כנראה הפיתרון זה להסדיר את הנושא בעתיד ולא להעניש את הילדים הקיימים על אוזלת ידן של ממשלות העבר (שבחרו שלא להכריע בסוגיה שעלתה כבר לא פעם ולא פעמיים). כלומר - להניח לאותם ילדים שבילו חלק נכבד מחייהם כאן להישאר, לתת להם מעמד חוקי, ולא לשלח אותם לגורל שאין ספק כי הוא אכזר.

      מאידך - להגביר האכיפה והענישה על העסקת עובדים לא חוקיים, וכמובן להיות יותר אסרטיביים בכל מה שקשור לנושא.

       

      וכל זאת אני אומרת, מתוך הסכמה איתך על הנושא של "חזית מבית" והתמודדות עם בעיות דמוגרפיות קשות כמדינה יהודית, אך לא פחות - מתוך תיעוב עמוק למר ישי ומפלגתו, שעם ציונות כמו שלהם, אני מעדיפה שלא תהיה בכלל ציונות. לשמוע אותו אומר על העובדים הזרים שהם מביאים ומייצרים מחלות, עשה לי בחילה עמוקה ותחושת אי נוחות שמתקשרת לאותם ימים בהם נאמר עלינו היהודים שאנחנו נושאי מחלות מעצם מוצאינו.

       

      בקיצור, נושא בעייתי, ומקווה שיבוא על פיתרונו ולא על גב אותם ילדים שנקלעו לסיטואציה של מבוגרים.

       

       

       

      קודם כל תודה אדירה על התגובה הנהדרת והרצינית. 

       

       

      ילדי הזרים החוקיים פה בבלגיה גם כן הולכים לבתי ספר בלגים (אחרי הכל, זה חינוך חובה חינם בבלגיה), וגם הם מדברים צרפתית שוטפת. אבל שפה אינה סממן לאינטגרציה. אותם ילדים בלגים חוזרים להווית חיים שהיא בפרוש לא בלגית. הם צופים בטלויזיה בשפה אחרת (ערבית), הם אוכלים אוכל לא בלגי. כמו שהקומיקאי כריס רוק אמר פעם ב-SNL - בכל הערים שביקרתי יש קניונים וכולם אותו דבר, אותם חנויות - ובכל עיר יש לפחות 2 קניונים - אחד שהלבנים הולכים אליו והשני שפעם לבנים היו הולכים אליו, ובקניון השני אין כלום חוץ ממזון לתינוקות...  

       

      ההורים של העובדים הזרים חיים או באיזורים מוגדרים (כמו דרום תל אביב) או במבודד מהאחרים ואז הגטו התרבותי הוא בתא המשפחתי.

       

       

      מדברים כל הזמן על הגורל האכזר שמצפה לאותם ילדים. על פי כל אמת מידה אירופאית לחיות בישראל זה סיכון אדיר, וכבר יצא לי פעם אחת בדייט לפגוש בחורה לא יהודית שאמרה לי שגם אם נהיה ביחד היא לעולם לא תגיע לישראל כי היא מפחדת. 

       

      ה"גורל האכזר" הוא לא יותר ממשחק ציני של התקשורת. ההורים של אותם ילדים הגיעו לישראל מתוך רצון לשפר את מצבם הכלכלי. הם לא הגיעו מתוך נטיות ציוניות, ומחר בבוקר אם ישראל תקרוס והחמאס יודיע לכל הלא יהודים לעזוב כי הם רוצים לחסל אותנו הם לא יחשבו פעמים ויארזו את המזוודות שלהם. מדינת ישראל היא "אין לי ארץ אחרת" אך ורק ליהודים, כי בניגוד לכל האחרים לנו באמת אין הרבה ברירות.

       

      האמת היא שגרסת הטיוטה כתבתי שאני לא מאמין שאני כותב את זה, אבל אני תומך באלי ישי. מה שלי חשוב הוא עתידה של מדינת ישראל ולצערי הרב המפלגות "הציוניות" עסוקות יותר מדי בדעת הקהל והתקשורת ולא עושות כלל מה שחשוב לשמירת הציויון הציוני של המדינה.

       

      שוב, תודה על התגובה ואשמח לשמוע את המשך דעתך.

       

      א.ב.

       

       

       

       

       

       

       

        1/11/09 14:25:


      אני חושבת שמה שטראגי בסוגיה זה שאתה לא צודק, אבל גם לא טועה.

      הרשה רק כן לתקן אותך במשהו קטן - רבים מאותם ילדים מדוברים מאוד מאוד מחוברים להוויה הישראלית, לומדים בבתי ספר ישראלים, משחקים עם ילדים ישראלים, דוברים בעיקר עברית וכולי. גם אני לא הייתי מודעת לכך - עד שראיתי כתבת עומק באחת ממהדורות החדשות, שם ראיינו כמה וכמה ילדים כאלה שלולא צבע עורם, לא הייתי חושדת שמדובר בילדי "חוץ".

      כמובן שבפי אותם הילדים בכתבה שגורות סיסמאות ההורים והפעילים החברתיים - אבל מאחורי זה נמצא סיפור שקשה למצוא לו פיתרון שיהיה הוגן והגון לכל הצדדים. ילד אפריקאי או הודי שגדל כישראלי, שזה אגב כולל גם לשתות מים נקיים ולאכול אוכל נקי ובריא (יחסית, מטוחה שהם חוטאים במקדונלדס לפעמים) >> לשלוח אותו היום חזרה לארץ מוצאו, אשר זרה לו לחלוטין, זה בפירוש לא מוסרי.

       

      אז כנראה הפיתרון זה להסדיר את הנושא בעתיד ולא להעניש את הילדים הקיימים על אוזלת ידן של ממשלות העבר (שבחרו שלא להכריע בסוגיה שעלתה כבר לא פעם ולא פעמיים). כלומר - להניח לאותם ילדים שבילו חלק נכבד מחייהם כאן להישאר, לתת להם מעמד חוקי, ולא לשלח אותם לגורל שאין ספק כי הוא אכזר.

      מאידך - להגביר האכיפה והענישה על העסקת עובדים לא חוקיים, וכמובן להיות יותר אסרטיביים בכל מה שקשור לנושא.

       

      וכל זאת אני אומרת, מתוך הסכמה איתך על הנושא של "חזית מבית" והתמודדות עם בעיות דמוגרפיות קשות כמדינה יהודית, אך לא פחות - מתוך תיעוב עמוק למר ישי ומפלגתו, שעם ציונות כמו שלהם, אני מעדיפה שלא תהיה בכלל ציונות. לשמוע אותו אומר על העובדים הזרים שהם מביאים ומייצרים מחלות, עשה לי בחילה עמוקה ותחושת אי נוחות שמתקשרת לאותם ימים בהם נאמר עלינו היהודים שאנחנו נושאי מחלות מעצם מוצאינו.

       

      בקיצור, נושא בעייתי, ומקווה שיבוא על פיתרונו ולא על גב אותם ילדים שנקלעו לסיטואציה של מבוגרים.

       

       

      ארכיון

      פרופיל

      א.ב. של אהבה
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין