עד שהכרנו החזקתי ממילים חשבתי שאמת זו אמת ושאני זו אני עכשיו אני סובייקט שסוע מחפשת ממשות חמקמקת הכל מפוזר בחלקיקים, מנופץ לרסיסים. מנסה לזהות את עצמי באחרים ורק האפשרות שאתה נעלם לי יכולה להוציא ממני אובססיביות פסיכית שאולי היא הקרובה ביותר לדבר שלעצמו. |
תגובות (31)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
הגיהנום הוא הסובייקט :)
כמו שאמרתי , הוא להטוטן לא קטן של מילים :)
לדעתי עולמי צר משלך בהרבה
אני לא חשבתי על כך שהוא כותב כמו שסופר כותב .
אני צריך לחשוב על זה קצת ,אני לא בטוח שאת צודקת , מי שמפתח תאוריות רוצה שאנשים יתחסו קצת ברצינות לתאוריות
אבל אחשוב על כך
שבת שלום :)
וחוצמזה, לאקאן פה זה רק תירוץ ("אחר גדול", אם נשתמש במונחים שלו). אני כותבת כמו תמיד על עולמי הצר.
לכבוד הוא לי להצטרף למועדון שלך ושל סיני
:)
תראה, פסיכואנליזה זה לא דת ולא מדע.
לאקאן מפתח תיאוריה בערך כמו שסופר כותב ספר. אתה יכול להנות או לא מהכתיבה וממש לא חייב להסכים.
הוא בעצמו התנגד לצירוף של "פסיכו" ו"לוגיה".
לי ולסיני יש מילה כזאת שהיא בשימוש נרחב כבר שנים:
אובססיכיות
תתחדשי:)
*
אולי לא ,
תראי פעם מזמן קראתי ספר שלו באנגלית , היה ספר קשה עם תרגום בעייתי , היום יש תרגום לעברית שאני לא יודע מה טיבו
(של התרגום)
התרשמתי אז (ממה שהבנתי) שהאיש נוטה להלהטט עם מילים , סוג של אלי רייפמן של ענף הפסיכולוגיה , הדבר שצרם לי ביותר ,
היה השימוש שלו
באלגברה ומטמטיקה , כי זה תחום שאני מבין בו מעולה , והוא , כנראה לא כל כך . מה גם שאין קשר בין מדע מדוייק לתאוריות שלו .
לא אוסיף מעבר , כי אני ממש לא מומחה לתורתו , או לכול תורה פסיכואנלטית אחרת , ואני מאוד קטן אמונה בנושא .
תודה ובשמחה
אני לא חושבת שהשימוש במילה שקר היא נכונה בהקשר זה.
לי אין מושג מי זה הלקאן הזה.
מבחינתי לקאן זה מה שאת כותבת שאת תופסת ממנו. מתחיל ונגמר.
ומתנצל בשם התגובות שהשתלטו לך על הפוסט. פוסט זה גם עמדה, כמו צ'ק-פוסט, וצריך לשמור עליו לפעמים מתגובות של אויבים.
טפו טפו טפו על השיער :)
(ב"שששששששש" הכוונה הייתה שלא נכתוב תגובות נוספות? כי אם כן אז נראה ששוב פישלתי :)
זה כ"כ לקניאני מה שקורה כאן.
איך שהתגובות שלכם שעושות את הפוסט.
איך שאני רואה את עצמי קשור באיך ש"אתה" רואה או לא רואה אותי. והיום דוקא הסתדר לי יפה השיער.
(ששששששש..)
צודק זה חידוש של השנים האחרונות
לגבי "חז"ל " זה לא ממש נאמר ברצינות
זה "צדיק באמונתו יחיה", וזה בספר חבקוק, לפני תקופת חז"ל. תהיה מדוייק איפה שאפשר, לפחות .יאפ :) איש איש.
על דבר אחד אני מסכים איתך , אין טעם לנסות לשכנע , כי בויכוחים האלו אף אחד ממילא לא משתכנע לעולם
לפני שלוש מאות שנה מכרו בהולנד חופן צבעונים במחיר של טירה , ושום דבר שאמרו או עשו לא שיכנע איש כי הערך האמיתי של כמה פקעות הוא אפס
ולא מליוני גילדנים .
הבועה הזו נמשכה מעל ל 30 שנה !!!
מה שאומר שאין קשר בין פריחה של אופנה משונה ויקרה ככול שתהיה לבין המציאות , והנתק הזה יכול להמשך הרבה מאוד זמן .
מי שרוצה ויכול לשלם על טיפול , שילך ...
המעטים (יחסית לכלל האוכלוסיה ) שבאמת זקוקים לטיפול , שיקבלו אותו ,
ומי שרוצה לקפוץ מדרגות סלע על אופנוע ויכול ... זכותו גם .
אבל פסיכיאטריה היא לא יותר מדע מדוייק מאשר רכיבה על אופנוע למרות האיצטלה ,
להפך , בשנות הארבעים הפסיכיאטריה ניסתה להכריז שהיא היא תחליף לדת , ושהאמונה הדתית מתה .
כולנו יודעים עד כמה שזה לא נכון
:)
"איש באמונתו יחיה " ... יש כמה אימרות מדוייקות לחז"ל
אני חולקת עליך, כפי שוודאי הבנת.
אם האנושות הסתדרה עם או בלי טיפול, הרי זה תלוי מה היו המטרות שלה, שוודאי השתנו לא מעט במהלך אותן 1000000000000000000 שנה. כך שאולי פעם היו עסוקים מדי בלשרוד בשביל להתעסק בדכדוכים פנימיים אלה או אחרים (כפי שקורה גם היום אצל אנשים פחותי מזל כלכלי). חוץ מזה גם השיגעון היה פעם חלק יותר אינטגרלי מהחברה (ע"ע כל מיני טקסים דתיים ואנשים פסיכוטיים שנחשבו כנביאים).
ויש בטח עוד כל מיני דברים שיכולתי להגיד על זה, אבל אין לי כוח לשכנע אותך יותר מדי, אני עייפה מדי עכשיו וגם אחד הדברים שהטיפול עשה בשבילי זה לא להצטרך לשכנע את כולם באמונותיי כל הזמן :)
מה שבטוח, ברור שיש מגבלות לכל העניין הזה של טיפול, אידיליה וודאי שזה לא. ואם היה כדור פלא שאפשר לקחת ובשנייה אנשים היו הופכים למלאי חיים ויחסית נטולי קונפליקטים שמגבילים אותם, הייתי הראשונה לקחת.
מזדהה.
אגב, כתבתי כמה פוסטים על לאקאן, אולי תמצאי בהם עניין.
בואנה אתה רציני , אתה באמת חושב שיש קשר בין רצח עם לפסיכואנליזה ?
יש כאן קוריוז מיקרי שהעלתי אותו זה הכל .
לגבי השאר אני מאוד חושב שאני מדייק
המין האנושי במסגרת ההומו ספאיינס שזה המין היחיד ששרד , קיים לפחות 100000 שנה , וישהאומרים שאפילו 160000
אז 99900 שנה בקרוב המין האנושי הסתדר יפה בלי פסיכואנליזה ובלי תרופות פסיכיטריות , זו עובדה מדוייקת .
נכון שלחלק קטנטן מהמין האנושי שסובל ממחלות נפש , יש פתרונות חלקיים היום , אבל הזליגה של הפסיכואנליזה ונגזרותיה
לתחום האנושות כולה , לדעתי האישית גרמה יותר נזק מתועלת , אבל כמובן שכל המבקרים אצל הפסיכולוג/מאמן /גורו השכונתי
מוזמנים לחלוק על דעתי .
נ.ב
ברור שאני מעדיף אמבטיות קרח מכות יבשות או לחות להיוציא את השדים , גם כמה קמעות ,רנטגנים, או חוצנים גם לא יזיקו
אני לא ממש בטוחה, אבל יש סיכוי טוב שהוא אמר את זה בהומור. (אחר40? הומור או לא?)
מקווה בכל אופן, אבל גם אם לא, מה אתה מתעצבן, שיחשוב...
מה שבטוח, אחר40, אני לא עד כדי כך בקיאה בלאקאן, אבל האם בשקרים האלה לא מדובר על משהו בסגנון הגנות לא מודעות? כי אם כן אז וואלה, לכולנו יש לא מודע, לייק איט אור נוט. או רעיון אפשרי נוסף - להיות אדם אופטימי זה להיות אדם שכביכול משקר לעצמך, כי אתה נוטה לחשוב שהסיכויים הם לטובתך יותר ממה שהם באמת. אז מה, תוקיע את האופטימיים? תן להם לחיות בסבבה שלהם :)
אני מאוד חולק עליך.ההקשר שעשית דמגוגי ופשוט מעצבן.
המאה העשרים התאפיינה ביותר אנשים, יותר תעשיה, יותר מדע, יותר התפתחות מדעית ותעשייתית.
אין קשר ישיר בין הפסיכואנליזה לבין פשעי האנושות של המאה העשרים. אנשים תאבי כח ומלחמה תמיד היו,
והמהפכה התעשייתית אפשרה להם לעשות זאת בגדול. הפסיכואנליזה היא לא תוצר של עם, אלא של קומץ
אינטלקטואלים מתוכו. אין קשר בין השואה היהודית לבין הפסיכואנליזה, במיוחד כי מדע הפסי' הוגדר כמדע "יהודי"
ע"י השלטון הנאצי ולכן הוקע מהתרבות הנאצית. ההיקש שלך נסיבתי, דמגוגי, וחסר כל הגיון. גם סכין מטבח יכולה
לשמש לטוב ורע.
רוב קיומו של המין האנושי עבר יפה מאוד בלעדיה?
הממ. טפשי. תשאל את כל חולי הנפש ובעלי הטראומות או חולי פוביות ודיכאון שכן הצליחו לחזור לחיים נורמליים בעקבות טיפולים ותרופות.
אני מניח שאדם כמוך מעדיף שיטות של אמבטיית קרח ועינויים ע"מ "להוציא את השיגעון" מהחולים.
אקדים ואומר שאני לא חובב פסיכו אנליזה , ואני חושב שרוב קיומו של המין האנושי עבר עליו יפה מאוד בלעדיה .
מה גם שעובדתית המאה ה 20 שבה הומצאה הפיסיכו , התבררה כמאה שבה בוצעו הכי הרבה מעשי רצח עם , לא בטוח שיש קשר
אבל גם לא בטוח שאין , מה גם שהאמא של רצח העם בוצע עיי אותו עם שהוליד לא מעט מהפסיכואנליזה (בצורה אירונית פרוייד היה יהודי וגם אוסטרי ) .
לגבי לאקאן , הוא טוען שללא שקרים תמידיים למראה , לא נוכל להתקיים , אני לא חושב כך , לשקר לאחרים זה סביר , לעצמך כדי לפתור סתירות , זה מתכון לאסון .
מעולה, מעולה. קליק זה מצוין :)
דבורה תעשה דבר כזה?
אני אפילו לא קצת מומחית בלאקאן. מדובר בקליק ראשוני.. נראה לאן זה יתפתח
העניין באובססיה הוא שאין לה באמת אובייקט, מכאן הסובייקט?
דבורה שמבינה שהיא סתם רוקדת בלי שום פרח לכוון אליו, כי הוא איבד את עלי הכותרת.
פרח מנובל.
אל תאמיני לכל מה שכל אחד אומר. כולל לקאן.
ואותו תקחי בפרופורציה. כמו את כולם.
הוי. לי הוא בא קשה ומרוחק מדי.
שכלתני מדי, דווקא פחות מדי ביחסים.
אבל מכירה כאלה שנמצאים איתו ביחסי הערכה עמוקים.
בהצלחה איתו, ואיתך :)