כותרות TheMarker >
    ';

    הדרך אל האושר

    תיקון עולם, תיקון פנימי ותיקון אופניים.
    מסיבות טכניות בלבד הפניות לקוראים הן בלשון זכר - עמכן הסליחה.

    הבלוג בתקשורת

    ארכיון

    הממבו-ג'מבו של מדורי הכלכלה

    9 תגובות   יום ראשון, 15/11/09, 17:26

    בממבו ג'מבו של מדורי הכלכלה קוראים לזה "אג"ח קונצרניוות". בעברית פשוטה זו סתם "הלוואה".

     

    הלוואה שאנחנו נותנים לבעל ההון התורן - לבייב, תשובה, משפחת עופר, או נוחי דנקנר, על חשבון הפנסיה שלנו. החברה הציבורית שבשליטת בעל ההון מתחייבת להחזיר את ההלוואה בעוד כך וכך שנים, עם ריבית, כמובן. לרוב היא אכן מחזירה את ההלוואה. לפעמים לא. מה לעשות: בעל השליטה בחברה - כלומר, בעל ההון - עשה עם הכסף שלנו דברים שונים ומשונים: משך מתוך הרווחים של החברה דיווידנדים לעצמו; קנה לעצמו מטוס פרטי על חשבון החברה הציבורית; מינה בני משפחה וחברים - לעתים בעלי כישורים ולעתים חסרי כישורים - לג'ובים שונים בחברה, עם שכר אסטרונומי, כמובן; ביצע "עסקאות בעלי עניין" - למשל, "עסקה סיבובית", שבה החברה קנתה המון אוניות מחברה אחרת, שלגמרי במקרה שייכת לאותו בעל הון; ועוד ועוד. 


     

    ומה קרה בסוף? הפלא ופלא, כשמגיע זמן הפרעון של ההלוואות, פתאום מגלה בעל ההון, שהוא לא מצליח להחזיר את ההלוואות שהוא לקח מתוך הפנסיה שלנו. כשפשוטי עם כמונו לוקחים הלוואות אנחנו חייבים להחזיר אותן, אחרת מצבנו יהיה רע ומר. אבל זה לא נאה להטריד אנשים עם קלאסה, כמו עופר או לבייב, בזוטות כמו להחזיר את ההלוואות שהם לקחו מגמלאים ומעובדים מהמעמד הבינוני.


     

    הבשורה הטובה: אנחנו פחות פראיירים מבעבר. הבשורה הרעה: אנחנו עדיין פראיירים. "פחות, אבל עוד כואב", כמאמר המשורר.


     

    לטור של מירב ארלוזורוב: הציבור עדיין פראייר, אבל פחות.

     

    הרשימה היא חלק מפרויקט תרגום מדורי הכלכלה מ"כלכלית" לעברית.

     

    תודה למשפחות עופר ולבייב על תרומתן למפעל החשוב הזה.

     

     

     

     

    לרשימות נוספות בסדרה

    ספינת השקשוקה

    העסקאות הסיבוביות של נוחי דנקנר

    ניגודי העניינים של מי שאמורים לשמור על הפנסיה שלנו

    דרג את התוכן:

      תגובות (9)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        18/11/09 22:07:

      צטט: אופנן 2009-11-18 03:43:29

      צטט: noontet 2009-11-18 03:13:16


      אני רואה את הטור ולא יודע אם לצחוק מכך שהוא שגוי,

       או לבכות מכך שוא מטעה את הקוראים.

       

      כיוון שלפחות את אחת העסקות (צים - משפ' עופר ) שעליהן אתה מדבר אני מכיר היטב

      אני סבור שיש לך שגיאות מהותיות בעובדות. מכיוון שאני כותב מהזיכרות

      אני אתייחס לעובדות ללא מספרים כדי שלא להטעות.

       

      על "צים" פורסמו עשרות כתבות וטורי דעה. הובעו בהם דעות שונות, אף כי כמעט כל הטורים שבהם נתקלתי, ושנכתבו על ידי מי שאינו בעל עניין (למשל, עובד ב"צים" או ב"חברה לישראל"), הביעו ביקורת על מה שקרה ב"צים".

      הכל בוצע באופן חוקי. הביקורת היא על המשמעות הציבורית של הדברים.

      הנה אוסף של עשרות כתבות ופרשנויות על "צים" - בעד ונגד - כל אחד מוזמן לקרוא, ולגבש את דעתו.

       

       

      זה לחלוטין לא לעניין.

      חברה צריכה להתנהל במסגרת כללים ברורים ולציית לחוק.

      מעבר לכך היא מחוייבת לבעלי מניותיה.

      אחרת היא תבגוד במטרתה העיקרית.

      בדוק כל מהלך שבוצע בצים והאם הוא בוצע שלא לטובת בעלי מניותיה.

      במקרה של חוב (אג"ח ) והחזר שלו. אכן קיים היבט ציבורי - אתה רואה כמוני

      שצים והחברה לישראל עשו הכל כדי להסדיר את החוב לציבור המלווים (בעלי האג"ח )

      כנ"ל עשתה גם משפ' עופר שהכניסה "יד לכיסה" - אני סבור שהמשמעות הציבורית פשוטה.

      משפחת עופר הראתה במעשיה מחוייבות לצים ולבעלי החוב.

       

       

       

       

       

       

        18/11/09 03:43:

      צטט: noontet 2009-11-18 03:13:16


      אני רואה את הטור ולא יודע אם לצחוק מכך שהוא שגוי,

       או לבכות מכך שוא מטעה את הקוראים.

       

      כיוון שלפחות את אחת העסקות (צים - משפ' עופר ) שעליהן אתה מדבר אני מכיר היטב

      אני סבור שיש לך שגיאות מהותיות בעובדות. מכיוון שאני כותב מהזיכרות

      אני אתייחס לעובדות ללא מספרים כדי שלא להטעות.

       

      על "צים" פורסמו עשרות כתבות וטורי דעה. הובעו בהם דעות שונות, אף כי כמעט כל הטורים שבהם נתקלתי, ושנכתבו על ידי מי שאינו בעל עניין (למשל, עובד ב"צים" או ב"חברה לישראל"), הביעו ביקורת על מה שקרה ב"צים".

      הכל בוצע באופן חוקי. הביקורת היא על המשמעות הציבורית של הדברים.

      הנה אוסף של עשרות כתבות ופרשנויות על "צים" - בעד ונגד - כל אחד מוזמן לקרוא, ולגבש את דעתו.

        18/11/09 03:13:


      אני רואה את הטור ולא יודע אם לצחוק מכך שהוא שגוי,

       או לבכות מכך שוא מטעה את הקוראים.

       

      כיוון שלפחות את אחת העסקות (צים - משפ' עופר ) שעליהן אתה מדבר אני מכיר היטב

      אני סבור שיש לך שגיאות מהותיות בעובדות. מכיוון שאני כותב מהזיכרות

      אני אתייחס לעובדות ללא מספרים כדי שלא להטעות.

       

      בתקופה שבה הוחזקה צים במשותף ע"י המדינה והחברה לישראל נוצרה בעיה. צים הייתה צריכה להצטייד ולהחליף חלק מהאוניות שברשותה כיד להתמודד עם השינויים שחלו בשוק ההובלה. האוניות החדשות (שצים לא יכלה לרכוש עקב היותה חברה ממשלתית )

      היו מהירות יותר - בעלות נפח הובלה גבוהה יותר וחסכוניות יותר בדלק ). צים פיגרה באופן משמעותי אחרי חברות שדומות לה.

      לאחר רכישת החברה לישראל את השליטה בצים הוחלט שכדי להדביק את הפער צריכה צים לחדש את הצי.

       

      1. משפ' עופר לא ביצעה עסקה סיבובית עם צים. במידה והנך סבור שבוצעה עסקה שכזו

      את מוזמן לפנות לרשויות החוק כדי לחקור אותה.

      2. העסקה שבה צים רכשה אוניות בוצעה מול יצרני האוניות. עקב כך שצים לא הייתה בעלת אמצעים ( חוסר בהון או בתזרים מזומנים ) לרכישת מלוא הבעלות על האוניות - חלק מהאוניות נחכרו.

      3. העסקה שעליה אתה מדבר נבדקה בשבע עיניים על ידי כל הגופים המוסדיים.

      4. העסקה אושרה (אם איני טועה ) כמעט פה אחד ובמקרים שבהם היה חשש לניגוד אינטרסים  ( כמו בגופים הקשורים לבנק לאומי שמחזיק בחברה לישראל ) העיסקה הוצגה לועדת הביקורת ואושרה גם על ידי ועדה זו.

       

      5. יתרה מכך - בעסקה המדוברת הוצע לצים לקבל זכות לרכישת האוניות.

      6. הזכות לרכישת האוניות ניתנה לצים בחינם על ידי האחים עופר ואושרה.

      7. הזכות הנ"ל היתה שווה כסף מחד והיה לה בנוסף שווי עסקי ושווי שוק.

      8. לאחר מספר חודשים הסברר כי הזכות הנ"ל הייתה שווה כמה עשרות מיליוני דולרים.

      9. צים יכולה הייה לממש את הזכות הזו  ולמכור אותה.

      צים אינה סוחרת באוניות אלא חברה שאמורה לספק שרות ללקוחות

      ולכן צים בצדק מעדיפה להגדיל את צי האוניות ולא לבצע מימוש ספקולטיבי של הזכות שניתנה לה בחינם.

       

      אלה העובדות.

      האחים עופר רוצים בטובתה של צים.

      העובדות הן שהן החברה לישראל והן האחים עופר שמו

       "יד בכיס" כדי שצים תוכל להחזיר את "ההלוואה" לציבור.

       

       

       

       

       

        18/11/09 01:52:

      הציבור נשאר פרייר - 

      העלו את לבייב על המוקד

      השאר ניצלו את הבלאגן - יש כתבות אבל הן נעלמות כמעט מיד אחרי שהן מופיעות.

      הציבור גולח - מספר השחקנים הגדולים הצטמצם.

        17/11/09 20:44:

      צטט: wiseware 2009-11-17 18:10:28

      ל-gilmor

      רוב הקונים הם קהל שבוי בידי קרנות הפנסיה ולכן הטיעון של "אף אחד לא הכריח" לא רלבנטי.

       

      הנסיון שלך להטיל את האשמה בקונים דומה להטלת האשמה בשוד בנשדד שהלך ברחוב (שהרי היה יכול לשבת בבית באקדח שלוף ליד שני רוטוויילרים מאחורי דלת נעולה).

       

      אג"ח הוא חוב לכל דבר.

      זה נכון שחובות לפעמים לא חוזרים (כמו שגם אנשים לפעמים נשדדים).

      אבל כשבעל שליטה משך דיבידנדים עצומים מהחברה,

      שילם ומשלם סכומי עתק למקורבים וליועצים שיעזרו לו במלחמתו בבעלי החוב ולבני משפחה

      ובאופן כללי חי כמו גביר אבל לא מחזיר את חובותיו יש בכך טעם לפגם (באנדרסטייטמנט אנגלי).

       

      Steal a little, and they put you in jail. Steal a lot, and they make you king.

      Bob Dylan

       

       חבל שאי אפשר לככב פה.***

        17/11/09 18:10:

      ל-gilmor

      רוב הקונים הם קהל שבוי בידי קרנות הפנסיה ולכן הטיעון של "אף אחד לא הכריח" לא רלבנטי.

       

      הנסיון שלך להטיל את האשמה בקונים דומה להטלת האשמה בשוד בנשדד שהלך ברחוב (שהרי היה יכול לשבת בבית באקדח שלוף ליד שני רוטוויילרים מאחורי דלת נעולה).

       

      אג"ח הוא חוב לכל דבר.

      זה נכון שחובות לפעמים לא חוזרים (כמו שגם אנשים לפעמים נשדדים).

      אבל כשבעל שליטה משך דיבידנדים עצומים מהחברה,

      שילם ומשלם סכומי עתק למקורבים וליועצים שיעזרו לו במלחמתו בבעלי החוב ולבני משפחה

      ובאופן כללי חי כמו גביר אבל לא מחזיר את חובותיו יש בכך טעם לפגם (באנדרסטייטמנט אנגלי).

       

      Steal a little, and they put you in jail. Steal a lot, and they make you king.

      Bob Dylan

        17/11/09 16:44:
      טוב , אני לא מבין על מה הויכוח בין המגיבים ועל יש פה לא להסכים , צריך לזכור שאף אחד לא הכריח לקנות איגרת חוב של אף חברה , מי שקנה צריך להביא בחשבון אפשרות שאיגרת החוב לא תשולם , תמיד אפשר לגשת ולנסות לפרק את החברה אך גם במקרה של לווה פרטי לא תמיד הוא יכול ומשלם את חובותיו , כך גם חברות , לא שמעתם על פשיטת רגל והסדר נושים ?
        17/11/09 11:11:

      הבעיה היא שלא שואלים אותנו.

      אני לא יכול לא להיות פראייר - לא שואלים אותי, נותנים להם את כספי החסכונות והפנסיה שלי, ולא מערבים אותי.

      כשכיר - לא אני קובע מה לאיזו קרן\ביטוח יעברו הכספים שלי.

       

        16/11/09 14:47:


      כך כך רציתי להסכים איתך אבל לא מסכימה.

      א. לא יודעת אם המילה פרייאר נכונה, אבל הציבור ,כולל אותי , עדיין לא עומד על זכויותיו, זכויות ששוות במקרה אפריקה ישראל וקונצרנים אחרים, מיליארדים.

      ב. עקבתי אחרי הסאגא לבית אפריקה ישראל ואחרי האיומים והתביעות "כאילו" של המוסדיים עד שהם סגרו עסקה וויתרו ללבייב. איפה המטוס הפרטי שדברו עליו? איפה האחוזה בלונדון? איפה ההשקעות הבזבזניות ומסע הקניות שקראנו בדה מארקר? איפה המיליארדים שנתבעו? עורבא פרח. ראיתי בצער רב איך, שוב, מישהו משחק בפנסיה שלי בביטוח החיים שלי ואני שותקת. כמעט כתבתי בלוג פעם ועוד פעם אבל.... למה לא יצאנו אתה ואני לרחובות לעשות הפגנה על החסכונות שלנו? למה לא הבערנו צמיגים בפתח של "המוסדיים"? האם ניקח מהם את ק. הפנסיה שלנו או ביטוח החיים ונעביר ל... למי??? ופה מדובר במיליארדים! אני מתביישת בשתיקתי. אכן, שתיקת הכבשים. למדוד 57% ולומר שזה שיפור, זה בעיני בדיחה. מה זה , בזוקה?

       

      בקרו באתר החדש