כותרות TheMarker >
    ';

    פסק זמן

    מחשבות והגיגים
    העולים בהנף מקלדת

    פוסטים אחרונים

    הסיר והמכסה בשירות האהבה

    21 תגובות   יום שישי , 20/11/09, 13:21

    'לכל סיר יש מכסה' משפט שנוהגים לומר אותו  בהחלטיות בשאלת ההתאמה בין גברים לנשים. לפעמים משתמשים בפתגם זה כאמצעי נחמה, כאשר ניסיונות למצא בת זוג או בן זוג לא עלו יפה, אזי פתגם זה בא להפיח רוח חיים, כי אין להתייאש, ובסופו של עניין החיפוש יניב פרי ברכה שהרי לכל סיר יש מכסה. כושר עמידתו של פתגם זה מופיע וזורח שוב גם בשלב בו הסתיים מסע החיפוש והשניים הנועדים כבר חיים יחדיו. גם כאן חוזרים על פתגם זה  במשב רוח עולז ופסקני כדי לציין כי אכן, הפתגם לא הכזיב וההתאמה המבוקשת בין הסיר למכסה באה על מקומה.(מזל שבחנות לכלי בישול לא צריכים לחפש אחר המיכסה). אך  לא מחוור מה טיבו של הפתגם הזה, הרי באותה נימה פסקנית ונחרצת ניתן להכריז: כי לכל סיר יש תחתית. בנוסף  כאשר מתרגמים זאת לשפת המעשה מתעוררת השאלה מי כאן הסיר ומי כאן המיכסה? הרי הסיר הוא החלק המרכזי,בעוד המיכסה הוא רק משני ונספח לסיר. מנקודת מבט אחרת ניתן יהיה לדרוש: שהמיכסה תפקידו לחפות על התבשיל המתבשל בסיר. ואם כן ברוח הפתגם נצטרך לומר שכוונתו לתת ביטוי לרעיון של על כל פשעים תכסה אהבה. אם כך, הדימוי לסיר מסירה כל אחריות מהאדם והופכת אותו בעל כרחו לתור אחר המיכסה אשר הוא עצם מעצמיו או שמא מתכת ממתכתו. אפשרות אחרת היא להבין את המשפט הזה  כביטוי של  קשר פתוח, שכן המיכסה אינו מחובר חיבור טבעי לסיר, כל מטרתו להיות נתון במצב ניטרלי, לכיסוי או להסרה. אגב בלשון המקרא סיר פירושו קוץ כמו שמופיע בקהלת: " כי כקול הסירים תחת הסיר כן שחוק הכסיל וגם זה הבל" (קהלת ז, ו). וכן בספר נחום "סירים סבוכים" (נחום א, י).אבל זה אולי מתאים כמשל לקוצים ולדקירות כאשר הדברים לא עולים יפה. אך גם אם נותיר את הסיר במשמעותו ככלי בישול, מכל מקום בעידן של ימינו יש גם סירי לחץ, כך שההיצמדות היא חזקה עד כדי להתפקע ואם כן המטרה היא לאהבה שאינה חונקת.

    דרג את התוכן:

      תגובות (21)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        13/7/19 21:22:

      צטט: ליריקה. 2019-07-11 09:53:55

      לעניות דעתי , הדימויים של פעם מרותקים ותקפים לתקופתם ברמה מסוימת של ביטוי . הם פחות רלוונטיים במימד הפסיכולוגי או /רמות ההתפתחות , הן מבחינת המודעות האישית או מעשית לזמנים שלנו , לכן לדעתי כלל אין מדובר בסיר ומכסה ובוודאי לא בתבשילים מגוונים ומאכלי עמים. אלא בתבנית מסוימת ככלל, כי קיים ''כלי'' או מהות אשר משלימים אותה באופן נוח ותואם ולא מושלם כפי שסוברים רבים. יש הבדל בין כלי לאדם הרי. ולכן ההתאמה החיצונית שמתבטאת בדברים כלליים יותר כמו סטטוס מראה , מגבלות אופי או מקום בחיים מבחינת התפתחות, שגם זהו גורם אשר משליך על האדם עצמו, זה מה שלדעתי מבטא את הפתגם. לא נראה לי שזה היה בזמנו של סיר לחץ אגב. האם ייתכן שבימי קדם, התייחסו לאהבה הרומנטית האידאלית, שהתעוררה למציאות בעצם רק במאה העשרים, כמדד לרמת ההתאמה ולאושר האישי. שהוא כביכול השיקוף להתאמה? ככל הנראה שלא. ולדוגמא אחרת : הפתגם ''לא מחליפים סוס מנצח'' . שהגיע מעולם מירוצי הסוסים. האם מדובר בעולם החי וסוסים גרידא ? כנראה שגם כן לא.

       

      תודה לך ליריקה על תגובה

      מאירה ומבוננת

        11/7/19 09:53:
      לעניות דעתי , הדימויים של פעם מרותקים ותקפים לתקופתם ברמה מסוימת של ביטוי . הם פחות רלוונטיים במימד הפסיכולוגי או /רמות ההתפתחות , הן מבחינת המודעות האישית או מעשית לזמנים שלנו , לכן לדעתי כלל אין מדובר בסיר ומכסה ובוודאי לא בתבשילים מגוונים ומאכלי עמים. אלא בתבנית מסוימת ככלל, כי קיים ''כלי'' או מהות אשר משלימים אותה באופן נוח ותואם ולא מושלם כפי שסוברים רבים. יש הבדל בין כלי לאדם הרי. ולכן ההתאמה החיצונית שמתבטאת בדברים כלליים יותר כמו סטטוס מראה , מגבלות אופי או מקום בחיים מבחינת התפתחות, שגם זהו גורם אשר משליך על האדם עצמו, זה מה שלדעתי מבטא את הפתגם. לא נראה לי שזה היה בזמנו של סיר לחץ אגב. האם ייתכן שבימי קדם, התייחסו לאהבה הרומנטית האידאלית, שהתעוררה למציאות בעצם רק במאה העשרים, כמדד לרמת ההתאמה ולאושר האישי. שהוא כביכול השיקוף להתאמה? ככל הנראה שלא. ולדוגמא אחרת : הפתגם ''לא מחליפים סוס מנצח'' . שהגיע מעולם מירוצי הסוסים. האם מדובר בעולם החי וסוסים גרידא ? כנראה שגם כן לא.
      חוק 24....יפה המאמר..
        21/11/09 21:37:

      צטט: ((-: 2009-11-21 20:28:53


      על תסתכל על הסיר אלא מה שיש בתוכו.

       

       

       

      יפה, אמרת דבר ברורר ונכון

      ומעתה לא המכסה חשוב אלא

      התבשיל הנרקח שם

      תודה לך ושבוע נפלא לך

        21/11/09 21:36:

      צטט: לחישת הלב 2009-11-21 19:49:33

      אהבתי את סגנונך.

      התחברתי לסיפור,

      וכמובן שליקטתי התובנות.

      ומוסר ההשכל דיבר אלי.

      תודה לך שחשפת אותך בפני.

      נעמת לי.

      תודה...

       

       


      תודה לך לחישת לב יקרה

      על מילותייך היפות

      ועל עצם ביקורך כאן

      שבוע מתוק ונפלא לך

        21/11/09 21:35:

      צטט: כנפיים 2009-11-21 16:43:20


      שבת שלום, רוקם

      שמחתי לקרוא, ולו כדי לראות שדברים ש'מעסיקים' את מחשבותיי, לעתים

      מעסיקים גם מחשבותיהם של הזולת.

      :)

      דבר לי לומר:

      הרי הסיר הוא החלק המרכזי,בעוד המיכסה הוא רק משני ונספח לסיר -

      לאו דווקא, בעיניי.

      ישנם מקרים, שסיר ללא מכסה

      כמוהו בדיוק

      כמכסה ללא סיר.

      מתחילה מהמקום שלפני הפתגם -

      במטבח, כאילו מקומם הטבעי של סירים ומכסים.

      ישנם תבשילים, שצריך לבשל בסיר מכוסה.

      חסרונו של אחד מהשניים

      יעלה או יוריד את טיבו וטעמו של התבשיל, בה במידה.

      אין 'חשוב יותר'.

      ישנם תבשילים אחרים, שמבשלים בסיר ללא מכסה.

      וזה מביא אותי לומר משהו נוסף, אולי צעד אחד אחורה ו/או הצדה:

      ישנם כל כך הרבה 'פתגמים' או אמירות שהגו בני אדם

      וממשיכים להשתמש בהם,

      לפעמים פשוט באין מילים אחרות.

      או כשממש אין מה לומר

      וכאילו חוששים מהאפשרות - שבעיניי, אינה רעה כלל וכלל -

      של לשתוק.

      לשתוק. בשקט, ככה.

      לא לומר משהו.

      אז בדומה לנ"ל -

      'עד החתונה זה יעבור'.

      כאילו, דה?

      א. מה יעבור?

      ב. לא כל דבר צריך 'לעבור'.

      ג. לא כל דבר, העיקר שיעבור. קודם הדבר צריך להיות.

      ד. חתונה של מי?

      ה. איזו חתונה? הראשונה? השלישית?

      ו. מי היו אלה שהמציאו שחתונה זה ה-דבר?

      לא נגמלנו מזה כבר?

      זהו. רק לצורך הדוגמה.

      :)

      תודה, רוקם.

       

      ועם זאת נכון הוא שלפעמים לא צריך את המכסה

      אבל דווקא מתוך המכסה הופלך להיות מיותר ואז אולי

      החיבור וההתאמה אינו עם המכסה אלא עם התבשיל

      מכל מקום נהנתי לקרא את תגובתך המפליגה על כנפי המחשבה

      בשיקול דעת ותבונה יפה

       

       

      תודה לך כנפיים יקרה

      ושבוע נפלא ומבורך לך

       

        21/11/09 20:28:


      על תסתכל על הסיר אלא מה שיש בתוכו.

       

        21/11/09 19:54:

      צטט: מגביהעוף 2009-11-21 16:12:13


      פוסט מעורר..

      לי נראה ששנים לוקחת ההתאמה בין הסיר למכסה ולהפיך

      הסיר והמכסה  יש בהם שקר וגם פוטנציאל

      שדורש מימוש

       

       


      תובנה מעניינת נראה שההתאמה אינה בין הסיר והמכסה

      אלא גם בטיבם של התבשלים המצבשלים בתוך הסיר

      תודה לך ושבוע נפלא לך

        21/11/09 19:52:

      צטט: ניחוח אישה 36 2009-11-21 12:52:58


      מאד אהבתי!

       .

      הייתי קוראת לפוסט הזה

      " סיר הסירים"

      במשקל שיר השירים

      איזו אהבה יפה ומערכת יחסי גומלין

      בין הסיר למכסה..

      שבת קסומה

      אהבתי את השיבוץ סיר הסירים

      תודה לך מקרב לב

      ושבוע מבורך

      בניחוח נפלא של שיר השירים

        21/11/09 19:50:

      צטט: רוזקוורץ 2009-11-20 21:41:15


      הסיר יכול להתקיים לפעול גם בלי מיכסה

      אפשר לבשל תבשיל בסיר ללא מיכסה

      אבל מה קיומו של המיכסה ללא סיר?

      המיכסה חייב סיר

       

       


      אןם כן נמצא שהסיר הוא הסיבה והמכסה

      הוא בגדר דבר שנספח ואינו העיקר

      ובעצם את מוסיפה נקודת חידוד למה שכתבתי

      תודה לך על ההור הנוסף

      ושבוע נפלא לך

        21/11/09 19:49:

      אהבתי את סגנונך.

      התחברתי לסיפור,

      וכמובן שליקטתי התובנות.

      ומוסר ההשכל דיבר אלי.

      תודה לך שחשפת אותך בפני.

      נעמת לי.

      תודה...

        21/11/09 19:49:

      צטט: כרמל100 2009-11-20 16:28:22

      תודה.

      ושבת שלום.

       

       


      תודה גם

      לך

      ושבוע מבורך

        21/11/09 16:43:


      שבת שלום, רוקם

      שמחתי לקרוא, ולו כדי לראות שדברים ש'מעסיקים' את מחשבותיי, לעתים

      מעסיקים גם מחשבותיהם של הזולת.

      :)

      דבר לי לומר:

      הרי הסיר הוא החלק המרכזי,בעוד המיכסה הוא רק משני ונספח לסיר -

      לאו דווקא, בעיניי.

      ישנם מקרים, שסיר ללא מכסה

      כמוהו בדיוק

      כמכסה ללא סיר.

      מתחילה מהמקום שלפני הפתגם -

      במטבח, כאילו מקומם הטבעי של סירים ומכסים.

      ישנם תבשילים, שצריך לבשל בסיר מכוסה.

      חסרונו של אחד מהשניים

      יעלה או יוריד את טיבו וטעמו של התבשיל, בה במידה.

      אין 'חשוב יותר'.

      ישנם תבשילים אחרים, שמבשלים בסיר ללא מכסה.

      וזה מביא אותי לומר משהו נוסף, אולי צעד אחד אחורה ו/או הצדה:

      ישנם כל כך הרבה 'פתגמים' או אמירות שהגו בני אדם

      וממשיכים להשתמש בהם,

      לפעמים פשוט באין מילים אחרות.

      או כשממש אין מה לומר

      וכאילו חוששים מהאפשרות - שבעיניי, אינה רעה כלל וכלל -

      של לשתוק.

      לשתוק. בשקט, ככה.

      לא לומר משהו.

      אז בדומה לנ"ל -

      'עד החתונה זה יעבור'.

      כאילו, דה?

      א. מה יעבור?

      ב. לא כל דבר צריך 'לעבור'.

      ג. לא כל דבר, העיקר שיעבור. קודם הדבר צריך להיות.

      ד. חתונה של מי?

      ה. איזו חתונה? הראשונה? השלישית?

      ו. מי היו אלה שהמציאו שחתונה זה ה-דבר?

      לא נגמלנו מזה כבר?

      זהו. רק לצורך הדוגמה.

      :)

      תודה, רוקם.

       

        21/11/09 16:12:


      פוסט מעורר..

      לי נראה ששנים לוקחת ההתאמה בין הסיר למכסה ולהפיך

      הסיר והמכסה  יש בהם שקר וגם פוטנציאל

      שדורש מימוש

        21/11/09 12:52:


      מאד אהבתי!

       .

      הייתי קוראת לפוסט הזה

      " סיר הסירים"

      במשקל שיר השירים

      איזו אהבה יפה ומערכת יחסי גומלין

      בין הסיר למכסה..

      שבת קסומה

        20/11/09 21:41:


      הסיר יכול להתקיים לפעול גם בלי מיכסה

      אפשר לבשל תבשיל בסיר ללא מיכסה

      אבל מה קיומו של המיכסה ללא סיר?

      המיכסה חייב סיר

        20/11/09 16:52:

      נהדר הפוסט הזה....

      ועם להוסיף ....חשוב גם התבשיל שמתבשל...בסיר ואההה על אש קטנה!!

      שבת מבורכת מלאה מטעמים...*

        20/11/09 16:28:

      תודה.

      ושבת שלום.

        20/11/09 13:57:

      צטט: רוקם 2009-11-20 13:53:09

      צטט: פראshoot 2009-11-20 13:27:25

      תודה, מרחיב דעת הטקסט שלך.

      בדיוק לפני כמה שבועות קניתי לעצמי משהו קטן לתזכורת על המקרר:

      "גם סירים לפעמים בלחץ".

      התאמה לא מוחקת הכל

      אכן כך התאמה לא מחוקת הכל

      תודה לך וסוף שבוע נפלאה לך

      תודה וגם לך

       

        20/11/09 13:53:

      צטט: פראshoot 2009-11-20 13:27:25

      תודה, מרחיב דעת הטקסט שלך.

      בדיוק לפני כמה שבועות קניתי לעצמי משהו קטן לתזכורת על המקרר:

      "גם סירים לפעמים בלחץ".

      התאמה לא מוחקת הכל

       

       


      אכן כך התאמה לא מחוקת הכל

      תודה לך וסוף שבוע נפלאה לך

        20/11/09 13:27:

      תודה, מרחיב דעת הטקסט שלך.

      בדיוק לפני כמה שבועות קניתי לעצמי משהו קטן לתזכורת על המקרר:

      "גם סירים לפעמים בלחץ".

      התאמה לא מוחקת הכל

      תגובות אחרונות

      ארכיון

      פרופיל

      רוקם
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      פסק זמן

      פסק זמן