כותרות TheMarker >
    ';

    יומני כרמל

    ילדה טובה כרמל.
    בעצם, כבר לא כל כך ילדה,
    ואם חושבים על זה ברצינות - גם לא כזאת טובה.

    0

    מיי גאי

    90 תגובות   יום שלישי, 9/2/10, 21:50
     

    Once upon a time, פסיכית כתבה פוסט על תכונות גבריות שמכבות אותה.

    בהיותי היצור החיובי שאני (לא) ניסיתי לחשוב דווקא על הדברים שעושים לי את זה בגברים. באופן לא מפתיע גיליתי שאם סוכמים את כל הקריטריונים (עשויים להגיע לקבוצה ריקה, אבל זאת לא הנקודה) המסקנה המתבקשת היא שאני אוהבת גברים גבריים.

    אולד סקול. אולד ספייס. אולי סתם אולד.

    ובהתאמה, יש בי איזשהו רצון להיות האישה הקטנה ליד הגבר שלי. לא במובן רפה השכל, מערבל המרטיני ומחמם נעלי הבית של המונח, אלא במובן המוגן, הנשען, הספון.

     

     

     

    זה לא נשמע טוב, אני יודעת. במיוחד כשזה יוצא מהמקלדת של מישהי שמחזיקה מעצמה פמיניסטית, אבל זה המצב. מבלי להיכנס לנבכי סוגיות מגדר והגדרות של גבריות ונשיות, אני אוהבת גברים שזוכרים שהם גברים - ולא כאלה שהתחברו חיבור בל יינתק לצד הנשי שלהם.

     

     

    בחיי היום- יום זה אומר שבהיבטים אסתטיים, גם אני אוהבת גבר שמריח טוב, אבל ברגע שהוא יתייעץ אתי לגבי קרם הפנים החדש של לנקום, אני מחוץ לדלת (ולו בגלל שלא יעלה על הדעת שהוא ישתמש בקרם פנים יקר פי 3 מהקרם הפושטי שלי. ועוד יקרא לו 'סֵרוּם').

     

     

     

    יכול להיות שהבניית המודל הגברי האידיאלי שלי נשענה על יותר מדי מערבונים ישנים, ואין ספק שהקראש הילדותי שלי על קירק דגלאס לא רלבנטי היום, אבל גברים שתקנים עדיין עושים לי את זה.  וכשאני אומרת 'שתקנים' אני לא מתכוונת לכאלה שאי אפשר לנהל איתם שיחה, כי זה פשוט מייאש, אלא לכך שגברים שמלהגים בלי סוף גורמים לי לטרן אוף מטורף.

     

     

     

    עכשיו בואו נדבר קצת על אסרטיביות. הגם שנשים שיודעות מה הן רוצות מהחיים שלהן נושאות חן בעיני יותר מהמתלבטות תמידית, אצל גברים מדובר בתנאי בסיסי. ואל תתבלבלו, שתלטנות היא ממש לא הקטע שלי, אלא שאם אין לי העדפה או שאני ביום חסר החלטיות (וקלפים על השולחן, יש לא מעט ימים כאלה) ייקח על עצמו באלגנטיות ההוא עם ה-y את ניווט הספינה הזוגית שלנו. אוקיי, דימוי מעורר קבס.

    טיפ - נקודות בונוס תוענקנה על ניווט שנעשה תוך התחשבות בטעמי כתוצאה משימת לב לפרטים.

     

    בכל אופן, גברים שלא יודעים מה הם רוצים מעצמם, מהחיים וממני, נוטים לעבור באוטומט לקטגורית חברים-ממין-זכר-ללא-פוטנציאל-רומנטי (טוב, נו, ידידים. לא סובלת את המילה הזאת).

     

     

    גברים שיודעים לעבוד עם הידיים. אוקיי, הקטגוריה עשויה להטעות. הכוונה המקורית היתה לגברים בעלי יכולות טכניות מינימליות - כאלה שמתמודדים בגבורה עם תליית תמונות, מנורות, החלפת צירים של דלת ששבקו, והתמודדות עם מוצרי חשמל ביתיים.

    הם עושים לי את זה. בגדול. מה אני יכולה להגיד? אני ג'יין. מחפשת טרזן.

     

    אבל חשובה לא פחות עבודת הידיים ההיא עליה חשבתם איך שנתקלתם בקטגוריה. אין טעם להכחיש, אני קוראת אתכם כבלוג פרוץ.

     

    בקטגוריה הזאת, יש חשיבות רבה לגבר שמסוגל להרגיש את האישה שמולו. לכזה שמצליח לפי צלילים ותנועות להבין מה הכי מגרה, מה פחות ומה אני ממש לא סובלת. גברים שיודעים את המלאכה הם מעטים, ומבחינות סוציאליות והיבטים של היצע ייתכן שראוי לחלוק בהם.

    תקראו לי חזירה קפיטליסטית, אבל אין לי כוונה לעשות את זה.

     

    בכל אופן, בעוד שגברים רבים מסתפקים במה שכונה על ידי קרין ארד בגאוניות 'המסלול הקבוע מצפון לדרום' (נשיקה בפה, נשיכה באוזן, מציצת הפטמה, יריקה בפופיק ולק בדגדגן, במקרה הטוב) והגרועים ביותר מסתפקים בפמפום האשה שאתם עד זרע (כן, כן, השלב המעיק והמתסכל שבו את רק מחכה שייגמר כבר תוך שאת מדמיינת איך מהצד את נראית כמו בובת סמרטוטים בסרט פורנו סוג ז') יש גם את הוירטואוזים. אלה שיודעים לנגן על הגוף כמו על צ'לו. לפרוט בעדינות על מיתרים נשכחים ולגרום לך להפיק את ההנאה הכי גדולה שאפשר מהגוף שלך.

     

    אלה אותם גברים שלא זקוקים להדרכה אבל אין להם בעיה כשהיא ניתנת - נהפוך הוא, הם מקשיבים ומיישמים, פשוט כי הם מגיעים עם אגו מסודר והם שם כדי ליהנות ולגרום הנאה. הם לא נבוכים מכלום, לא נגעלים מכלום והם מיניים עד לשד עצמותיהם. ככה אני אוהבת אותם.

     

     

    מניסיון העבר גיליתי שאני אוהבת גברים עצמאיים. אני מרגישה לא נוח עם גברים שתלויים בי, כאלה שהופכים אותי למרכז עולמם, תכלית הקיום שלהם והספקית הבלעדית של כל הצרכים. גדול עלי התפקיד הזה. יותר מדי אחריות לכתפיים הצרות שלי.  אני בעד פיצול סמכויות. לא רוצה להרגיש שנטשתי אותך בבית כשבא לי להיפגש רק עם חברות, ולגמרי מפרגנת לך במקרה ההפוך, ובעוד שאני יכולה להיות די דביקה בתוך קשר, כל קונסטלציה אחרת מזאת גורמת לי לתחושת מחנק אוטומטית.

     

     

    גברים ספונטאניים, מוערכים פחות מדי, לטעמי, אבל אני יכולה לחיות עם זה - כבר התרגלתי לרעיון שאם אני רוצה סופ"ש הפתעה בפריז אני צריכה לזרוק רמזים עבים כרוחב בסיסו של מגדל אייפל, ושאם אני לא רוצה למצוא את עצמי בבקתה סגפנית בנגב, רצוי שאני אדאג להזמנת צימר. ועדיין, נטייה אנאלית, לבדוק אחת, אחת, שכל דלתות הרכב נעולות, או שחנית בדיוק על המילימטר לגמרי מכבה לי את הליבידו.

     

    אז מה נשאר? כדי להרגיש קטנה וספונה, אני מעדיפה את הגברים שלי גדולים. הקטנים והרזים גורמים לי להרגיש כמו מאמא עוף, וזאת תחושה שאני מעדיפה להימנע ממנה. הגיוני, לא?

    חוש הומור, כמובן, זה דבר חיוני - כי גבר שלא מצחיק אותי ימצא בסופו של דבר אשה עצובה לצדו, וגבר שלא מבין את חוש ההומור שלי.. טוב, נו, אין לי מה להגיד על זה. באמת. נקסט.

    חוץ מזה, גברים חמים קונים אותי ולארג'יות סוגרת את הרשימה. גבר מפרגן, מעניק, אכפתי, כזה שחושב עלי באופן בלתי נעזר, מכיר את הקטנות שמשמחות אותי - ואף עושה בהן שימוש הוא מאסט, במיוחד עבור מי שיצא לה לחוות סגפנות רגשית-פיזית, שואבת אנרגטית ומעוטת נתינה.

     

     

    ולפני שפושטים את עורי בתגובות, שתי הסתייגויות:

    • 1. הרבה מהקריטריונים שמניתי תופסים גם לגבי נשים - חברות
    • 2. בהתחשב בכך שבסופו של דבר אף אחד מאתנו הוא לא רשימת מכולת סדורה אלא משהו שמזכיר יותר גיבוב הטרוגני של תכונות מלבבות יותר ופחות, והיות שהזדמנו לי מספר מערכות יחסים בחיי, אני יכולה להודות שלמעט שניים-שלושה סעיפים שאין בלתם, כל השאר נתון למו"מ ותלוי בתמהיל הכולל של האיש, הדינמיקה שנוצרת בינינו והתחושה שלי כשהוא מחבק אותי. אמצעי בדיקה מדעי מהמדרגה הראשונה.
    דרג את התוכן:

      תגובות (89)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        18/2/10 11:41:

      צטט: .מיה 2010-02-17 23:54:40


      בקשר למה שכתבת בהתחלה על זה שאת אוהבת להיות שעונה, קצת האישה הקטנה. משהו שחשבתי עליו רבות, והמסקנה שלי? שאין כל קשר ללהיות האישה הקטנה אלא להיות בחזרה ילדה שמישהו עוטף אותך ומגן עליך. משהו שכולם זקוקים לו ככל שגדלים/ מתבגרים, משהו שמוריד מאיתנו קצת מהאחריות המוטלת עלינו ביום יום. אם לא הייתי נורא עייפה עכשיו הייתי מרחיבה :-)

       

       נ-כ-ו-ן!

       

        17/2/10 23:54:


      בקשר למה שכתבת בהתחלה על זה שאת אוהבת להיות שעונה, קצת האישה הקטנה. משהו שחשבתי עליו רבות, והמסקנה שלי? שאין כל קשר ללהיות האישה הקטנה אלא להיות בחזרה ילדה שמישהו עוטף אותך ומגן עליך. משהו שכולם זקוקים לו ככל שגדלים/ מתבגרים, משהו שמוריד מאיתנו קצת מהאחריות המוטלת עלינו ביום יום. אם לא הייתי נורא עייפה עכשיו הייתי מרחיבה :-)

       

        14/2/10 15:38:

      צטט: bronte 2010-02-14 09:40:46

      צטט: צב מעבדה 2010-02-12 09:13:07

      צטט: elle la 2010-02-11 22:06:23

      כיון שרוב הבחורות מסוגלות לכזה מפרט רק אחרי פרק א' (ועל בסיס כל מה שלא היה בפרק א'),

      יש לך יתרון גדול בכך שאת כבר יודעת מה את רוצה וצריכה.

      (גם אם לא תקבלי את זה אחד לאחד, לפחות את יודעת מה לא.)


       

       

      לא חושב שהטקסט הזה אומר הרבה על ברונטה, או על פרקים זוגיים קודמים שלה. לדעתי הטקסט נכתב מתוך מודעות לשיקולי פופולריות ולכן הוא מתמקד בתכונות של כוכבי קולנוע ולא בתכונות שרלוונטיות לזוגיות.

      תשמעי, היה לי סוג של פרק א'... אמנם קצר מהצפוי, אבל עדיין

      את העניין לגבי שיקולי פופולריות לא לגמרי הבנתי - כתבתי באמת על דברים שעושים לי את זה, גם אם ברור שיש דברים נוספים, שאולי לא נכתבו מרוב שהם ברורים מאליהם (כמו מישהו שיש מה לדבר אתו, נאמנות וכיוב').

      הפוקוס היה על דברים שגורמים למתג להידלק, זה לא אומר שהם חיוניים או נדרשים, חלקם אולי מטופשים, ולבטח לא אומר שאין תכונות אחרות שאי אפשר בלעדיהן...

       

      טעות שלי בהבנת הנקרא.

       

        14/2/10 09:44:

      צטט: Themis Θ 2010-02-12 18:50:00

      קראתי על זה פעם איפשהו...

      קראתי שמומלץ להגיע לשלב של התמקדות בחלומות (כמו למשל הרשימה הזו). השלב (או התהליך) הזה דומה לניעור עץ תפוחים. בתגובה היקום שולח תפוז. אחת המשימות שלנו, זה להבין שהתפוז הזה נשלח בתגובה לבקשה שלנו לקבל תפוח ;-)

       

       

      (רק לציין שנהניתי מאוד מהתגובה הקודמת שלך, והיא לא עייפה אותי בכלל)

      תפוחים ותפוזים, אה?

      אין ספק שהתגובות של אלפא ושלך מסכמות את כל הקשקוש שכתבתי פה באופן מיטבי... :)

       

        14/2/10 09:43:

      צטט: alfasin 2010-02-12 10:17:11

      באמת עכשיו כששירי מעלה את זה - איך לא עשינו מעגל מסאז'ים ?

      :)))

       

      וברונטה, חשבתי על זה רבות, והגעתי למסקנה שהפוסט הזה שלך הוא התגרות בגורל.

      את יודעת, בסוף עוד תיפלי על גבר "כוסית" שבורח מעכבישים, מבין בקרמים יותר ממך והוא אלוף העולם נאמבר א' בחפירות ועדין תהיי חולה לו על התחת...

      לשון בחוץ

      לגמרי, אלפא, לגמרי!

      כל כך ברור לי שזה מה שיקרה בסוף, שהפוסט הזה ישמש בסיס להרבה בדיחות על חשבוני, אבל אתה יודע מה? מבטיחה לקחת את זה ברוח ספורטיבית... מזכיר לי קצת את הסצינה ב"מהומה רבה על לא דבר" שבה קנת' בראנה מתהפך על דעותיו הקיצוניות בעניין נישואין. וכן, אם היתה לי גישה ליו-טיוב בעבודה, הייתי מוסיפה לינק. סאמק.

       

       

       

        14/2/10 09:40:

      צטט: צב מעבדה 2010-02-12 09:13:07

      צטט: elle la 2010-02-11 22:06:23

      כיון שרוב הבחורות מסוגלות לכזה מפרט רק אחרי פרק א' (ועל בסיס כל מה שלא היה בפרק א'),

      יש לך יתרון גדול בכך שאת כבר יודעת מה את רוצה וצריכה.

      (גם אם לא תקבלי את זה אחד לאחד, לפחות את יודעת מה לא.)


       

       

      לא חושב שהטקסט הזה אומר הרבה על ברונטה, או על פרקים זוגיים קודמים שלה. לדעתי הטקסט נכתב מתוך מודעות לשיקולי פופולריות ולכן הוא מתמקד בתכונות של כוכבי קולנוע ולא בתכונות שרלוונטיות לזוגיות.

      תשמעי, היה לי סוג של פרק א'... אמנם קצר מהצפוי, אבל עדיין

      את העניין לגבי שיקולי פופולריות לא לגמרי הבנתי - כתבתי באמת על דברים שעושים לי את זה, גם אם ברור שיש דברים נוספים, שאולי לא נכתבו מרוב שהם ברורים מאליהם (כמו מישהו שיש מה לדבר אתו, נאמנות וכיוב').

      הפוקוס היה על דברים שגורמים למתג להידלק, זה לא אומר שהם חיוניים או נדרשים, חלקם אולי מטופשים, ולבטח לא אומר שאין תכונות אחרות שאי אפשר בלעדיהן...

       

        14/2/10 09:37:

      צטט: re set 2010-02-11 19:06:23

      מה עם גברים שיודעים לעשות מסאז'?

      שלא נאמר פוט מסאז'?

      שלא נאמר, הזמנת כבר מסאז'?

      לא, כי אני הזמנתי.

      וחבל לי שבזמן שאני אשיר שירי תהילה לאבנים חמות  ופ' תתפוס את הג'קוזי והחשפן,

      את תיוותרי את תשתי תה צמחים מול האח, באמצע הרוד טריפ!

      חבל. 

      לא היינו אמורות לסנכרן שעה? אחרת אני אפריע לפ' באמצע עם החשפן.

      וחבל. מאוד חבל.

       

        14/2/10 09:36:

      צטט: דנית ניצן 2010-02-10 21:02:47

      מהממת.

      (מסמיקה מהנאה) בעצמך!

       

        14/2/10 09:34:

      צטט: Ben Dover 2010-02-11 00:24:43

      יופי של פוסט ברונטה!

      גבר ששם קרם, לא משנה איזה, הוא לא גבר, הוא וריאציה מוזרה של הטבע.
      ובאותו נושא, ככה גם הגבר שלוקח לו יותר זמן מחברה שלו להתלבש. 

      גבר שלא עושה את המינימום הנדרש של 'המסלול מצפון לדרום', הוא אידיוט (ופרייאר לגמרי)
      גבר ששואל אישה מה בא לה לעשות בערב במקום להודיע, או לפחות להציע ולשאול לדעתה, הוא בדרך להיות אסקופה נדרסת.
      ללא ספק.

      לגבי הספונטניות, כאן אני קצת מסתייג.
      (אני חננה די מחושבת)

      ותעברי לתל אביב.
      אני לא יודע יותר מידי על חיפה פרט לכך שזאת עיר בדרך לסבא וסבתא בעכו,
      אבל אין לי ספק שבתל אביב את תמצאי את עצמך מוקפת בגדודים של גברברים.
      :)

      צ'מע... חננות מחושבות זה די טרן אוף, אצלי לפחות, אבל במקרה שלך אם זאת הבעיה המרכזית - נחליק לך את זה :-)

      ובאשר למעבר - עובדים על זה...

        14/2/10 09:31:

      צטט: abbie road 2010-02-10 17:46:40

      למה את הקטע השזור למופת הזה לא נראה ב ynet?

       

      מה את חושבת על דוקטור האוס?

       

      תודה שהצחקת אותי.

       

      חוץ מהאוס וברונטה, אף אחד לא מצחיק אותי בימים אלה.

       

      כן כן, תקופת מבחנים.

       

      נשיקות נפלאה שכמוך

      נשיקות בחזרה, מותק

      ובהצלחה במבחן שנותר!

       

        14/2/10 09:31:

      צטט: בובה ושסק 2010-02-11 00:18:43

      צטט: הבדואי 2010-02-10 14:58:41

       

      לעומת כל מיני תגובות שהיו לפני, אני דווקא חושב שטוב לדעת ולהיות מסוגלת להגדיר לעצמך מה את אוהבת ומעריכה בגבר/בנזוג.

      כל עוד את זוכרת שכל אלה רק דברים שהראש אומר, ולא חוקים מברזל או תנאי קבלה, זה רק טוב.

       

      אולי בגלל שכדי למצוא, שווה לדעת מראש מה את מחפשת.

       

      לגמרי מסכימה עם זה

      (כמו שיכולה רק אחת שלא קבלה את הממו, וצללה לתוך החיפוש עם ראש מלא בשטויות רומנטיות ובלי, מסתבר, הרבה שיקול דעת. רבאק, אני משקיעה היום הרבה יותר רצינות וכובד ראש בבחירת מגפיים).

      סגור סוגריים.

      וברונטה, יקירתי, הבאת אותה בעוד רשימה שוות-מקרר (לתלות על).

      עזבי, סתם מעמיס על המקרר שטויות!

      בלאו הכי, עוד שבועיים בטח תהיה רשימה הפוכה.

      that's women for you. fickle bitches.

       

        12/2/10 18:50:

      קראתי על זה פעם איפשהו...

      קראתי שמומלץ להגיע לשלב של התמקדות בחלומות (כמו למשל הרשימה הזו). השלב (או התהליך) הזה דומה לניעור עץ תפוחים. בתגובה היקום שולח תפוז. אחת המשימות שלנו, זה להבין שהתפוז הזה נשלח בתגובה לבקשה שלנו לקבל תפוח ;-)

       

       

        12/2/10 10:17:

      באמת עכשיו כששירי מעלה את זה - איך לא עשינו מעגל מסאז'ים ?

      :)))

       

      וברונטה, חשבתי על זה רבות, והגעתי למסקנה שהפוסט הזה שלך הוא התגרות בגורל.

      את יודעת, בסוף עוד תיפלי על גבר "כוסית" שבורח מעכבישים, מבין בקרמים יותר ממך והוא אלוף העולם נאמבר א' בחפירות ועדין תהיי חולה לו על התחת...

      לשון בחוץ

        12/2/10 09:13:

      צטט: elle la 2010-02-11 22:06:23

      כיון שרוב הבחורות מסוגלות לכזה מפרט רק אחרי פרק א' (ועל בסיס כל מה שלא היה בפרק א'),

      יש לך יתרון גדול בכך שאת כבר יודעת מה את רוצה וצריכה.

      (גם אם לא תקבלי את זה אחד לאחד, לפחות את יודעת מה לא.)


       

       

      לא חושב שהטקסט הזה אומר הרבה על ברונטה, או על פרקים זוגיים קודמים שלה. לדעתי הטקסט נכתב מתוך מודעות לשיקולי פופולריות ולכן הוא מתמקד בתכונות של כוכבי קולנוע ולא בתכונות שרלוונטיות לזוגיות.

        11/2/10 22:06:

      כיון שרוב הבחורות מסוגלות לכזה מפרט רק אחרי פרק א' (ועל בסיס כל מה שלא היה בפרק א'),

      יש לך יתרון גדול בכך שאת כבר יודעת מה את רוצה וצריכה.

      (גם אם לא תקבלי את זה אחד לאחד, לפחות את יודעת מה לא.)


       

        11/2/10 20:40:

      צטט: re set 2010-02-11 19:06:23

      מה עם גברים שיודעים לעשות מסאז'?

      שלא נאמר פוט מסאז'?

      שלא נאמר, הזמנת כבר מסאז'?

      לא, כי אני הזמנתי.

      וחבל לי שבזמן שאני אשיר שירי תהילה לאבנים חמות  ופ' תתפוס את הג'קוזי והחשפן,

      את תיוותרי את תשתי תה צמחים מול האח, באמצע הרוד טריפ!

      חבל. 

       

      ....טאם טי טאם טאם טאם טי טאם טי טאם טאם טאם ....

      (בין המזהים נכונה את השיר יוגרלו כמובן חולצה ותקליט).

       

      הממלכה הויקטוריאנית תשמח לראות תמונות של הארוע.

       

       

       

       

       

       

        11/2/10 19:07:
      את תיוותרי עם תה צמחים וגו'...
        11/2/10 19:06:

      מה עם גברים שיודעים לעשות מסאז'?

      שלא נאמר פוט מסאז'?

      שלא נאמר, הזמנת כבר מסאז'?

      לא, כי אני הזמנתי.

      וחבל לי שבזמן שאני אשיר שירי תהילה לאבנים חמות  ופ' תתפוס את הג'קוזי והחשפן,

      את תיוותרי את תשתי תה צמחים מול האח, באמצע הרוד טריפ!

      חבל. 

        11/2/10 15:28:

      צטט: יוקה 2010-02-10 15:53:34

      צ'מעי, אחרי שהייתי נשואה במשך כמעט עשור לאמן מבריק שגולדמן היה שמח לעטר את עטיפת ספרו בתמונתו של זה לאות דוגמא ומופת לאינטלגנציה ריגשית מהי, כל מה שרציתי זה למצוא לי עו"ד נאנדרטל שחולה על קבוצת הכדורגל שלו ורק רוצה לזיין אותי ושאחר כך אניח לו בשקט.

       

      אחר כך התחרטתי.

      (מחזקת את ידייך בעניין הרשימה, אם הייתי טורחת ועושה אחת כזאת בעצמי, סביר שהיתה נכתבת פחות מצחיק אבל ככה די דומה)

      בובה, איכשהו לא מפתיע אותי הדמיון בינינו. וכפי שכתבתי כבר - החיים הבהירו לי כבר מזמן שמה שעושה לי את זה הוא לאו דווקא מה שאני צריכה.

      הדוגמה הכי פשוטה אצלי זה עניין החיבוק בלילה - קונספט שהיה מזעזע ובלתי נתפש בעיני. כלומר, חיבוקים זה סבבה, וסקס זה סבבה, חיבוק אחרי סקס זה סבבה, אבל לישון? לישון זה לישון! ואיך לעזאזל אנשים הולכים לישון מחובקים בלי לחטוף קלאסטרופוביה, עצבים או מרפק בעין?

       

      היום אני יכולה להגיד לך שזה אחד הדברים שהכי חסרים לי בתקופות אי-זוגיות. טוב, נו, למזלי מעולם לא התחייבתי לקוהרנטיות :)

       

        11/2/10 15:02:

      צטט: נובר 2010-02-10 15:11:41

      צטט: bronte 2010-02-10 14:18:24

      צטט: נובר 2010-02-10 11:42:44

      אם לא הייתי הצנוע הידוע שאני, הייתי אומר לך שפשוט נשתלתי אפיים ארצה. כי תיארת אותי במדויק, אחד לאחד. פרט אחר פרט.

       

      פעם עבד אתי מישהו, שהוא לכשעצמו לא ממש מצדיק אזכור אבל כל פעם שהייתי מוסרת לו פיסת מידע שחשבתי שהיא מעניינת או רלבנטית התגובה שלו היתה "ואיך זה משפיע על חיי המין שלי?"

      אני, בעדינותי כי רבה, לא הייתי אומרת כזה דבר כמובן.

      אפילו שדברייך אלה נשמעים לכאורה כהנחת הקרש שמלווה בהורדת המים על מילותיי, יש בהם הרבה. ספק אם לכולם היית מודעת:

       

      א. יש בהם הכרה בכך שהמידע אודותיי מעניין ורלוונטי.

      ב. יש בהם יכולת לגרום הנאה וזקיפות קומה לאנשים מסויימים, לי למשל.

      ג. יש בהם עדינות רבה ומכמירה שאופיינית לך, כך אני למד.

      ד. יש בהם מחאה קטנה ומטריפה בנוסח - ואיך קונים איתך במכולת.

      ה. יש בהם קווי מתאר לדמותך, תיאור מדוייק של טעמך ואבחנותייך.

      ו. ויש גם משום שליחת לחמך על פני המים. כי מי יודע מה ילד יום. כי הנה קרב יום.

      וכזכור, כמובן, אלמלא עדינותך וצניעותי, לא הייתי מרחיב.

       

      אח, איזו תגובה!

      (-:

       

        11/2/10 11:45:

      צטט: הבדואי 2010-02-10 14:58:41

       

      לעומת כל מיני תגובות שהיו לפני, אני דווקא חושב שטוב לדעת ולהיות מסוגלת להגדיר לעצמך מה את אוהבת ומעריכה בגבר/בנזוג.

      כל עוד את זוכרת שכל אלה רק דברים שהראש אומר, ולא חוקים מברזל או תנאי קבלה, זה רק טוב.

       

      אולי בגלל שכדי למצוא, שווה לדעת מראש מה את מחפשת.

      תכל'ס, when push comes to shove, לרשימות אין השפעה על הבחירה.

      אבל אולי, לפחות התחלתית, זה טוב שיש איזשהו בסיס לצאת ממנו.

       

        11/2/10 11:42:

      צטט: ~Stone~ 2010-02-10 14:40:05

      צטט: bronte 2010-02-10 12:16:01

      צטט: ~Stone~ 2010-02-10 09:10:08

      צטט: bronte 2010-02-09 22:32:43

       

       

      לא יודעת, סטון. כולנו תוצרים של... מושפעים על ידי.. ואף פעם לא נוכל לערוך ניסוי סטרילי שבו נדע מהו באמת הרצון האמיתי שלנו, שמגיע מליבת הווייתנו, ומהן ההשפעות של הסביבה, חוויות החיים, הסובבים, הפרסום, הוליווד, סטטיסטיקת הגירושין וכיוב'.

       

      ועדיין, הרצונות מרגישים אמיתיים ואותנטיים. אולי אני קפדנית פחות.

      (לא זוכרת לאיזה טקסט ספציפי של שירי התכוונת וחבל שלא קישרת כי מעניין אותי להזכר אבל לא מאוד מפתיע אותי שהיא כתבה יפה)

       

      הנה:

       

      פוסט יפהפה ומדויק כהרגלך, יפתי.

      פוסט שדורש אפילו ללכת לשתות איזה כוס מים כדי להחזיר את קצב הנשימות מרוב שהוא בועט ואמיתי וחי

      וכן וחזק.

      למעט מאוד אנשים יש את היכולת לצאת מהתבניות שכוננו להם הוריהם, הבית בו גדלו, החינוך, הציפיות.

      יש אנשים שחושבים שהם מקוריים, בעלי עמוד שידרה חדשני, מובילי פס ייצור ייחודי רק להם, אבל זוהי כמובן אשליה

      תמה. כל מה שאנחנו הוא למרבה הצער ערימה הולכת ונבנית על שאריות של אחרים.

      דברים שקראנו, תמונות שראינו, חוויות שצברנו, הוראות וסאבטקסטים שנשתלו בנו, עבדים של גנטיקה ואילן יוחסין, וירושות פולניות, ודרכי חשיבה של הקרובים לנו. 

      הלואי על כולנו שמש נצחית וראש צלול.

      אנחנו רק השתקפויות חוזרות של מחשבות של אחרים.

      שום דבר כמעט אינו מקורי באמת. שכפולים והתפלגויות של משוואות.

      הדבר היחיד שאי אפשר לרמות בו הוא הרגש הנפשי והפיזי המתעורר כחוויה מול משהו. או מישהו.

      בהנחה כמובן שנוצר שם ניצוץ.

      אם משהו בך נסער מתרדמת השכפולים של החיים, (לא משנה מול איזו חוויה),

      אם משהו עושה לך חשמל בקצות האצבעות שבשאר הזמן הן רדומות-

      מוטב לך אם תיתן לדבר הזה להוביל, או תן לעצמך לרדוף אחריו כי הוא כ"כ נדיר ועדין ומרפרף, בסבך משוואות הפחד וחישובי הנכון לא נכון האימתניים, שספק אם יש בך בכלל אומץ לתפוס אותו או היכולת לראות אותו קורא לך.

       


      ואת זה היא כתבה בתור תגובה (אלייך), לא פוסט. אמרתי לה פעם שאם היא הייתה גם יפה, הייתי מפלרטט איתה או משהו כזה..

       

      הממ. אז אני מניחה שזה פשוט מזל שהיא פשוטת מראה.

       

        11/2/10 11:41:

      צטט: אחת שיודעת1 2010-02-10 13:01:24

      כתבת באמת אחלה, מותק. אבל זו אני, אני שקשה עם רשימות. אני יודעת ששמת סייגים בעצמך לעניין הרשימות, ובכל זאת. החוויה נגיד שלי מבנאדם היא סך התחושות שיש לי שם, לפני המי ומה ו-X Y Z. רוצה לומר, נגיד, סתם לשם הדוגמה: ב"פירוק" לגורמים בנאדם יכול לצאת אללה איסתור, כשבפועל, השורה התחתונה, ה"בסוף של יום" (נזכרתי בסחרוף), זה מה שקובע. כי איך להסביר, יש שם איזה תמהיל (מילה יפה שלך) וקסם שגדול מהכול.

       

      בואי אני אגיד לך משהו שלא ידעת. יש תגובה שהגבת באחד הפוסטים שלי, שאני לא יכולה לשכוח לך אותה (לחיוב) מרוב הדיוק שלה ברמת המילימטר. כתבת לי שיר שהתנגן לך בראש במהלך קריאת הפוסט, וציטטת - the dreams in which I'm dying are the best I ever had. כאילו, במשפט אחד באת וזיקקת משהו, בפשטות, במינימליזם.

       

      הממ.. סומכת עלייך שאת מבינה מה ניסיתי לקשקש פה.

      ברור שהבנתי. ואת צודקת לגמרי. זה הקומפלט שעושה - או לא עושה לך את זה...

      אנשים לא מגיעים בפרודות.

      והרשימה? היא סתם היתה רשימה של דברים נקודתיים שעושים לי את זה.

      בינם לבין האנשים שהיו שלי לתקופה ואלה שיהיו אין בהכרח קשר.

       

        11/2/10 07:36:

      צטט: alfasin 2010-02-11 00:34:09

       

       לא כבדות ולא בטיח - ממש נהנתי לקרוא את התגובה שלך וגם את ההמלצה - תודה !

       

      מסכימה עם ניר (אלפא).

       

      ואגב,ניר שמתי לב שאתה תמיד כזה נאמן ונחלץ לעזרת החברים שלך,עליהם אתה מגן בחירוף נפש.

      (זוכר שנפגשנו גם אצל אלינוריגבי וניהלנו שם דיאלוג,כשאני בתפקיד "המבקרת שמערערת" ואתה בתפקיד "הסנגור"?)

       

      מאד מעריכה את זה אצלך.

      אפרופו דיון בגבריות - זה מאד גברי בעיני.

      לטעמי,אתה "גבר- גבר" כמו שגבר אמיתי צריך להיות, במובן הזה.

      (אני לא צינית,מתכוונת ברצינות.זה מעיד המון על האישיות שלך :-)).

       


       

      בקשר למה שכתבת,מיכל (תמיס),קראתי בעיון ובתשומת לב,כהרגלי,

      - תודה על התוספת שלך לדיון.

      :-)

       


      ומדגדג לי להעיר בקשר למה שכתבת על עגנון -

       

       "אני בדיוק קוראת מחדש את 'סיפור פשוט' של עגנון

       (כן, כן ההוא מהתיכון. תופתעו, אבל הוא דווקא מומלץ בחום)." 

      (תמיס

       מיכל,

      אני מאד מסכימה כמובן,

      אבל למה שנופתע?

      הוא הרי סופר קנוני שכתב סיפרות מופת קנונית.

      השפה שלו,דרך ההבעה הייחודית לו כל כך,העלילות אצלו - אין דברים כאלה.

      זה ברמה בינלאומית.

      הספרים שלו תורגמו בשפות רבות.

      אני אישית מאד מעריכה אותו.

      לאבא שלי יש את כל הכרכים של הסיפורים שלו בבית,

      במהדורה מתכלה ומתקלפת,הדפים כבר צהובים ומהוהים מהשנים שחלפו,

      אבל הטקסט עדיין מהלך על הקורא את אותו קסם מתוק.

        11/2/10 00:34:

      צטט: Themis Θ 2010-02-10 23:52:59


       

      וגם... חן (קול קוראת) וברונטה - אם אפשר להתערב ולומר עוד מילה – זה יושב לי בבטן מאז שראיתי את התגובות בעבודה, ופשוט חייבת להוציא את זה עכשיו: 

       

      אני לא נכנסת בכלל לעניין של מי אוהבת מה, כי כמו שברונטה אמרה, זה כל היופי בעולם, בגיוון של ההיצע והביקוש.

       

      חוצמזה שאנחנו יכולות לעשות רשימות מכולת מהיום עד מחר, ובסוף כשיגיע ה-"גאיי" הרי זה ברור שמה שיקבע זה הלב והבטן והדופק. אז זה באמת לא משנה, ולכן נחוץ ביותר סעיף 2 שם למעלה. ובכלל, כל היופי באהבה זה שבסוף אנחנו מתאהבות במי שלא תיכננו בכלל להתאהב בו. למען הדיוק, בעצם זו אהבה.

       אבל מה שרציתי לומר זה –

      אני בדיוק קוראת מחדש את 'סיפור פשוט' של עגנון (כן, כן ההוא מהתיכון. תופתעו, אבל הוא דווקא מומלץ בחום). ולמה זה קשור? כי זה סיפור (לא פשוט) על תלאותיו של גבר בדרך להתאים את עצמו למודל החברתי והבורגני. מה שנקרא "רומן חניכה". יש הרבה כאלו. וזה באמת רומן מופת, על מה צריך גבר לוותר כדי להפוך ל"גבר-גבר", מה שנקרא. ומה אני רוצה לומר? שאני רוויה בסיפורים כאלו. שרוב סיפורי החניכה שאני קוראת הם גבריים . שמילדות אני קוראת "קולות" גבריים. אני כמעט בטוחה שגם כמותית יש יותר רומנים גבריים, שמספרים על תהליך ההתעצבות של הגבר. ולא רק זה, כילדה/נערה/אישה ישראלית, שקוראת בשפה העברית, אני גם קוראת את זה בלשון זכר ולא בלשון נקבה. רוצה לומר -  שאני יודעת עם מה בחור צריך להתמודד ואיזה רגשות הוא צריך להדחיק ומה דרוש לו או לא דרוש לו כדי להפוך לגבר. אלא שאת הביקורת הזו על דרישות החברה מהגבר כבר שמעתי. לי כאישה חסר לשמוע את הקול הנשי. על תהליך ההתעצבות הנשי בחברה הישראלית. כיף לי לקרוא פוסט כזה שנכתב ע"י אישה בגילי ולהזדהות איתו. וזה לא חייב להיות מדויק, וזה לא חייב להיות על המילימטר, אבל זה אינטיליגנטי וקולח ומלא הומור. בלי כבדות. ישר ולעניין. כנשים בעולם גברי מצופה מאיתנו כל כך הרבה, גם, בין היתר, להשתלב בתוך העולם הגברי, גם להצליח בו, גם להטמיע (ואני נזהרת כשאני אומרת אבל לדעתי זה נכון) אי-אילו תכונות גבריות כדי לשרוד בו, אז דווקא בגלל זה אני נהנית להזדהות ולדעת שיש מי שעומדת על דעתה באשר למודל הגברי האידיאלי שלה. אני חושבת שיש מאחורי זה הרבה יותר מזה. בגדול – בעיניי- זו קריאה לשים גבולות. להגדרת הגבריות האידיאלית, כמו גם להגדרת הנשיות האידיאלית. זו קריאה לשים גבולות להגדרות חברתיות שמיוחסות לנו כנשים או שמצופות מאיתנו כנשים. זו קריאה לעצב מחדש את הדרישה הנשית. וכן, כמו ברונטה, גם אני התעייפתי קצת, וגם אני מחפשת כתף להישען עליה. נגמרו לי משאבי העצמאות והחוזק. לפחות בתחום הזה.

      טוב לא אלאה אתכן יותר מזה – סורי על הכבדות לשעת לילה מאוחרת - רק רציתי להפנות לפוסט מצוין בנושא שקראתי לאחרונה. כאן.

       

       

       לא כבדות ולא בטיח - ממש נהנתי לקרוא את התגובה שלך וגם את ההמלצה - תודה !

        11/2/10 00:24:

      יופי של פוסט ברונטה!

      גבר ששם קרם, לא משנה איזה, הוא לא גבר, הוא וריאציה מוזרה של הטבע.
      ובאותו נושא, ככה גם הגבר שלוקח לו יותר זמן מחברה שלו להתלבש. 

      גבר שלא עושה את המינימום הנדרש של 'המסלול מצפון לדרום', הוא אידיוט (ופרייאר לגמרי)
      גבר ששואל אישה מה בא לה לעשות בערב במקום להודיע, או לפחות להציע ולשאול לדעתה, הוא בדרך להיות אסקופה נדרסת.
      ללא ספק.

      לגבי הספונטניות, כאן אני קצת מסתייג.
      (אני חננה די מחושבת)

      ותעברי לתל אביב.
      אני לא יודע יותר מידי על חיפה פרט לכך שזאת עיר בדרך לסבא וסבתא בעכו,
      אבל אין לי ספק שבתל אביב את תמצאי את עצמך מוקפת בגדודים של גברברים.
      :)

        11/2/10 00:18:

      צטט: הבדואי 2010-02-10 14:58:41

       

      לעומת כל מיני תגובות שהיו לפני, אני דווקא חושב שטוב לדעת ולהיות מסוגלת להגדיר לעצמך מה את אוהבת ומעריכה בגבר/בנזוג.

      כל עוד את זוכרת שכל אלה רק דברים שהראש אומר, ולא חוקים מברזל או תנאי קבלה, זה רק טוב.

       

      אולי בגלל שכדי למצוא, שווה לדעת מראש מה את מחפשת.

       

      לגמרי מסכימה עם זה

      (כמו שיכולה רק אחת שלא קבלה את הממו, וצללה לתוך החיפוש עם ראש מלא בשטויות רומנטיות ובלי, מסתבר, הרבה שיקול דעת. רבאק, אני משקיעה היום הרבה יותר רצינות וכובד ראש בבחירת מגפיים).

      סגור סוגריים.

      וברונטה, יקירתי, הבאת אותה בעוד רשימה שוות-מקרר (לתלות על).

        11/2/10 00:02:

      צריך ביצים בשביל לכתוב פוסט כזה, כי באופן הכי טבעי הוא מזמין ביקורות מכל הסוגים, גם כאלו שלא מסכימות איתך (אבל אלו הכי מעניינות, לא?).  אבל זה בסדר, כל אחד יש לו את ההעדפות שלו ולא הייתי מתרגש מאף תגובה, בטח גם לא משלי.

       

      הרשימה עצמה יפה וחיובית מאוד, ובמבט ראשון גם אני הייתי רוצה כזה חבר (נו טוב, לא כל כך אכפת לי איך הוא נוגע ושאר הדברים שקשורים לעניינים האלו). אבל  כשאני מסתכל על הרשימה בפעם השנייה, היא נראת לי מוזרה, לא בגלל מה שכתוב בה, אלא דווקא בגלל מה שאין בה.

       

      חסרו לי תכונות זוגיות. לא מצאתי ברשימה יכולת לגלות אמפתיה, פירגון אמיתי או כל ביטוי שהוא לדרך שהוא מתייחס אלייך, מלבד הצד הגופני ואסטרטיביות. לא מצאתי התייחסות להגינות שלו, ויכולת לתת בו אמון מלא ולזכות באמון שלו.

       

      חשבתי שברשימה יופיעו עוד כמה תכונות שקשורות ליכולות המנטליות של הבחור, אז חשבתי.

       

      אבל כל הביקורת הזאת היא באמת זניחה, כי שתי ההסתייגויות שמופיעות בסוף מחזירות את הקורא לפרופורציה ומזכירות לו שאת מחוברת למציאות, ושאם הפוסט הזה היה נכתב למגירה יתכן והוא היה נראה אחרת.

       

        10/2/10 23:52:

      צטט: קול קוראת 2010-02-10 08:00:22

      צטט: alfasin 2010-02-10 07:00:25

       

      קודם כל ברור שזה סבבה שלשתי בחורות על הכיפאק יש טעם שונה - כי זה ממש לא היה פייר אם היו בחורים טובים שאין להם סיכוי בכלל בגלל תכונה מסויימת שלהם...

      שנית כל, בקשר לשתקן/דברן - ניראה לי שיש חוסר הבנה פה.

      עוד לא הכרתי בנאדם שאוהב שחופרים לו בלי סוף, בלי קשר אם אתה גבר או אישה.

      אז ניראה לי שלזה ברונטה התכוונה - שלא יהיה חפרן.

      וזה לא אומר שהבנאדם צריך להיות סגור או עם רקורד של חמש שנים במנזר שתקנים.

      שיהיה פתוח ויגיד כל מה שהוא מרגיש או חושב - זה סבבה.

      פשוט שלא יחפור.

      ושוב, זה נכון לשני הכיוונים.

      אולי אני לגמרי מפספס אותך עם הפמיניסטיות והשיוויון, אבל אני חייב להודות שמאוד יפתיע אותי אם תגידי שאת רוצה מישהו שתוכלי לדבר איתו על קרמים לידים ולפנים... 

       

      הי ניר,תודה על ההתייחסות.

      וגם אני חושבת ששניכם (ברונטה ואתה) על הכיפאק

      :-)

       

      אני ממש מתבאסת לקרא דיעות כאלה של נשים,ולצערי ברונטה לא במיעוט בעניין.

      לכן זה דיגדג לי בנקודה רגישה.

      העובדה היא שגברים רבים שקוראים/יקראו את הפוסט הזה (רובם לא יגיבו) - מושפעים מהמסר הכתוב,גם באופן לא מודע.

      הם עלולים להפנים - זה מחלחל ש"ככה נשים רוצות",אפילו שזו רק דיעה אישית.

       

      למה זה לא לגיטימי להתלבט מדי פעם? זה מאד אנושי להתלבט.למה רק לנשים מותר?

      אח"כ מתפלאים שגברים מתוסכלים ומודחקים רגשית, מבטאים את הזעם שלהם בשינאת המין הנשי ובמקרים קיצוניים גם לנקמנות? (שוב,תת הכרתית,לא כזו שהם מודעים לה)

      הם חוששים להפגין התלבטות או רגש אחר שמעיד על חולשה (בעיני נשים),הם חוששים לומר אני אוהב אותך,הם מתבקשים להביע אסרטיביות.

      זה לחץ נפשי אדיר כל הזמן להיות זה שמגן,חזק,עוגן,מרגיע  - זה שיודע מה הוא רוצה בכל רגע נתון.

      זה מזמין צרות צרורות  - כי זה חייב להתפוצץ מתישהו.

       אני דווקא רואה בהפגנת חולשה/פגיעות - גבריות חזקה ועוצמתית.

      להיות חשוף מצריך אומץ וביטחון עצמי.

      ככה גבר אמיתי צריך להיות, ואז הוא הכי גברי שיש.

      כי הוא אנושי.

      חשוף זה סקסי.

       

      מאחורי כל המאצ'ואיזם הזה  - מסתתר פחד מאד גדול,חוסר ביטחון ורגשות מבעבעים.

      ממש לא בא לי שגברים שקראו פה באופן פאסיבי יקשיבו לדרישות הקבלה ללב של ברונטה שמייצגת כאן לא מעט נשים.

       

      אבל זו כבר "בעיה" שלי.

      ואני אצטרך להתמודד איתה.

      אין לי שליטה על חשקים של נשים אחרות.

       

       

      וגם... חן (קול קוראת) וברונטה - אם אפשר להתערב ולומר עוד מילה – זה יושב לי בבטן מאז שראיתי את התגובות בעבודה, ופשוט חייבת להוציא את זה עכשיו: 

       

      אני לא נכנסת בכלל לעניין של מי אוהבת מה, כי כמו שברונטה אמרה, זה כל היופי בעולם, בגיוון של ההיצע והביקוש.

       

      חוצמזה שאנחנו יכולות לעשות רשימות מכולת מהיום עד מחר, ובסוף כשיגיע ה-"גאיי" הרי זה ברור שמה שיקבע זה הלב והבטן והדופק. אז זה באמת לא משנה, ולכן נחוץ ביותר סעיף 2 שם למעלה. ובכלל, כל היופי באהבה זה שבסוף אנחנו מתאהבות במי שלא תיכננו בכלל להתאהב בו. למען הדיוק, בעצם זו אהבה.

       אבל מה שרציתי לומר זה –

      אני בדיוק קוראת מחדש את 'סיפור פשוט' של עגנון (כן, כן ההוא מהתיכון. תופתעו, אבל הוא דווקא מומלץ בחום). ולמה זה קשור? כי זה סיפור (לא פשוט) על תלאותיו של גבר בדרך להתאים את עצמו למודל החברתי והבורגני. מה שנקרא "רומן חניכה". יש הרבה כאלו. וזה באמת רומן מופת, על מה צריך גבר לוותר כדי להפוך ל"גבר-גבר", מה שנקרא. ומה אני רוצה לומר? שאני רוויה בסיפורים כאלו. שרוב סיפורי החניכה שאני קוראת הם גבריים . שמילדות אני קוראת "קולות" גבריים. אני כמעט בטוחה שגם כמותית יש יותר רומנים גבריים, שמספרים על תהליך ההתעצבות של הגבר. ולא רק זה, כילדה/נערה/אישה ישראלית, שקוראת בשפה העברית, אני גם קוראת את זה בלשון זכר ולא בלשון נקבה. רוצה לומר -  שאני יודעת עם מה בחור צריך להתמודד ואיזה רגשות הוא צריך להדחיק ומה דרוש לו או לא דרוש לו כדי להפוך לגבר. אלא שאת הביקורת הזו על דרישות החברה מהגבר כבר שמעתי. לי כאישה חסר לשמוע את הקול הנשי. על תהליך ההתעצבות הנשי בחברה הישראלית. כיף לי לקרוא פוסט כזה שנכתב ע"י אישה בגילי ולהזדהות איתו. וזה לא חייב להיות מדויק, וזה לא חייב להיות על המילימטר, אבל זה אינטיליגנטי וקולח ומלא הומור. בלי כבדות. ישר ולעניין. כנשים בעולם גברי מצופה מאיתנו כל כך הרבה, גם, בין היתר, להשתלב בתוך העולם הגברי, גם להצליח בו, גם להטמיע (ואני נזהרת כשאני אומרת אבל לדעתי זה נכון) אי-אילו תכונות גבריות כדי לשרוד בו, אז דווקא בגלל זה אני נהנית להזדהות ולדעת שיש מי שעומדת על דעתה באשר למודל הגברי האידיאלי שלה. אני חושבת שיש מאחורי זה הרבה יותר מזה. בגדול – בעיניי- זו קריאה לשים גבולות. להגדרת הגבריות האידיאלית, כמו גם להגדרת הנשיות האידיאלית. זו קריאה לשים גבולות להגדרות חברתיות שמיוחסות לנו כנשים או שמצופות מאיתנו כנשים. זו קריאה לעצב מחדש את הדרישה הנשית. וכן, כמו ברונטה, גם אני התעייפתי קצת, וגם אני מחפשת כתף להישען עליה. נגמרו לי משאבי העצמאות והחוזק. לפחות בתחום הזה.

      טוב לא אלאה אתכן יותר מזה – סורי על הכבדות לשעת לילה מאוחרת - רק רציתי להפנות לפוסט מצוין בנושא שקראתי לאחרונה. כאן.

       

        10/2/10 23:04:

      צטט: bronte 2010-02-10 12:08:58

      צטט: Themis Θ 2010-02-10 00:15:59

      ברונטה, את מתעלה על עצמך כל פעם מחדש! זה היה אחד הפוסטים הכי מרתקים והכי מצחיקים והכי אמיתיים שקראתי.

      אני לוקחת מכאן כמה משפטים כמו למשל :"ייקח על עצמו באלגנטיות ההוא עם ה-y את ניווט הספינה הזוגית שלנו".

      מעולה.

      כאישה בעולם שדורש ממני להגדיר את עצמי באופן מסוים בגילי המסוים ובסטטוסי המסוים -  אני חושבת שזה היה אמיץ ביותר מצידך לומר את זה כך בריש גלי ! סחתיין. גם אני אוהבת את ה"strong silent type" עם הכריזמה השקטה. לפעמים אני פשוט זקוקה לנהימה שתאפס אותי, מאשר למלל אינסופי שרק יבלבל אותי. אני לא צריכה מישהו 'נשי', יש לי די והותר מזה משל עצמי. גם אני אומרת די לטישטוש ההבדלים בין המינים רק בגלל שאני דורשת זכויות כאישה. גם אם אני עצמאית או דעתנית אני עדיין אישה שרוצה גבר שהוא גבר. הרי מקדמת דנא המשיכה מתבססת על השוני הזה בין המינים, על ההופכיות הזו, שמדגישה באופן כל כך פוטוגני ואמיתי את הנשיות שלי. (אוח, הרסת אותי עם המאמא עוף:-) למרות שאני דווקא אוהבת גברים רזים. לא עלה נידף. אבל כן רזים. אני יודעת, יש שיאמרו שזו שריטה.)

      בקיצור - את תענוג צרוף.

      יאללה, מאחלת לך שבקרוב תפגשי אחד שיענה על כל הדרישות, או לפחות על תנאי סעיף 2 :-)

       

       

       תודה! שמחה שאהבת.

      כפי שכבר כתבתי, נראה לי, בין האידיאל הגברי שלי לבין הגברים שאני בוחרת בסוף, יש לא מעט הבדלים, שבחלקם נובעים מהמעבר ממחוזות הפנטזיה למציאות, ובחלקם מהכרה, גם אם מאוחרת, שמה שנראה לי שאני רוצה - הוא לאו דווקא מה שאני צריכה. כך שגם הצד הרך, המבין והמביע מדבר אליי, רק שישמור על איזשהם סממנים שמרגישים לי גבריים. מה כבר ביקשתי?

      לגבי גברים רזים - מותק, to each her own. זה מה שעושה את העולם שלנו מעניין, לא?

       

      זה כ"כ נכון. כל היופי בעולם הזה טמון בגיוון שיש בהיצע, ובביקוש :-)


      ראיתי חלק מהתגובות כשהייתי בעבודה, אבל לא היה לי זמן, אז רק חייבת להוסיף, שאני ממש ממש לא אוהבת מאצ'ואים. מה שכמובן לא סותר את זה שאני אוהבת גברים עצמאיים ודעתנים. רק לא מאצ'ואים, יש בזה כוחנות. ואני אוהבת עדינות. וכן, כמו שאמרת, לא דברנים, אבל גם לא שתקנים. אלא, איך לומר, תמציתיים. מדויקים. מחוברים לעצמם. כריזמה שקטה. גבר שלא צריך לתרץ לעצמו את עצמו ביותר מדי מילים. אבל זה לא אומר שהוא לא יודע לבטא את עצמו. להפך.
        10/2/10 21:02:
      מהממת.
        10/2/10 17:46:

      למה את הקטע השזור למופת הזה לא נראה ב ynet?

       

      מה את חושבת על דוקטור האוס?

       

      תודה שהצחקת אותי.

       

      חוץ מהאוס וברונטה, אף אחד לא מצחיק אותי בימים אלה.

       

      כן כן, תקופת מבחנים.

       

      נשיקות נפלאה שכמוך

        10/2/10 16:32:

      צטט: re set 2010-02-10 16:16:10

      סטון,

      מוטטת אותי.

      אני גרה ליד הרבנות. תגיע. 

       

      No Rabanut for me...

       

        10/2/10 16:16:

      סטון,

      מוטטת אותי.

      אני גרה ליד הרבנות. תגיע. 

        10/2/10 15:53:

      צ'מעי, אחרי שהייתי נשואה במשך כמעט עשור לאמן מבריק שגולדמן היה שמח לעטר את עטיפת ספרו בתמונתו של זה לאות דוגמא ומופת לאינטלגנציה ריגשית מהי, כל מה שרציתי זה למצוא לי עו"ד נאנדרטל שחולה על קבוצת הכדורגל שלו ורק רוצה לזיין אותי ושאחר כך אניח לו בשקט.

       

      אחר כך התחרטתי.

      (מחזקת את ידייך בעניין הרשימה, אם הייתי טורחת ועושה אחת כזאת בעצמי, סביר שהיתה נכתבת פחות מצחיק אבל ככה די דומה)

        10/2/10 15:11:

      צטט: bronte 2010-02-10 14:18:24

      צטט: נובר 2010-02-10 11:42:44

      אם לא הייתי הצנוע הידוע שאני, הייתי אומר לך שפשוט נשתלתי אפיים ארצה. כי תיארת אותי במדויק, אחד לאחד. פרט אחר פרט.

       

      פעם עבד אתי מישהו, שהוא לכשעצמו לא ממש מצדיק אזכור אבל כל פעם שהייתי מוסרת לו פיסת מידע שחשבתי שהיא מעניינת או רלבנטית התגובה שלו היתה "ואיך זה משפיע על חיי המין שלי?"

      אני, בעדינותי כי רבה, לא הייתי אומרת כזה דבר כמובן.

      אפילו שדברייך אלה נשמעים לכאורה כהנחת הקרש שמלווה בהורדת המים על מילותיי, יש בהם הרבה. ספק אם לכולם היית מודעת:

       

      א. יש בהם הכרה בכך שהמידע אודותיי מעניין ורלוונטי.

      ב. יש בהם יכולת לגרום הנאה וזקיפות קומה לאנשים מסויימים, לי למשל.

      ג. יש בהם עדינות רבה ומכמירה שאופיינית לך, כך אני למד.

      ד. יש בהם מחאה קטנה ומטריפה בנוסח - ואיך קונים איתך במכולת.

      ה. יש בהם קווי מתאר לדמותך, תיאור מדוייק של טעמך ואבחנותייך.

      ו. ויש גם משום שליחת לחמך על פני המים. כי מי יודע מה ילד יום. כי הנה קרב יום.

      וכזכור, כמובן, אלמלא עדינותך וצניעותי, לא הייתי מרחיב.

       

        10/2/10 14:58:

       

      לעומת כל מיני תגובות שהיו לפני, אני דווקא חושב שטוב לדעת ולהיות מסוגלת להגדיר לעצמך מה את אוהבת ומעריכה בגבר/בנזוג.

      כל עוד את זוכרת שכל אלה רק דברים שהראש אומר, ולא חוקים מברזל או תנאי קבלה, זה רק טוב.

       

      אולי בגלל שכדי למצוא, שווה לדעת מראש מה את מחפשת.

        10/2/10 14:40:

      צטט: bronte 2010-02-10 12:16:01

      צטט: ~Stone~ 2010-02-10 09:10:08

      צטט: bronte 2010-02-09 22:32:43

       

       

      לא יודעת, סטון. כולנו תוצרים של... מושפעים על ידי.. ואף פעם לא נוכל לערוך ניסוי סטרילי שבו נדע מהו באמת הרצון האמיתי שלנו, שמגיע מליבת הווייתנו, ומהן ההשפעות של הסביבה, חוויות החיים, הסובבים, הפרסום, הוליווד, סטטיסטיקת הגירושין וכיוב'.

       

      ועדיין, הרצונות מרגישים אמיתיים ואותנטיים. אולי אני קפדנית פחות.

      (לא זוכרת לאיזה טקסט ספציפי של שירי התכוונת וחבל שלא קישרת כי מעניין אותי להזכר אבל לא מאוד מפתיע אותי שהיא כתבה יפה)

       

      הנה:

       

      פוסט יפהפה ומדויק כהרגלך, יפתי.

      פוסט שדורש אפילו ללכת לשתות איזה כוס מים כדי להחזיר את קצב הנשימות מרוב שהוא בועט ואמיתי וחי

      וכן וחזק.

      למעט מאוד אנשים יש את היכולת לצאת מהתבניות שכוננו להם הוריהם, הבית בו גדלו, החינוך, הציפיות.

      יש אנשים שחושבים שהם מקוריים, בעלי עמוד שידרה חדשני, מובילי פס ייצור ייחודי רק להם, אבל זוהי כמובן אשליה

      תמה. כל מה שאנחנו הוא למרבה הצער ערימה הולכת ונבנית על שאריות של אחרים.

      דברים שקראנו, תמונות שראינו, חוויות שצברנו, הוראות וסאבטקסטים שנשתלו בנו, עבדים של גנטיקה ואילן יוחסין, וירושות פולניות, ודרכי חשיבה של הקרובים לנו. 

      הלואי על כולנו שמש נצחית וראש צלול.

      אנחנו רק השתקפויות חוזרות של מחשבות של אחרים.

      שום דבר כמעט אינו מקורי באמת. שכפולים והתפלגויות של משוואות.

      הדבר היחיד שאי אפשר לרמות בו הוא הרגש הנפשי והפיזי המתעורר כחוויה מול משהו. או מישהו.

      בהנחה כמובן שנוצר שם ניצוץ.

      אם משהו בך נסער מתרדמת השכפולים של החיים, (לא משנה מול איזו חוויה),

      אם משהו עושה לך חשמל בקצות האצבעות שבשאר הזמן הן רדומות-

      מוטב לך אם תיתן לדבר הזה להוביל, או תן לעצמך לרדוף אחריו כי הוא כ"כ נדיר ועדין ומרפרף, בסבך משוואות הפחד וחישובי הנכון לא נכון האימתניים, שספק אם יש בך בכלל אומץ לתפוס אותו או היכולת לראות אותו קורא לך.

       


      ואת זה היא כתבה בתור תגובה (אלייך), לא פוסט. אמרתי לה פעם שאם היא הייתה גם יפה, הייתי מפלרטט איתה או משהו כזה..

       

        10/2/10 14:18:

      צטט: נובר 2010-02-10 11:42:44

      אם לא הייתי הצנוע הידוע שאני, הייתי אומר לך שפשוט נשתלתי אפיים ארצה. כי תיארת אותי במדויק, אחד לאחד. פרט אחר פרט.

       

      פעם עבד אתי מישהו, שהוא לכשעצמו לא ממש מצדיק אזכור אבל כל פעם שהייתי מוסרת לו פיסת מידע שחשבתי שהיא מעניינת או רלבנטית התגובה שלו היתה "ואיך זה משפיע על חיי המין שלי?"

      אני, בעדינותי כי רבה, לא הייתי אומרת כזה דבר כמובן.

       

        10/2/10 13:01:

      כתבת באמת אחלה, מותק. אבל זו אני, אני שקשה עם רשימות. אני יודעת ששמת סייגים בעצמך לעניין הרשימות, ובכל זאת. החוויה נגיד שלי מבנאדם היא סך התחושות שיש לי שם, לפני המי ומה ו-X Y Z. רוצה לומר, נגיד, סתם לשם הדוגמה: ב"פירוק" לגורמים בנאדם יכול לצאת אללה איסתור, כשבפועל, השורה התחתונה, ה"בסוף של יום" (נזכרתי בסחרוף), זה מה שקובע. כי איך להסביר, יש שם איזה תמהיל (מילה יפה שלך) וקסם שגדול מהכול.

       

      בואי אני אגיד לך משהו שלא ידעת. יש תגובה שהגבת באחד הפוסטים שלי, שאני לא יכולה לשכוח לך אותה (לחיוב) מרוב הדיוק שלה ברמת המילימטר. כתבת לי שיר שהתנגן לך בראש במהלך קריאת הפוסט, וציטטת - the dreams in which I'm dying are the best I ever had. כאילו, במשפט אחד באת וזיקקת משהו, בפשטות, במינימליזם.

       

      הממ.. סומכת עלייך שאת מבינה מה ניסיתי לקשקש פה.

        10/2/10 12:53:

      צטט: bronte 2010-02-10 12:10:45

      צטט: נוכלת ושמה סו 2010-02-10 12:01:35


      אמילי,

      הקונספט של מאמא עוף התבשל לי יחד עם תיאורי הסקס שלך.

      יצא לא טעים.

      מה את אומרת בזה? שאת לא חושבת שנשים עסיסיות הן סקסיות?

      שאת לא חושבת שעופות צריכים לעשות סקס?

      שעוף הוא לא מעורר חשק בינלאומי?

      מה בדיוק את אומרת פה, סו?

       

      חלילה לי מלומר שנשים עסיסיות הן לא סקסיות, הרי רק השם עסיסי גורם לנזילת ריר בזוויות הפה

      אלא שעוף הוא ממש לא מעורר חשק בינלאומי ובאופן כללי, מאכל מבחיל למדי (בדומה לעגבניות ואבוקדו, למשל)

      והכי מזעזע זה להרגיש כמו מאמע עוף במיטה, ליד גבר צפלון וצפוד איברים.

       

       

        10/2/10 12:16:

      צטט: ~Stone~ 2010-02-10 09:10:08

      צטט: bronte 2010-02-09 22:32:43

      צטט: ~Stone~ 2010-02-09 22:09:30

      אז מה, הרכבת רשימת מכולת ופירקת אותה בסעיף 2. זה כמו לא לרשום כלום, לא?

       

      לגבי סקס, השיגרה והמונוגמיה הורגת כל סקס. אימפוטנט (פרוידיאני) עם אישתו יכול להתגלות כנמר עם מישהי אחרת.

      אולי. לא יודעת. יש דברים שאתה רוצה ויכול לקבל. יש חלק שלא. זה גורם לך לא לרצות אותם או רק לדעת לתעדף נכון?

       

      באשר לחלק השני, אני ביום מעוּדד ומלא תקווה ובוחרת להאמין שיש מי שמנצח את השגרה בלי להצטרך מישהי אחרת.

       

       

      אני מאוד קפדני לגבי מה שאני מעדיף או רוצה באמת, לבין ייצוגים הוליוודים מסוכנים (כדוגמא). פעם שירי כתבה משהו יפה על המיסוכים הכבדים איתם אנו חיים. להגיד לך שמה שאני רוצה זה "אמתי" או שטוף מוח - זו משימה כבדה בעולמי המותנה (ואני נחשב אחד שנמצא בהכרה יחסית)

      לא יודעת, סטון. כולנו תוצרים של... מושפעים על ידי.. ואף פעם לא נוכל לערוך ניסוי סטרילי שבו נדע מהו באמת הרצון האמיתי שלנו, שמגיע מליבת הווייתנו, ומהן ההשפעות של הסביבה, חוויות החיים, הסובבים, הפרסום, הוליווד, סטטיסטיקת הגירושין וכיוב'.

       

      ועדיין, הרצונות מרגישים אמיתיים ואותנטיים. אולי אני קפדנית פחות.

      (לא זוכרת לאיזה טקסט ספציפי של שירי התכוונת וחבל שלא קישרת כי מעניין אותי להזכר אבל לא מאוד מפתיע אותי שהיא כתבה יפה)

       

        10/2/10 12:10:

      צטט: נוכלת ושמה סו 2010-02-10 12:01:35


      אמילי,

      הקונספט של מאמא עוף התבשל לי יחד עם תיאורי הסקס שלך.

      יצא לא טעים.

      מה את אומרת בזה? שאת לא חושבת שנשים עסיסיות הן סקסיות?

      שאת לא חושבת שעופות צריכים לעשות סקס?

      שעוף הוא לא מעורר חשק בינלאומי?

      מה בדיוק את אומרת פה, סו?

       

        10/2/10 12:08:

      צטט: Themis Θ 2010-02-10 00:15:59

      ברונטה, את מתעלה על עצמך כל פעם מחדש! זה היה אחד הפוסטים הכי מרתקים והכי מצחיקים והכי אמיתיים שקראתי.

      אני לוקחת מכאן כמה משפטים כמו למשל :"ייקח על עצמו באלגנטיות ההוא עם ה-y את ניווט הספינה הזוגית שלנו".

      מעולה.

      כאישה בעולם שדורש ממני להגדיר את עצמי באופן מסוים בגילי המסוים ובסטטוסי המסוים -  אני חושבת שזה היה אמיץ ביותר מצידך לומר את זה כך בריש גלי ! סחתיין. גם אני אוהבת את ה"strong silent type" עם הכריזמה השקטה. לפעמים אני פשוט זקוקה לנהימה שתאפס אותי, מאשר למלל אינסופי שרק יבלבל אותי. אני לא צריכה מישהו 'נשי', יש לי די והותר מזה משל עצמי. גם אני אומרת די לטישטוש ההבדלים בין המינים רק בגלל שאני דורשת זכויות כאישה. גם אם אני עצמאית או דעתנית אני עדיין אישה שרוצה גבר שהוא גבר. הרי מקדמת דנא המשיכה מתבססת על השוני הזה בין המינים, על ההופכיות הזו, שמדגישה באופן כל כך פוטוגני ואמיתי את הנשיות שלי. (אוח, הרסת אותי עם המאמא עוף:-) למרות שאני דווקא אוהבת גברים רזים. לא עלה נידף. אבל כן רזים. אני יודעת, יש שיאמרו שזו שריטה.)

      בקיצור - את תענוג צרוף.

      יאללה, מאחלת לך שבקרוב תפגשי אחד שיענה על כל הדרישות, או לפחות על תנאי סעיף 2 :-)

       

       

       תודה! שמחה שאהבת.

      כפי שכבר כתבתי, נראה לי, בין האידיאל הגברי שלי לבין הגברים שאני בוחרת בסוף, יש לא מעט הבדלים, שבחלקם נובעים מהמעבר ממחוזות הפנטזיה למציאות, ובחלקם מהכרה, גם אם מאוחרת, שמה שנראה לי שאני רוצה - הוא לאו דווקא מה שאני צריכה. כך שגם הצד הרך, המבין והמביע מדבר אליי, רק שישמור על איזשהם סממנים שמרגישים לי גבריים. מה כבר ביקשתי?

      לגבי גברים רזים - מותק, to each her own. זה מה שעושה את העולם שלנו מעניין, לא?

       

        10/2/10 12:01:


      אמילי,

      הקונספט של מאמא עוף התבשל לי יחד עם תיאורי הסקס שלך.

      יצא לא טעים.

        10/2/10 11:55:

      צטט: ~Stone~ 2010-02-09 22:09:30

      אז מה, הרכבת רשימת מכולת ופירקת אותה בסעיף 2. זה כמו לא לרשום כלום, לא?

       

      לגבי סקס, השיגרה והמונוגמיה הורגת כל סקס. אימפוטנט (פרוידיאני) עם אישתו יכול להתגלות כנמר עם מישהי אחרת.

       

      לא המונוגמיה, אבל השיגרה - תופסים לגבי נשים ככל הנראה יותר מאשר לגבי גברימים.

        10/2/10 11:53:

      צטט: זהבשחור 2010-02-10 00:13:57


      לא רורצה לדכא <למרות שאני די נהנה מזה>, אבל לדעתי, גם לאלוהים אין כאלה תכונות.

      בכל אופן, כשתמצאי גבר כזה - תודיעי.

      אם <חלילה> לא ילך לך איתו- תשלחי אותו אלי.

      במקרה שלו, אני מוכן  לעבור לצד השני של המתרס:)

      הייתי מבטיחה שאני אודיע לך כשאני אמצא אותו - אבל בשביל מה לשקר?

      אם אני אמצא אותו, אני אנסה לשמור עליו לעצמי ועדיין סביר שארמס במהלך שעטת הנשים שתרצנה נתח לעצמן

      (חוץ מקול קוראת, כלומר :)

       

        10/2/10 11:51:

      צטט: ranbo3 2010-02-10 11:14:22

      צטט: bronte 2010-02-10 10:15:02

      צטט: ranbo3 2010-02-10 10:09:54

      אני חושב שאפשר לחלק את המניפסט הזה בתור לרופא שיניים.

      וזו מחמאה , כן ?!!

       

      (לא ברור איך, אבל אני ממש סגור על זה שזו מחמאה )

      גם אני לא סגורה איך, אבל תגיד - זה חוסך הרדמה?

       

       

       


      זה במקום צחצוח +מי פה

      מעולה. פעמיים ביום?

      אני לגמרי מסוגלת לעמוד בזה.

       

        10/2/10 11:42:

      אם לא הייתי הצנוע הידוע שאני, הייתי אומר לך שפשוט נשתלתי אפיים ארצה. כי תיארת אותי במדויק, אחד לאחד. פרט אחר פרט.

       

        10/2/10 11:14:

      צטט: bronte 2010-02-10 10:15:02

      צטט: ranbo3 2010-02-10 10:09:54

      אני חושב שאפשר לחלק את המניפסט הזה בתור לרופא שיניים.

      וזו מחמאה , כן ?!!

       

      (לא ברור איך, אבל אני ממש סגור על זה שזו מחמאה )

      גם אני לא סגורה איך, אבל תגיד - זה חוסך הרדמה?

       

       

       


      זה במקום צחצוח +מי פה
        10/2/10 10:59:

      היכולת שלך לקחת טקסט כזה, לשלב בו ידיעות ודעות אפריוריות היא מרשימה, אני חייב להודות. אין בטקסט הזה כלום עם הסיכוי שגבר עלול להפנים, לעבור לפעולת הדחקה, ליצור לעצמו דימוי חיצוני דרך ייצוגיה של ברונטה ובסופו של תהליך להפוך לגבר אלים.

      (סטון)

       

      איפה טענתי שקריאת הטקסט של ברונטה תוביל לכל זאת?

       

      מה שטענתי היה (ואני מצטטת את עצמי) -

       

      אח"כ מתפלאים שגברים מתוסכלים ומודחקים רגשית, מבטאים את הזעם שלהם בשינאת המין הנשי ובמקרים קיצוניים גם לנקמנות? (שוב,תת הכרתית,לא כזו שהם מודעים לה)

      כלומר,סטון,שגברים ששונאים נשים ונוקמים בהם (במקרים קיצוניים)  - הם הרבה פעמים תוצאה וביטוי של הדחקה ריגשית,כי מצופה מהם (מצד החברה ומצד נשים רבות) להיות "גברים" ומאצ'ואיסטים.

      גבר לא החלטי (אדם לא החלטי באשר הוא) הזקוק לאישור סביבתי יכול להיות שאחת מהבעיות שלו היא נשים ומה שהן משדרות, אבל זו לא הסיבה לכך שהוא עלול לשנוא נשים, אלא סיבות עמוקות הרבה יותר מטקסטים אקראיים באינטרנט.

      (סטון)

       

      שוב,גם את זה מעולם לא טענתי,סטון.

       

      אגב, מסכים איתך שחוסר החלטיות, חוסר אסרטיביות, התנהגות "נשית" - אצל גבר זה דבר אנושי לחלוטין, ואני מקבל את זה כאנושי לחלוטין, רק שבמבחן החיים, גבר או אישה מתקרבנים/נזקקים/בכיינים זה לא שוס כזה גדול.

      (סטון)

      סטון,

      גבר או אישה שאינם אסרטיביים/החלטיים או מתנהגים באופן "נשי"  - אינם בהכרח עונים על ההגדרה של מתקרבנים/נזקקים/בכיינים.

      אלו דברים שונים שמפליא אותי שערבבת וקשרת ביניהם.

       

        10/2/10 10:40:

      צטט: bronte 2010-02-10 09:31:58

       

       ממש לא התכוונתי לגברים שלא מתַקשרים, שלא משתפים ושלא מרגישים - או מראים את זה.

      הדבר היחיד שהתכוונתי להגיד בסעיף הזה, למעשה, הוא שגברים שלא סותמים את הפה לרגע לא עושים לי את זה - וכן, נתקלתי בכאלה שאחרי שעות של שיח (עם נטייה מונולוגית) סביר שלא ידעו להגיד לך שום דבר עלי - כי זה לא באמת עניין, כי בקושי יכולתי להשחיל משפט ובלאו הכי הם לא יזכרו.

      ובעוד שלהגנות נשית, אצלי, ורק אצלי, נעה בין טרחנות (הגרסה המשעממת) למקסימה (וכן יש לי כמה חברות ששולטות ברזי הקשקשת ועושות את זה באלגנטיות ומצליחות להצחיק ולגרום לי להזדהות) גברים כאלה גורמים לי לרצות לעשות אחד משני דברים: למרוח להם לק על אצבעות הרגליים, או לישון. בדירה שלי.

      לגבי נקודות המשען - השענות היא דבר הדדי. ברור. ולא הייתי רוצה את זה בשום צורה אחרת.

      אבל מהניסיון הפרטי שלי, ואני מקווה שזה מסוייג כמו שצריך, גיליתי שאני מתפקדת כגיברלטר יותר משאני מגיעה להישען עליו.

      והתעייפתי. ובא לי להיפך.

      זה הכול. 

       

      שמחה שחידדת והבהרת את אי ההבנה.

      :-)

       

      אם כך,אנחנו שתינו בדיעה אחת.

      לא נותר לי אלא להסכים עם הדברים המצוטטים שלך לעיל.

       

      (מיד מתפנה להשיב לסטון).

        10/2/10 10:15:

      צטט: ranbo3 2010-02-10 10:09:54

      אני חושב שאפשר לחלק את המניפסט הזה בתור לרופא שיניים.

      וזו מחמאה , כן ?!!

       

      (לא ברור איך, אבל אני ממש סגור על זה שזו מחמאה )

      גם אני לא סגורה איך, אבל תגיד - זה חוסך הרדמה?

       

        10/2/10 10:13:

      צטט: guy7373 2010-02-10 09:46:03

      רשימה יפה :)

      קבוצה ריקה אמרת, כן?

      :) 

       

        10/2/10 10:09:

      אני חושב שאפשר לחלק את המניפסט הזה בתור לרופא שיניים.

      וזו מחמאה , כן ?!!

       

      (לא ברור איך, אבל אני ממש סגור על זה שזו מחמאה )

        10/2/10 09:46:

      רשימה יפה :)

      קבוצה ריקה אמרת, כן?

      :) 

        10/2/10 09:36:

      צטט: alfasin 2010-02-10 02:05:19

      ברונטה כפרות, מה אגיד ומה אומר...

      רשימה צנועה למדי indeed...

       

      :)))

       

      }{

      כזאת אני, כפרה עליך! בחורה צנועה

      מה, לא?

       


      }{ }{ }{

      ותודה על הפרשנות בגוף הפוסט :)

        10/2/10 09:31:

      צטט: קול קוראת 2010-02-10 06:07:37

       

      אז זהו.

      שלא.

       

      אמש קראתי (בעניין) את הרשימה שלך,נדמה לי שהייתי אפילו הראשונה שקראה,כי נכנסתי לקטגוריית פוסטים חדשים בדיוק בשנייה שהעלית את הפוסט (הוא היה בראש הרשימה של "פוסטים חדשים").

      וכמו כל מי שקרא,ישר השוותי את הרשימה שלך לרשימה שלי,וניסיתי למצא נקודות דימיון/השקה או שוני ביניהן.

      אני מוכרחה להודות שעם רוב הטקסט - לא הזדהתי.

      התלבטתי אם להשאיר תגובה או פשוט לצאת,והחלטתי לחזור בבוקר,כדי לקרא את התגובות.

      מאחר שכל התגובות עד כה היו אוהדות ותומכות ברשימה הפרטית שלך לגבר החלומות,

      אני מרגישה צורך לאזן ולהביא גם את דעתי וטעמי האישי בגברים לפרוטוקול,

      כי אני חוששת שעכשיו הרבה עיניים גבריות שקראו אצלך,

       יהפכו חלילה לשתקנים,

      ולמעני לפחות -לא הייתי רוצה שזה יקרה..

       

      (ברור שאני לא מתווכחת עם טעמך בגברים או חלילה תוקפת.

      אני רק מוסיפה את הקול שלי כקוראת).

       

      לא רוצה שתקן - בדיוק להיפך. דווקא אחד כזה מהסוג החם,המתקשר,לא כזה שנסגר בעולם שלו,אלא משתף אותי גם בקטנות,פגיע,חשוף,שעם הזמן אוכל לנחש אותו,שיהיה שקוף לי. 

       אני לא אולד סקול,למרות שאני לא פמיניסטית,לא רוצה להרגיש אישה קטנה לידו.

      לא נמשכת ל"גבר גבר" מאצ'ו. ממש עושה לי את זה גבר רגיש,שמזיל דמעות לידי ומספר לי הכל.

       ה כ ל. מבלי להסתיר ממני דבר,גם את הכאב והפחד.

      אני שם לתמוך, ונעים לי שהוא בוטח בי ונשען.

      לא רוצה להיות היחידה שנשענת.

      אני לא רואה דרך אחרת לקירבה אמיתית,לאמון הדדי ולאינטימיות ממשית בין שני אנשים.

       

      ובקשר לטענה שלך (בסוף הפוסט) שאת מצפה גם מחברותייך הנשים להיות כאלה - תמהתני - האמנם ברונטה?

      תקראי את הרשימה שלך בשנית ותבדקי אם כל הקריטריונים שלך לגבר-גבר -

       מתאימים להגדרה שלך לחברה טובה שאת סומכת עליה.

       כי אני בספק אם היית בוחרת לך בחברה קרובה שהיא שתקנית למשל.

      תשמעי.

      קודם כל אני חייבת לציין שאם היתה לי קצה קצהָ של ההשפעה שאת מייחסת לי, לא הייתי מנסה לעצב את המין הגברי לפי רצוני - הייתי הולכת ישר על שליטה עולמית (סורי, אני תקועה בהאדסון הוק מאתמול).

       

      עכשיו ברצינות לרגע - על אף שאני מובילת דעת קבל (ברונטה, לא אמרנו רצינות?) אני לגמרי בספק אם מישהו יהפוך שתקן כתוצאה מהפוסט הזה, שהוא מלכתחילה משועשע ולא לוקח את עצמו יותר מדי ברצינות.

      אני מוכנה להגדיל וליידע את הגברים קוראי הבלוג שלי כי מרבית חברותי (ולא מדובר בצורת דיבור, באמת, מרביתן) מעדיפות את גברי הדור החדש.

      כך או כך, כפי שאלפא פירש אותי (גם כי הוא קצת מכיר וגם כי הוא יודע לקזז את ההפרזה הפואטית מכל מה שאני אומרת) ממש לא התכוונתי לגברים שלא מתַקשרים, שלא משתפים ושלא מרגישים - או מראים את זה.

      הדבר היחיד שהתכוונתי להגיד בסעיף הזה, למעשה, הוא שגברים שלא סותמים את הפה לרגע לא עושים לי את זה - וכן, נתקלתי בכאלה שאחרי שעות של שיח (עם נטייה מונולוגית) סביר שלא ידעו להגיד לך שום דבר עלי - כי זה לא באמת עניין, כי בקושי יכולתי להשחיל משפט ובלאו הכי הם לא יזכרו.

      ובעוד שלהגנות נשית, אצלי, ורק אצלי, נעה בין טרחנות (הגרסה המשעממת) למקסימה (וכן יש לי כמה חברות ששולטות ברזי הקשקשת ועושות את זה באלגנטיות ומצליחות להצחיק ולגרום לי להזדהות) גברים כאלה גורמים לי לרצות לעשות אחד משני דברים: למרוח להם לק על אצבעות הרגליים, או לישון. בדירה שלי.

      לגבי נקודות המשען - השענות היא דבר הדדי. ברור. ולא הייתי רוצה את זה בשום צורה אחרת.

      אבל מהניסיון הפרטי שלי, ואני מקווה שזה מסוייג כמו שצריך, גיליתי שאני מתפקדת כגיברלטר יותר משאני מגיעה להישען עליו.

      והתעייפתי. ובא לי להיפך.

      זה הכול.

       

        10/2/10 09:11:

      א. יודע ומסכים

      ב. טוב לדעת.

       

      (?)ג. כל התשובות נכונות

       

        10/2/10 09:10:

      צטט: bronte 2010-02-09 22:32:43

      צטט: ~Stone~ 2010-02-09 22:09:30

      אז מה, הרכבת רשימת מכולת ופירקת אותה בסעיף 2. זה כמו לא לרשום כלום, לא?

       

      לגבי סקס, השיגרה והמונוגמיה הורגת כל סקס. אימפוטנט (פרוידיאני) עם אישתו יכול להתגלות כנמר עם מישהי אחרת.

      אולי. לא יודעת. יש דברים שאתה רוצה ויכול לקבל. יש חלק שלא. זה גורם לך לא לרצות אותם או רק לדעת לתעדף נכון?

       

      באשר לחלק השני, אני ביום מעוּדד ומלא תקווה ובוחרת להאמין שיש מי שמנצח את השגרה בלי להצטרך מישהי אחרת.

       

       

      אני מאוד קפדני לגבי מה שאני מעדיף או רוצה באמת, לבין ייצוגים הוליוודים מסוכנים (כדוגמא). פעם שירי כתבה משהו יפה על המיסוכים הכבדים איתם אנו חיים. להגיד לך שמה שאני רוצה זה "אמתי" או שטוף מוח - זו משימה כבדה בעולמי המותנה (ואני נחשב אחד שנמצא בהכרה יחסית)

        10/2/10 09:07:

      צטט: ultramag 2010-02-10 08:12:52

      "... גברים רבים מסתפקים במה שכונה על ידי קרין ארד בגאוניות 'המסלול הקבוע מצפון לדרום ..."

       

      שמעי, זה פירגון. 

       

       

      דימיתי נימה צינית?

      א. המאמר של קרין ארד, למעט הסתייגויות מסויימות, הוא פשוט מעולה ובזמנו, לפני סקס והעיר, היה בהחלט סוג של פורץ דרך

      ב. אם התייחסת לגברים - מותק, אני מפרגנת. לפני, אחרי, תוך כדי - ואפילו אצל החבר'ה. עד כדי כך אני בסדר. אני פשוט בוחרת את הגברים שלי בקפידה בהקשר הזה, זה הכל...

        10/2/10 09:07:

      צטט: קול קוראת 2010-02-10 08:00:22

       

       

      הי ניר,תודה על ההתייחסות.

      וגם אני חושבת ששניכם (ברונטה ואתה) על הכיפאק

      :-)

       

      אני ממש מתבאסת לקרא דיעות כאלה של נשים,ולצערי ברונטה לא במיעוט בעניין.

      לכן זה דיגדג לי בנקודה רגישה.

      העובדה היא שגברים רבים שקוראים/יקראו את הפוסט הזה (רובם לא יגיבו) - מושפעים מהמסר הכתוב,גם באופן לא מודע.

      הם עלולים להפנים - זה מחלחל ש"ככה נשים רוצות",אפילו שזו רק דיעה אישית.

       

      למה זה לא לגיטימי להתלבט מדי פעם? זה מאד אנושי להתלבט.למה רק לנשים מותר?

      אח"כ מתפלאים שגברים מתוסכלים ומודחקים רגשית, מבטאים את הזעם שלהם בשינאת המין הנשי ובמקרים קיצוניים גם לנקמנות? (שוב,תת הכרתית,לא כזו שהם מודעים לה)

      הם חוששים להפגין התלבטות או רגש אחר שמעיד על חולשה (בעיני נשים),הם חוששים לומר אני אוהב אותך,הם מתבקשים להביע אסרטיביות.

      זה לחץ נפשי אדיר כל הזמן להיות זה שמגן,חזק,עוגן,מרגיע  - זה שיודע מה הוא רוצה בכל רגע נתון.

      זה מזמין צרות צרורות  - כי זה חייב להתפוצץ מתישהו.

       

       אני דווקא רואה בהפגנת חולשה/פגיעות - גבריות חזקה ועוצמתית.

      להיות חשוף מצריך אומץ וביטחון עצמי.

      ככה גבר אמיתי צריך להיות, ואז הוא הכי גברי שיש.

      כי הוא אנושי.

      חשוף זה סקסי.

       

      מאחורי כל המאצ'ואיזם הזה  - מסתתר פחד מאד גדול,חוסר ביטחון ורגשות מבעבעים.

      ממש לא בא לי שגברים שקראו פה באופן פאסיבי יקשיבו לדרישות הקבלה ללב של ברונטה שמייצגת כאן לא מעט נשים.

       

      אבל זו כבר "בעיה" שלי.

      ואני אצטרך להתמודד איתה.

      אין לי שליטה על חשקים של נשים אחרות.

       

      היכולת שלך לקחת טקסט כזה, לשלב בו ידיעות ודעות אפריוריות היא מרשימה, אני חייב להודות. אין בטקסט הזה כלום עם הסיכוי שגבר עלול להפנים, לעבור לפעולת הדחקה, ליצור לעצמו דימוי חיצוני דרך ייצוגיה של ברונטה ובסופו של תהליך להפוך לגבר אלים. אבל בתיאוריה זה מאוד נחמד.

       

      גבר לא החלטי (אדם לא החלטי באשר הוא) הזקוק לאישור סביבתי יכול להיות שאחת מהבעיות שלו היא נשים ומה שהן משדרות, אבל זו לא הסיבה לכך שהוא עלול לשנוא נשים, אלא סיבות עמוקות הרבה יותר מטקסטים אקראיים באינטרנט.

       

      אגב, מסכים איתך שחוסר החלטיות, חוסר אסרטיביות, התנהגות "נשית" - אצל גבר זה דבר אנושי לחלוטין, ואני מקבל את זה כאנושי לחלוטין, רק שבמבחן החיים, גבר או אישה מתקרבנים/נזקקים/בכיינים זה לא שוס כזה גדול.

       

       

        10/2/10 08:12:

      "... גברים רבים מסתפקים במה שכונה על ידי קרין ארד בגאוניות 'המסלול הקבוע מצפון לדרום ..."

       

      שמעי, זה פירגון. 

       

       

        10/2/10 08:00:

      צטט: alfasin 2010-02-10 07:00:25

       

      קודם כל ברור שזה סבבה שלשתי בחורות על הכיפאק יש טעם שונה - כי זה ממש לא היה פייר אם היו בחורים טובים שאין להם סיכוי בכלל בגלל תכונה מסויימת שלהם...

      שנית כל, בקשר לשתקן/דברן - ניראה לי שיש חוסר הבנה פה.

      עוד לא הכרתי בנאדם שאוהב שחופרים לו בלי סוף, בלי קשר אם אתה גבר או אישה.

      אז ניראה לי שלזה ברונטה התכוונה - שלא יהיה חפרן.

      וזה לא אומר שהבנאדם צריך להיות סגור או עם רקורד של חמש שנים במנזר שתקנים.

      שיהיה פתוח ויגיד כל מה שהוא מרגיש או חושב - זה סבבה.

      פשוט שלא יחפור.

      ושוב, זה נכון לשני הכיוונים.

      אולי אני לגמרי מפספס אותך עם הפמיניסטיות והשיוויון, אבל אני חייב להודות שמאוד יפתיע אותי אם תגידי שאת רוצה מישהו שתוכלי לדבר איתו על קרמים לידים ולפנים... 

       

      הי ניר,תודה על ההתייחסות.

      וגם אני חושבת ששניכם (ברונטה ואתה) על הכיפאק

      :-)

       

      אני ממש מתבאסת לקרא דיעות כאלה של נשים,ולצערי ברונטה לא במיעוט בעניין.

      לכן זה דיגדג לי בנקודה רגישה.

      העובדה היא שגברים רבים שקוראים/יקראו את הפוסט הזה (רובם לא יגיבו) - מושפעים מהמסר הכתוב,גם באופן לא מודע.

      הם עלולים להפנים - זה מחלחל ש"ככה נשים רוצות",אפילו שזו רק דיעה אישית.

       

      למה זה לא לגיטימי להתלבט מדי פעם? זה מאד אנושי להתלבט.למה רק לנשים מותר?

      אח"כ מתפלאים שגברים מתוסכלים ומודחקים רגשית, מבטאים את הזעם שלהם בשינאת המין הנשי ובמקרים קיצוניים גם לנקמנות? (שוב,תת הכרתית,לא כזו שהם מודעים לה)

      הם חוששים להפגין התלבטות או רגש אחר שמעיד על חולשה (בעיני נשים),הם חוששים לומר אני אוהב אותך,הם מתבקשים להביע אסרטיביות.

      זה לחץ נפשי אדיר כל הזמן להיות זה שמגן,חזק,עוגן,מרגיע  - זה שיודע מה הוא רוצה בכל רגע נתון.

      זה מזמין צרות צרורות  - כי זה חייב להתפוצץ מתישהו.

       

       אני דווקא רואה בהפגנת חולשה/פגיעות - גבריות חזקה ועוצמתית.

      להיות חשוף מצריך אומץ וביטחון עצמי.

      ככה גבר אמיתי צריך להיות, ואז הוא הכי גברי שיש.

      כי הוא אנושי.

      חשוף זה סקסי.

       

      מאחורי כל המאצ'ואיזם הזה  - מסתתר פחד מאד גדול,חוסר ביטחון ורגשות מבעבעים.

      ממש לא בא לי שגברים שקראו פה באופן פאסיבי יקשיבו לדרישות הקבלה ללב של ברונטה שמייצגת כאן לא מעט נשים.

       

      אבל זו כבר "בעיה" שלי.

      ואני אצטרך להתמודד איתה.

      אין לי שליטה על חשקים של נשים אחרות.

        10/2/10 07:00:

      צטט: קול קוראת 2010-02-10 06:07:37

      צטט: rangil 2010-02-09 22:49:15

      בלי קשר לסיפור ההוא על הטעם והריח שעליהם לא מתווכחים,

      זו רשימה שנשמעת הגיונית לגמרי

       

      ובוודאי תהיה מקובלת על רבות,

       ואף תודפס על ידיהן לקריאה חוזרת+שינון.

       

      אז זהו.

      שלא.

       

      אמש קראתי (בעניין) את הרשימה שלך,נדמה לי שהייתי אפילו הראשונה שקראה,כי נכנסתי לקטגוריית פוסטים חדשים בדיוק בשנייה שהעלית את הפוסט (הוא היה בראש הרשימה של "פוסטים חדשים").

      וכמו כל מי שקרא,ישר השוותי את הרשימה שלך לרשימה שלי,וניסיתי למצא נקודות דימיון/השקה או שוני ביניהן.

      אני מוכרחה להודות שעם רוב הטקסט - לא הזדהתי.

      התלבטתי אם להשאיר תגובה או פשוט לצאת,והחלטתי לחזור בבוקר,כדי לקרא את התגובות.

      מאחר שכל התגובות עד כה היו אוהדות ותומכות ברשימה הפרטית שלך לגבר החלומות,

      אני מרגישה צורך לאזן ולהביא גם את דעתי וטעמי האישי בגברים לפרוטוקול,

      כי אני חוששת שעכשיו הרבה עיניים גבריות שקראו אצלך,

       יהפכו חלילה לשתקנים,

      ולמעני לפחות -לא הייתי רוצה שזה יקרה..

       

      (ברור שאני לא מתווכחת עם טעמך בגברים או חלילה תוקפת.

      אני רק מוסיפה את הקול שלי כקוראת).

       

      לא רוצה שתקן - בדיוק להיפך. דווקא אחד כזה מהסוג החם,המתקשר,לא כזה שנסגר בעולם שלו,אלא משתף אותי גם בקטנות,פגיע,חשוף,שעם הזמן אוכל לנחש אותו,שיהיה שקוף לי. 

       אני לא אולד סקול,למרות שאני לא פמיניסטית,לא רוצה להרגיש אישה קטנה לידו.

      לא נמשכת ל"גבר גבר" מאצ'ו. ממש עושה לי את זה גבר רגיש,שמזיל דמעות לידי ומספר לי הכל.

       ה כ ל. מבלי להסתיר ממני דבר,גם את הכאב והפחד.

      אני שם לתמוך, ונעים לי שהוא בוטח בי ונשען.

      לא רוצה להיות היחידה שנשענת.

      אני לא רואה דרך אחרת לקירבה אמיתית,לאמון הדדי ולאינטימיות ממשית בין שני אנשים.

       

      ובקשר לטענה שלך (בסוף הפוסט) שאת מצפה גם מחברותייך הנשים להיות כאלה - תמהתני - האמנם ברונטה?

      תקראי את הרשימה שלך בשנית ותבדקי אם כל הקריטריונים שלך לגבר-גבר -

       מתאימים להגדרה שלך לחברה טובה שאת סומכת עליה.

       כי אני בספק אם היית בוחרת לך בחברה קרובה שהיא שתקנית למשל.

       

      קודם כל ברור שזה סבבה שלשתי בחורות על הכיפאק יש טעם שונה - כי זה ממש לא היה פייר אם היו בחורים טובים שאין להם סיכוי בכלל בגלל תכונה מסויימת שלהם...

      שנית כל, בקשר לשתקן/דברן - ניראה לי שיש חוסר הבנה פה.

      עוד לא הכרתי בנאדם שאוהב שחופרים לו בלי סוף, בלי קשר אם אתה גבר או אישה.

      אז ניראה לי שלזה ברונטה התכוונה - שלא יהיה חפרן.

      וזה לא אומר שהבנאדם צריך להיות סגור או עם רקורד של חמש שנים במנזר שתקנים.

      שיהיה פתוח ויגיד כל מה שהוא מרגיש או חושב - זה סבבה.

      פשוט שלא יחפור.

      ושוב, זה נכון לשני הכיוונים.

       

      אולי אני לגמרי מפספס אותך עם הפמיניסטיות והשיוויון, אבל אני חייב להודות שמאוד יפתיע אותי אם תגידי שאת רוצה מישהו שתוכלי לדבר איתו על קרמים לידים ולפנים...

      קריצה

       

        10/2/10 06:07:

      צטט: rangil 2010-02-09 22:49:15

      בלי קשר לסיפור ההוא על הטעם והריח שעליהם לא מתווכחים,

      זו רשימה שנשמעת הגיונית לגמרי

       

      ובוודאי תהיה מקובלת על רבות,

       ואף תודפס על ידיהן לקריאה חוזרת+שינון.

       

      אז זהו.

      שלא.

       

      אמש קראתי (בעניין) את הרשימה שלך,נדמה לי שהייתי אפילו הראשונה שקראה,כי נכנסתי לקטגוריית פוסטים חדשים בדיוק בשנייה שהעלית את הפוסט (הוא היה בראש הרשימה של "פוסטים חדשים").

      וכמו כל מי שקרא,ישר השוותי את הרשימה שלך לרשימה שלי,וניסיתי למצא נקודות דימיון/השקה או שוני ביניהן.

      אני מוכרחה להודות שעם רוב הטקסט - לא הזדהתי.

      התלבטתי אם להשאיר תגובה או פשוט לצאת,והחלטתי לחזור בבוקר,כדי לקרא את התגובות.

      מאחר שכל התגובות עד כה היו אוהדות ותומכות ברשימה הפרטית שלך לגבר החלומות,

      אני מרגישה צורך לאזן ולהביא גם את דעתי וטעמי האישי בגברים לפרוטוקול,

      כי אני חוששת שעכשיו הרבה עיניים גבריות שקראו אצלך,

       יהפכו חלילה לשתקנים,

      ולמעני לפחות -לא הייתי רוצה שזה יקרה..

       

      (ברור שאני לא מתווכחת עם טעמך בגברים או חלילה תוקפת.

      אני רק מוסיפה את הקול שלי כקוראת).

       

      לא רוצה שתקן - בדיוק להיפך. דווקא אחד כזה מהסוג החם,המתקשר,לא כזה שנסגר בעולם שלו,אלא משתף אותי גם בקטנות,פגיע,חשוף,שעם הזמן אוכל לנחש אותו,שיהיה שקוף לי. 

       אני לא אולד סקול,למרות שאני לא פמיניסטית,לא רוצה להרגיש אישה קטנה לידו.

      לא נמשכת ל"גבר גבר" מאצ'ו. ממש עושה לי את זה גבר רגיש,שמזיל דמעות לידי ומספר לי הכל.

       ה כ ל. מבלי להסתיר ממני דבר,גם את הכאב והפחד.

      אני שם לתמוך, ונעים לי שהוא בוטח בי ונשען.

      לא רוצה להיות היחידה שנשענת.

      אני לא רואה דרך אחרת לקירבה אמיתית,לאמון הדדי ולאינטימיות ממשית בין שני אנשים.

       

      ובקשר לטענה שלך (בסוף הפוסט) שאת מצפה גם מחברותייך הנשים להיות כאלה - תמהתני - האמנם ברונטה?

      תקראי את הרשימה שלך בשנית ותבדקי אם כל הקריטריונים שלך לגבר-גבר -

       מתאימים להגדרה שלך לחברה טובה שאת סומכת עליה.

       כי אני בספק אם היית בוחרת לך בחברה קרובה שהיא שתקנית למשל.

        10/2/10 02:22:

      צטט: re set 2010-02-10 01:12:48

      צטט: אלינוריגבי 2010-02-09 23:49:55

      "המסלול הקבוע מצפון לדרום' (נשיקה בפה, נשיכה באוזן, מציצת הפטמה, יריקה בפופיק ולק בדגדגן"

      אני בשוק.

      את שמה לק בדגדגן ? לק ?

      זה לא שורף ?

      טוב... אם תצטרכי מישהו שיעשה לך פוּוּוּוּ, אני אגיע !

      חחחחחח לק בדגדגן... אנ אמנם מורחת לעתים אודם על הפטמות, אבל על לק בדגדגן עוד לא שמעתי.

      רק אל תגידי לי שאת עושה גם פרנץ' בדגדגן....

      עושה ?

      בהלם ובבעתה - אלינוריגבי, רבנית, לא שמה לק בדגדגן, כי אני כוססת אותו וזה לא בריא עם לק.

       אני בוכה פה בדמעות. את אישה כל כך נאה ומרשימה !

      אם הייתי גבר - הייתי עושה אותך !

      יוווווו... אני מרגישה... אני... אני מרגישה משהו מתקרב...

       

      כן !

      כן !!

      כן !!!

      כן !!!!

      כן !!!!!

      כן !!!!!!

      אני לא מאמינה שאת עושה את זה. זה לא מקובל ולא מנומס. מאיפה למדת את הדברים האלו ?

       

        10/2/10 02:05:

      ברונטה כפרות, מה אגיד ומה אומר...

      רשימה צנועה למדי indeed...

       

      :)))

       

      }{

        10/2/10 02:03:

      צטט: פסיכית על 2010-02-09 22:34:42

      לפי הרשימה הזאת, אני אחלה גבר. אולי רק בעיה קטנה עמ הגובה.

      אבל זה שולי.

       

      אם את גבר אני רוצה להיות גאי...

      :)))

        10/2/10 01:24:

      צטט: bronte 2010-02-09 23:59:37

      צטט: פאבריציו 2010-02-09 22:50:09


      תוך כדי קריאה הרגשתי לרגע כמו אחד

      הילדים של ריק מוראניס ב "Honey I shrunk the kids"

      (על אף שזאת "מהמוצדקות שברשימות ישראל") 

      אבל כשהבאת את צפירת ההרגעה באפילוג

      ידעתי שאני יכול להמשיך לסרוג באין מפריע.

       

      אפרופו, "הדינמיקה שנוצרת בינינו והתחושה שלי

      כשהוא מחבק אותי. אמצעי בדיקה מדעי מהמדרגה

      הראשונה".

      שכתבת באפי, יש גם את זה לחלופין.

      פאביולוזו, כמה פעמים אני צריכה להסביר לך שאתה דגם ייחודי, פנימי גובלן?

      ולגבי הילדים שהתכווצו, האם התכוונתי שאני מקבילה לבאני בול בול?

      (דקה 8:03 )

      מאמי, אני לא בטוחה שנעים לי הסיפור הזה. נו, טוב, תחזור לסרוג.

      אגב, פספסת עין.

       

      ולגבי הלחלופין שלך - לא, לא, לא!! פייר? ממך לא הייתי מצפה!!

       

       

       

      (אני עוד אתעוור מהצבעים האלה).

       

      חס וחלילה באני. גם את סוג של פנימי גובלן

      אבל בהיותי גבר אני קודם כל מרגיש אשם

      ורק אחרי שלא נשמעים עוד קולות נפץ בודדים

      אני יוצא ובודק אם בכלל היו נפגעים.

       

      נו בטח שלא לגבי השופ שופ אבל דיר באלאק

      מילה אחת על שר כי בלי בעיה אני אני אתחיל

      לקטר על כך שהבאת את קיית העשבית ולא

      בחרת את המקור של בילי הנופשת.

       

      (ותראי על הדרך מה עוד מצאתי לך במסגרת

      האין חיים). 

       

        10/2/10 01:12:

      צטט: אלינוריגבי 2010-02-09 23:49:55

      "המסלול הקבוע מצפון לדרום' (נשיקה בפה, נשיכה באוזן, מציצת הפטמה, יריקה בפופיק ולק בדגדגן"

       

      אני בשוק.

       

      את שמה לק בדגדגן ? לק ?

       

      זה לא שורף ?

       

      טוב... אם תצטרכי מישהו שיעשה לך פוּוּוּוּ, אני אגיע !

       

      חחחחחח לק בדגדגן... אנ אמנם מורחת לעתים אודם על הפטמות, אבל על לק בדגדגן עוד לא שמעתי.

       

      רק אל תגידי לי שאת עושה גם פרנץ' בדגדגן....

       

      עושה ?

       

      בהלם ובבעתה - אלינוריגבי, רבנית, לא שמה לק בדגדגן, כי אני כוססת אותו וזה לא בריא עם לק.

       אני בוכה פה בדמעות.

      רצחת אותי.

      יוווווו... כואבת לי הבטן, יא זונה. 

       

        10/2/10 00:15:

      ברונטה, את מתעלה על עצמך כל פעם מחדש! זה היה אחד הפוסטים הכי מרתקים והכי מצחיקים והכי אמיתיים שקראתי.

      אני לוקחת מכאן כמה משפטים כמו למשל :"ייקח על עצמו באלגנטיות ההוא עם ה-y את ניווט הספינה הזוגית שלנו".

      מעולה.

      כאישה בעולם שדורש ממני להגדיר את עצמי באופן מסוים בגילי המסוים ובסטטוסי המסוים -  אני חושבת שזה היה אמיץ ביותר מצידך לומר את זה כך בריש גלי ! סחתיין. גם אני אוהבת את ה"strong silent type" עם הכריזמה השקטה. לפעמים אני פשוט זקוקה לנהימה שתאפס אותי, מאשר למלל אינסופי שרק יבלבל אותי. אני לא צריכה מישהו 'נשי', יש לי די והותר מזה משל עצמי. גם אני אומרת די לטישטוש ההבדלים בין המינים רק בגלל שאני דורשת זכויות כאישה. גם אם אני עצמאית או דעתנית אני עדיין אישה שרוצה גבר שהוא גבר. הרי מקדמת דנא המשיכה מתבססת על השוני הזה בין המינים, על ההופכיות הזו, שמדגישה באופן כל כך פוטוגני ואמיתי את הנשיות שלי. (אוח, הרסת אותי עם המאמא עוף:-) למרות שאני דווקא אוהבת גברים רזים. לא עלה נידף. אבל כן רזים. אני יודעת, יש שיאמרו שזו שריטה.)

      בקיצור - את תענוג צרוף.

      יאללה, מאחלת לך שבקרוב תפגשי אחד שיענה על כל הדרישות, או לפחות על תנאי סעיף 2 :-)

       

       

        10/2/10 00:15:

      צטט: bronte 2010-02-09 23:39:10

      צטט: rangil 2010-02-09 22:49:15

      צטט: bronte 2010-02-09 22:32:43

      צטט: ~Stone~ 2010-02-09 22:09:30

      אז מה, הרכבת רשימת מכולת ופירקת אותה בסעיף 2. זה כמו לא לרשום כלום, לא?

       

      לגבי סקס, השיגרה והמונוגמיה הורגת כל סקס. אימפוטנט (פרוידיאני) עם אישתו יכול להתגלות כנמר עם מישהי אחרת.

      אולי. לא יודעת. יש דברים שאתה רוצה ויכול לקבל. יש חלק שלא. זה גורם לך לא לרצות אותם או רק לדעת לתעדף נכון?

       

      באשר לחלק השני, אני ביום מעוּדד ומלא תקווה ובוחרת להאמין שיש מי שמנצח את השגרה בלי להצטרך מישהי אחרת.

       

       

      בשנייה שאת מוצאת את הבן אדם הזה שהצליח - להטיס אותו לפה. אני מוכן לשלם תמורת סודותיו. מבטיחה. אבל אני קצת חוששת שהסקפטיות הטבעית שלך תגרום לך לא להאמין לו.

       

      רשימה מצויינת. לא נראה לי שתעוררי כאן רצון לפשוט את עורך, כי בלי קשר לסיפור ההוא על הטעם והריח שעליהם לא מתווכחים, זו רשימה שנשמעת הגיונית לגמרי ובוודאי תהיה מקובלת על רבות, ואף תודפס על ידיהן לקריאה חוזרת+שינון.

      אתה סתם טוב אלי (:

       

       

       

        10/2/10 00:13:


      לא רורצה לדכא <למרות שאני די נהנה מזה>, אבל לדעתי, גם לאלוהים אין כאלה תכונות.

      בכל אופן, כשתמצאי גבר כזה - תודיעי.

      אם <חלילה> לא ילך לך איתו- תשלחי אותו אלי.

      במקרה שלו, אני מוכן  לעבור לצד השני של המתרס:)

        10/2/10 00:08:

      צטט: אלינוריגבי 2010-02-09 23:49:55

      "המסלול הקבוע מצפון לדרום' (נשיקה בפה, נשיכה באוזן, מציצת הפטמה, יריקה בפופיק ולק בדגדגן"

       

      אני בשוק.

       

      את שמה לק בדגדגן ?  לק ?

       

      זה לא שורף ?

       

      טוב... אם תצטרכי מישהו שיעשה לך פוּוּוּוּ, אני אגיע !

       

      חחחחחח לק בדגדגן... אנ אמנם מורחת לעתים אודם על הפטמות, אבל על לק בדגדגן עוד לא שמעתי.

       

      רק אל תגידי לי שאת עושה גם פרנץ' בדגדגן....

       

      עושה ?

       

      בהלם ובבעתה - אלינוריגבי, רבנית, לא שמה לק בדגדגן, כי אני כוססת אותו וזה לא בריא עם לק.

      מותק, את יודעת איזה תגובות אני מקבלת על הלק בדגדגן? במיוחד כשאני עושה את הפרח הקטן הזה, כדי לכוון את המאותגרים טופוגראפית...

      אבל כפרה עליך, הכסיסה, זה לא בריא נשמה!

      מחר אני ילך לקנות לך מרה. זה בטוח יגרום לך להפסיק לכסוס שם.

       

        10/2/10 00:05:

      צטט: Lion-O 2010-02-09 23:01:20


      איזה כיף לקרוא אותך!

      (בייחוד לאור הציון שקבלתי במבדק)

      טוב, נו, בשבילך זאת באמת לא בעיה.

      תהיה גבר! שתה גולדסטאר. מה לא?

       

      <הייתי חייבת  P-: >

       

       

        9/2/10 23:59:

      צטט: פאבריציו 2010-02-09 22:50:09


      תוך כדי קריאה הרגשתי לרגע כמו אחד

      הילדים של ריק מוראניס ב "Honey I shrunk the kids"

      (על אף שזאת "מהמוצדקות שברשימות ישראל") 

      אבל כשהבאת את צפירת ההרגעה באפילוג

      ידעתי שאני יכול להמשיך לסרוג באין מפריע.

       

      אפרופו, "הדינמיקה שנוצרת בינינו והתחושה שלי

      כשהוא מחבק אותי. אמצעי בדיקה מדעי מהמדרגה

      הראשונה".

      שכתבת באפי, יש גם את זה לחלופין.

      פאביולוזו, כמה פעמים אני צריכה להסביר לך שאתה דגם ייחודי, פנימי גובלן?

      ולגבי הילדים שהתכווצו, האם התכוונתי שאני מקבילה לבאני בול בול?

      (דקה 8:03 )

      מאמי, אני לא בטוחה שנעים לי הסיפור הזה. נו, טוב, תחזור לסרוג.

      אגב, פספסת עין.

       

      ולגבי הלחלופין שלך - לא, לא, לא!! פייר? ממך לא הייתי מצפה!!

       

        9/2/10 23:49:

      "המסלול הקבוע מצפון לדרום' (נשיקה בפה, נשיכה באוזן, מציצת הפטמה, יריקה בפופיק ולק בדגדגן"

       

      אני בשוק.

       

      את שמה לק בדגדגן ?  לק ?

       

      זה לא שורף ?

       

      טוב... אם תצטרכי מישהו שיעשה לך פוּוּוּוּ, אני אגיע !

       

      חחחחחח לק בדגדגן... אנ אמנם מורחת לעתים אודם על הפטמות, אבל על לק בדגדגן עוד לא שמעתי.

       

      רק אל תגידי לי שאת עושה גם פרנץ' בדגדגן....

       

      עושה ?

       

      בהלם ובבעתה - אלינוריגבי, רבנית, לא שמה לק בדגדגן, כי אני כוססת אותו וזה לא בריא עם לק.

        9/2/10 23:01:


      איזה כיף לקרוא אותך!

      (בייחוד לאור הציון שקבלתי במבדק)

        9/2/10 22:50:


      תוך כדי קריאה הרגשתי לרגע כמו אחד

      הילדים של ריק מוראניס ב "Honey I shrunk the kids"

      (על אף שזאת "מהמוצדקות שברשימות ישראל") 

      אבל כשהבאת את צפירת ההרגעה באפילוג

      ידעתי שאני יכול להמשיך לסרוג באין מפריע.

       

      אפרופו, "הדינמיקה שנוצרת בינינו והתחושה שלי

      כשהוא מחבק אותי. אמצעי בדיקה מדעי מהמדרגה

      הראשונה".

      שכתבת באפי, יש גם את זה לחלופין.

        9/2/10 22:49:

      צטט: bronte 2010-02-09 22:32:43

      צטט: ~Stone~ 2010-02-09 22:09:30

      אז מה, הרכבת רשימת מכולת ופירקת אותה בסעיף 2. זה כמו לא לרשום כלום, לא?

       

      לגבי סקס, השיגרה והמונוגמיה הורגת כל סקס. אימפוטנט (פרוידיאני) עם אישתו יכול להתגלות כנמר עם מישהי אחרת.

      אולי. לא יודעת. יש דברים שאתה רוצה ויכול לקבל. יש חלק שלא. זה גורם לך לא לרצות אותם או רק לדעת לתעדף נכון?

       

      באשר לחלק השני, אני ביום מעוּדד ומלא תקווה ובוחרת להאמין שיש מי שמנצח את השגרה בלי להצטרך מישהי אחרת.

       

       

      בשנייה שאת מוצאת את הבן אדם הזה שהצליח - להטיס אותו לפה. אני מוכן לשלם תמורת סודותיו.

       

      רשימה מצויינת. לא נראה לי שתעוררי כאן רצון לפשוט את עורך, כי בלי קשר לסיפור ההוא על הטעם והריח שעליהם לא מתווכחים, זו רשימה שנשמעת הגיונית לגמרי ובוודאי תהיה מקובלת על רבות, ואף תודפס על ידיהן לקריאה חוזרת+שינון.

        9/2/10 22:42:

      צטט: פסיכית על 2010-02-09 22:34:42

      לפי הרשימה הזאת, אני אחלה גבר. אולי רק בעיה קטנה עמ הגובה.

      אבל זה שולי.

      מותק, בשביל זה לא היינו צריכים את הרשימה! הייתי יכולה להגיד לך את זה ישר

       

        9/2/10 22:40:

      צטט: אני מיכל 2010-02-09 22:31:34


      מותק, דייקת אותי עד אימה, רק שלא העלתי את זה עדיין על הכתב, טוב אצלי זה היה יוצא ב5  שורות או במשפט אחד - מאצ'ו עם נשמה של אשה (לא חושבת שקיים כזה, אבל אם תמצאי תאומים זהים, אחד אלי בבקשה :)).

      אח, הכשרון של לכתוב בהארכה יתרה דבר שאחרים יכולים לתמצת במשפט... תענוג. לא בטוחה, אגב, לגבי הנשמה של האשה... יש שם משהו טריקי ומסובך.. אבל מבטיחה להעביר לך את התאום הנותר הל, אם הם יהיו נשמות נשיות באקסטרים, את מקבלת את שניהם (-:

        9/2/10 22:34:

      לפי הרשימה הזאת, אני אחלה גבר. אולי רק בעיה קטנה עמ הגובה.

      אבל זה שולי.

        9/2/10 22:34:

      צטט: קורנליו 2010-02-09 22:15:05

      הפוסט הזה שימח אותי (ואני כבר חשבתי שהיום הזה לא יפסיק להיות מעפן).

      אם הייתי מגיב ברגע שסיימתי לקרוא הייתי פשוט כותב לך "נכון מאד" ושולח.

      שימחתי אותך אחרי יום מעפן? זאת המחמאה הכי טובה שיכולתי לקבל

       

        9/2/10 22:32:

      צטט: ~Stone~ 2010-02-09 22:09:30

      אז מה, הרכבת רשימת מכולת ופירקת אותה בסעיף 2. זה כמו לא לרשום כלום, לא?

       

      לגבי סקס, השיגרה והמונוגמיה הורגת כל סקס. אימפוטנט (פרוידיאני) עם אישתו יכול להתגלות כנמר עם מישהי אחרת.

      אולי. לא יודעת. יש דברים שאתה רוצה ויכול לקבל. יש חלק שלא. זה גורם לך לא לרצות אותם או רק לדעת לתעדף נכון?

       

      באשר לחלק השני, אני ביום מעוּדד ומלא תקווה ובוחרת להאמין שיש מי שמנצח את השגרה בלי להצטרך מישהי אחרת.

       

        9/2/10 22:31:

      מותק, דייקת אותי עד אימה, רק שלא העלתי את זה עדיין על הכתב, טוב אצלי זה היה יוצא ב5  שורות או במשפט אחד - מאצ'ו עם נשמה של אשה (לא חושבת שקיים כזה, אבל אם תמצאי תאומים זהים, אחד אלי בבקשה :)).
        9/2/10 22:15:

      הפוסט הזה שימח אותי (ואני כבר חשבתי שהיום הזה לא יפסיק להיות מעפן).

      אם הייתי מגיב ברגע שסיימתי לקרוא הייתי פשוט כותב לך "נכון מאד" ושולח.

        9/2/10 22:09:

      אז מה, הרכבת רשימת מכולת ופירקת אותה בסעיף 2. זה כמו לא לרשום כלום, לא?

       

      לגבי סקס, השיגרה והמונוגמיה הורגת כל סקס. אימפוטנט (פרוידיאני) עם אישתו יכול להתגלות כנמר עם מישהי אחרת.

      ארכיון

      תגיות

      פרופיל

      bronte
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין