כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    יצירות

    ארכיון

    על האונס

    73 תגובות   יום שישי , 12/2/10, 11:31


     שלום חברות וחברים

     

    לפני מספר ימים פרסמתי מאמר בהעוקץ על האונס  ומאז מתחוללת סערה . נמענתי עד כה מלפרסם את המאמר גם כאן . 

     

    כמו שיש דברים שלא רוצים להכניס  הביתה , כך הרגשתי שכאן אני רוצה לשמור על הפינה השקטה שלי , על הפינה הביתית והמשפחתית , על הקשר העמוק לאחותי , הקשר העמוק בחיינו , הקשר העמוק בתקופה בה ליוויתי אותה כשפסעה אל מותה , הימים בהם ליוויתי אותה במותה והימים בהם אני פוסעת מתהומות הכאב על אובדנה בחזרה לתוך החיים .  

     

    חשוב לי מאד להמשיך ולתת לה מקום בחיי , לתת ביטוי לחייה ולפרידתה , ואני מוצאת גם כאן מקום חשוב לעשות זאת .

    אני מודה לכל אחד ואחת על התגובות החמות להספד שנשאתי לזכרה , זה היה לי מאד חשוב ומחזק בימים בהם אני פוסעת בתוך סערה חדשה .

    אני מתנצלת שלא הספקתי להגיב לכולם , אשתדל לחזור לכך במהלך הימים החולפים  בתוכם אנו חיים .  

     

    העמידה מול מותה של אחותי גרמה לי לכאב רב ועמו לחידוד השאלה כיצד אנו בוחרים לחיות .

    הזמן בו זכיתי להיות לצדה של אחותי ולראות כיצד היא נלחמת באומץ על זכויותיה לחיות , לקבל את הטיפול לו היא זכאית בתוקף היותה בת חוה ואדם , גם ברגעי חולשתה הגדולים ביותר , העניק לי השראה ואומץ נוספים להתמודד גם עם מכאובים ופחדים עמוקים .

     

    בימים האחרונים לחייה היו לנו שיחות מלב ללב על נושאים רבים ועמוקים , בין השאר נגענו בשיחתנו גם בנושא של ניצול מיני . 

     

    בפעם הראשונה שדברתי על האונס שעברתי, מול קהל של תורמים לעמותה של נשים נפגעות תקיפה מינית, בקשתי ממנה להצטרף אלי , שוחחנו , היא הייתה מאד תומכת אבל אמרה שלא תוכל לעמוד בעומס הרגשי  , זה היה כבר  אחרי שהיא עברה ניתוח לב קשה וידענו שהיא חולה. 

    הצטערתי, אבל הבנתי את זה . ידיד טוב בא ללוות אותי .  

     

    עכשיו , ברגעים הקשים של ההתמודדות שאני עוברת בימים האחרונים, אני חושבת עליה ומקבלת כוחות , אני שואלת את עצמי מה היא היתה אומרת לי לעשות , היא בטח היתה מזכירה לי לנשום , ולנוח , ולשחרר את המתח , אז אני משתדלת לעשות את זה .

      

    עכשיו , כשהבלוגוספריה גועשת , אני רוצה להעלות את המאמר המדובר גם כאן , בבית שלי .

    אני מניחה שלא כולכם תסכימו איתי , זו דרכו של עולם , מקווה לקבל את התמיכה ממי שרואה לנכון להעניק אותה .  

     

    ולפני כן , עוד כמה מילים .

    מפאת רגישות הנושא, הפוסט סגור לתגובות בזמן שאני לא צמודה למחשב . תגובות לא ראויות או תגובות שיכללו את שם התוקף ימחקו מיד מטעמים משפטיים .

     

     

     

    תגובות ופניות בנושא אפשר להפנות אלי גם למייל האישי : eshkarec@gmail.com    

     

     

     

    המאמר שלי על האונס באתר העוקץ :

    http://www.haokets.org/default.asp?PageID=10&ItemID=4675 

     

     

    מתי שמואלוף  http://www.notes.co.il/mati/64846.asp

    נעמה כרמי  http://www.notes.co.il/carmi/64796.asp

    חנה בית הלחמי http://www.notes.co.il/hanna/64455.asp

     

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (69)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        18/2/10 20:30:

      רק כעת הגעתי לזה.

       

      אמיצה.

        18/2/10 09:27:

      ראיתיך הבוקר בערוץ 10

      אני מעריצה אותך על ההחלטה

      ובטוחה שלא תתני לאף אחד (!!!) להרפות את ידייך.

        17/2/10 22:14:

      קשב כבר להוסיף דבר אשכר למאמר וגם לפוסט,

      העבודה שעשית עם עצמך מדהימה באומץ וגם כואבת

      תודה על שהבאת את דברייך  החשובים.

        17/2/10 21:56:

      ראיתי את תגובתו של י.לאור שאמר שם בין היתר שרוב/כל הטענות נגדו היו לפני יציאת החוק נגד הטרדה מינית

      כלומר- כל עוד לא היה חוק נגד הטרדה, הוא חשב שזה בסדר גמור.

      נו, טוב שחוקים נגד רצח וגניבה כן חוקקו בזמנו...

       


      אשכר ,

      כל הכבוד על התהליך שעשית החל מכתיבת המילים הקשות כאן

      שהביאו לחשיפתו של יצחק לאור הערב בערוץ 10.

      על האומץ, הנחישות והעשייה.

      כמו שכתבתי קודם - קשר השתיקה חייב להיפסק ,

      וגם קשר ההשתקה של מי שיודע ולא נוח לו להיות מעורב .

      ידוע שאיש השורה משלם מחיר אבל הלגיטימציה

      לדבר תשנה גם את ההתייחסות אל אלה המעזים לשבור

      את מנעול המילים.

        16/2/10 12:46:

      צטט: forte nina 2010-02-16 10:42:43

      שהנהלת קפה תעשה כבר משהו בעניין

       הנהלת הקפה צפויה להסיר את הפוסט הזה הרבה לפני שתסיר את היוזר שלו.

      כך לפי התקדימים:

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=1455921

       http://cafe.themarker.com/view.php?t=1081141

       http://cafe.themarker.com/view.php?t=523973

      http://pitablog.cafe.themarker.com/view.php?t=1082659

       

       

       

       

        16/2/10 10:42:

      מלכתחילה,אנא הביטו בתגובתי הראשונה

      העלתי את חשדותיי לגביו

      אין לי עניין לתת לו במה ונהפוך הוא דרשתי צילום אמיתי

      וזהות אמיתי והוא תקף אותי בצורה מכוערת על כך.

      אז אם זה הצילום של האיש וזה האיש

      המוכר וידוע שהנהלת קפה תעשה כבר משהו בעניין

      לא הגיע הזמן

      נראה לי שחלפה לה כמעט שנה מאז חשיפתו.

        16/2/10 10:25:

      או מיי גוד, איריס מופתע

      כן רוצה הבנה , הבנת הסבל הכאב והפגיעה , אני רוצה תמיכה וטיפול במימון המדינה , ביטול חוק ההתיישנות על פשעי מין , אני רוצה שנשים ידעו שקיומן אינו מתמצה בלהיות אובייקט לסיפוקו של גבר , שכל נערה ואשה תדע להגן על עצמה , תדע להנות ממיניותה בתוך קשר אוהב , שכל אשה שנפגעה בעבר ונפגעת בהווה תמצא את העוז לקום ולהפסיק את ההתעללות , לבקש עזרה ולצאת ממעגל ההשפלה , אני רוצה שכל גבר יראה באשה שווה לו באנושיותה וזכויותיה לקיום הוגן ומספק , אני רוצה שכל גבר שמתקשה ביחסו לנשים יפנה לקבל טיפול שיסייע לו להיגמל מדפוסי התנהגות פוגעניים , אני רוצה שגברים שיודעים על גבר שמתעלל בנשים בסביבתם ייקחו אחריות ויפעלו באופן אקטיבי להפסיק התנהגות זו

      אשכר אהובה,

      נגעת במאמרך בכאב על אונס שהודחק, על חברה חולה שמאשימה את הקרבן ולא את התוקף. החברה בה אנו חיות היא חברה גברית המבטלת את מעמדה וקיומה של האישה כאדם עם דעות משלו. עדיין ממרחק של עשרים שנה מאז ודפוסיה לא השתנו, עדיין הגבר הוא השולט והאישה היא הנשלטת, שיש להתנהג אליה כחפץ ולא כאדם עם רגשות. ראשית אני מחבקת אותך על האומץ להשיח את הלב ולשתף אותי בחוויה הנוראית שחווית.

      לפני  שבע שנים טיפלתי בקבוצה של נערות שחוו אונס, הן הצליחו להוציא את חווית ההתעללות המבזה בכתיבה בבטאון משלהן "מחברת חשבון", כאשר ניסיתי להפיץ את המחברת הזאת בין מוסדות ממלכתיים, בראשם  אנשי שמאל נודע לי מנשים שונות במשרדים בהן עבדו, שמחברות החשבון ששלחתי להגביר מודעות הגיעו לפח האשפה. הגברים החליטו שזה לא נושא שצריך להתייחס אליו. ואז הבנתי שכל נושאי המשרות הגבוהות הם אנשים פחדניים, תוקפניים שפוחדים להתמודד עם האמת.  או בגלל שהם שותפים לקשר השתיקה או שהם חלק ממנטליות של דפוסי התנהגות.

       

      מאז בלי חשבון , אני מפרסמת את קולותיהן של נשים שחוו פגיעה מינית והתוקפים לא נענשו. הכל למען הגברת המודעות החברתית למען יורחב המעגל  ואנשים חולים יקבל טיפול במימון המדינה ולא יתקפו נשים שלא עשו להן דבר.  אחת הנשים שכתבה לי על נסיונותיה להגן על גופה מרצה עונש מאסר בנוה תרצה. ריאיינתי אותה שם, אחרי הראיון בכיתי והבנתי שהחברה שלנו מנוהלת בידי גברים שובניסטים שהאלימות החייתית טבועה בהם והם לא רואים את עצמם במראה החברתית, אין בהם חמלה אנושית, סבלנות ופתיחות לדבר על הנושא. 

      אוהבת אותך

      אשוב

       

        15/2/10 19:50:

      אשכר, כבר כתבתי לך לא פעם, שאני מצדיעה לך על היכולת והאומץ שלך לחלוק עם כולם את הכאבים הפרטיים שלך.

      ועכשיו מבינה שזה בנפשך.

      לדעתי את בהחלט תורמת רבות לנשים הזקוקות למילים האלה.

      ישר כוח!

      את נפלאה. חיבוק,

      דנה.

        15/2/10 13:09:

      "... משפט צדק..דורש הסתגרות, הוא מתיר עצב יותר מזעם, והוא תובע הימנעות קפדנית ביותר מכל התענוגות המהנים של התייצבות באור הזרקורים.."

      ( חנה ארנדט )

       

        15/2/10 01:26:

      צטט: noami4u 2010-02-14 12:35:43

      צטט: rilishaul 2010-02-14 02:02:48

      מה דין ה"מקורבים" ?

       

       יש להוקיע גם את אלה ששמעו וידעו על מעלליו ולמרות זאת הזמינו אותו לאירועים ספרותים,שילמו עבור כתב העת,הלכו לאירועים ספרותים בהם השתתף,פירסמו חומרים בכתב העת שאותו ערך.

       

      את מי ששיתף פעולה וידע צריך להוקיע

       

      יש החושבים שנשים פטורות מביקורת בכל מקרה

       

      הנה הגליוטינה מתחילה לעבוד שעות נוספות. לא רק "האנס" ( שאפילו לא הועמד לדין..)

      האם אנס שלא עומד לדין כבר לא אנס?

      אני מכיר באופן אישי מישהו שגנב לי כסף ולא עמד לדין. האם הוא לא גנב?

      אלא גם מי שרכשו את כתב העת שבעריכתו ( מצוין - דרך אגב..) אלה ש"הלכו לאירועים סיפרותיים בהשתתפותו " , או "פרסמו חומרים בכתב העת" דנן, כולם, כולם, שורה ארוכה, יעמדו עכשיו על מדרגות הגיליוטינה ממתינים לתורם...ורגע האם לא שכחנו את תלמידיו באוניברסיטה, ומה עם, רחמנא ליצלן, קוראיו במוסף הספרותי הידוע ? למה לפטור אותם מהתזת ראשם בחוצות העיר ?

      אם כל הנ"ל יודעים שהוא אנס ובכל זאת מכבדים אותו בנוכחותם, אז כן- קלונם מוצדק.

      וכל זאת בגלל מה ? - בגלל שמישהי כתבה משהו.

      מישהי לא כתבה "משהו", אלא כתבה מה קרה לה . זו לא היא שצריכה את הראיות, אלא בית המשפט (וכל מי שלא מאמין לעדות שלה)

      שהרי כידוע זוהי "הוכחה" שאין בילתה.מה עם חקירה, משפט, ראיות, דיני ראיות וכו'

      לא ידעתי שלפני שכותבים פוסטים צריכים לעבור חקירות, משפטים, ראיות ודיני ראיות

      - נו למה להעסיק את עצמנו בקטנות, כשאנחנו בסך הכל רוצים ללעלע את מנת הדם היומית שלנו..

      אה ואלה, זה מה שאנו רוצים לעשות- לשפוך דמו של צדיק חף מפשע כי כאלה אנחנו- מכינים מצות מדם של צדיקים

       

       


        15/2/10 01:11:


      אני בטוח שנדרש אוקייאנוס של אומץ כדי להיחשף ככה אשכר.

      זה סיפור קשה ומצמרר,ואפילו יותר מצמרר שאת לא היחידה שמחזיקה אחד כזה ב"רזומה " הטראגי הזה...

      כל הכבוד.זה חשוב מאוד, וזה בטוח מחזק נשים רבות.

      מה שאבסורדי פה,הוא שיש אנשים שהאשימו אותך בסובייקטיביות...סובייקטיביות למען השם...

      איך את מעיזה להיות סובייקטיבית?!(:

      כאילו מה שסיפרת אמור לשקף איזו אמת אובייקטיבית,ועוד בבלוג אישי...

      איך אמר איינשטיין: "לשני דברים אין סוף ...ליקום ולטמטום האנושי...בעצם ,אני לא בטוח לגמרי לגבי הראשון..."

      זה נכון...הנורמות משתנות,אבל תוך כדי כך,הכל יוצא החוצה,וצריך שיצא החוצה,זה נקרא מודעות וטוב מאוד שזה ככה...

      אני חושב שאת יכולה להיות גאה בעצמך,כי בנוסף לכל את גם אמא,ונתת דוגמא מדהימה לילדים שלך.

      נכון,קל להגיד למה לא התלוננת וכל הבולשיט הזה,כאילו אדם הוא רובוט שמתפקד לפי נוסחא,כאילו אחרי שמופעלת עליו אכזריות אין לו בכלל זכות להיות בהלם,הוא צריך לתפקד כמו אזרח טוב ולהתלונן...

      אני איתך.

        14/2/10 21:06:


      אשכר,

      את אמיצה ומדהימה.

      מחבקת ומכבדת הרבה מאד.

       

        14/2/10 17:06:


      לא פשוט לעבור את זה, עוד יותר קשה השליחות שלקחת על עצמך: להיות להן לפה.

      גאה להיות חברה שלך!

      איתך לגמרי.

        14/2/10 15:05:

      אשכר,

       

      מעריכה מאוד את החשיפה שלך למען כל כך הרבה נשים שאינן יכולות לעשות זאת.

      ככל שירבו אמיצות כמוך, כך ניתן יהיה להעלות את המודעות ולמגר את התופעה.

       

      את אמיצה וגיבורה.

      תבורכי. 

      החזיקי מעמד, והחלמה שלמה לגופך-נפשך.

       

      מיכל 

        14/2/10 13:20:

      סיפור קשה
        14/2/10 13:16:

      כואבת ומוקירה אותך על החשיפה, הכנות והרצון העז לשנות במשהו את החברה בה אנו חיות.

       

      לפני עשרים שנה (שזה לא ממש מזמן) ההתנהלות החברתית הייתה אחרת, הייתה לגיטמציה מסויימת, גם אם לא פורמאלית , להתנהגויות מסוג זה. שרים בממשלות ואפילו ראשי ממשלות, כל קצין בצבא (כמעט) הרגיש חופשי לבדוק ולנסות, וכל מי שהלכה עם חליליה מיני הזמינה אונס. זו הייתה התפיסה, זו הייתה החברה החולה. והיום....ברמת השיח אולי יש התנהלות אחרת, ברמה הפרקטית...ברמת התוצאות....לא ממש. עדין רקוב ואלים. השינוי חייב להיות אינטרס של שני הצדדים. אני מקווה שיותר אבות לבנות יתעוררו ויציגו את האג'נדה הגברית לאי אלימות חברתית. בינתיים לנו הנשים יש את התפקיד הלא פשוט לעורר מודעות ולצעוק ולהוקיע את כל החלאות.

       

      בגברים הכוונה לגברים שלא כמו האדון המשפטי המסורבל שמתחבא מאחורי משפטי משפטים ופוחד שמרשו או חברו יוקע בציבור.

      מה הצורך העז בצדק ומשפט לפי הספר כשהאיש ההוא לא עצר לרגע לחשוב על מה שהוא עושה, מכוון שהיה בטוח שמגיע לו הכל.

       

       

      ולך אשה יקרה, חיבוק גדול ועוטף של אהבה .

        14/2/10 12:35:

      צטט: rilishaul 2010-02-14 02:02:48

      מה דין ה"מקורבים" ?

       

       יש להוקיע גם את אלה ששמעו וידעו על מעלליו ולמרות זאת הזמינו אותו לאירועים ספרותים,שילמו עבור כתב העת,הלכו לאירועים ספרותים בהם השתתף,פירסמו חומרים בכתב העת שאותו ערך.

       

      את מי ששיתף פעולה וידע צריך להוקיע

       

      יש החושבים שנשים פטורות מביקורת בכל מקרה

       

      הנה הגליוטינה מתחילה לעבוד שעות נוספות. לא רק "האנס" ( שאפילו לא הועמד לדין..) אלא גם מי שרכשו את כתב העת שבעריכתו ( מצוין - דרך אגב..) אלה ש"הלכו לאירועים סיפרותיים בהשתתפותו " , או "פרסמו חומרים בכתב העת" דנן, כולם, כולם, שורה ארוכה, יעמדו עכשיו על מדרגות הגיליוטינה ממתינים לתורם...ורגע האם לא שכחנו את תלמידיו באוניברסיטה, ומה עם, רחמנא ליצלן, קוראיו במוסף הספרותי הידוע ? למה לפטור אותם מהתזת ראשם בחוצות העיר ?

      וכל זאת בגלל מה ? - בגלל שמישהי כתבה משהו. שהרי כידוע זוהי "הוכחה" שאין בילתה. מה עם חקירה, משפט, ראיות, דיני ראיות וכו' - נו למה להעסיק את עצמנו בקטנות, כשאנחנו בסך הכל רוצים ללעלע את מנת הדם היומית שלנו..

        14/2/10 02:02:

      מה דין ה"מקורבים" ?

       

       יש להוקיע גם את אלה ששמעו וידעו על מעלליו ולמרות זאת הזמינו אותו לאירועים ספרותים,שילמו עבור כתב העת,הלכו לאירועים ספרותים בהם השתתף,פירסמו חומרים בכתב העת שאותו ערך.

       

      את מי ששיתף פעולה וידע צריך להוקיע

       

      יש החושבים שנשים פטורות מביקורת בכל מקרה

        14/2/10 00:16:


      המומה מהאומץ והכוח שיש לך להתעמת

      עם האמת.

      תבורכי.

      מירה

        13/2/10 23:45:

      יש בך הרבה אומץ וכמות נכבדת של אמת פנימית.

      יש בך כוח ועוז הנפש. לא בכדי "נשארת בחיים לספר".

      את עושה את הדבר הנכון והראוי ביותר לעשות

      עם כל הקושי שבדבר.

      חזקי אמצי והמשיכי בחייך.

       

        13/2/10 23:18:

      אני מעריכה מאד את החלטתך לכתוב ולפרסם את החוויה הנוראית שעברת, את רצונך שעוד נשים תקראנה את הדברים, שתיפתחנה ותספרנה על החוויות הטראומטיות שהן עברו.

       

      חיבוק גדול ממני, את אישה גדולה !

        13/2/10 22:54:


      אני בשוק, אני בהלם, אני המומההה! לא ידעתי שעברת חוויה כזאת! ישבנו ערב שלם, דיברנו....מי יכול לדעת???

      מצדיעה לאומץ לבך לספר ולהפיץ את החוויה. אכן קורצת מחומר חזק במיוחד!

      *

      אלומה

        13/2/10 21:15:


      אשכר,

      הסיפור שלך גורם להרגשת הזדהות איתך, עם מה שעברת ועם מה שעוברות אחרות.

      הוא מאיר את הנושא מצד הקורבן.

      יפה שהעלית אותו כאן והעלית את המודעות.

      אני לא חושב שיש בידי לעזור במשהו, מלבד להטות אוזן קשבת.

       

      צ'רי

        13/2/10 20:59:

      צטט: noami4u 2010-02-13 20:43:04

       

       

      הנה הדוגמה הקלאסית לטרור של בית דין שדה.

      תמיד קופצת האווילה התורנית ומחפשת "מרגלים ופושעים" - תנוח דעתך - אני מגונן על זכות החפות. הזכות הבסיסית של כל אדם להיחשב חף מפשע כל עוד לא הורשע בדין.

      והאיש שמדובר עליו כאן - לא הועמד אפילו לדין.

       

       

       אפשר לדעת למה אתה צועק כל הרבה? ומה אתה מקשקש בקומקום על איזה זכות החפות אתה מדבר? מי נגע לו בזכותו לחפותו הבלתי מעורערת? אני חושש שאתה ממש לא מבין מה זה זכות החפות. 

        13/2/10 20:49:

      צטט: noami4u 2010-02-13 20:43:04

      צטט: forte nina 2010-02-13 16:56:41

      צטט: חץ עין נץ 2010-02-13 16:45:15

      צטט: noami4u 2010-02-13 16:15:48

      צטט: חץ עין נץ 2010-02-13 15:10:54

      צטט: noami4u 2010-02-12 17:59:17

      צר לי. אני לא ממש מתרשם.

      www.cafe.themarker.com/view.php?t=1311991

       

       

       

      גם אני לא מתרשם ממך במיוחד מהפוסט הזה שאתה מקדם פה.

      אז תגובה מגיעה לך וכמו שהגבתי אצלך? הנה פה עוד פעם

       

      אני לא רוצה להתיחס לכל הערבוביה שהבאת אצלך בפוסט הזה ואיך שחיברת אין סוף דברים שאינם קשורים ובחלקם אתה גם אולי צודק  אלא רק לציין שהמאמר של אשכר מדבר על אונס. ואתה זה שקישרת את המאמר של אשכר לפוסט שלך.

       

      אשכר מספרת על אונס פשוט. אשכרה אונס, אונס נטו, אונס טוב וישן  לא על אונס לכאורה לא על אונס קל ולא אונס בדיעבד ולא אונס סוביקטיבי אלא על אונס פשוט אלים ובכוח שבו  שבו האיש שאסור בנתיים הלגיד את שמו חוץ מאשר שמדובר באושיה תרבותית תל אביבית הגיעה לביתה ללא הזמנה דחף בכוח את הרגל בדלת ובעל אותה ובכוח ובניגוד לרצונה.  

      רק פשוט אולי תתרשם קצת.

       

       

      גם עניתי שם. אצלי. ואין לי ענין להעתיק שוב את הפוסט שלי כולו לכאן שוב. נאמר רק זאת ובהכללה:

      1. אונס הוא עבירה פלילית שמקומה להידון בבית דין פלילי על פי סדרי הדין הפלילי ועל פי משקל הראיות. - כך במדינה מתוקנת

      2. השדה האינטרנטי הפומבי לא מקיים שוב דבר ממכלול התנאים האמורים לעיל.

      3. אינני יודע מהו "אונס פשוט" או כל אונס אחר - הגדרות כאלו מניחות מראש קבלת תיזה של צד מסוים ללא ראיות, ללא הליך משפטי- בכך אני כופר.

      4. לצערנו גם האופן שבו נידונה עבירת האונס בבתי המשפט היא בעייתית וזו בלשון ממעיטה ( על כך ציטטתי בפוסט שלי את שר המשפטים דניאל פרידמן, השופט שלי טימן, עו"ד נורית שניט והנה ממש חם מהתנור גם עו"ד קורב " ידיעות אחרונות " 12.2.2010 המשנה לפרקליט מחוז ירושלים. ) - ועל כך הרחבתי בפוסט שלי. קלקולים אלו במשפט הישראלי אין משמעותם שיש לעבור לבית דין של שדה באינטרנט, אלא לחזור ולהיטיב את התהליך המשפטי בבית המשפט. בכל מקרה - לא כאן. !!!

       טוב שלא העתקת. גם כך לא מנומס לצעוק ככה. 

       

       לא כאן? איפה? אתה תגיד לה איפה לצעוק ואיך? הדיון הפלילי במקומו מונח . מה היא עשתה פה בית דין פלילי? סיפרה חוויה סוביקטיבית שלה שבה מישהו אנס אותה  שמסתבר הפלא ופלא שיש עוד נשים ש"שמדמינות" אונסים והטרדות מניות מלא החופן של אותה אושיה תל אביבית שאולי וכפי הנראה מטילה את אימתה על דורות של נשים בעיר הזאת. היא לא רוצה להתלונן במשטרה (אל תשאל למה זה לא עניינך  זאת  זכותה) ובא לה לצעוק קצת כי פגעו בה בצורה שחרבה לה קצת את החיים או לפחות השפיעה עליה בצורה שמתחשק לה קצת לצעוק,  אז היא צועקת את כאבה בבלוג שלה ואתה יש לך עניין עם זה? מאיפה חוצפה הזאת?  

       

      חוץ מזה אתה הרי לא מאמין לה נכון? שזה המשמעות של כל הפילפול הזה שלך שמחבר את חיים רמון עם הבעיות בפקרליטות ומחלות של מערכת המשפט הישראלית לדורותיה וביקורת בגרוש שלך לגבי הטיפול בעבירת האונס במשפט הישראלי לטענה שלה הפשוטה שהשרץ בא אליה ההביתה ואנס אותה. מה כל כך מטריד אותך בזה? החופש שלו להמשיך? מי נפגע מהפוסטים הללו? איזה אינטרס נפגע? יש פה סידרה של נשים שמעידות ממקור ראשון על החוויות שלהן עם האושיה ומה קרה? מי נפגע בדיוק מזה שהן מתחלקות בנסיון האישי שלה? אני דווקא מתחשק לי להאמין לה. בטח לכך שזאת החוויה שלה. אני גם כן לא בסדר? 

       

      בקיצור גם כאן ובעזרת השם אוטוטוטוטו גם בבית המשפט.

       ואם לא אז רק כאן זה בכלל לא נורא. 

       

      חבל שאתה טורח להגיב לו. נראה לי שהוא קבל מעל ומעבר כוח בפוסט הזה.

      הרי הוא מגלגל לפתחנו את החוק ומתחבא מאחורי הסעיפים הנראים לו

      וככלות הכל הוא מאשים פוסט זה כבית דין שדה. יש לי הרגשה שהפוסט הזה

      פוגע בו באיזה אופן,אין לי מושג איך.אולי הוא מגונן על חבר

      או אולי הוא מגונן על הפתיחות לדבר על מעשי אונס קבל עם ועדה.

      כמה טוב היה בימים החשוכים שהכל הוסתר והוחבא. ואישה היתה נאשמת באומס שקורה לה.

      חשוך מאוד.

       

       

      הנה הדוגמה הקלאסית לטרור של בית דין שדה.

      תמיד קופצת האווילה התורנית ומחפשת "מרגלים ופושעים" - תנוח דעתך - אני מגונן על זכות החפות. הזכות הבסיסית של כל אדם להיחשב חף מפשע כל עוד לא הורשע בדין.

      והאיש שמדובר עליו כאן - לא הועמד אפילו לדין.

       

      אני מוחלת לך על כינויי הגנאי ,ממש לא יאה לי "לרדת" למקומות הבזויים  שאתה מגיע

      אני מןפיע עם צילום גלוי ושם מלא

      אתה מופיע אדון יקר עם צילום מטושטש עם שם לא גלוי אך עם יומרות משפטיות.

      טרחתי לקרוא את הפוסט שלך ,אכנה אותו עלה תאנה קלאסי

      השאלה איזו ערווה את מכסה ולמה?

      עיצה לי אליך כדי שבכלל תזכה להערכה מינימאלית---היה אמיץ הופיע גלוי עם צילום ועם שמך המלא .

       

        13/2/10 20:43:

      צטט: forte nina 2010-02-13 16:56:41

      צטט: חץ עין נץ 2010-02-13 16:45:15

      צטט: noami4u 2010-02-13 16:15:48

      צטט: חץ עין נץ 2010-02-13 15:10:54

      צטט: noami4u 2010-02-12 17:59:17

      צר לי. אני לא ממש מתרשם.

      www.cafe.themarker.com/view.php?t=1311991

       

       

       

      גם אני לא מתרשם ממך במיוחד מהפוסט הזה שאתה מקדם פה.

      אז תגובה מגיעה לך וכמו שהגבתי אצלך? הנה פה עוד פעם

       

      אני לא רוצה להתיחס לכל הערבוביה שהבאת אצלך בפוסט הזה ואיך שחיברת אין סוף דברים שאינם קשורים ובחלקם אתה גם אולי צודק  אלא רק לציין שהמאמר של אשכר מדבר על אונס. ואתה זה שקישרת את המאמר של אשכר לפוסט שלך.

       

      אשכר מספרת על אונס פשוט. אשכרה אונס, אונס נטו, אונס טוב וישן  לא על אונס לכאורה לא על אונס קל ולא אונס בדיעבד ולא אונס סוביקטיבי אלא על אונס פשוט אלים ובכוח שבו  שבו האיש שאסור בנתיים הלגיד את שמו חוץ מאשר שמדובר באושיה תרבותית תל אביבית הגיעה לביתה ללא הזמנה דחף בכוח את הרגל בדלת ובעל אותה ובכוח ובניגוד לרצונה.  

      רק פשוט אולי תתרשם קצת.

       

       

      גם עניתי שם. אצלי. ואין לי ענין להעתיק שוב את הפוסט שלי כולו לכאן שוב. נאמר רק זאת ובהכללה:

      1. אונס הוא עבירה פלילית שמקומה להידון בבית דין פלילי על פי סדרי הדין הפלילי ועל פי משקל הראיות. - כך במדינה מתוקנת

      2. השדה האינטרנטי הפומבי לא מקיים שוב דבר ממכלול התנאים האמורים לעיל.

      3. אינני יודע מהו "אונס פשוט" או כל אונס אחר - הגדרות כאלו מניחות מראש קבלת תיזה של צד מסוים ללא ראיות, ללא הליך משפטי- בכך אני כופר.

      4. לצערנו גם האופן שבו נידונה עבירת האונס בבתי המשפט היא בעייתית וזו בלשון ממעיטה ( על כך ציטטתי בפוסט שלי את שר המשפטים דניאל פרידמן, השופט שלי טימן, עו"ד נורית שניט והנה ממש חם מהתנור גם עו"ד קורב " ידיעות אחרונות " 12.2.2010 המשנה לפרקליט מחוז ירושלים. ) - ועל כך הרחבתי בפוסט שלי. קלקולים אלו במשפט הישראלי אין משמעותם שיש לעבור לבית דין של שדה באינטרנט, אלא לחזור ולהיטיב את התהליך המשפטי בבית המשפט. בכל מקרה - לא כאן. !!!

       טוב שלא העתקת. גם כך לא מנומס לצעוק ככה. 

       

       לא כאן? איפה? אתה תגיד לה איפה לצעוק ואיך? הדיון הפלילי במקומו מונח . מה היא עשתה פה בית דין פלילי? סיפרה חוויה סוביקטיבית שלה שבה מישהו אנס אותה  שמסתבר הפלא ופלא שיש עוד נשים ש"שמדמינות" אונסים והטרדות מניות מלא החופן של אותה אושיה תל אביבית שאולי וכפי הנראה מטילה את אימתה על דורות של נשים בעיר הזאת. היא לא רוצה להתלונן במשטרה (אל תשאל למה זה לא עניינך  זאת  זכותה) ובא לה לצעוק קצת כי פגעו בה בצורה שחרבה לה קצת את החיים או לפחות השפיעה עליה בצורה שמתחשק לה קצת לצעוק,  אז היא צועקת את כאבה בבלוג שלה ואתה יש לך עניין עם זה? מאיפה חוצפה הזאת?  

       

      חוץ מזה אתה הרי לא מאמין לה נכון? שזה המשמעות של כל הפילפול הזה שלך שמחבר את חיים רמון עם הבעיות בפקרליטות ומחלות של מערכת המשפט הישראלית לדורותיה וביקורת בגרוש שלך לגבי הטיפול בעבירת האונס במשפט הישראלי לטענה שלה הפשוטה שהשרץ בא אליה ההביתה ואנס אותה. מה כל כך מטריד אותך בזה? החופש שלו להמשיך? מי נפגע מהפוסטים הללו? איזה אינטרס נפגע? יש פה סידרה של נשים שמעידות ממקור ראשון על החוויות שלהן עם האושיה ומה קרה? מי נפגע בדיוק מזה שהן מתחלקות בנסיון האישי שלה? אני דווקא מתחשק לי להאמין לה. בטח לכך שזאת החוויה שלה. אני גם כן לא בסדר? 

       

      בקיצור גם כאן ובעזרת השם אוטוטוטוטו גם בבית המשפט.

       ואם לא אז רק כאן זה בכלל לא נורא. 

       

      חבל שאתה טורח להגיב לו. נראה לי שהוא קבל מעל ומעבר כוח בפוסט הזה.

      הרי הוא מגלגל לפתחנו את החוק ומתחבא מאחורי הסעיפים הנראים לו

      וככלות הכל הוא מאשים פוסט זה כבית דין שדה. יש לי הרגשה שהפוסט הזה

      פוגע בו באיזה אופן,אין לי מושג איך.אולי הוא מגונן על חבר

      או אולי הוא מגונן על הפתיחות לדבר על מעשי אונס קבל עם ועדה.

      כמה טוב היה בימים החשוכים שהכל הוסתר והוחבא. ואישה היתה נאשמת באומס שקורה לה.

      חשוך מאוד.

       

       

      הנה הדוגמה הקלאסית לטרור של בית דין שדה.

      תמיד קופצת האווילה התורנית ומחפשת "מרגלים ופושעים" - תנוח דעתך - אני מגונן על זכות החפות. הזכות הבסיסית של כל אדם להיחשב חף מפשע כל עוד לא הורשע בדין.

      והאיש שמדובר עליו כאן - לא הועמד אפילו לדין.

       

        13/2/10 20:29:


      הבאת דברים לא פשוטים כלל וכל הכבוד על האומץ לעשות זאת.

      הרגישות שלך לסביבה ולחברה ראויה להערצה ממש.

      מחזקת אותך ומוקירה.

        13/2/10 16:56:

      צטט: חץ עין נץ 2010-02-13 16:45:15

      צטט: noami4u 2010-02-13 16:15:48

      צטט: חץ עין נץ 2010-02-13 15:10:54

      צטט: noami4u 2010-02-12 17:59:17

      צר לי. אני לא ממש מתרשם.

      www.cafe.themarker.com/view.php?t=1311991

       

       

       

      גם אני לא מתרשם ממך במיוחד מהפוסט הזה שאתה מקדם פה.

      אז תגובה מגיעה לך וכמו שהגבתי אצלך? הנה פה עוד פעם

       

      אני לא רוצה להתיחס לכל הערבוביה שהבאת אצלך בפוסט הזה ואיך שחיברת אין סוף דברים שאינם קשורים ובחלקם אתה גם אולי צודק  אלא רק לציין שהמאמר של אשכר מדבר על אונס. ואתה זה שקישרת את המאמר של אשכר לפוסט שלך.

       

      אשכר מספרת על אונס פשוט. אשכרה אונס, אונס נטו, אונס טוב וישן  לא על אונס לכאורה לא על אונס קל ולא אונס בדיעבד ולא אונס סוביקטיבי אלא על אונס פשוט אלים ובכוח שבו  שבו האיש שאסור בנתיים הלגיד את שמו חוץ מאשר שמדובר באושיה תרבותית תל אביבית הגיעה לביתה ללא הזמנה דחף בכוח את הרגל בדלת ובעל אותה ובכוח ובניגוד לרצונה.  

      רק פשוט אולי תתרשם קצת.

       

       

      גם עניתי שם. אצלי. ואין לי ענין להעתיק שוב את הפוסט שלי כולו לכאן שוב. נאמר רק זאת ובהכללה:

      1. אונס הוא עבירה פלילית שמקומה להידון בבית דין פלילי על פי סדרי הדין הפלילי ועל פי משקל הראיות. - כך במדינה מתוקנת

      2. השדה האינטרנטי הפומבי לא מקיים שוב דבר ממכלול התנאים האמורים לעיל.

      3. אינני יודע מהו "אונס פשוט" או כל אונס אחר - הגדרות כאלו מניחות מראש קבלת תיזה של צד מסוים ללא ראיות, ללא הליך משפטי- בכך אני כופר.

      4. לצערנו גם האופן שבו נידונה עבירת האונס בבתי המשפט היא בעייתית וזו בלשון ממעיטה ( על כך ציטטתי בפוסט שלי את שר המשפטים דניאל פרידמן, השופט שלי טימן, עו"ד נורית שניט והנה ממש חם מהתנור גם עו"ד קורב " ידיעות אחרונות " 12.2.2010 המשנה לפרקליט מחוז ירושלים. ) - ועל כך הרחבתי בפוסט שלי. קלקולים אלו במשפט הישראלי אין משמעותם שיש לעבור לבית דין של שדה באינטרנט, אלא לחזור ולהיטיב את התהליך המשפטי בבית המשפט. בכל מקרה - לא כאן. !!!

       טוב שלא העתקת. גם כך לא מנומס לצעוק ככה. 

       

       לא כאן? איפה? אתה תגיד לה איפה לצעוק ואיך? הדיון הפלילי במקומו מונח . מה היא עשתה פה בית דין פלילי? סיפרה חוויה סוביקטיבית שלה שבה מישהו אנס אותה  שמסתבר הפלא ופלא שיש עוד נשים ש"שמדמינות" אונסים והטרדות מניות מלא החופן של אותה אושיה תל אביבית שאולי וכפי הנראה מטילה את אימתה על דורות של נשים בעיר הזאת. היא לא רוצה להתלונן במשטרה (אל תשאל למה זה לא עניינך  זאת  זכותה) ובא לה לצעוק קצת כי פגעו בה בצורה שחרבה לה קצת את החיים או לפחות השפיעה עליה בצורה שמתחשק לה קצת לצעוק,  אז היא צועקת את כאבה בבלוג שלה ואתה יש לך עניין עם זה? מאיפה חוצפה הזאת?  

       

      חוץ מזה אתה הרי לא מאמין לה נכון? שזה המשמעות של כל הפילפול הזה שלך שמחבר את חיים רמון עם הבעיות בפקרליטות ומחלות של מערכת המשפט הישראלית לדורותיה וביקורת בגרוש שלך לגבי הטיפול בעבירת האונס במשפט הישראלי לטענה שלה הפשוטה שהשרץ בא אליה ההביתה ואנס אותה. מה כל כך מטריד אותך בזה? החופש שלו להמשיך? מי נפגע מהפוסטים הללו? איזה אינטרס נפגע? יש פה סידרה של נשים שמעידות ממקור ראשון על החוויות שלהן עם האושיה ומה קרה? מי נפגע בדיוק מזה שהן מתחלקות בנסיון האישי שלה? אני דווקא מתחשק לי להאמין לה. בטח לכך שזאת החוויה שלה. אני גם כן לא בסדר? 

       

      בקיצור גם כאן ובעזרת השם אוטוטוטוטו גם בבית המשפט.

       ואם לא אז רק כאן זה בכלל לא נורא. 

       

      חבל שאתה טורח להגיב לו. נראה לי שהוא קבל מעל ומעבר כוח בפוסט הזה.

      הרי הוא מגלגל לפתחנו את החוק ומתחבא מאחורי הסעיפים הנראים לו

      וככלות הכל הוא מאשים פוסט זה כבית דין שדה. יש לי הרגשה שהפוסט הזה

      פוגע בו באיזה אופן,אין לי מושג איך.אולי הוא מגונן על חבר

      או אולי הוא מגונן על הפתיחות לדבר על מעשי אונס קבל עם ועדה.

      כמה טוב היה בימים החשוכים שהכל הוסתר והוחבא. ואישה היתה נאשמת באומס שקורה לה.

      חשוך מאוד.

       

       

        13/2/10 16:45:

      צטט: noami4u 2010-02-13 16:15:48

      צטט: חץ עין נץ 2010-02-13 15:10:54

      צטט: noami4u 2010-02-12 17:59:17

      צר לי. אני לא ממש מתרשם.

      www.cafe.themarker.com/view.php?t=1311991

       

       

       

      גם אני לא מתרשם ממך במיוחד מהפוסט הזה שאתה מקדם פה.

      אז תגובה מגיעה לך וכמו שהגבתי אצלך? הנה פה עוד פעם

       

      אני לא רוצה להתיחס לכל הערבוביה שהבאת אצלך בפוסט הזה ואיך שחיברת אין סוף דברים שאינם קשורים ובחלקם אתה גם אולי צודק  אלא רק לציין שהמאמר של אשכר מדבר על אונס. ואתה זה שקישרת את המאמר של אשכר לפוסט שלך.

       

      אשכר מספרת על אונס פשוט. אשכרה אונס, אונס נטו, אונס טוב וישן  לא על אונס לכאורה לא על אונס קל ולא אונס בדיעבד ולא אונס סוביקטיבי אלא על אונס פשוט אלים ובכוח שבו  שבו האיש שאסור בנתיים הלגיד את שמו חוץ מאשר שמדובר באושיה תרבותית תל אביבית הגיעה לביתה ללא הזמנה דחף בכוח את הרגל בדלת ובעל אותה ובכוח ובניגוד לרצונה.  

      רק פשוט אולי תתרשם קצת.

       

       

      גם עניתי שם. אצלי. ואין לי ענין להעתיק שוב את הפוסט שלי כולו לכאן שוב. נאמר רק זאת ובהכללה:

      1. אונס הוא עבירה פלילית שמקומה להידון בבית דין פלילי על פי סדרי הדין הפלילי ועל פי משקל הראיות. - כך במדינה מתוקנת

      2. השדה האינטרנטי הפומבי לא מקיים שוב דבר ממכלול התנאים האמורים לעיל.

      3. אינני יודע מהו "אונס פשוט" או כל אונס אחר - הגדרות כאלו מניחות מראש קבלת תיזה של צד מסוים ללא ראיות, ללא הליך משפטי- בכך אני כופר.

      4. לצערנו גם האופן שבו נידונה עבירת האונס בבתי המשפט היא בעייתית וזו בלשון ממעיטה ( על כך ציטטתי בפוסט שלי את שר המשפטים דניאל פרידמן, השופט שלי טימן, עו"ד נורית שניט והנה ממש חם מהתנור גם עו"ד קורב " ידיעות אחרונות " 12.2.2010 המשנה לפרקליט מחוז ירושלים. ) - ועל כך הרחבתי בפוסט שלי. קלקולים אלו במשפט הישראלי אין משמעותם שיש לעבור לבית דין של שדה באינטרנט, אלא לחזור ולהיטיב את התהליך המשפטי בבית המשפט. בכל מקרה - לא כאן. !!!

       טוב שלא העתקת. גם כך לא מנומס לצעוק ככה. 

       

       לא כאן? איפה? אתה תגיד לה איפה לצעוק ואיך? הדיון הפלילי במקומו מונח . מה היא עשתה פה בית דין פלילי? סיפרה חוויה סוביקטיבית שלה שבה מישהו אנס אותה  שמסתבר הפלא ופלא שיש עוד נשים ש"שמדמינות" אונסים והטרדות מניות מלא החופן של אותה אושיה תל אביבית שאולי וכפי הנראה מטילה את אימתה על דורות של נשים בעיר הזאת. היא לא רוצה להתלונן במשטרה (אל תשאל למה זה לא עניינך  זאת  זכותה) ובא לה לצעוק קצת כי פגעו בה בצורה שחרבה לה קצת את החיים או לפחות השפיעה עליה בצורה שמתחשק לה קצת לצעוק,  אז היא צועקת את כאבה בבלוג שלה ואתה יש לך עניין עם זה? מאיפה חוצפה הזאת?  

       

      חוץ מזה אתה הרי לא מאמין לה נכון? שזה המשמעות של כל הפילפול הזה שלך שמחבר את חיים רמון עם הבעיות בפקרליטות ומחלות של מערכת המשפט הישראלית לדורותיה וביקורת בגרוש שלך לגבי הטיפול בעבירת האונס במשפט הישראלי לטענה שלה הפשוטה שהשרץ בא אליה ההביתה ואנס אותה. מה כל כך מטריד אותך בזה? החופש שלו להמשיך? מי נפגע מהפוסטים הללו? איזה אינטרס נפגע? יש פה סידרה של נשים שמעידות ממקור ראשון על החוויות שלהן עם האושיה ומה קרה? מי נפגע בדיוק מזה שהן מתחלקות בנסיון האישי שלה? אני דווקא מתחשק לי להאמין לה. בטח לכך שזאת החוויה שלה. אני גם כן לא בסדר? 

       

      בקיצור גם כאן ובעזרת השם אוטוטוטוטו גם בבית המשפט.

       ואם לא אז רק כאן זה בכלל לא נורא. 

       

        13/2/10 16:15:

      צטט: חץ עין נץ 2010-02-13 15:10:54

      צטט: noami4u 2010-02-12 17:59:17

      צר לי. אני לא ממש מתרשם.

      www.cafe.themarker.com/view.php?t=1311991

       

       

       

      גם אני לא מתרשם ממך במיוחד מהפוסט הזה שאתה מקדם פה.

      אז תגובה מגיעה לך וכמו שהגבתי אצלך? הנה פה עוד פעם

       

      אני לא רוצה להתיחס לכל הערבוביה שהבאת אצלך בפוסט הזה ואיך שחיברת אין סוף דברים שאינם קשורים ובחלקם אתה גם אולי צודק  אלא רק לציין שהמאמר של אשכר מדבר על אונס. ואתה זה שקישרת את המאמר של אשכר לפוסט שלך.

       

      אשכר מספרת על אונס פשוט. אשכרה אונס, אונס נטו, אונס טוב וישן  לא על אונס לכאורה לא על אונס קל ולא אונס בדיעבד ולא אונס סוביקטיבי אלא על אונס פשוט אלים ובכוח שבו  שבו האיש שאסור בנתיים הלגיד את שמו חוץ מאשר שמדובר באושיה תרבותית תל אביבית הגיעה לביתה ללא הזמנה דחף בכוח את הרגל בדלת ובעל אותה ובכוח ובניגוד לרצונה.  

      רק פשוט אולי תתרשם קצת.

       

       

      גם עניתי שם. אצלי. ואין לי ענין להעתיק שוב את הפוסט שלי כולו לכאן שוב. נאמר רק זאת ובהכללה:

      1. אונס הוא עבירה פלילית שמקומה להידון בבית דין פלילי על פי סדרי הדין הפלילי ועל פי משקל הראיות. - כך במדינה מתוקנת

      2. השדה האינטרנטי הפומבי לא מקיים שוב דבר ממכלול התנאים האמורים לעיל.

      3. אינני יודע מהו "אונס פשוט" או כל אונס אחר - הגדרות כאלו מניחות מראש קבלת תיזה של צד מסוים ללא ראיות, ללא הליך משפטי- בכך אני כופר.

      4. לצערנו גם האופן שבו נידונה עבירת האונס בבתי המשפט היא בעייתית וזו בלשון ממעיטה ( על כך ציטטתי בפוסט שלי את שר המשפטים דניאל פרידמן, השופט שלי טימן, עו"ד נורית שניט והנה ממש חם מהתנור גם עו"ד קורב " ידיעות אחרונות " 12.2.2010 המשנה לפרקליט מחוז ירושלים. ) - ועל כך הרחבתי בפוסט שלי. קלקולים אלו במשפט הישראלי אין משמעותם שיש לעבור לבית דין של שדה באינטרנט, אלא לחזור ולהיטיב את התהליך המשפטי בבית המשפט. בכל מקרה - לא כאן. !!!

        13/2/10 15:10:

      צטט: noami4u 2010-02-12 17:59:17

      צר לי. אני לא ממש מתרשם.

      www.cafe.themarker.com/view.php?t=1311991

       

       

       

      גם אני לא מתרשם ממך במיוחד מהפוסט הזה שאתה מקדם פה.

      אז תגובה מגיעה לך וכמו שהגבתי אצלך? הנה פה עוד פעם

       

      אני לא רוצה להתיחס לכל הערבוביה שהבאת אצלך בפוסט הזה ואיך שחיברת אין סוף דברים שאינם קשורים ובחלקם אתה גם אולי צודק  אלא רק לציין שהמאמר של אשכר מדבר על אונס. ואתה זה שקישרת את המאמר של אשכר לפוסט שלך.

       

      אשכר מספרת על אונס פשוט. אשכרה אונס, אונס נטו, אונס טוב וישן  לא על אונס לכאורה לא על אונס קל ולא אונס בדיעבד ולא אונס סוביקטיבי אלא על אונס פשוט אלים ובכוח שבו  שבו האיש שאסור בנתיים הלגיד את שמו חוץ מאשר שמדובר באושיה תרבותית תל אביבית הגיעה לביתה ללא הזמנה דחף בכוח את הרגל בדלת ובעל אותה ובכוח ובניגוד לרצונה.  

      רק פשוט אולי תתרשם קצת.

       

        13/2/10 14:13:

      חזקי ואימצי!
        13/2/10 11:15:

      קשה לי לשפוט, אך גם קשה להבין מדוע לא התלוננת במשטרה מיד!

       

      מניחה שחייך ימשיכו להתנהל בצל המאורע הנוראי ההוא,

      היי חזקה

        13/2/10 09:47:


      קשה מאוד לכתוב לך משום שאף אחת מאיתנו לא יכולה לעמוד במקומך

      "אדם בתוך עצמו הוא גר ...." וברגעים הקשים רק שם הוא גר

      אנחנו כנשים עברנו כברת דרך עצומה מלפני 20 שנה

      לא שותקות לא מוחלות מתלןננות ונאבקות

      וכך צריך להיות

      אני מהנוקמות

      את שמו בפרהסיה בחצר ביתו מול אשתו וילדיו שיראו וייראו

      מכבדת אותך על הדרך

      מחזקת את ידייך על האומץ והחשיפה

      אפשר תמיד לאנוס את הגוף אך לעולם לא לכבול את הנפש

      המשיכי כך

        13/2/10 08:07:


      מצמרר !

       

        13/2/10 01:09:

      אני ממחזרת את תגובתי לסיפור האונס שהעלית בהעוקץ.. כי זו עוד הזדמנות להשמיע את הקול המושתק, גם שלי הושתק שנים רבות וגם אני הייתי קורבן אונס בילדות.

      לקח לי שנים רבות להגיע למרכז לטיפול בנפגעות תקיפה מינית (ונפגעי) ולגלות אז שהסיוט שקראתי לו חיים והסדרתיות של מקרי התקיפה שחוויתי הן מאפיין של כולנו. היינו דומות להחריד בכל מה שקבלתי (ותויגתי) כפסיכיות אישית שלי.


      עם השנים למדתי להתפייס עם זה ולהפוך את חיי מקורבנות לדבר אחר, אבל חלק מהפגיעות ישארו לעד.

      תודה לך, אשכר, על היציאה הפומבית
      אני עושה זאת בכל מקום ופורום אפשרי כבר כעשור, ונתקלת בהשתקה ובהאשמה וכל מיני גינויים וקשיים
      אני מקווה שעוד ישמיעו את קולן כי אנחנו רבות, ורבים, מדי

      ולצערי גם מתרבות ומתרבים, מדי יום, הרבה יותר מדי

        12/2/10 22:13:

      אשכר, על הכבוד על האומץ והכח לפתוח את העבר עבור עצמך ועבור אחרות. חיבוק חם.

       

        12/2/10 21:46:
      שולחת לך תמיכה, כוחות של ריפוי ועוצמה להתמודד. כל הכבוד.
        12/2/10 20:21:

      מצדיע לך על האומץ האישי והאזרחי שלך,

      ותשמרי על עצמך בתהליכי האבל, הקילוף והגילוי שאת חווה כעת.  

        12/2/10 20:10:

      אשכר היקרה.

       

       ראשית, אני מחזקת ומעודדת אותך, ומקווה שמתצאי מרפא.

       

      צר לי, עם זאת, שבחרת לעשות הקשר לחברה בה אנו חיים - בהקשר הפוליטי.

      לטעון שבחברות "מתוקנות" (קרי: "לא כובשות") זה לא קורה זה נאיבי, במקרה הטוב,

      ומפספס בענק, במקרה הפחות טוב.

       

      האם באירופה אין מעשי אונס?

      האם יש פחות?

       

      ממני הלא-שמאלנית

        12/2/10 19:56:

      אשכר יקרה,

      אני רוצה לשלוח אלייך חיבוק ענק על האומץ שלך

      ההבנה שאין אדם על פני האדמה הזו שראוי לסבל ולהשפלה

      היכולת להישיר מבט למרות הכאב וההשפלה כדי לתת לנשים אחרות כוח, אומץ ותקווה.

       הפתיחות והכנות שלך הן לא מובן מאליו. את ראויה לכל האהבה שבעולם.

      שתהיה שבת של שלום, חמלה ומחילה.

       

      גיא

        12/2/10 19:43:


      אשכר ,  טוב שכתבת על כך ואמרת את דבריך גם אם לאחר שנים. היום התעוררה הלגיטימציה לדבר על כך

      ולהעלות מסכות כאלה משום שיש חוקים מסודרים בנושא ומשום שיש לנשים לגיטימציה לדבר על כך.

      אנחנו הרי יודעים איך התנהלו העניינים לפני שנים... אנחנו ידוע יודעות ..שלא לדבר על הטרדות מיניות

      וחמור מכך שאיש לא דיבר על זה במונחים של עבירות מין אלה באופן סחבקי או כמעט חולף עם הרוח, כמעט כמקובל חברתי.

      אלה היו בדרך כלל עניינים מקובלים אצל לא מעט אנשים, היו לא מעט מנהלים, בעלי כוח ושררה

      שידעו איך לדרוש בכוח ובמקרים מסוימים אף לבצע בכוח ולא היה דין ולא דיין ונושא החקיקה היה מעורפל.

       

      אין כמעט אשה שלא עברה הטרדה מינית, הטרדה נפשית או נסיונות כאלה ואחרים, יעידו

      על כך מדגמים ועדויות של אלפי נשים ... גם היום המצב לא יותר טוב... אבל להבדיל משנים קודמות יש מודעות

      המודעות עושה את ההבדלים. המודעות אמורה ליצור חסימה מסויימת, הגנה מסויימת, לא בטוח שאנשים מסוגים

      מסויימים מושפעים ממנה על כן אנו עדים בחדשות היום לאב שמיוחס לו חשד לפגיעה מינית

      בביתו העיוורת והמוגבלת... על כן אנו עדים יום יום למקרים מזעזעים אחרים של ילדה שהפכה לאובייקט מיני

      אצל בני גילה. (מהזמן האחרון)

       

      הכוח לצאת ולומר בקול רם את הדברים כמו גילוי הלב שלך, מאפשרים מבט בהיר על כוח נפשי לספר בקול רם

      ולא להשתיק את האמת, אולי יאפשרו לנשים ולאנשים בכלל לספר את הארועים הקשים מעברם.

      אונס מיני הוא דבר חמור, אך גם אונס נפשי הוא מסוג הדברים החמורים, גם הטרדה מינית היא דבר חמור,

      ישנן נשים שעברו דברים קשים אחרים, דומים ושונים, למרות זאת לא לכולן קל לפתוח את תיבות הפנדורה

      ולשחרר משם את האמיתות.

       

      תודה לך.

       

       

        12/2/10 19:39:

      אשכר יקרה,

      אני מלא הערכה על אומץ הלב והפתיחות. נגעת בנושא כאוב ביותר, וגם המאמר ב"העוקץ" השרה עלי עצבות גדולה. אני חושב שכל חברה מתוקנת חייבת לדאוג שמקרים כאלה לא יישנו. להעניש בכל חומרת הדין. ויש כמובן ללמד את הנשים שוב ושוב כיצד להזהר מבלי לאבד את האמון בגבר ובאדם ,באפן כללי.

      יש לי המון מה להגיד אך תקצר היריעה . את כתבת כך:

       "אני רוצה שגברים שיודעים על גבר שמתעלל בנשים בסביבתם ייקחו אחריות ויפעלו באופן אקטיבי להפסיק התנהגות זו ."

       

      מצטרף בכל לב לרעיון זה. הלא הרוב המכריע של הגברים הם אנשים טובים. לפיכך, מן הראוי שיצאו מאדישותם, יעשו משהו מועיל לחברה. אני מאמין בכל לב שכאשר טוב לעולם הנשי, טוב גם לגברים. טוב לאנושות. זוהי אמירה פשטנית אבל בה טמונה האמת כולה.

      שבת שלום, וראי רק בטוב !

      מיכאל


       

      המאמר שלך קשה ומזעזע מכמה סיבות.

      כמובן שהחויה האישית שלך - שהיא קשה מאוד, אך בעיקר מכיוון

       שסיפורך מזכיר עוד כל כך הרבה סיפורים

      של נשים שמתעוררות שנים רבות אחרי מקרה שקרה להן,

      לאחר שנזקים רגשיים ונפשיים נותרו בהן לאורך שנים ,

      ומה שמזעזע הוא קשר השתיקה  של אלה שקרה להן , וקשר ההשתקה

      של אלה שיודעים ומשתיקים את הפרטים.

      לפני תריסר שנים , איש חינוך בעל תפקיד בכיר למדי במוסד חינוכי,

      עשה ניסיון כושל, כולל הפעלת כוח , לסקס שלא בהסכמת הצד השני,

      אחרי קפה במקום נחשב , פגישה שלישית או רביעית. תגידו זה מקובל ? לא !!!

       מי קבע את לוח הזמנים הזה כלגיטימי?

      למרבה המזל זה נעצר איפשהו, אך הקיפאון הפנימי ,תחושת השיתוק

      וההלם,העלבון והכעס לא חלפו. גם הפחד הנוראי של מה עכשיו

      ...

      היא פנתה לייעוץ ותמיכה במרכז לסיוע , אולם גם שם הציעו לה לשקול 

       שוב ושוב האם להתלונן, כי או אז תיאלץ לעמוד מולו , להביט בעיניו, מילה

       שלו מול מילה שלה .ובכלל,זה גבולי, כי היא הסכימה לבוא אליו, והם כבר הכירו

      מקודם, אבל מי אמר שהיא רצתה סקס איתו בכלל ובאותו רגע בפרט, שלא לדבר

       על הפעלת האיומים וסוג מסויים של כוח . בקיצור - תאכלי את הלב ותשתקי .

       ולזה אני קוראת השתקה.

      המשתיקות היו נשים !!!

      כמה גברים ששמעו על  המקרה הבטיחו"לבוא להכניס לו מכות" -

      בבני 40 ומעלה , אבל אף אחד לא באמת  תמך בצורה נכונה .

       ומה על השיקול הנוסף? שהרי מדובר באדם בעל עמדה במוסד חינוכי

      שצעירים בגיל העשרה מקיפים אותו ורואים בו בעל סמכות.  מי ערב לכך

      שמחר מחרתיים הוא לא יממש את הפנטזיות שלו  דווקא שם.

      אני מוצאת שקשר השתיקה שהנשים גוזרות על עצמן ,הפחד שידעו , הבושה -

      הוא מה שבין היתר, ממשיך להתניע את האומץ והמסוגלות של גברים

      מסוג זה, לא לעצור .

      והאצבע המאשימה מופנית אל הגישה החברתית העויינת  על השאלה הדוממת :

      איך זה קרה דווקא לך ?...

      אז כנראה שעדיף לשתוק מאשר להתמודד עם גישה כזו שאך מקשה עוד יותר

      ומעניקה לגיטימציה למקרים כאלה להמשיך לקרות,

      לאנשים בעלי עמדה וכוח לנצל את מקומם כדי לעשות ולזכות לכסת"ח,

      ולאחרים - לדעת שלא כל כך מהר "היא" תרוץ להתלונן...

      בעיקר אם מדובר בחוגים נחשבים,

      שמקרה כזה עלול להכתים את הצד הנשי המותקף...

      מדוע אין מפרסמים את שמו של ההומניסט?

      מדוע נשים חכמות ודעתניות כמו אחה שהזדהו כנמנות על הנפגעות ממשיכות

      לשמור על הדיסקרטיות שלו ובכך להמשיך להיות אדם נחשב בחוגיו,

      במקום להעלותו על המוקד?

      זו התשובה. אנו, הנשים, ממשיכות להנציח את התופעה, ומעניקות תמיכה להמשכיות שלה.

       כאשה, צר לי להודות בכך. אבל, כך אני מרגישה ומצטערת.

      מאחלת לך לעבור את הימים האלה בדרכך אל ימים מוארים יותר .


       

        12/2/10 18:54:

      צטט: חן בטבע 2010-02-12 16:47:00

       

      דליה ,

      המחשבה שהחכמים והאינטליגנטים רחוקים מהמקומות האלה - איננה מציאותית ממש .

      זה קרה וקורה דוקא עם אלה שאת ממש לא חושבת שמתחת למעטה של טוב הלב והערכים החברתיים,

      יש יצר רע מאוד בלשון המעטה ...

      זה קצת מזכיר לי את עניין הגברים המכים...כמה פעמים התפלאתי לשמוע על  אנשים בעמדות נחשקות,

      שנראים טוב , מצליחים, ידועים בעשייה חברתית ו...מכים את האשה...פיזית שלא לדבר על אלימות נפשית.

      אלה - הכי מטעים...

      נכון, נכון ושוב פעם- נכון. לו יכולתי הייתי צועקת את זה בקולי קולות, שכל העולם ידע.

      והכי כואב- כנראה שצריך להיות שם ממש, לעבור משהו מעין זה, בכדי להאמין. כמה צביעות, כמה מוסר כפול קיים בכיוון הזה.

       

        12/2/10 18:44:

      צטט: noami4u 2010-02-12 17:59:17

      צר לי. אני לא ממש מתרשם.

      www.cafe.themarker.com/view.php?t=1311991

       

       

       ברור שלא,לא כולם מסוגלים להבין....זה מה שהורס את החברה.....

        12/2/10 18:41:

      צטט: חן בטבע 2010-02-12 16:47:00

      צטט: דליה אלעזר 2010-02-12 15:48:44

      היי אשכר יקרה,

      פוסט קשה לקריאה, 

      כילדת קיבוץ גם אני עברתי מסכת מכוערת של הטרדה מינית,

      מעניין שעם כל הפתיחות שלי,  על זה עוד קשה לי לדבר....

      יודעת שעד היום היחס שלי לגברים נובע מאותו מקרה....משהו נצרב בתוכי להשגיח טוב טוב על מניעי הגברים

      שפגשתי או פוגשת....

      היום יודעת להגיד שהמקרה האכזר, שלא הייתי נותנת לבנותיי לעבור אותו עד כמה שהיה תלוי בי, השאיר לי עמדה חזקה וידיעה ברורה

      שנשים בנויות לתלפיות, ולא חייב להתבטא בכוח הפיזי .....

      היום מבינה יותר למה אני אישית תמיד הלכתי להתחרות הייכן שמתחרים גברים, כמו מקצועות ספורט : שחיה, הדיפת כדור ברזל וריצה למרחקים קצרים...שלא לדבר שתמיד למדתי הגנה עצמית ובמחשבה לפחות לא חשבתי שאף גבר יוכל לי....

      גיבשתי מערכת הגנה מאוד גבוהה "כנגדם"....

      תמיד נמשכתי לגברים החכמים, האינטלגנטים, טובי לב, בעלי ערכים חברתיים גבוהים.....ולכן מצאתי עצמי תמיד מוקפת בחברה כזו.....היום מרגישה שהייתי רוצה לתת את קולי בסיפור האישי שלי.....תודה יקרה.

       

      דליה ,

      המחשבה שהחכמים והאינטליגנטים רחוקים מהמקומות האלה - איננה מציאותית ממש .

      זה קרה וקורה דוקא עם אלה שאת ממש לא חושבת שמתחת למעטה של טוב הלב והערכים החברתיים,

      יש יצר רע מאוד בלשון המעטה ...

      זה קצת מזכיר לי את עניין הגברים המכים...כמה פעמים התפלאתי לשמוע על  אנשים בעמדות נחשקות,

      שנראים טוב , מצליחים, ידועים בעשייה חברתית ו...מכים את האשה...פיזית שלא לדבר על אלימות נפשית.

      אלה - הכי מטעים...

       

       התכוונתי מהמקום האינטלגנטי להבין את הדברים, לא לתת לעצמך להיות במקומות נפשעים, לקחת אחריות על היצר הרע.....וטובי לב שיהיה בהם חוכמה לראות ולעשות את הדברים הנכונים!!! זו קומבינה מיוחדת שעייני ידעה לבחור מתוך המקום המיוחד אליו נקלעתי רק משום שהייתי קטנה, והגבר היה גדול לדעת מה הוא עושה, איזה פשע!!!

        12/2/10 18:35:

      צטט: noami4u 2010-02-12 17:59:17

      צר לי. אני לא ממש מתרשם.

      www.cafe.themarker.com/view.php?t=1311991

       

       מה פירוש אתה לא מתרשם? ממה אתה לא מתרשם בדיוק? האם אתה אומר שאשכר אינה דוברת אמת? האם אתה דואג לחפותו של האיש המדובר כמו שאתה דואג לחפותו של קצב?

       

      כי בשני המקרים, של קצב ושל ההוא, ידוע שנים רבות שאלה הם גברים מטרידים ואונסים. ובשני המקרים מדובר באנשים בעלי כוח ושררה - האחד רשמית והשני רוחנית, שבשל היותם כאלה  יצאה האמת על אודותיהם לאור רק שנים רבות לאחר מעשה.

       

      יש הבדל גדול, עצום, בין העמדה למשפט ובין מתן עדות וסיפור המקרה האישי בפני חברות וחברים. אם אתה בוחן כאן את השפיטות של מעשה האונס שעברה אשכר, ולשם כך אתה מביא פוסט מלא ראיות משפטיות - זה לגמרי מיותר. המקרה אינו שפיט שכן במדינתנו חלה התיישנות על מעשי אונס, אז למה כל הטיעונים המשפטיים?

       

      ואם העניינים המשפטיים שהבאת אינם רלבנטיים, אז תסביר לי שוב - ממה אתה לא מתרשם? ולמה הקדמת ואמרת - "צר לי" - אם ממש לא צר לך על אשה שזה עתה הביאה בפניך את סיפורה האישי, וכל מה שיש לך לומר - אני לא מתרשם.

       

       

       

       

        12/2/10 18:13:

      הרבה כוח והרבה מאוד מהריפוי יש

      בחשיפה שלך.

      ניכר שאת עושה עבודה מדהימה.

      חיבוק לך... 

        12/2/10 18:02:


      אשכר אהובה

      ישבתי קראתי , הבטן מכווצת, כעס בגרון, אימה לתאר אותך בידיו של הטורף הזה.

      והמשכתי לקרוא והתרגשתי ממך עד דמעות.

       

      איזו עוצמה!!! איזה כוח פנימי מרגש!!! כמה השראה וכוח את נותנת לנשים אחרות!!!

       

      והנה, כשעברתי על התגובות, וראיתי את תגובתה של דליה היקרה, הרי עמידה איתנה כשלך, מיד נותנת השראה לעוד לשתף.

      לעוד לפרוק, לעוד לעמוד איתן, בזקיפות קומה ולומר - היי, אנחנו כאן, יש לנו כוח, ככל שנדבר יותר, ככל שנפטר מהבושה, נחזק אחרות ומקווה שנצליח למגר את התופעה הזו...

       

      בקיצור - אין מלים! אני גאה להכירך.

       

      חיבוק ואהבה

      שבת שלום

        12/2/10 17:59:

      צר לי. אני לא ממש מתרשם.

      www.cafe.themarker.com/view.php?t=1311991

       

        12/2/10 17:31:

      מאחלת לך רוב אושר ושלווה...

      אשכר,
        12/2/10 16:55:

      אשכר,

      חזקי ואמצי גם בימי סגריר

      ושהיצורים הארורים שמבצעים

      אונס לא יאריכו ימים על פני האדמה. 

      צטט: דליה אלעזר 2010-02-12 15:48:44

      היי אשכר יקרה,

      פוסט קשה לקריאה, 

      כילדת קיבוץ גם אני עברתי מסכת מכוערת של הטרדה מינית,

      מעניין שעם כל הפתיחות שלי,  על זה עוד קשה לי לדבר....

      יודעת שעד היום היחס שלי לגברים נובע מאותו מקרה....משהו נצרב בתוכי להשגיח טוב טוב על מניעי הגברים

      שפגשתי או פוגשת....

      היום יודעת להגיד שהמקרה האכזר, שלא הייתי נותנת לבנותיי לעבור אותו עד כמה שהיה תלוי בי, השאיר לי עמדה חזקה וידיעה ברורה

      שנשים בנויות לתלפיות, ולא חייב להתבטא בכוח הפיזי .....

      היום מבינה יותר למה אני אישית תמיד הלכתי להתחרות הייכן שמתחרים גברים, כמו מקצועות ספורט : שחיה, הדיפת כדור ברזל וריצה למרחקים קצרים...שלא לדבר שתמיד למדתי הגנה עצמית ובמחשבה לפחות לא חשבתי שאף גבר יוכל לי....

      גיבשתי מערכת הגנה מאוד גבוהה "כנגדם"....

      תמיד נמשכתי לגברים החכמים, האינטלגנטים, טובי לב, בעלי ערכים חברתיים גבוהים.....ולכן מצאתי עצמי תמיד מוקפת בחברה כזו.....היום מרגישה שהייתי רוצה לתת את קולי בסיפור האישי שלי.....תודה יקרה.

       

      דליה ,

      המחשבה שהחכמים והאינטליגנטים רחוקים מהמקומות האלה - איננה מציאותית ממש .

      זה קרה וקורה דוקא עם אלה שאת ממש לא חושבת שמתחת למעטה של טוב הלב והערכים החברתיים,

      יש יצר רע מאוד בלשון המעטה ...

      זה קצת מזכיר לי את עניין הגברים המכים...כמה פעמים התפלאתי לשמוע על  אנשים בעמדות נחשקות,

      שנראים טוב , מצליחים, ידועים בעשייה חברתית ו...מכים את האשה...פיזית שלא לדבר על אלימות נפשית.

      אלה - הכי מטעים...


      אשכר,
      אשכר,  המאמר שלך קשה ומזעזע מכמה סיבות.


      אשכר,
        12/2/10 16:32:


      קראתי אותך והיה לי קשה.

       

      את אמיצה וזו לא הפעם הראשונה

      שאני חושבת ככה זה עובר כחוט

      מקשר בין הפוסטים שלך....

       

      מחבקת אותך ותומכת בך....

        12/2/10 16:31:

      אני חושבת שלא משנה כמה זמן עבר, העיקר שהוצאת את זה.

       

      אני יודעת מה זה דרש ממך, אני יודעת עד כמה עמוק הכאב והפגיעה שאת נושאת איתך.

       

       הנורא בפשעים האלה, שאין לגיטמיציה לדבר עליהם. לכן הקרבן נענש פעמיים.

       

      פעם בפשע עצמו, ופעם נוספת - למשך זמן בלתי מוגבל - על ידי החברה עצמה.

       

      אני חושבת שהמאמר שלך, מעבר לזה שהוא מלא בעוצמה ובתובנות מבריקות, סולל דרך חדשה.

       

      מותר לדבר על זה. רצוי לדבר על זה. ואת חיזקת אותי מאוד עם המאמר שלך,

       

      אני בטוחה שנשים רבות שואבות ממנו נחמה, וכח.

       

      בעידן הרשתות החברתיות, כאשר שיתוף אנשים רבים בחוויות היום-יום, הופך למשהו לגיטימי ומרפא, 

       

      אין סיבה לא לדבר על הדברים החשובים באמת.

       

      זהו עידן חדש, עידן של פתיחות ושיתוף, והתגברות על מחסומים ישנים.

       

      אני מקווה שהשלב הבא יהיה גם מניעה. אולי אנס יחשוב פעמיים אם שווה לו ששמו יימרח ברחבי האינטרנט

       

      בהקשר של אונס, הטרדה, מעשה מגונה.

       

      אם המשטרה לא תתפוס אותו, וסביר שלא, אם ביהמ"ש לא ישפוט אותו -

       

      גוגל יעשה את זה הרבה הרבה יותר טוב!



      אשכר,

      אשכר,
        12/2/10 16:20:

      אשכר יקרה

       אני חש מזועזע מהדברים, אינני תמים לחשוב שאילו סיפורים בוודאי היו ויש מקרים רבים כאלה גם היום, אינני חושב שיש כאן התנהלות של כת גברים, יש כאן אולי אטימות או זילזול במקרים שלכאורה נחשבים שוליים,ובעצם הם עוצמתיים לנפגעת ובמיוחד לנפשות רכות, חשוב לפתוח את הנושא ולדבר עליו חשוב לשרש נורמות "חברהמניות" כביכול, חשוב להכניס את הנושא למערכת החינוך ולגיון הציבורי הפתוח, אחרי הכל בדיני נפשות אנו עוסקים כאן.

      חזקי ואמצי על גילוי הלב והשיתוף.

        12/2/10 16:12:


      כן,אשכר יקרה

      קראתי אותך בעוקץ והזדעזתי.

      קשה להבין איך אדם בדמותו-אינני יודעת מיהו כמובן,

      עדיין מסתובב חופשי ומאושר.

      אני שמחה שהגעת לבשלות לספר לעולם.

      ישר כוח!

      קראתי את המאמר שלך וכל הכבוד על פרסומו ועל החשיפה.

      יחד עם זאת, איני מבינה מדוע אינך מפרסמת את שמו של האיש. אנס צריך להביא למשפט.

      לכתוב באופן ערטילאי, לא עוזר לחברה ולא יעזור לנשים אותן הטריד. לא יעזור להן בזיהויו וכנראה שלא יעזור להן במתן אומץ להתלונן עליו. מניחה שעוד לא התלוננו עליו. אז אם כבר, את שמו ואם תגיע תלונת דיבה, זה יגיע לבית משפט וזה טוב. לא? הוא ייענש.

      לא מספיק להודות ב "נאנסתי". צריך להביא אותם לדין. גם לי קרה בעבר, לשמחתי - האיש כבר מת מזמן ומת צעיר. הענישו אותו מגבוה.

        12/2/10 15:48:

      היי אשכר יקרה,

      פוסט קשה לקריאה, 

      כילדת קיבוץ גם אני עברתי מסכת מכוערת של הטרדה מינית,

      מעניין שעם כל הפתיחות שלי,  על זה עוד קשה לי לדבר....

      יודעת שעד היום היחס שלי לגברים נובע מאותו מקרה....משהו נצרב בתוכי להשגיח טוב טוב על מניעי הגברים

      שפגשתי או פוגשת....

      היום יודעת להגיד שהמקרה האכזר, שלא הייתי נותנת לבנותיי לעבור אותו עד כמה שהיה תלוי בי, השאיר לי עמדה חזקה וידיעה ברורה

      שנשים בנויות לתלפיות, ולא חייב להתבטא בכוח הפיזי .....

      היום מבינה יותר למה אני אישית תמיד הלכתי להתחרות הייכן שמתחרים גברים, כמו מקצועות ספורט : שחיה, הדיפת כדור ברזל וריצה למרחקים קצרים...שלא לדבר שתמיד למדתי הגנה עצמית ובמחשבה לפחות לא חשבתי שאף גבר יוכל לי....

      גיבשתי מערכת הגנה מאוד גבוהה "כנגדם"....

      תמיד נמשכתי לגברים החכמים, האינטלגנטים, טובי לב, בעלי ערכים חברתיים גבוהים.....ולכן מצאתי עצמי תמיד מוקפת בחברה כזו.....היום מרגישה שהייתי רוצה לתת את קולי בסיפור האישי שלי.....תודה יקרה.

        12/2/10 15:39:


      יקירתי,

              

      מהקצת שאני מלווה אותך בימים האלה האחרונים מצטיירת תמונה לא קלה...

            

      ההחלטה לא להיות מושתקת עוד, בהקשר שאת מספרת כאן, היא אמיצה ומצמררת.

      אני מקווה שאת מקבלת את המענה שחיפשת לך.

           

      ואת יודעת, בעיקר בא לי להגיד לך שתמשיכי לשמור על עצמך ועל הצפון שלך בתוך כל המהומה הזאת.

              

      חיבוק מכאן...

              

       

      פרופיל

      אשכר אלדן כהן
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין