כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    זכרונות של עו"ד מזדקן

    תגובות (14)

    נא להתחבר כדי להגיב

    התחברות או הרשמה   

    סדר התגובות :
    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    RSS
      19/3/10 10:18:

    צטט: דני טל - Danny Tal 2010-03-19 05:00:39

    סיפור מעניין,

    אין ספק שמי שהיה צריך לעמוד למשפט הוא מנהל בית הספר.

    אחד כזה שיענש יתן דוגמא וירתיע.

    מתן קנס לחותמת הוא בהתאם לחוק אבל לא עושה צדק.

    אני איתך,

    למדתי מן הנסיון, ובפעם אחרת שעשו לי "תרגיל" כזה (למעשה, חמור מזה בהרבה), אכן עיכבתי את ההליכים עד שהעמידו לדין את הבכיר.

    מאז שמצאתי עצמי במקומם של שופטים, איני דן אותם בחומרה יתרה. 

      19/3/10 05:00:

    סיפור מעניין,

    אין ספק שמי שהיה צריך לעמוד למשפט הוא מנהל בית הספר.

    אחד כזה שיענש יתן דוגמא וירתיע.

    מתן קנס לחותמת הוא בהתאם לחוק אבל לא עושה צדק.

     

      25/2/10 16:27:

    צטט: pbhba 2010-02-25 12:39:43

    האם המורה שאמרה "תקשקשי גם בשמי"- כופרת בעובדה שיפתה את כוחה?

    אם היא לא כופרת בעובדה שבקשה שיחתמו בשמה - הרי שהעובדה שאין כתב- אינה רלבנטית כלל לדעתי [אלא לשאלת הקושי הראייתי, שכאמור מתבטל במקרה כזה].  

    מה העבירה כאן במקרה זה? [פרט למנהל שאישר שהזאת שלא חתמה בפניו חתמה בפניו - ולא- נחתם עפ"י יפיוי כח]. 

    הרבה דברים עלו בדעתי מאז, וחלק מהם גם היה נכון כבר אז,

    אלא שהם לא עלו על דעתי בזמן אמת. 

    עם הנסיון שיש לי היום - הייתי ודאי נוהג אחרת. 

     

      25/2/10 12:39:

    האם המורה שאמרה "תקשקשי גם בשמי"- כופרת בעובדה שיפתה את כוחה?

    אם היא לא כופרת בעובדה שבקשה שיחתמו בשמה - הרי שהעובדה שאין כתב- אינה רלבנטית כלל לדעתי [אלא לשאלת הקושי הראייתי, שכאמור מתבטל במקרה כזה].  

    מה העבירה כאן במקרה זה? [פרט למנהל שאישר שהזאת שלא חתמה בפניו חתמה בפניו - ולא- נחתם עפ"י יפיוי כח]. 

      24/2/10 23:02:

    צטט: רמניק 2010-02-24 22:06:54

    מצחיק....150 שקל...היו ימים...

    לכולם יש מניעים, אבל היא עשתה שלא כדין...אלו הם סוג המקרים,, שללא תובע צריך להתעלם, אבל מרגע שתבעו אסור להתעלם...

    בדיוק,

    לכן יש ליועץ המשפטי לממשלה סמכות שלא להגיש כתב אישום גם כשיש עברה, או לבטל הליכים גם משהחלו.

    וכשזה לא הספיק, נתן המחוקק לבתי המשפט סמכות שלא להרשיע כאשר מדובר בזוטי דברים.

    וכשהתרבו המקרים, הוסיף לעצמו בית המשפט סמכות שלא להרשיע מטעמים של צדק, ובתוכם גם טעם של אכיפה בררנית

    (זו אופיינית בעיקר ברשויות מקומיות, המסוגלות להגיש תביעה נגד משפחה אחת על סגירת מרפסת, בעוד שכל הרחוב מתהדר במרפסות סגורות ולא ננקטים נגד השכנים הליכים כלשהם - אם ניקח דוגמא מן החדשים האחרונים).

    כאן, בבית הדין המשמעתי של עובדי המדינה, צריך היה התובע, לדעתי, להחליט שאין טעם להתעסק בשטויות. ואת זאת רשאי היה לעשות, גם לפני עשרים שנה.

      24/2/10 22:06:


    מצחיק....150 שקל...היו ימים...

    לכולם יש מניעים, אבל היא עשתה שלא כדין...אלו הם סוג המקרים,, שללא תובע צריך להתעלם, אבל מרגע שתבעו אסור להתעלם...

      24/2/10 21:14:

    צטט: פיני יחזקאלי 2010-02-24 21:04:23

    מרתק...

    פיני

    תודה רבה. 

     

      24/2/10 21:04:

    מרתק...

     

    פיני

      24/2/10 18:54:

    צטט: עו"ד יעל גיל 2010-02-24 17:48:26

    סיפור מעניין, כתוב היטב. * עולם כמנהגו נוהג ואין חדש תחת השמש....

    תודה רבה,

    גבריאל גרסיה מרקס כותב ב"מאה שנים של בדידות" - "העולם אינו מתקדם כלל, הוא רק נע במעגלים".


      24/2/10 17:48:
    סיפור מעניין, כתוב היטב. * עולם כמנהגו נוהג ואין חדש תחת השמש....
      24/2/10 15:03:

    צטט: pbhba 2010-02-24 14:49:39

    שתי שאלות:

    1. האם המנהל היה מהכת השלטת?

    2. האם אין רשות לאדם להסמיך אחר לחתום בשמו  כידו הארוכה, כך שחתימתו של אותו אחר לא תהיה זיוף? [ואם כן - האם אין זה המקרה?]

    אדם יכול להסמיך אדם אחר לחתום בשמו, אבל בד"כ אמורה הרשאה זו להופיע בכתב, לא באמירה בעל פה, ובכל מקרה, אמורה עובדה זו להשתקף בחתימה ובכיתוב שלידה.

    למשל: (-) "נחתם על ידי א. בשם ב. על פי הרשאה/יפוי כח מיום _____ ."

     

      24/2/10 15:00:

    צטט: cafe2010 2010-02-24 13:32:55

    מניעי כתב האישום אמורים להשפיע על האישום עצמו?

    ממילא כל דבר ואשמה צריך להיבחן לגופו. לא?

    לא יודע על "אמורים", אבל מנסיוני כדיין, ביותר ממקרה אחד, מניעים לא ענייניים שיחקו תפקיד מכריע בהחלטה אם להגיש כתב אישום בענייני משמעת או לא.

      24/2/10 14:49:

    שתי שאלות:

    1. האם המנהל היה מהכת השלטת?

    2. האם אין רשות לאדם להסמיך אחר לחתום בשמו  כידו הארוכה, כך שחתימתו של אותו אחר לא תהיה זיוף? [ואם כן - האם אין זה המקרה?]

      24/2/10 13:32:


    מניעי כתב האישום אמורים להשפיע על האישום עצמו?

     

    ממילא כל דבר ואשמה צריך להיבחן לגופו. לא?

    "זיוף חתימה של ערב"

    14 תגובות   יום רביעי, 24/2/10, 11:56

    ענין השטר והערבים שהעלה רמניק בדיון, הזכיר לי סיפור בן כעשרים שנה.

    בהיותי דיין בבית הדין המשמעתי, הובאה בפנינו מורה, אשר חתמה חתימת ערבות על שטר חוב גם בשמה וגם כחברתה.

    כמו תמיד, כשקוראים רק את כתב האישום, מדובר לפחות בנסיון הונאה/תרמית רבתי/שוד קופת המדינה.

    אבל אז מגיעות גם העובדות.

    תחילתו של סיפור במורה שהיתה אמורה לקבל הלוואה מקרן הדדית כלשהי.

    תנאי לקבלת ההלוואה הוא חתימת שני ערבים על שטר חוב.

    הנאשמת הסכימה להיות ערבה לחוב.

    היא מספרת שכאשר ישבה מול מנהל בית הספר, האמור לאמת את חתימת הערבות, אמרה לה חברתה, ששהתה מחוץ לחדר, "תקשקשי גם בשבילי".

    לכן חתמה הנאשמת גם את החתימה השניה.

    אני, כמובן, מתעניין אצל התובע, כיצד זה לא הואשם מנהל בית הספר, אשר אימת ביודעין חתימה לא נכונה - ולא מקבל תשובה עניינית.

    יש בפני הודאה, גם אם ברור לי שהמורה נעדרה כוונה פלילית בשעת מעשה. אבל לחתום בשם מישהו אחר כערב – זה משהו בסיסי למדי, זה לפחות זלזול בחוק.

    התובע מבקש נזיפה חמורה וקנס של 250 ₪ (משהו כמו 835 ₪ היום).

    המורה, יצור תמים שזו לה הסתבכותה היחידה עם הדין, מתבקשת לטעון לחומרת העונש, ואומרת שאם זה מה שצריך, אז היא מוכנה לשלם.

    היום, כמובן, הייתי מזכה עקב אכיפה בררנית, בשל העדר אישום נגד ה"מעוול" העיקרי, מנהל בית הספר, או אולי זוטי דברים או כל כיו"ב, אלא שב-1990, לא הוכרה אכיפה בררנית בבתי המשפט (ואם הוכרה, ודאי לא ידעתי עליה), וזוטי דברים לא הוכרו בבית הדין המשמעתי.

    במצבי אז, הרשעתי, אבל הסתפקתי בנזיפה רגילה, ובחמישים ₪ (כ-157 ₪ דהיום) בחמישה תשלומים חדשיים.

    -

    רק לאחר שניתן גזר הדין, עודכנתי ברקע הסיפור.

    בראשות הכפר התחלפה החמולה השלטת - ומורה זו השתייכה לחמולה שהפכה לפתע לחמולה הלא נכונה.

    ככה זה, הרחתי משהו, אבל לא ידעתי מה, ולא עלה בדעתי לחשוד בכיוון הנכון.

    דרג את התוכן:

      ארכיון

      פרופיל

      אריאל, חיפה
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין