
והשיירה עוברת...
למה אנחנו לא יוצרים לרחובות?
אירופה הקפואה בוערת, אבל עדיין:
יוון משותקת: הפגנות נגד הקפאת שכר במגזר הציבורי, העלאת המיסוי, והעלאת גיל הפנסיה.
איגודי העובדים במדינה פתחו אתמול בשביתה כללית שגרמה לסגירת כל שדות התעופה, הרכבות לא פעלו, ואף אונייה לא עזבה את הנמלים. גם חלק ניכר מהבנקים במדינה היו סגורים, וכך גם אתרים היסטוריים כמו ה"אקרופוליס" באתונה. עשרות אלפים הפגינו ברחבי יוון נגד כוונות הממשלה לבצע קיצוצים כדי לחלץ את כלכלת יוון. באתונה התעמתו עשרות מפגינים עם כוחות הביטחון, והשליכו בקבוקי תבערה ואבנים.
אחד מהם אמר: "אני שובת נגד הקיצוץ בשכר. אחרים גנבו את הכסף ואנחנו העובדים צריכים עכשיו לשלם את המחיר.
איגודי העובדים אמרו כי התוכניות של הממשלה יטילו רק עוד עומס על העניים (נשמע מוכר?).
בספרד, עשרות אלפי מפגינים יצאו אתמול לרחובות להפגין נגד הרפורמה שמנסה להוביל הממשלה, בניסיון להתמודד עם הגרעון של המדינה.
המניע העיקרי לגל ההפגנות הוא הצעת הממשלה להעלות את גיל הפרישה מ-65 ל-67.
תחת הסיסמה "מגינים על הפנסיה: לא לשינוי גיל הפרישה לגמלאות, לא לקיצוץ בהגנה הסוציאלית" יצאו עשרות אלפים במדריד וברצלונה להפגנות.
בצרפת, גם שם שורר אי שקט: התנועה האווירית במדינה משובשת עקב שביתת פקחי הטיסה. גם כאן פרצה השביתה במחאה על הרעה בתנאי העבודה.
ובבריטניה, מאיימים צוותי האוויר של בריטיש איירוויס לצאת לשביתה של 10 ימים, במחאה על תנאי העבודה שלהם.
רק אצלינו, על דברים חמורים לעין שיעור, לא יוצאים לרחובות!!!
אפאתיה?
ייאוש?
|
נהר גועש
בתגובה על דיאלוגים בינה לבינו
הגרה מעבר לפינה
בתגובה על טיפש, בשביל מה התחתנת איתה?
תגובות (74)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
אצלנו לא יוצאים לרחובות כי אין אצלנו מסורת של מחאה.
בעוד שבאירופה הפרולטריון נאלץ להיאבק במעסיקים שלו על מנת לקבל הטבות ותנאים סוציאלים ,הרי אבות הציונות הביאו מאירופה מן המוכן חברה סוציאלית,חברה שלא זקוקה להילחם על תנאי עבודתה.
אני אומר שתמיד יהיו מסכנים, אבל בסך הכל לרוב הגדול של האנשים בארץ לא רע. אם לוקחים בחשבון גם את הפעילות השחורה בארץ מקבלים שרוב האנשים חיים בסדר.
אלו שמתקשים מקבלים סיוע מהרבה גופים, גם אם הם לא ממלכתיים, ולכן אין בארץ כזאת התקוממות כמו באירופה. או במילים אחרות, המצב בארץ יותר טוב מאשר ביוון, ספרד ועוד כמה ארצות שהיום נמצאות על הקרשים.
קשה להבין אותך, מה אתה אומר? שיש מעט מובטלים? מעט עניים? מעט מופלים? זה לא נכון ולראייה המגזר השלישי העצום שקם כדי למלא חלל עבור אנשים אלה.
אינני מזדהה עם דעתו הגורפת של דרור פויר, הטוען שכולם מפחדים. גם הטענה שאם יש הפגנות אז הם מתפוצצות בשל אלימות של המשטרה, אינה נכונה. אולי משטרת ישראל אינה נוהגת תמיד כהלכה, אבל בשום אופן היא אינה הגורם לאי-קיום הפגנות. כאמור, הבעיה נעוצה באדישות של רוב הציבור. אין לכידות חברתית!
זה שיש במגזר מרצדסים וBMW זה לא אומר כלום.
הציבור הערבי בארץ מקופח ברמות בלתי נסבלות בגישה לעבודה. הוא אינו מקופח בגישה ללימודים אבל חלקם הגדול אינו יכול להתפרנס מהשכלתו כי רק מגזרים מצומצמים ביותר במדניה מאפשרים לערבים לעבוד בצורה נורמאלית
ברפואה (לא כל בתי החולים)
משפטים (בצורה חלקת ביותר)
תעשיה-בצורה חלקית ביותר כמה מנהלים ערבים יש במדינה? איך יכול להיות שאין בבורדים של החברות מנהלים ערביים? למה מה הם מפגרים?
תעשיה פיננסית - אפס מוחלט כלום זילצ' 20% מהאוכלוסיה אין כלום נשים יש קצת עם השנים יותר ויותר חרדים טיפה במיוחד בגלל שיש חרדים עם כסף כבד. אבל ערבים? אפס מוחלט איך זה יכול להיות?
תקשורת - אפס מוחלט להוציא כמובן תקשורת מגזרית. איך זה יכול להיות? 20% מהאוכלוסייה? והם לא קיימים בתקשרות. שם גם פריפריה אינה קיימת ועליה. כמה עולים מרוסיה יש בתקשורת? ואיך זה יכול להיות?
ממשלה- כמעט כלום. פה ושם כמה פקידים בכירים זהו
מערכת הביטחון ותעשיות בטחוניות הצחקת אותו...
זה הפליה בלתי נסבלת בלתי נסלחת ויתר גרוע היא לא רק מזיקה להם היא גם מזיקה לנו. 20% מאוכלוסיה אינם מקבלים את חלקם וגם אינם תורמים את חלקם אך ורק בגלל הפליה. אותו דבר פריפריה אותו דבר נשים (בחלקו) אותו דבר עולים חדשים אותו דבר חרדים. מדינת תל אביב היא העלוקה הכי גדולה במדינה הזאת מבחינה כלכלית, חלקה תורם אומנם את חלקו בדם אבל גובה בריבית קצוצה את חלקו במדינה.
מדינת תל אביב היא זאת שמקבלת הכי הרבה משאבים מהמדינה. החרדים גם מקבלים אבל גם מקפחים אותם במיוחד בגישה לעבודה.
הגר היקרה,
מסכימה עם כל מילה שכתבת!
בידידות, שלך,
אנה
כי אין שום מטרה שמאחדת את כולם
כולם מדברים על השקרנים, המושחתים, הנצלנים
אבל חלק מתכוונים לחרדים, וחלק לערבים
חלק לעשירים, וחלק למובטלים
חלק למתנחלים, וחלק לשמאלנים.
כולם ממורמרים, אבל לא על אותם דברים.
עדי - חץ עיני נץ שלום
רואים שמזמן לא היית בצפון.
נכון שיש הרב מה לשפר אבל עם מה אתה רוצה שיצאו להפגין?
עם מרצדסים, BMW או עם ג'יפים ורכבי שטח מפוארים.
למשל, שנה שעברה דווקא כן היתה הפגנה גדולה בעניין הרשויות המקומיות הדרוזיות:
החברה חסמו את כביש החוף - אחלה צחוקים ודאחקות !
עם מה חסמו ? נכון - עם מרצדסים, BMW או עם ג'יפים ורכבי שטח מפוארים.
בגדול SARD צודק ומגבה בנתונים.
איטל תקשרת יחצ - במקום הפגנות צריך להשריש משהו אחר:
פאקסים, מיילים, טלפונים ניידים ונייחים ובכמויות לחברי כנסת, אנשי-ציבור, אליהם באופן פרטי, וללשכות ולעוזרים שלהם, ואת זה אנחנו לא עושים וחבל.
מהפגנות בעד ה"שלום" עייפנו, לא יצא מזה כלום רק רע.
הכותבת מנסה לרכב על עניין ההפגנות החברתיות לעניין שבגללו חטפנו מספיק אוטובוסים מפוצצים.
יצא לי לדבר עם כמה עובדים זרים שעבדו במפרץ, בקפריסין וגם באירופה, והם אמרו שישראל טובה ומיוחדת והאנשים פתוחים, ומתייחסים אליהם באדיבות (KIND) יותר מאשר במקומות הנ"ל.
וזוהי דעתי בכל אופן.
לא יודע על מי את מדברת, כי בטוח את לא מדברת עלי, אולי את מדברת על שכמותך (הפוסל במומו פוסל?)
כשאני חושב שלמישהו אחר רע, ואני חושב שזה לא באשמתו, אני פועל לשנות את המצב (במקרים שאני יכול), גם אם זה אומר להתנדב בשתי עמותות (וגם למילואים בערך כל 5-6 שבועות, למרות שכבר שוחררתי).
אולי נשאל את האנשים עצמם? כי מה שהישראלים אומרים, לפחות 86% מהם, זה שהם מרוצים מחייהם. הכל בסדר. וזה לא רק יהודים, 83% מהערבים חשים אותו הדבר.
אז יכול להיות שכל מיני פעילים למיניהם חושבים שמצב זכויות האדם/ זכויות העובדים/ זכויות החיות/ זכויות העובדים הזרים/ התעסוקה/ הבטחון/ השלום/ Whatever הוא איום ונורא, ואיך אנשים לא גודשים את הרחובות. אבל אותם גודשים פוטנציאליים, כששואלים אותם - טוב להם. מה לעשות, טוב להם.
הנתון הזה, אגב, היה נכון (בקירוב) גם ב-2003 בזמן האינתיפאדה, והוא גבוה בהרבה משביעות הרצון במדינות אירופה. אפשר לחשובה שזה מוזר, אבל זה המצב.
ולכל מי שמדבר על אפאטיות, אדישות, חוסר תקווה וכו' - קודם תראה שהאנשים רוצים שינוי. כי כפי הנראה, אותם הקוראים לעם לגדוש את הרחובות - לא מצייגים את העם, לא מצליחים לשכנע אותו, וכשהם מסתכלים אחורה הם רואים לא יותר מקומץ מחבריהם.
למי שקרה שבוע שעבר בעיתון דה מרקר, חושפים את סוכני הביטוח
שנוגסים בכסף שלנו. מחצית מהפנסיה שלנו נלקחת על ידי העמלה לסוכני הביטוח
זה מקומםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםם
נכון, גם אני לא יוצאת להפגין, ועל זה אני מתביישת!
על האדישות שבנו. :-(((
לא אפאתיה, גם לא אדישות - או ליתר דיוק, אדישות הנובעת מהבנה ברורה שסוציאליזם = עוני, דיכוי וייאוש.
נכון, בצפון מערב אירופה מערכת הרווחה מפותחת לאין ערוך יותר מזו הישראלית (וגם מזו היוונית, אבל זה כבר סיפור אחר). הסיבה היא כפולה: ראשית, התמ"ג שם גבוה בערך כפליים מאצלנו. שנית, מאז מלחה"ע השניה נסמכת מערב אירופה כטפילה על מערכת ההגנה האמריקאית, ומקצה רק חלק מבוטל מהתקציב למטרות בטחון.
אז בשביל מה להפגין? כדי ליצור עוד גופים לא יעילים ויקרים כמו חברת חשמל או הנמלים? כדי לנסות להטות משאבים בלתי קיימים לצרכי רווחה?
למי שלא רע, לא רע.
למי שלא רע, לא רע שלאחרים רע
מי שלא רע לו חושב שזה הכל בזכותו ואילו אלה שרע להם הביאו את זה על עצמם.
מכאן שמי שלא רע לו, טופח על עצמו שוב על השכם.
מי שלא רע לו יכול להרשות לעצמו ארשת זחוחה, לעגנית ולא סולידרית.
הקבוצה של האנשים האלה שלא רע להם ולא אכפת להם הם מרכיב מרכזי בחברה הישראלית.
שלום לך טיפוס כזה.
יתכן שאנשים לא מתרעמים ולא יוצאים לרחובות פשוט בגלל שלא כל כך רע כאן כמו שהכותבת מנסה ליצור רושם.
נכון, תמיד יהיו אנשים מובטלים, שקשה להם, אנשים שחולקים על דרך ההתנהלות של הדברים, אבל בסך הכל, כנראה שאין הרבה כאלו, Face it.
אבל זה בסדר, תמשיכי לבכות, אם זה לא יעזור, אולי זה לפחות יגרום להרגשה טובה.
זה שיש אדישות לא אומר שהמצב טוב, המצב מאוד לא טוב.
נוצר בישראל דגם של קפיטליזם קיצוני שמשעבד את רוב אזרחי המדינה.
אנשים בישראל בניגוד למה שחושבים צייתנים קונפורמיסטים ופחדנים,
ובגלל זה המנהיגים סוג ז' שיש לנו עושים את רצון העשירים.
יש בישראל קבוצות מיעוט לא דמוקרטיות שיודעות להשיג את שלהם
באמצעות הדמוקרטיה, לא מפחדים להפגין, לא מפחדים לשבות, לא מפחדים
מאלימות. אותן קבוצות משיגות את המטרות שלהן:
1. חרדים.
2. מתנחלים.
3. ערבים.
ברגע שאנשים יעמדו על שלהם המצב במדינה ישתפר, אחרת
אנחנו צפויים לניוון מהיר.
היי טובי היקר,
מילים כדרבנות!
אני, כמוך, חוששת, ויודעת, שגם אם הגלגל הפוליטי יתהפך, כדבריך, אנו לא נזכה לראות זאת בחיינו.
שלך,
אנה
תודה לך הילה היקרה,
לא תמיד פעולות המחאה נעשות בצורה אלימה - בדרך כלל זה ההיפך.
ותודה לך על האתר.
שלך,
אנה
ששששש
שקט יורים.
עלינו
ומה יהיה אז?
חייבים לצאת לרחובות, אסור להמשיך ולרטון מול צג המחשב.
לאן עוד נתדרדר?
זה נכון, אך בל נשכח שזה דורש גם כסף!
כסף שמיועד לאוכלוסיה חלשה בחברה, לחיים, ולא למתים!
תודה לך,
אנה
יפה אמרת, גידי היקר.
אנה
סיבה נוספת שאני יודע עליה לצערי ממקור ראשון, כתובה בטור שכתב דרור פויר.
כולם מ-פ-ח-ד-י-ם
הסיפור מאוד פשוט, פשוט ומדכא: התייאשנו. הימין השתלט על השיח הציבורי ועל הכיכרות. השמאל נשאר סגור בבית. מקטר בסלון. זה המצב בדור הנוכחי. ההיסטוריה מוכיחה שזה הפיך, שגם הגלגל הפוליטי מתהפך. אבל אני חושש שזה עלול להיות אחרי ימי חיינו
היי אנה,
סליחה שאני נכנס לכם לדיון, החילוני יישאר חמור כי הוא לא יודע להפגין ומתנחלים, חרדים וערבים כן יודעים.
ולהחזיק שלטים מול בית ראש הממשלה או מול משרד כלשהו זה לא הפגנה. בהפגנה צריך להשתמש בכוח. רק ככה מבינים. זו אגב הבעיה של גלעד שליט - ההורים שלו עדינים מדי.
הי אנה,
חן-חן על החרוז בכותרת, אירופה בוערת ואצלנו השיירה עוברת.
עובדתית, זה לא מדוייק. משום שאירופה אינה בוערת במובן שציינת. לכלל מדינות אירופה יש בעיות מסוג אחר הרבה יותר קיומיות. השביתות ביוון ובצרפת אינן מייצגות את כלל אירופה.
באשר לנעשה אצלנו (וזה הדבר החשוב) אז השיירה אכן עוברת וזאת בשל הסיבות הבאות:
"השיטה"
הבעיה (בהא הידיעה) של מדינת ישראל היא "השיטה", אשר גורמת להעדר לכידות חברתית. אימוץ "הקפיטליזם החזירי" גרם למרדף אוססיבי אחר משרות וכסף ולהעדר הזדהות של רוב האוכלוסיה עם צרכי המדינה. רוב האנשים עסוקים בחיי היום-יום. אבל המצב של רובם אינו גרוע לחלוטין. "השיטה" אינה מאפשרת לרוב האוכלוסיה להגיע לאיום קיומי, אם כי הפער הכלכלי בחברה הולך ומעמיק. בעוד מיעוט מצליח ממריא, משפחות רבות שוקעות כלכלית.
הפרד ומשול
שיטת הפרד ומשול כוללת שטיפת מוח משוכללת באמצעות סקרים. בעלי הון, לוביסטים ועסקנים הפכו למובילי דעת קהל. מנהיגים מחפשים כוכבים, שיצטרפו למפלגות שלהם. מדורי הרכילות הם שיקבעו מי ישב בכנסת הבאה. נבחרי העם הם בסופו של דבר נבחרי בעלי ההון ועושי דברם.
התוצאה: העדר לכידות חברתית
רב השורדים אינם מוכנים להילחם עבור אלו שנשארו בלי כלום. במקרה הטוב יש פעילים ספורים שמוכנים לתרום בעשיה, יש אחרים שתורמים כספים ובמקרה הפחות טוב מקטרים בסלון בימי ששי, או כותבים משהו בבלוג.
סיכום
כך הפכנו לאדישים, כאשר לאט-לאט נשמטו מאתנו זכויות בסיסיות של שיוויון בפני החוק. לרוב בני דור הצעיר יש כיום מעט ערכים ואידאולוגיה. רמות ההישגים בחינוך הגיעו לשפל חסר תקדים בתולדות המדינה. הבינוניות שולטת בכיפה, כי היא מאפשרת את קיום "העבדות של המאה ה-21".
באותו עניין, רק בישראל: אולי אם היה איגוד לנהגי משאיות, והאיגוד היה מכריח את החזירים הקפיטליסטים להנהיג שיטת תשלום הוגנת ועבודה בזוגות בנהיגה במשאית, אז מספר תאונות המשאיות היה פוחת. נהג עייף הוא רוצח פוטנציאלי. מתוך 350 תאונות הדרכים בשנה, נאמר בחדשות כי 50 תאונות הן תאונות משאיות.
ביוון ובספרד שי עשרות אחוזי אבטלה. באחת מהן 40% בשניה קצת פחות. והקיצוצים שהממשלה מתכננת הולכים לסיים את גן העדן שממנו נהנו המובטלים האלה עד עכשיו. הם פשוט ירעבו ללחם. לא נראה לי שיש איזושהי דוגמה ישראלית דומה, בטח לא "חמורה בהרבה".
בבריטניה ובצרפת , ועדים שובתים. לא שונה מהנמלים אצלנו. זה לא כאילו שלא עשו סחבת בנתב"ג או עיכבו ספינות אצלנו בשנים האחרונות.
מעולה. מחזקת את ידייך אנה בנוגע לקריאה לעשייה. למרות שמאד מפריע לי כשפעולות מחאה נעשות בצורה אלימה או לא חוקית (ע"ע בקבוקי תבערה).
אני גם ממליצה על האתר המצויין הזה, www.meshanim.com, שמטרתו בדיוק עידוד מעורבות חברתית ופעילות לשינוי חברתי
לורי,
אני מבינה את הטיעון בנוגע לכך שעניים לא יכולים "להרשות" לעצמם לשבות, למחות, זאת תפישה נפוצה, אבל מוטעית לדעתי.
היא יוצאת מתוך נקודת הנחה שיהיו אנשים עניים יותר שיהיה אפשר לנצל.
אבל הפתרון הוא לא להוריד את הראש - אלא לעודד את עצמנו ואחרים להרים אותו.
כן, אני יודעת שזה קל להגיד וקצת יותר קשה לעשות. אבל בסופו של דבר אחרי שעיכבו לי משכורת בעבודה קיבלתי אותה כי דרשתי.
לנקוט בגישת הפראייר כי אחרת ינצלו אחרים זה פתרון שמרע עם העובדים בטווח הרחוק.
הפתרון בעיניי הוא לדרוש את הזכויות שלנו ולעודד את כל העובדים לעשות את זה, לתמוך ולהצטרף למאבקי עובדים. אחרת אנחנו באמת נידפק.
רק הגופים החזקים מעזים לשבות.
עובדי עירית תל-אביב, עובדי המוסד לביטוח לאומי, קלדניות בתי משפט ועוד.
אלו אנשים שהפרוטה מצויה בכיסם.
אנשים עניים המתפרנסים משכר מינימום לא יעזו לצאת בהפגנות, שמא גם את הפרוטות המשולמות להם יקחו מהם, ואז היכן יקברו עצמם?
מדינת ישראל נשלטת על ידי משרד הרווחה, משרד הסעד שחולש על מערכת החינוך, מערכת המשפט, על המשטרה. מדובר בגוף דמוני מפלצתי.
המפלצות הללו, כשהם שובתים הם מראים לנו האזרחים, את עוצמתם הבלתי ניתנת לריסון.
אז עדיף להישאר בבית, מול צג המחשב ולהמשיך לתהות.
באופן כללי נראה לי שהמחאה הישראלית היא הקומבינה:
יש גזרות אז עושים עוד קומבינות בשחור: שיעורים פרטיים, מחלקים דירה לשלוש דירות, משכירים חלק מהדירה, מתקנים קצת בתים של אחרים, אינסטלציה, חשמל, עושים עוד קצת בשחור, מסדרים שעות עבודה נוספות פיקטיביות, העלאה בדרגה שלא קיימת, פדיון ימי חופשה ופדיון ימי מחלה, וכן הלאה.
היהודי לא מאמין לא למדינה ולא להפגנות. הרי ברחובות יש המון גויי שיכול להסתער עליך כל רגע, זה בגנים.
נכון שהם חלקם משתמטים (אגב בטח אל המתנחלים בוודאי שרובם לא) אבל זאת לא הנקודה. הנקודה היא שיש בארץ ציבורים שלמים שהפליתם היא חלק מובנה מהשיטה הכלכלית שלנו עבדים זרים זה נדבך חשוב, ערבים שמורחקים מחלקים שלמים של ההוויה הישראלית וחרדים ויושבי פריפירה.שכולם אין להם גישה למקומות עבודה ומשירותים שניתנים ברוחב יד אך ורק לציבור המתקדם והנאור של קוראי עיתון הארץ אם זה שבונים בית חולים מיוחד ברמת החייל שמיועד אך ורק לבעלי ביטוח משלים שבארשבע יש בית חולים אחד ובאשדוד גם זה לא ובצפון אנשים צריכים לנסוע באוטובוס ארבע שעות לכל כיון בכדי לקבל כימותראפיה בשעה שבכסף שלהם בנו בית חולים ברמת החייל בכדיש אנחנו נוכל לעשות ניתוח להרמת עפעפים בתנאים של בית מלון.
ובזה שתקציבי החינוך קוצצו לגודל של בוטן מעוך. אבל הילדים של תל אביב דניה ורעננה הולכים לבתי ספר לאומניות לטבע פחותים וניסיוניים לכאורה על "חשבון" ההורים אבל שבודקים מתבר שילד בדרום מקבל מהמדינה קצת פחות מ4000 ש"ח לשנה ובתל אביב קצת יותר מ6000 שלא לדבר אם הוא לומד בבית ספר ברהט ואו במשולש ואו בגליל המערבי.
והכי חשוב אין להם גישה לכל מיני מקומות שהם מקפצות קריירה ואין להם חלק ונחלה בארץ הזאת וכולם כולם ביחד ישובים על הכתפים של העבדים הזרים שהעסקתם בתנאי עבדות וחסרי זכויות אזרחיות נועד במיוחד לא רק סתם לספק עבודה זולה אלא בעיקר להפחית את יכולת ההשתכרות של כל הפירפריה כולה.ובכל מקום לא נשארו מקומות עבודה עם איזה שהוא זנב בטחון תעסוקתי והעבודה המאורגנת הושמדה על ידי שורה של מנהיגים החל ברבין וכלה בביבי ואז בסביבה כזאת לדבר על חלוקה שיוויונית של הנטל רק לחילונים? זה בעיתי....בטח לא על מחאה כל שהיא כי כל הפריפריות גם הגאוגרפיות והן המגדריות מוסתות האחת כנגד השניה.
אי אפשר יהה בחיים לדאוג בארץ לאיזה שהוא מחשבה על כלכלה יותר חברתית ויותר שיוויונית שתהה אך ורק לחילונים מגוש חדרהגדרה. זה בלוף ואין דבר כזה. בלי שיוון לכווולם? לא יהה פה כלום להפך המצב ילך ויחמיר.
שבש
עדי
מחברות מחקר עבות אין כרס מנתחות את ההבדלים בין ההומו-אירופוס להומו-ישרלוס.
אבל אפשר גם לתמצת עבורך במשפט אחד:
שם חיים אזרחים. ואילו כאן חיים בני גטו.
זה נושא כבד.
אני מתחבט בשאלה שהעלית כבר שנים רבות. אין תשובה אחת ברורה וחד משמעית.
אני חושב שהנושא המרכזי הוא שאין אג'נדה שמאחדת את הציבור הישראלי. אין "סיפור" אחד. לכל אחד שחי כאן בארץ יש דרך משלו לחיות את החיים. מה שנכון עבור אחד הוא אסון עבור האחר. מה שאני חושב שצודק הוא הכי לא צודק עבור האחר.
היהודים חיים על אדמות שהיו פעם שייכות לערבים. הגשמת הציונות, שזה הדבר הנכון עבורי, הוא אסון עבור הערבי שגר דקותיים ממני (מאום אל פאחם דרך עזה, לבנון, סוריה, ירדן ועד כווית ודובאי).
הדתיים שמקדשים את הלימוד בתורה רואים בחילונים כופרים. "תינוקות שנשבו". תקציב עבור תיאטרון וכדורגל הוא מבחינתם אסון ועבורי הוא חובה. אני חושב שחשוב לתמוך באוניברסיטאות ואילו בקרב הציבור החרדי זה נתפש כבזבוז כסף (כל התשובות קיימות בתורה). אני חושב שאסור לממן ישיבות ואילו הם רואים במימון הישיבות חובה שיש להילחם עבורה עד חורמה.
הצעירים שדוגלים ברוב טפשותם בקפיטליזם הדורסני מתוך הנחה שלנצח ישארו צעירים וחסונים מול ה"זקנים" בני ה 45 ומעלה שנזרקים החוצה ממקומות העבודה ואף אחד לא קופץ ומבקש להעסיקם. אחד חושק בחוזה אישי ורואה בו מדד להצלחה והשני רואה בחוזה האישי חרב מאיימת לפיטורים מעבר לפינה.
הותיק חולם/רוצה להקים ועד עובדים והצעיר בז לו.
בנוסף לכל הפערים וההשקפות השונות, אנחנו - הציבור הישראלי - עייף. רוב האנשים שחיים כאן חיים כדי לשרוד. רוב האנשים שחיים כאן מקווים לטוב ואין להם כוח להביא את השינוי. רוב האנשים שחיים כאן לא מסוגלים לחשוב על שינוי כי כשראשך טמון בקרקע אתה עסוק בלמצוא אוויר לנשימה.
חבר שלי כל הזמן מטיח בי שאני לא מעורב חברתית. לא מפגין נגד ולא מפגין בעד. לא מרים שלט ולא מגיע לאף מפגש. הכי הרבה שהוא שמע ממני זה: "זה באמת לא בסדר". התגובה שלו היתה כרגיל: "וואו".
ההבדל הוא שאני עסוק מידי בחיי המשפחה והוא עסוק בפליטים ובמדוכאים. לו אין אף אחד על הראש. כן, זה נשמע תירוץ וזה אכן תירוץ וזו גם המציאות.
דודו
סיבה נוספת:
העיסוק בקברים ובאבנים דורש זמן ואנרגיה,ומסיט את תשומת הלב מהבעיות החברתיות-כלכליות של הנתינים החיים בישראל.
בדיוק .
אכן כך.
אני מסכימה לגמרי עם ronipix
ההוא חי בסרט שהוא ביים לעצמו...אין לו שמץ של מושג מה קורה פה באמת!
תודה לך,
אנה
דרך אגב, מישהו זוכר מה שנכתב בין היתר במגילת העצמאות???
"בלי הבדל דת, גזע ומין".
חומר למחשבה.
את איזה ערבים אנחנו בדיוק דופקים ? את אלו שיורים על ילדינו, אלו שטוענים לבעלות לא להם על כל מה שאנחנו ואבותינו לפנינו עשינו בארץ השוממה הזו? או את אלו שבוחרים ונבחרים לבית המחוקקים שלנו ויוצרים קשרים עם מדינות שמצהירות על חיסולינו הפיזי, או אולי את אלו שגרים בארמונות פאר (ראו חורה ולקיה, למשל) ונהנים מכספי הביטוח הלאומי שאני ואתם משלמים, מועצות מקומיות לא גובות ארנונה ומיסים מוניציפליים כמו שצריך ואנחנו צריכים לשלם את ההפרש דרך תקציב המדינה, אולי אנחנו דופקים את הערבים שמתקבלים לאוניברסיטאות כ "אפליה מתקנת" ... בואו אגיד לכם מי נדפק בישראל, הילדים שלנו שהולכים לצבא ולא מצ'פרים אותם עם שחרורם, יתרה מזאת, הם עושים מילואים ואסור להעדיף אותם על מי שלא משרת , כמו הערבים למשל, חס וחלילה אם אני אעדיף חייל משוחרר על מי שלא עשה צבא, יש חוק נגד זה ! הערבים במדינה עושים כבשלהם כבר מזה זמן רב, אז בואו לא נתיפייף , נגלגל עיניים ונצקצק עד כמה אנחנו דופקים אותם,
שבת שלום
בבניין הארץ ננוחם
מר בועז שדמות הנכבד
איזה ערבים אנו באמת דופקים? את אלו שיורים על ילדנו או את אלו שנמאס להם ומקווים לשלום?
נביא כמובן בחשבון שתודות לתעלוליי ממשלתנו ובעיקר הימין הקיצוני (ראה חדשה אחרונה "המורשת") מספר מקווי השלום מתמעט והולך, אפשר להבין אותם בייחוד אחריי שקראנו היום כי "הצדיקים" מקריית ארבע עומדים לחגוג את "חג גולדשטיין".
האם אחריי כול זאת לאיזה תגובה מהם היית מצפה?
הם טוענים לבעלות על סמך מגוריהם במקומות אלו הרבה דורות לפנינו ולא על סמך פסיקתו של רב פנאטי.
להזכירך כי אנו לא בנינו עבורם דבר, כול מה שנבנה הוא עבור מתנחלים שאינם מכירים בחוקיי המדינה ובהחלטות בתיי משפט ,הם אומרים את זה במו פיהם.
מתנחלים אלו וגם הדתיים הם נהנים מכספיי הביטוח הלאומי ומכספיי המיסים שאנו משלמים.
לפניי כשנה נעשה מחקר בנושא והוברר כי בכסף שנזרק על ההתנחלויות (עד לפניי כשנה כזכור) ניתן הייה לבטל את כול המיסים בארץ למשך שנה לפחות.
מועצות מקומיות לא גובות מהם ברוב המקרים מיסים או גובות מיסים סמליים והעומס נופל עלינו.
ומה בהקשר לדתיים שלא הולכים לצבא או שמשרתים שרות סמלי ומקבלים מענק שחרור על חשבוננו ועל חשבון אלו ששוחררו אחריי שרות מלא?
הדתיים עושים בארץ כבתוך שלהם, מחייבים אותנו לחיות לפי פסיקות רב הזוי ובשיטה זאת הם משניאים את עצמם על כולם.
המתנחלים "מולכים" במקומות מגוריהם ומתעמתים עם כול מי שלא מסכים איתם ביין אם זה ערבי, או חייל שנשלח לשמור עליהם, (שלא לדבר על רציחות שהם עשו אצל הפלסטינאים וגם אצלנו, לא תרצח כזכור... ) האם אחריי זה אתה מצפה לתגובה אוהדת ויחסי שכנות טובה עם הפלסטינאים? הם כבר השניאו את עצמם גם עלינו בייחוד שמטרתם (כפי שהם הודו בזה לא פעם) זה לכפות את עצמם גם עלינו.
אני אעדיף ערבי שלא עשה צבא על דתי "שתורתו אומנותו" וכול מטרתו היא לכפות את עצמו עלינו.
"להיות עם חופשי בארצנו", האם פסוק זה מה "תיקווה" אמור להתגשם או שזה בגדר אוטופיה?
אכן, רכב הליסינג הוא הנושא הבוער והחשוב ביותר במדינתנו כיום...
כל השאר - דבש!
תודה לך,
אנה
באיזה סרט אתה חי?
כדאי שתגיע לביקור
לא נראה לי שאתה בכלל מבין מה קורה בישראל.
כל השיטה בישראל בנויה לגרום לאדם הפשוט להיות עסוק בהישרדות יום יומית
להיות כבול במשכנתאות מטורפות,לבזבז את מיטב כספו על חינוך שאמור להיות חינם
לפחות עד סוף התיכון,לממן חרדים מתנחלים,פוליטיקאים מושחתים,לממן עיריות כושלות,
ושאר נצלנים.ואחרי כל זה יש מילואים ,מלחמות מיותרות ופטריוטיות מוגזמת.
אם אנשים יצאו לרחוב קודם כל הם יוצגו כמי שפוגעים ביטחון ובמורל הלאומי כי עכשיו
לא הזמן להפגין וגם לא מחר ,ואל תדאגו המנהיגים יודעים איך לדפוק אותכם.
עדי שלום,
תודה לך על תגובתך המושקעת והמעמיקה.
הנקודה שאליה התחברתי ביותר היא מה שאמרת לגבי חלוקה/מדיניות שוויונית - ההפליה נגד עובדים זרים, ערבים, וחרדים!
בני ישיבות, מתנחלים פנאטים, וחרדים לא משרתים בצבא, וגם לא עובדים!
שהחמור החילוני יישא בעול לבדו!
שלך,
אנה
כמה סיבות.
האחת והראשונה ביוון עכשיו ממש רע. כלומר המצב של רוב האנשים הוא הרבה יותר רע מאשר פה. אצלם האיום הוא ממשי ברור וקרוב. אבל הסיבה השניה היא הזדהות ודימוי.
אנשים תמיד מאמינים שלהם זה לא יקרה מצד אחד ומצד שני נורא מעונינים להזדהות משום מה עם נוחי דנקנר ואו לביבי מאשר עם איזה ועד העובדים של חברת חשמל.או עני חלילה וחס. דעות שוויוניות או פתרונות שכוללים צדק חלוקתי של משאבי המדינה מושמצים הן על ידי המדינה ועל ידי רוב אמצעי התקשורת.
משך שנות דור אמצעי התקשורת מרוממים כל הפרטה מעבירים ביקרות אין סופית על כל שירות שהוא ממשלתי כל עובד מאורגן נהפך לעוכר המדינה. חברת חשמל למשל מושמצת על מה בדיוק? על ה שאנשים מרוויחים שם עשרות אלפי שקלים בחודש? מה רע בעצם ששכירים יש להם ביטחון תעוסתקי והם יכולים להרוויח עשרות אלפי שקלים בחודש? למה יותר טוב שנוחי דנקנר ואו האחים עופר ירוויחו מילארדי שקלים אבל עובדי רשות שדות התעופה לא יכולו להרוויח 20 אלף ש"ח? תיראי את המאבק עכשיו על השידור הציבורי. כל הזמן מספרים על הטכנאי הזה המיותר שצריך לקחת אותו לכל הקלטה. אבל אף אחד לא מקטר על זה שכל המיים שלנו מופרטים שחוף הים מופרט שכל שירותי התקשורת האלאקטורנית הועברו בצורת מונופלים לקבוצה קטנה של אנשים במסגרת דת המכרזים. אז אנשים מעדיפים להזדהות עם המנצח ולא עם המפסידים ומקווים שלהם זה לא יקרה. זכותה שביתה הושמדה פה כל ארגון עובדים שהעז לארגן איזה שהיא שביתה מוצג מיד כאויב הציבור מספר אחד. למה בעצם? שלא לדבר על דת היעילות המצרפית שבה עדיפה תמי היעילות המצרפית שבה מוטב שבה מועדף הרווח הכללי ולא משנה מה חלוקתו על חלוקה יותר שיוויונית של אמצעים ומקורות.
ועל כן כל מי שינסה לארגן הפגנות כאלה יגונה מיד ויוצג כאויב הציבור מספר אחד.
הסיבה השלישית היא כמובן "הסכסוך" שתמיד היה יותר חשוב משאלות חברתיות
ישראל טויטו ארגן פעם את ההפגנה והתנחלות של הומלסים בככר המדינה "ככר הלחם" . אושרת קוטלר נדמה לי ריאנה שם הומלסית אחת שירקה ושספה אש לגבי המדיניות של הממשלה. שנשאלה מה היא מצביעה? "ליכוד" היא ענתה בלי להתבלבל. לתמיהתה של המראיינת היא הסבירה "שזה פוליטקה..."
בכלל אי אפשר אצלנו לדבר על חלוקה שוויונית ואו מדיניות שוויונית כאשר למשל ההפליה נגד עובדים זרים וערבים וחרדים כל מידניות חברתית כלכלית שתתעלם מההפליה הזאת נועדה לכישלון. .
יש עוד סיבות אבל בקיצור? זה לא כל כך פשוט.....
יום טוב פוסט יפה מאד וחשוב מאד.
עדי
עשית סלט.
יוון וספרד נמצאים בסיכון גבוה, ונזקקות לתמיכת גוש היורו.זה לא מצבנו.
לגבי בריטניה, הזכרת הפגנה אחת.
צרפת האירגונים מפגינים באופן קבוע
והם שונים מספרד ויוון.
כך גם מצבנו שונה למרות שיש מקום לשיפור כמובן.
לגבי ידידנו הערבים, ובכן הם נשלטים ע"י החמאס בעזה.ארגון זכויות אדם ידוע ומוכר התומך בזכותו להפריד את נשמתו של יהודי מגופו הארצי, התומך בשחרור נשים ע"י רעלות וכל מיני דברים שראוי לנשים ללכת עימם.
ונתמך ע"י איראן הצדקת הליברלית הגדולה , שהסופר סלמן רושדי עדיין מתחבא מגזר דין מוות, ליברלי כמובן.
ותמיכה בנידוי בינלאומי, עוקף בחירות דמוקרטיות ובלי ספק יועיל לכלכלה במיוחד אם יתמך ע"י
צרפת של וישי,
גרמניה,לא אפרט.
יפן של מחנות הנשים הקוריאניות
רוסיה וצ'צ'ניה,
וסין של טיבט וטיאננמן.
פולין של ורשה,
וכן הלאה.
שיכנעת אותי לא לצאת לרחובות.
הכריכה של תמיכה בזכויות עובדים יחד עם תמיכה במי שמפציצים את שדרות לא ממש מקובלת עליי.
תודה לך על תגובתך, יקירה,
בל נשכח את ש"ס - בור בלא תחתית למינויים פוליטיים ולבזבוז!
הציבור החופשי מקבל פחות חינוך, פחות רווחה - על חשבון, למשל, ניפוח המועצות הדתיות המיותרות.
הרי ש"ס באה לפוליטיקה כדי לסחוט כמה שיותר ג'ובות לכמה שיותר ג'ובים. ביבי חתם על העברת כספים למוסדות חרדיים, לבני ישיבות, ל"אליטה" של ש"ס.
כך ביבי איפשר לש"ס להגדיל את כוחה, והיא - מסוחררת מרוב עוצמה וכוח!
כמובן שבניהם היקרים לא משרתים בצבא, וגם לא עובדים - ושהחמור החילוני יישא בעול לבדו.
ישי "מחזיר עטרה ליושנה", על חשבון משלמי הארנונה הפריארים.
ולא התחלנו לגעת בנושא ההתנחליויות, אבטחה 24 שעות ביממה לכל מתנחל וילדו ההולך לחוג העשרה עם מאבטח צמוד, ג'יפ משוריין, ושני מאבטחים צמודים, על הכבישים עוקפים עוקפים...
לשם הולך כל הכסף, ועוד קצרה היריעה...
שלך,
אנה
את איזה ערבים אנחנו בדיוק דופקים ? את אלו שיורים על ילדינו, אלו שטוענים לבעלות לא להם על כל מה שאנחנו ואבותינו לפנינו עשינו בארץ השוממה הזו? או את אלו שבוחרים ונבחרים לבית המחוקקים שלנו ויוצרים קשרים עם מדינות שמצהירות על חיסולינו הפיזי, או אולי את אלו שגרים בארמונות פאר (ראו חורה ולקיה, למשל) ונהנים מכספי הביטוח הלאומי שאני ואתם משלמים, מועצות מקומיות לא גובות ארנונה ומיסים מוניציפליים כמו שצריך ואנחנו צריכים לשלם את ההפרש דרך תקציב המדינה, אולי אנחנו דופקים את הערבים שמתקבלים לאוניברסיטאות כ "אפליה מתקנת" ... בואו אגיד לכם מי נדפק בישראל, הילדים שלנו שהולכים לצבא ולא מצ'פרים אותם עם שחרורם, יתרה מזאת, הם עושים מילואים ואסור להעדיף אותם על מי שלא משרת , כמו הערבים למשל, חס וחלילה אם אני אעדיף חייל משוחרר על מי שלא עשה צבא, יש חוק נגד זה ! הערבים במדינה עושים כבשלהם כבר מזה זמן רב, אז בואו לא נתיפייף , נגלגל עיניים ונצקצק עד כמה אנחנו דופקים אותם,
שבת שלום
בבניין הארץ ננוחם
אם תקראו סקרי שביעות רצון - רוב רובם של הישראלים מרוצים.
רובנו (כולל אני) חושבים שיש ממשלות מעטות בעולם שטובות מהממשלה שלנו.
עם כל הסיבוכים הקואליציוניים בסך הכל אני מרגיש שהממשלה שלי מנסה להגיע לפשרה סבירה מאד בין הלחצים השונים.
הכלכלה שלנו בין הטובות בעולם. מתוך זה שהבנקים אצלנו זהירים במתן הלואות, יצאנו בזול מהמשבר העולמי.
מערכת הפיננסים החוץ בנקאית נמצאה ברגולציה לא מספיקה, אבל גם זה משתפר.
האבטלה די חמורה אבל הרבה הרבה פחות כך מרוב העולם. גם פה יש שיפור איטי אבל משמעותי.
אז תגידו לי - למה לעלות על בריקדות??
אצלנו גונבים בשם בטחון המדינה אז איך אפשר עם טיעון כזה להתנגד?כשאנשים יבינו שרק חמישה אחוז משכרם נשאר אצלהם(כל השאר הולך למס הכנסה,מס בריאות,ביטוח לאומי,מס רכוש ,מע"מ,מס רכישה,מיסי השבחה,מלווה בטחון ועוד אלף דומים שכאלה) הם אולי יחשבו אחרת אבל עד אז נמשיך להתרגז ולכתוב בדה מרקר כמה השלטון מושחת ונמשיך הלאה...
היי רמי'לה היקר,
אין ספק שבלדפוק את הערבים אנחנו אלופים, ובו בעת אנו נדקפים ע"י אלה שלמעלה. צודק!
תודה לך.
ננוצ'קה
תודה לך,
אולי באמת, כפי שאמרת, רק אחרי נידוי בינלאומי, יהיה סיכוי....
תודה לך נילי היקרה,
אין כבר למה לצפות, זו הנקודה הכאובה והמדכאת!!!
אוי לנו, ואבוי לנו...
יובל היקר,
תודה על תגובתך המחכימה, ועל הקישור.
אכן עוד קצת מלח על הפצעים...
שלך,
אנה
אולי ההסבר הוא אחר: כשכל מעייננו נתונים לשאלה איך לדפוק הכי טוב את הערבים, אנחנו לא ממש מייחסים חשיבות לעובדה שבינתיים הממשלות דופקות גם אותנו...
זוכרים את המושחת הדוחה שרון, שאמר באטימות ש"בישראל אין הומלסים!" ? העיקר שהוא נתפס כמי ש"יכניס" לערבים כמו שצריך, כל השאר לא ממש חשוב.
אצלנו שוררת אפאתיה גם לנוכח דיכוי אלים ומתמשך, ואף פשעי מלחמה, כלפי מיליוני בני אדם שנתונים תחת שלטוננו.
אבל יש כוחות חיוביים בחברה שלנו, כולל ארגוני עובדים ("כח לעובדים") שנאבקים למען זכויות שבאירופה הן מובנות יותר מאליהן.
יש לקוות שאחרי התפכחות וסיום התפלצת שהוזכרה לעיל, כנראה דרך נידוי בינלאומי, הכוחות החיוביים בישראל יתחזקו ויובילו.
מדינה שנמצאת באי מוקף מדינות שרק מחכות שנלך אינני חושב שאפשר ליצור מצב של הפגנות ברות משמעות
אלה אם כיבוש ע"י מדינות ערב נחשב גם הפגנה משמעותית.
הסכמה...השלמה...
אחרי שריטשו לנו את התודעה בציונות, למה אפשר כבר לצפות...
אנחנו רובוטים שמתוכנתים ל "ביטחון, נעשה ונשמע".
מי ייצא פה לרחובות? עובדי ההיי-טק? הסטודנטים? יש להם איגודים ששווים משהו בכלל? מה שמעניין אותם זה רכב ליסינג.
עוד קצת מלח על הפצעים:
http://baltimore.indymedia.org/newswire/display/20056/index.php
קומץ יהודים טובים מבולטימור המושלגת יצאו בבוקר מקפיא להפגין נגד האפרטהייד בחברון ביום השנה לטווח של ברוך גולדשטיין והטיהור האתני של רחוב השוהאדה בחברון מאז (כמובן שהתקשורת הישראלית שותה בצמא כל מילה של דובר צה"ל ומציגה את האירועים כקשורים לתוכנית השימור של ביבי)
אבל, בעצם, כשחושבים על זה, תמיד זה היה קומץ יהודים אמיצים שראה את הנולד...
פיגאסוס היקר,
איזה די?
כחושבים שהתדרדרנו הכי עמוק שאפשר, שומעים נקישה מלמטה...
שכחת באיזו מדינה אנו חיים?
מי "מנהיג" אותנו???
תודה לך,
אנה
כפי שאחד משריי אוצרנו (שדולדל תודות לדתיים, התנחלויות וכו' ) אמר פעם:
אנו עומדים על פי תהום אך בקרוב נצעד צעד גדול קדימה.
אפשר גם להוסיף את הפסוק הנדוש:
הציבור מטומטם, הציבור ישלם.
עד כמה אפשר להיות מטומטמים ולשתוק, במדינות אירופה כבר למדו לא להיות פריירים ופה:
הפגנה קטנה פה, הפגנה קטנה שם וזהו.
לא פלא שיורקים לנו בפנים
דיי
תודה לך מקרב לב.
המיואשת, אנה
איזה קוקטייל הרסני.
תודה לך על תגובתך השנונה.
אם הבדיחה לא הייתה על חשבוננו, הייתי מתפרצת מצחוק.
אנה,
כוכבי נותר לו וירטואלי
שוב בגלל חוקי הקפה.
אווףףף,איזה מין קפה זה?
אשתדל לשוב.
מי שנובחים ובהצדקה הם כלבי
השמירה של הדמוקרטיה[או מי שאמורים
להיות כאלה...] ושיירת הביביהו וחבר מרעיו ממשיכה
בדרכה כאילו כלום.
ואנו,מה נאמר?
זעקי ארץ אהובה אם את עדיין יכולה...
*
ההרגשה היא הדדית...את הרי יודעת
את מתוקה
החיבוקים שלי אינם מבוזבזים
יש על מה
ואלה המסומנים בצהוב, רבים הם...ולא נזכיר פה שמות...
חיבוק חזרה,
אנה
הכלבים נובחים
ואנו משולים לעדרי כבשים
באשר ליתר ארצות אירופה
1. תלוי מהוא שכר המינימום במדינות אלו
2. נו באמת גיל 67 אינו מופלג
יש אצלנו הממשיכים לעבוד מעבר לגיל זה במישרה מצומצמת
כדי להגדיל את זכויות הפנסיה
אין להתלונן על הנעשה כאן
למעט הגנבים
העושקים החיים על חשבון האזרחים
הבטלנים מוצצי הדם שאנו חולקים עימם את רווחנו
האבטלה האוכלת כל חלקה טובה
חיבוק
לאה