כותרות TheMarker >
    ';

    רפורמה כלכלית

    שם הבלוג כשם הפורום שניהלתי בפורטל BSH לצדק חברתי. פורום שנועד להציע , לבדוק ולקדם רעיונות שמשלבים יעילות כלכלית עם צדק חברתי וסביבתי. מבחר מהתכנים מהפורום יוצגו כאן.

    ארכיון

    0

    התכתובת שלאוהד האובייקטיביזם לא היה נעים לקרוא ומחק...

    7 תגובות   יום שני, 8/3/10, 15:52

    צטט: דאז 2010-03-08 14:51:10

    AYN RAND AT 105: GREAT THINKER OR CULTISH QUEEN

     

     

     להלן תכתובת בינינו שהתחילה בתגובה שלי. כולה נמחקה ע"י 'דאז' האיש שכתב על עצמו שהוא שונא צביעות ומפוחד מחוסר רציונאליות.


     

     


     

    דרג את התוכן:
    0
    לא מומלץ
    דאז ‏היום 11:41:

    צטט: levydor 2010-03-08 11:28:38

    אובייקטיביזם וכתות אחרות: לא צריך להתנסות בסם כדי לדעת שזה מסוכן, גם לא בכתות ...

     

     אובייקטיביזם הינה כת, רק אם הנך מכנה את הליברליזם = כת.  

    לא צריך להתנסות בסם וגו' - נכון, אבל נקטר - מומלץ!!

    דרג את התוכן:
    0
    לא מומלץ
    levydor ‏היום 11:57:

    צטט: דאז 2010-03-08 11:41:34

    צטט: levydor 2010-03-08 11:28:38

    אובייקטיביזם וכתות אחרות: לא צריך להתנסות בסם כדי לדעת שזה מסוכן, גם לא בכתות ...

     

     אובייקטיביזם הינה כת, רק אם הנך מכנה את הליברליזם = כת.  

    לא צריך להתנסות בסם וגו' - נכון, אבל נקטר - מומלץ!!

     

     אובייטיביזם אינו ליברליזם. מבחינת השימוש באותיות, הדבר הכי קרוב זה ליברטריאניזם.

    דרג את התוכן:
    0
    לא מומלץ
    דאז ‏היום 12:23:

    צטט: levydor 2010-03-08 11:57:15

    צטט: דאז 2010-03-08 11:41:34

    צטט: levydor 2010-03-08 11:28:38

    אובייקטיביזם וכתות אחרות: לא צריך להתנסות בסם כדי לדעת שזה מסוכן, גם לא בכתות ...

     

     אובייקטיביזם הינה כת, רק אם הנך מכנה את הליברליזם = כת.  

    לא צריך להתנסות בסם וגו' - נכון, אבל נקטר - מומלץ!!

     

     אובייטיביזם אינו ליברליזם. מבחינת השימוש באותיות, הדבר הכי קרוב זה ליברטריאניזם.

     

     וגם זו אינה "כת". מפלגה שמריצה מועמד לנשיאות ארה"ב אינה כת.

    דרג את התוכן:
    0
    לא מומלץ
    levydor ‏היום 12:34:

    צטט: דאז 2010-03-08 12:23:41

    צטט: levydor 2010-03-08 11:57:15

    צטט: דאז 2010-03-08 11:41:34

    צטט: levydor 2010-03-08 11:28:38

    אובייקטיביזם וכתות אחרות: לא צריך להתנסות בסם כדי לדעת שזה מסוכן, גם לא בכתות ...

     

     אובייקטיביזם הינה כת, רק אם הנך מכנה את הליברליזם = כת.  

    לא צריך להתנסות בסם וגו' - נכון, אבל נקטר - מומלץ!!

     

     אובייטיביזם אינו ליברליזם. מבחינת השימוש באותיות, הדבר הכי קרוב זה ליברטריאניזם.

     

     וגם זו אינה "כת". מפלגה שמריצה מועמד לנשיאות ארה"ב אינה כת.

     

    הרצת מועמדים זו לא חוכמה גדולה, צריך רק מספיק כסף בשביל זה.

    אני מזכיר לך שברומא היה מועמד סוס, ובארה"ב שמשמשת לך כזו דוגמא ומופת מועמד הפסיד לאדם מת ...

     

    דרג את התוכן:
    0
    לא מומלץ
    דאז ‏היום 13:06:

    צטט: levydor 2010-03-08 12:34:21

    צטט: דאז 2010-03-08 12:23:41

    צטט: levydor 2010-03-08 11:57:15

    צטט: דאז 2010-03-08 11:41:34

    צטט: levydor 2010-03-08 11:28:38

    אובייקטיביזם וכתות אחרות: לא צריך להתנסות בסם כדי לדעת שזה מסוכן, גם לא בכתות ...

     

     אובייקטיביזם הינה כת, רק אם הנך מכנה את הליברליזם = כת.  

    לא צריך להתנסות בסם וגו' - נכון, אבל נקטר - מומלץ!!

     

     אובייטיביזם אינו ליברליזם. מבחינת השימוש באותיות, הדבר הכי קרוב זה ליברטריאניזם.

     

     וגם זו אינה "כת". מפלגה שמריצה מועמד לנשיאות ארה"ב אינה כת.

     

    הרצת מועמדים זו לא חוכמה גדולה, צריך רק מספיק כסף בשביל זה.

    אני מזכיר לך שברומא היה מועמד סוס, ובארה"ב שמשמשת לך כזו דוגמא ומופת מועמד הפסיד לאדם מת ...

     

     

     ובטכניון היה מועמד חמור.... 

    ראה הגדרת "כת" בויקיפדיה - שלו היית קורא אותה בתחילה - היתה מייתרת את השרשור הזה:

    "כת היא קבוצה חברתית סגורה המתנהלת סביב תורה רעיונית אשר יוצרת הפרדה בין חברי הכת לעולם החיצוני. הכת פועלת בדרך כלל ללא שקיפות ציבורית, ולרוב אף חבריה ממודרים ממידע הקשור בה. במקרים רבים, הכת דבקה ברעיונות ומעשים המבוססים על אמונה, ולעתים גם כאלו הקשורים בסגידה לאדם מסוים.

    קיימות כתות הפועלות בתום לב וללא פגיעה בחבריהן ובזולתם. אולם, כתות רבות משתמשות במניפולציה וטכניקות שליטה לא אתיות הפוגעות בחברים בהן כדי לקדם את תורת הכת או כדי לקדם מטרות חומריות ורגשיות של מנהיג הקבוצה. " 

    דרג את התוכן:
    0
    לא מומלץ
    levydor ‏היום 13:17:

    צטט: דאז 2010-03-08 13:06:00

    צטט: levydor 2010-03-08 12:34:21

    צטט: דאז 2010-03-08 12:23:41

    צטט: levydor 2010-03-08 11:57:15

    צטט: דאז 2010-03-08 11:41:34

    צטט: levydor 2010-03-08 11:28:38

    אובייקטיביזם וכתות אחרות: לא צריך להתנסות בסם כדי לדעת שזה מסוכן, גם לא בכתות ...

     

     אובייקטיביזם הינה כת, רק אם הנך מכנה את הליברליזם = כת.  

    לא צריך להתנסות בסם וגו' - נכון, אבל נקטר - מומלץ!!

     

     אובייטיביזם אינו ליברליזם. מבחינת השימוש באותיות, הדבר הכי קרוב זה ליברטריאניזם.

     

     וגם זו אינה "כת". מפלגה שמריצה מועמד לנשיאות ארה"ב אינה כת.

     

    הרצת מועמדים זו לא חוכמה גדולה, צריך רק מספיק כסף בשביל זה.

    אני מזכיר לך שברומא היה מועמד סוס, ובארה"ב שמשמשת לך כזו דוגמא ומופת מועמד הפסיד לאדם מת ...

     

     

     ובטכניון היה מועמד חמור.... 

    ראה הגדרת "כת" בויקיפדיה - שלו היית קורא אותה בתחילה - היתה מייתרת את השרשור הזה:

    "כת היא קבוצה חברתית סגורה המתנהלת סביב תורה רעיונית אשר יוצרת הפרדה בין חברי הכת לעולם החיצוני. הכת פועלת בדרך כלל ללא שקיפות ציבורית, ולרוב אף חבריה ממודרים ממידע הקשור בה. במקרים רבים, הכת דבקה ברעיונות ומעשים המבוססים על אמונה, ולעתים גם כאלו הקשורים בסגידה לאדם מסוים.

    קיימות כתות הפועלות בתום לב וללא פגיעה בחבריהן ובזולתם. אולם, כתות רבות משתמשות במניפולציה וטכניקות שליטה לא אתיות הפוגעות בחברים בהן כדי לקדם את תורת הכת או כדי לקדם מטרות חומריות ורגשיות של מנהיג הקבוצה. " 

     

    ואחרי שצעקת את מה שצעקת, ולכתוב באותיות גדולות וצבעוניות לא עושה את טענתך יותר משכנעת, ואחרי שלקח לך בסך הכל 13 דקות מאז שכתבתי את הודעתי הראשונה:

    צטט: levydor 2010-03-08 11:28:38

    אובייקטיביזם וכתות אחרות: לא צריך להתנסות בסם כדי לדעת שזה מסוכן, גם לא בכתות ...

    ועד שהגבת בפעם הראשונה, מה שמעיד שלא התעמקת בקריאת הדברים, ובטח לא בבדיקת הכתוב בקישורים,

    אתה מוזמן לבדוק את מה שכתבת עכשיו באדום, מול מה שאני הפניתי אליו, ותיווכח - ובלבד שאתה פנוי לבדיקה ראציונאלית ואוביקטיבית של הדברים, דבר שבו אני מטיל ספק רב, שאכן לאובייקטיביזם והערצת איין ראנד, יש מאפיינים רבים של כת...

     

    אבל הבעייה היא, שמאמיני כת בד"כ לא פתוחים לראות את הדברים, ולכן אני מפנה את הדברים בעיקר לקוראיך, ונראה לי שבכך אני מסיים מבחינתי את הקטע שלי. מה שהיה לי לאמר כתבתי ...


     

     

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (7)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        14/1/12 13:34:
      אם אתה מתכוון לכך שהפורום שלך אירח מאמר תוך הפרה של זכויות יוצרים זה משהו אחר, ואין כאן דבר אישי נגדך. גם מעריב שפירסם מאמרים ללא רשות קיבל מכתב התראה.
        14/1/12 13:31:
      הי דור, אני לא זוכר שאי פעם איימתי עליך בתביעות או מחקתי בכוונה משהו שלך. אני זוכר שהתווכחנו בפורום כתות שבכלל לא קשור אלי וממילא לא יכולתי למחוק את דבריך. אתה יכול לכתוב מה שתרצה אין שום חוק נגד זה ואני בטוח שאתה טועה בתום לב כך שאני גם לא כועס. בכל אופן אובייקטיביזים כמו שאני מבין אותו לא עונה להגדרה של כת למרות שאתה צודק בכך שטיפוסים מסויימים שיש להם קומפלקס ״גורו״ מסוגלים לעשות מכל תורה רעיונית כת.
        14/3/10 02:14:

      נ.ב

      אני מפנה שוב לפוסט קודם שלי:

      אובייקטיביזם וכתות אחרות: לא צריך להתנסות בסם כדי לדעת שזה מסוכן, גם לא בכתות


      ובפרט שיש שם קטעים נבחרים מהמאמר אליו קישרתי בתגובה הקודמת, יחד עם תרגום שלי לעברית לעצלנים שמתוכנו...

        14/3/10 02:05:

      צטט: אנכי 2010-03-09 07:00:32

      אובייקטיביזם אינו כת, ולהבדיל מתפיסות דתיות רווחות הוא מכיל בתוכו מנגנון "אל-כשל" בהעמדת תנאי מוקדם של חשיבה עצמאית ורציונלית. מי שמפרש את האובייקטיביזם לפעולה "כיתתית" פשוט אינו מבינו או מיישמו.

       

      בועז 

       

       

      או, הנה הגיע "שומר החותם" של "כתבי הקודש" "לשמור" על "מורשת הכוהנת הגדולה"...

      לידיעת הקוראים: מדובר באותו בועז ארד, שאיים בצעדים משפטיים  ודרש מחיקת טקסט שהוביל לדיון על תוכן הדברים, דיון שבו "עשיתי מגיבוב הדברים הנקרא אוביקטיביזם קציצות"... הטקסט נכתב בפורום שבניהולי, ע"י אחד האוביקטיבסטים שצצים כפטריות אחרי הגשם ... אני מניח שהוא ציפה שאמחוק ההודעה ומתחתיה כל הדיון. הדרך שבה בחרתי, והיא חוקית לגמרי, היתה בחוסר ברירה, לערוך את הטקסט ולהציג תמצית של תרגום הטקסט שאותו גולש הביא.

       

      מכיון שויכוחים קודמים עם בועז ארד ודומיו נמחקו , כמו בקישור אליו הפנתי בפוסט הנוכחי, ובפעמים אחרות הוא בחר לנסות להעביר את הדיון ל"מגרש הביתי שלו" - לאתר שבו הוא בוחר מה יפורסם ומה לא... נראה לי מיותר לדון איתו האם אובייקטיביזם הינה כת(*) או כל דיון אחר.

       

      למי שרוצה לקרוא יותר בעניין, מוזמן לקרוא את המאמר הבא:

      From Skeptic vol. 2, no. 2, 1993, pp. 74-81.

      The following article is copyright © 1993 by the Skeptics Society, P.O. Box 338, Altadena, CA 91001, (818) 794-3119. Permission has been granted for noncommercial electronic circulation of this article in its entirety, including this notice.

      THE UNLIKELIEST CULT IN HISTORY

       

      BY MICHAEL SHERMER

       

       

      מומלץ!!


      (*) לדעתי האישית,

      האובייקטיביזם אינה כת, אלא בס"כ פילוסופיה בגרוש שמתיימרת בנופך מדעי. גם התנ"ך אינו כת וגם דבריו של האבארד מייסד הסיינטולוגיה אינם כת. אלו דוגמאות לכתבי קודש עם מרחאות ובלעדיהם. המאפיינים הכיתתיים באים לידי ביטוי בהתנהגות המאמינים/"המעריצים".

        9/3/10 20:30:

      הכינוי כת אולי מרגיז את אוהדי איין ראנד

      אבל מזמן עליתי על כשל לוגי בתורה שלהם לרבים מהם אולי רובם יש ילדים (אגב לאיין ראנד ובעלה אין)

      ילד עולה כסף ואין ביטחון שלעת זקנה הוא לא יזרוק את הוריו בבית אבות מעופש וייקח את כספם.

      כלומר כל גידול ילד הוא סתירה מוחלטת של התורה שלהם.

      אם נניח שרוב אוהדי ראנד שהם הורים הם הורים ביולוגים ולא מאמצים מדובר בסתירה גדולה עוד יותר. 

       

        9/3/10 07:00:

      אובייקטיביזם אינו כת, ולהבדיל מתפיסות דתיות רווחות הוא מכיל בתוכו מנגנון "אל-כשל" בהעמדת תנאי מוקדם של חשיבה עצמאית ורציונלית. מי שמפרש את האובייקטיביזם לפעולה "כיתתית" פשוט אינו מבינו או מיישמו.

       

      בועז 

        8/3/10 20:14:

       
      1. סגידה לכל רעיון עלולה להוביל לפעילות של קבוצה חברתית סגורה, שיוצרת הפרדה בין חברי הכת לעולם החיצוני, ללא שקיפות ציבורית.

       

      2. אובייקטיביזם לפי איין ראנד אינו כנ"ל.

      3. לטעמי בעל הבלוג היה נמהר במוחקו את תגובותיך. אבל, תגובתו בעניין הגדרת "כת" בויקיפדיה היא עניינית, על אף שרגז וכתב באותיות גדולות ואדומות.
       

      פרופיל

      levydor
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      פוסטים אחרונים

      ספרים מומלצים