כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    אז מהו השמאל הלאומי המתחדש?

    83 תגובות   יום רביעי, 14/4/10, 20:01

    אז מהו השמאל הלאומי? נתחיל מהסוף, כי להתחלה אחראים ראשי הציונות.

    לפני כמה חודשים, פרסמנו במהדורה מחתרתית ומוגבלת, שמומנה על-ידינו, ספרון כיס כחול. "השמאל הלאומי, טיוטא ראשונה להערות", קראנו לו. פרסמנו ופיזרנו בין חברות וחברים ומתעניינים. הדס מלניק, חברה זריזה, שחשבה שמגיע לכולם לקרוא, העלתה את הטקסט עצמו, קצת פחות מ-20,000 מילה, לאינטרנט. זה התפשט כווירוס ברשת. קיבלנו אלפי תגובות. לא פחות. חלק שנאו, חלק אהבו ממש, חלק אהבו וסנטו.

    כתבנו דברים קשים וכיוונו אותם אל עצמנו ואל המחנה האהוב שאנחנו נמנים עליו – מחנה גדול ורב שהתכווץ. מחנה השמאל שנבוך, התבלבל ונמלט בשנים האחרונות אל חיק המרכז החלול והמטשטש ושם הוא מסתופף בחוסר נחת. מחנה גדול ורב, שגדל והתחנך על אהבת הארץ ואהבת האדם, על ציונות הומניסטית, על שוויון ופטריוטיזם, צדק וחביב אדם שנברא בצלם, יהדות ודמוקרטיה.

    העותק המקוון ברשת שורשר מחברה לחבר והגיע לחמש מאות אלף! והם קראו. ממש. כי זה מעניין. ודוקר. כי לראשונה מזה זמן רב, מישהו העז להגדיר אחרת את המחנות הפוליטיים בחברה הישראלית. לא עוד המחנה הלאומי מול מחנה השלום. שזה לא כוחות. כי אין שלום ואולי לא יהיה בקרוב ואולי באמת אין עם מי לדבר. אלא המחנה הימני-משיחי, ששכח מה זה להיות ציוני, שרוצה מדינה קפיטליסטית-חזירית אחת בין הירדן לים – מול השמאל הלאומי הגדול והציוני שלנו, שרוצה כמו הרצל ובן-גוריון ורבין, מדינה יהודית ודמוקרטית עם
    גבולות מוכרים ובני הגנה וחברת מופת.

     

    מעבר לתכנים שיופיעו בבלוג זה, אנו פתוחים למגוון דעות, הצעות, ויכוחים ודיונים. כל מי שמעוניין לפרסם בבלוג יותר ממוזמן ויכול לפנות אלינו במייל הפנימי של הקפה או לכתובת המייל שלנו:

     

    smoleumi@gmail.com

    המניפסט

     

    הדף הרשמי בפייסבוק

     

     

     

     

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (75)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        16/5/10 22:29:


      מהיום, ב-YNET, אהבתי:

       

       

      http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3890315,00.html

        9/5/10 07:18:

      "לאומי כי אין דבר כזה שמאל לא לאומי,"

      הצחקת אותי - 

      ח"כים מהשמאל נאשמים בבגידה במדינה ובורחים אל מעבר לקוי האויב, 

      את התמיכה המוסרית שלהם הם מקבלים מגופים :עלק ציוניים" 

      הסיסמה שלהם בגדול זה "אטבח אל יהוד" 

      אז על איזן "לאומי" אתה מדבר ? 

      לאומי ערבי או לאומי יהודי?

      - או שזה רק יוסיף למישהוא לחשבון שלו בבנק לאומי?

       

       

        9/5/10 07:10:

      אתם ממש בטוחים שבן גוריון מסמל אותכם?

      למיטב בהנתי הוא זה שגירש מפה את המתנחלים הערביים ב-48, 

       

        5/5/10 20:17:


      טוב, הנה ה'שני גרוש' שלי..

       

      אני מאלה שמברכות על עצם קיומו של ארגון שקורא לעצמו 'השמאל הלאומי', לאחר שהמילה 'לאומי' הפכה למילה גסה במחוזותינו. כך גם לגבי המניפסט השנוי במחלוקת. אני מעדיפה לראות בו את הצדדים החיוביים של 'ציונות', 'שוויון חברתי', 'שרות בצה"ל' ואהבה למדינה הזו.

      הייתי מאושרת אם ניתן היה למצוא אידאולוגיה מוצקה שלא דרך הנגדה אלא כזו העומדת בפני עצמה. ואם תסלחו לי על הדביקות הסכרינית הייתי שמחה באמת לו היו כל האנשים שאוהבים את מולדתם (אופס, עוד מילה פשיסטית..) מוצאים דרך לשוחח אחד עם השני באופן ענייני וללא הקנטות מיותרות. בסופו של דבר, נרצה או לא נרצה, גורלה של הציונות תלוי יותר מכל במידת לכידותנו הפנימית.

        24/4/10 21:55:

      צטט: דנהברנר 2010-04-24 21:26:54

      כמעט ולא ניתן ל'קרוא כאן תגובות מהצד השמאלי של המפה. אולי אין צד שמאלי בישראל? לא יכול להיות!!

      בכל מקרה, כל התגובות המזלזלות, בזות וכדו' - הן ממילא מהצד הימני של המפה, וקל לראות זאת. הגיעו בראש של "לכסח", ויעשו זאת במתק שפתיים, כהרגלם, אך עדיין - לא יתנו רבע ביקורת בונה! רק השמצות וצחוקים כאילו-כזה.כן, עם הרבה כישרון רטורי. ואולם

      כישרון רטורי -אין בו די. כן, הוא חשוב מאוד, ואפילו די סייע בידי הימין לעלות לשלטןו בארצנו, אך לא יכול להיות בו די. אנחנו, לשמחתנו, עדיין ממשיכים לחיות, וככאלו - הכישרון הרטורי חביב, אך ממש לא מספק.

      בעצם, אנשי ימין יקרים, לא חשוב נוסח המניפסט, אלא תוכנו, ותוכן זה אינו סותר את עצמו כלל וכלל. הסבור כי תוכן המניפסט סותר את עצמו, לא הבין אותו. ככה פשוט.

      מדינת תל אביב? עליה אנחנו מדברים כאן? אבל הלא אין "מדינת תל אביב". תל אביב, ככל עיר אחרת בישראל, מורכבת מערב רב של אנשים, למזלכם - רובם אנשי ימין דווקא. המדינה היחידה שנפרדת מישראל היא מדינת יהודה ושומרון. שם - באמת, המגזר הוא אחיד, החוק הוא שונה (למעשה, אין חוק), המסים הם אחרים וכדו'. מאידך, תל אביב מעולם לא היתה ולעולם לא תהא נפרדת מהישראליות והציונות. הציונות קמה ביחד עם תל אביב, ופרחה בה מאז ומעולם. זיכרו זאת, בבקשה.

      מעבר לכך, הקשיבו לחבורת התל אביבים הצעירים, שהגיעו עם הרבה פחות ניסיון וכסף מאשר אביגדור ליברמן, אך עדיין יכולים להשמיע דברם. מי שירצה - ילך עימם; מי שלא ירצה - לא יילך. מה אכפת לכם? הרי הם עומדים להיכשל...

      או שלא...

       

       

       

       

       

       

       

      מילה במילה. איתך.

       

        24/4/10 21:26:

      כמעט ולא ניתן ל'קרוא כאן תגובות מהצד השמאלי של המפה. אולי אין צד שמאלי בישראל? לא יכול להיות!!

      בכל מקרה, כל התגובות המזלזלות, בזות וכדו' - הן ממילא מהצד הימני של המפה, וקל לראות זאת. הגיעו בראש של "לכסח", ויעשו זאת במתק שפתיים, כהרגלם, אך עדיין - לא יתנו רבע ביקורת בונה! רק השמצות וצחוקים כאילו-כזה.כן, עם הרבה כישרון רטורי. ואולם

      כישרון רטורי -אין בו די. כן, הוא חשוב מאוד, ואפילו די סייע בידי הימין לעלות לשלטןו בארצנו, אך לא יכול להיות בו די. אנחנו, לשמחתנו, עדיין ממשיכים לחיות, וככאלו - הכישרון הרטורי חביב, אך ממש לא מספק.

      בעצם, אנשי ימין יקרים, לא חשוב נוסח המניפסט, אלא תוכנו, ותוכן זה אינו סותר את עצמו כלל וכלל. הסבור כי תוכן המניפסט סותר את עצמו, לא הבין אותו. ככה פשוט.

      מדינת תל אביב? עליה אנחנו מדברים כאן? אבל הלא אין "מדינת תל אביב". תל אביב, ככל עיר אחרת בישראל, מורכבת מערב רב של אנשים, למזלכם - רובם אנשי ימין דווקא. המדינה היחידה שנפרדת מישראל היא מדינת יהודה ושומרון. שם - באמת, המגזר הוא אחיד, החוק הוא שונה (למעשה, אין חוק), המסים הם אחרים וכדו'. מאידך, תל אביב מעולם לא היתה ולעולם לא תהא נפרדת מהישראליות והציונות. הציונות קמה ביחד עם תל אביב, ופרחה בה מאז ומעולם. זיכרו זאת, בבקשה.

      מעבר לכך, הקשיבו לחבורת התל אביבים הצעירים, שהגיעו עם הרבה פחות ניסיון וכסף מאשר אביגדור ליברמן, אך עדיין יכולים להשמיע דברם. מי שירצה - ילך עימם; מי שלא ירצה - לא יילך. מה אכפת לכם? הרי הם עומדים להיכשל...

      או שלא...

       

       

       

       

       

       

       

        19/4/10 09:03:

      צטט: forte nina 2010-04-18 22:54:29

      צטט: איציק, המרכז 2010-04-18 22:07:53

      האם בצלם יפטרו את המסיתה האנטישמית?

      תגיד לי גיבור ישראל,אין בך טיפת כבוד ליום העצמאות ולנופלים בו

      כי מה שאתה עושה בפחדנותך מאחורי בובה אפורה,כרטיס ריק  ,תוקף את מי שבא לך

      על מה שההיא ,עוכרת ישראל שלא מכבדת כמוך את יום העצמאות?

      אם יש לך משהו אליה, אולי תפנה אליה?

      כי תחשוב שאין לי אישית שום קשר לצלם ואני לא רוצה קשר איתם

      ואין מכוער מלעשות את ההכללות שאתה עושה, כי מי אתה רוצה שייתן לך

      תשובה על שאלותיך? אולי תפנה לכתובת ששם אולי יתנו לך.

      ורק לפני 60 שנה עשו הכללות על היהודים ולפני שבוע עמדנו פה לזיכרם., כמו כל שנה.

      אז ההכללות האלה ,לכל מי שלא חושב כמוך,עובדות נגדך

      כי זה אומר עליך מי אתה.

       

       

       

      הגברת סגרה את התגובות


      ממה אני בהלם ?

      לפעמים אני לא יודעת האם אנשים צינם או צוחקים או אני לא יודעת מה.
      שרון לא מאמין באלוהים ככל הידוע לי, מילא להשתמש במושג יהודי ויהדות וזה ֹ יש לו כל זכות לטעמי שהרי הוא יהודי.
      אבל לנסות לצבוא אהדה על אמונה שאין לך קשר אליה . זה כמו שביבי יגיד שהוא תמני. מדהים.
      : לא חשוב שמות 2010-04-18 22:05:32

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2010-04-18 21:57:32

      אני בהלם אבל לגמרי עכשיו.
      אני אפילו לא יודעת מה להגיד.
      תודה על הקישור. וואו.
      שרון
      לאיזה מהפירושים שניתנו התכוונת ?

       

       ממה את בהלם?

       

       

        18/4/10 22:54:

      צטט: איציק, המרכז 2010-04-18 22:07:53

      האם בצלם יפטרו את המסיתה האנטישמית?

      תגיד לי גיבור ישראל,אין בך טיפת כבוד ליום העצמאות ולנופלים בו

      כי מה שאתה עושה בפחדנותך מאחורי בובה אפורה,כרטיס ריק  ,תוקף את מי שבא לך

      על מה שההיא ,עוכרת ישראל שלא מכבדת כמוך את יום העצמאות?

      אם יש לך משהו אליה, אולי תפנה אליה?

      כי תחשוב שאין לי אישית שום קשר לצלם ואני לא רוצה קשר איתם

      ואין מכוער מלעשות את ההכללות שאתה עושה, כי מי אתה רוצה שייתן לך

      תשובה על שאלותיך? אולי תפנה לכתובת ששם אולי יתנו לך.

      ורק לפני 60 שנה עשו הכללות על היהודים ולפני שבוע עמדנו פה לזיכרם., כמו כל שנה.

      אז ההכללות האלה ,לכל מי שלא חושב כמוך,עובדות נגדך

      כי זה אומר עליך מי אתה.

       

       

        18/4/10 22:05:

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2010-04-18 21:57:32

      אני בהלם אבל לגמרי עכשיו.
      אני אפילו לא יודעת מה להגיד.
      תודה על הקישור. וואו.
      שרון
      לאיזה מהפירושים שניתנו התכוונת ?

       

       ממה את בהלם?

      אני בהלם אבל לגמרי עכשיו.
      אני אפילו לא יודעת מה להגיד.
      תודה על הקישור. וואו.
      שרון
      לאיזה מהפירושים שניתנו התכוונת ?

        18/4/10 21:40:

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2010-04-18 19:21:05

      מה זה "חביב אדם שנברא בצלם" ?

       

       

      גם אני שאלתי את עצמי

      חביב אדם שנברא בצלם

       

      מה זה "חביב אדם שנברא בצלם" ?

        18/4/10 17:30:

      צטט: janedo 2010-04-18 17:25:32

      עזבי, עזבי, נשים בדרך כלל יותר צנועותנבוך...בעצם אולי למעט ציפורת ודליה...ראי את סוניה פרס למשל - כל כך צנועה ונחבאית אל הכלים, שאפילו בעלה בקושי יודע איך היא נראית....לשון בחוץ

       

       

      מזל שעשו עליה דמות ב"ארץ נהדרת", אחרת גם אני לא הייתי יודעת איך היא נראית :)

       

       

        18/4/10 17:28:

      צטט: janedo 2010-04-18 17:25:32

      עזבי, עזבי, נשים בדרך כלל יותר צנועותנבוך...בעצם אולי למעט ציפורת ודליה...ראי את סוניה פרס למשל - כל כך צנועה ונחבאית אל הכלים, שאפילו בעלה בקושי יודע איך היא נראית....לשון בחוץ

       סוניה גל

       

        18/4/10 17:25:
      עזבי, עזבי, נשים בדרך כלל יותר צנועותנבוך...בעצם אולי למעט ציפורת ודליה...ראי את סוניה פרס למשל - כל כך צנועה ונחבאית אל הכלים, שאפילו בעלה בקושי יודע איך היא נראית....לשון בחוץ
        18/4/10 17:12:

      צטט: janedo 2010-04-18 17:01:47

      הזהרי בלשונך ביתי - פה עוד עלולים לחשוב שהאגו שלי יפרוץ המזירה וישתלט על העולם!!!!!!צעקה

       

      נראה לי שאחרי נפוליאון, היטלר ובבוניג'אד, העולם יסתדר יפה עם האגו שלך.

        18/4/10 17:01:
      הזהרי בלשונך ביתי - פה עוד עלולים לחשוב שהאגו שלי יפרוץ המזירה וישתלט על העולם!!!!!!צעקה
        18/4/10 16:56:

      צטט: janedo 2010-04-18 16:18:56

      תודה, תודה.....אני בהחלט חושבת לקבוע יום חלוקת חתימות למעריצים. מתי נוח לך?לשון בחוץ

       

      במחשבה שנייה, אולי אפתח עסק יעוץ פוליטי לתנועות שמאל במצוקה...נראה שאכן מצבן נואש והן פשוט לא מסוגלות לצאת מתבנית מחשבה מאובנת של עצמן, אפילו כשנורא רוצות. מישהוא צריך לגאול אותן מעצמן, לא? תמורת שכ"ט של נניח ארד או אדלר, אסכים "להתגייס" למאמץ הלאומי. מה דעתך? פה של כסף

       

      לדעתי, ארד ואדלר אפילו לא מלחכים את קרסולייך :)

        18/4/10 16:54:

      ודבר נוסף: הזילזול הוא בעצם אצלכם: אם אתם חושבים שאנשים לא קוראים את הדברים אליהם משכנעים אותם להצטרף ( ויבואו על עיוור), או מה שיותר גרוע - לא מספיק אינטליגנטיים להבין את הלאקונות. זו ההתנשאות הקלאסית של שמאל. כדאי להפטר ממנה כמה שיותר מהר, לפני שמטיפים על זילזול לאחרים.

       

      אם תבחן את בגין או אפילו ליברמן, תשים לב שהם חפים מהתנשאות כזאת. ואם יש צורך להבהיר - אני לא הצבעתי ליברמן בבחירות, אך מכירה במקצועיות - היכן שהיא קיימת.

        18/4/10 16:46:

      צטט: השמאל הלאומי 2010-04-18 16:39:07

      באותה נשימה ובאותו טקסט בו את בזה לזלזול את כולך בוז וזלזול. אז נאה דורש, בואי בשלום אסביר לך בנעימים שמעבר לסגנון הקשה לדעתך יש גם מהות.

       

       או שלא,

       

       כי בלאו הכי אני רואה שיש לשפה המזלזלת שלך, שאת כל כך בזה לה, מעריצים, ואת קורנת מכך.

       

      שרון

       

       שרון,

       

      1. אני צוחקת על עצמי - אין לי רגשי גדלות. אם לא הבנת זאת חבל.

       

      2. לגבי בוטות ולשון מזלזלת: זה שבמניפסט שלכם המילה "תחת" חוזרת כמה וכמה פעמים לא הופך אותו ליותר אוטנטי או כביל.  אומנם זה אמור להראות כ"צעקה אמיתי מהלב", אך הסגנון המחוספס לא מכסה על התכנים הסותרים וחוסר עקביות. וזה מה שבסגנון סרקסטי ניסיתי להגיד. אם לא מוצא חן בעיניך - זכותך. המבחן הוא תמיד בקלפי, אתה יודע.

       


        18/4/10 16:39:

      צטט: janedo 2010-04-18 16:18:56

      תודה, תודה.....אני בהחלט חושבת לקבוע יום חלוקת חתימות למעריצים. מתי נוח לך?לשון בחוץ

       

      במחשבה שנייה, אולי אפתח עסק יעוץ פוליטי לתנועות שמאל במצוקה...נראה שאכן מצבן נואש והן פשוט לא מסוגלות לצאת מתבנית מחשבה מאובנת של עצמן, אפילו כשנורא רוצות. מישהוא צריך לגאול אותן מעצמן, לא? תמורת שכ"ט של נניח ארד או אדלר, אסכים "להתגייס" למאמץ הלאומי. מה דעתך? פה של כסף

      באותה נשימה ובאותו טקסט בו את בזה לזלזול את כולך בוז וזלזול. אז נאה דורש, בואי בשלום אסביר לך בנעימים שמעבר לסגנון הקשה לדעתך יש גם מהות.

       

       או שלא,

       

       כי בלאו הכי אני רואה שיש לשפה המזלזלת שלך, שאת כל כך בזה לה, מעריצים, ואת קורנת מכך.

       

      שרון

       

        18/4/10 16:18:

      תודה, תודה.....אני בהחלט חושבת לקבוע יום חלוקת חתימות למעריצים. מתי נוח לך?לשון בחוץ

       

      במחשבה שנייה, אולי אפתח עסק יעוץ פוליטי לתנועות שמאל במצוקה...נראה שאכן מצבן נואש והן פשוט לא מסוגלות לצאת מתבנית מחשבה מאובנת של עצמן, אפילו כשנורא רוצות. מישהוא צריך לגאול אותן מעצמן, לא? תמורת שכ"ט של נניח ארד או אדלר, אסכים "להתגייס" למאמץ הלאומי. מה דעתך? פה של כסף

        18/4/10 16:08:

      צטט: janedo 2010-04-18 15:55:59

       

       אוקיי, שרון אבני העביר לי את הלינק לפוסט הזה וביקש את תגובתי, אז בואו ואסביר לכם מדוע, אם לא תשנו תכנים או גישה בכלל, אתם עוד התארגנות (אחרי יוזמת ג'נבה, המפקד הלאומי ושאר נסיונות) שנועדה לכישלון.

      1. אתם עדיין חושבים שאנשים מטומטמים, במיוחד אלה שלא מחזיקים בדעותיכם. אסביר את הצהרתי זו: כשהחלפתי כמה מילים בפוסט שלי על ענת קם עם שרון לגבי היספור בצומת ספרים, הוא טען שכל המהומה היא בעצם רק על הקומץ ה"משיחיים"ושלרוב המתנחלים אתם מתיחסים בסדר. ובכן, אחרי שקוראים את המניפסט שלכם, ברורה לחלוטין השנאה היוקדת שלכם לכל המתנחלים, באשר הם!!!! כשאתם טוענים בפרק עליהם שהם לא תרמו כלום, לא בנו כלום (זה הכל אחמדים) אלא רק מוצצים תקציבים שאחרת היו מופנים לפיתוח שטחים בתוך הקו הירוק, כשאתם מזכירים את שמו של פנחס ולרשטיין באותה הנשימה עם קיצוניים, סליחה, היכן בדיוק סובלנותכם? או שאתם חושבים שכל אלה הקוראים את המסמך הזה הם ליקויי למידה בעלי קשיים בהבנת הנקרא ולא יראו את המיפולציה הטקסטואלית-תכנית שעשיתם?!

      אני חילונית גמורה וגאה, אך בעבודתי בארגונים כמו הסוכנות היהודית והג'וינט עבדתי עם כל קשת הגוונים של האוכלוסיה הדתית. היו בהחלט משיחיים שגרמו לי לפחד וחלחלה, אך היו אנשים כמוני וכמו חבריי שרק במקרה הם שומרי מצוות חובשי כיפה. כן הם גרו בעפרה ואפרת ונווה דניאל. אני למדתי להבחין ולהבדיל - אתם כנראה עדיין לא.

      יתרה מזאת, ישנה התחושה שכל ההתיחסות שלכם לקבוצה זו נובעת מאיזה צורך אינהרנטי במפלצת שצריך להנגיד את זרם הדיעה ה"נכונה" אליה. כבר נתקלתי בתופעה זו לפני הבחירות: התיחסתי לפוסט מגעיל ורווי שנאה של צלי רשף לליברמן. כתבי לו שם שזה ממש לא יעזור לו בבחירות: הכי קל להשחיר את היריב. הכי קשה זה להתיחס קודם כל לתקלות של עצמך ושנות ללא התיחסות למה הצד השני עושה. אכן צדקתי בנבואתי - איפה מר"צ ואיפה ליברמן. אני יכולה לתת את אותה העצה לכם.

      2.  אתם עדיין חושבים שאנשים מטומטמים, במיוחד אלה שלא מחזיקים בדעותיכם: כישלון של תהליך אוסלו - בגלל המנהיגים הגמדים שבאו אחרי רבין ז"ל ומיסמסו את התהליך?!!!! אם יש לכם אפילו חצי נוירון עובד, אתם תרדו מהמנטרה הזאת ומהר!!!!! כי היא כישלון זועק, שיפיל ואתכם עוד לפני שקמתם, אפילו מהר משנאתכם למתנחלים. זו הרי הגירסה הפבלובית של השמאל הפוסט-ציוני - כל מה שלא קורה תמיד קורה באשמתינו. ערפאת ניצל את רצח רבין לטרור וגם הפר סעיפים בהסכם עוד קודם, עד שהשמועה אומרת שרבין עצמו היה על סף אולטימטום, אך נרצח? לא נורא - אנו אשמים. שרון פינה את כל עזה וקיבלנו קסאמים? ברור שאנו אשמים, כי עשינו זאת באופן חד-צדדי. הו אם היינו מגיעים להסכם (עם חמאס?), אזיי הכל היה בסדר (ע"ע אוסלו?). לנצח, אנו תמיד מפשלים... זה אולי אכן בגלל שמנהיגינו הם פולנים-דבילים שלא יודעים לתת כבוד למנטליות מזרחית של היריב. אכן, נחכה למופז....

      ואיך הדברים מתישבים עם הצהרתכם מעלה שלא תמיד יש עם מי לעשות שלום? לא מתיישב, אם אתם טוענים שאנו תמיד מפספסים ובעצם הפרטנר שם (רק צריך לדעת איך להזהר בכבודו)....אבל מה, אותו הקורא הדביל (כמוני) לא יעלה על הסתירה........

      3.  אתם באמת רציניים במחשבה שדתיים ורוסים יצטרפו אליכם? אני ממשיכה לצחוק כשחושבת על כך ומקלידה את הערותיי. מקווה שיש לכם בצוות מומחים "מגזריים"שווים שיעזרו לכם. או שבעצם תתפללו לאלוהים שיעזור.

      4.  הערות "בונות" בסוף המניפסט - ממי? ברנז'ה עיתונאית שחושבת כמוכם? דרוקר, אברמוביץ', בנגל ושות'...וואללה, אני פשוט מתגלגלת מצחוק.

      חברה', מה אגיד לכם? כאדם פרטי וכמנהלת תקשורת שיווקית במקצועי, אתם פשוט מה זה חארטה....סליחה על הבוטות. חשבתי שאתם משהו רציני, אבל אתם בעצם ממשיכם של שיירי השמאל וגרוע מזה - לא מבינים את קהל היעד ואיך לדבר אליו. אתם יועים מה? אתם לא מסוגלים להביא את הקבוצות השונות אליכם, אפילו בכיסוי הכוונות האמיתיות. מזה שתגידו "מתנחלים רעים, רעים, רעים" לא תבנו. אתם בהחלט מועמדים ללכת בדרכם של קודמיכם מהמפקד, הג'נבה וכו'.אבל מה, גרמתם לי לצחוק חצי שעה....תודה לפחות על כך........

       

      חחחח, גם אני נקרעתי.

       

      בראבו, ג'יין דו, בראבו ! מזמן לא נתקלתי בכישרון רטורי מגניב כמו שלך :)

        18/4/10 15:55:

      צטט: השמאל הלאומי 2010-04-15 14:10:55


      המניפסט מקל על אנשי ימין הרואים בו מטופש כבר בעמודים הראשונים ומייעצים להם להפסיק את הקריאה.

      בכל מקרה, מי שמוכן להקשיב ולא להתלהם, מוזמן לאחד מהמפגשים שלנו להקשיב ולהביע את דעתו. בניגוד ליש"ע שניסה לסתום פיות עם בקשתו להורדת הספר הכחול, אנו מכבדים דעות גם אם לא מסכימים איתן.

       

       אוקיי, שרון אבני העביר לי את הלינק לפוסט הזה וביקש את תגובתי, אז בואו ואסביר לכם מדוע, אם לא תשנו תכנים או גישה בכלל, אתם עוד התארגנות (אחרי יוזמת ג'נבה, המפקד הלאומי ושאר נסיונות) שנועדה לכישלון.

       

      1. אתם עדיין חושבים שאנשים מטומטמים, במיוחד אלה שלא מחזיקים בדעותיכם. אסביר את הצהרתי זו: כשהחלפתי כמה מילים בפוסט שלי על ענת קם עם שרון לגבי היספור בצומת ספרים, הוא טען שכל המהומה היא בעצם רק על הקומץ ה"משיחיים"ושלרוב המתנחלים אתם מתיחסים בסדר. ובכן, אחרי שקוראים את המניפסט שלכם, ברורה לחלוטין השנאה היוקדת שלכם לכל המתנחלים, באשר הם!!!! כשאתם טוענים בפרק עליהם שהם לא תרמו כלום, לא בנו כלום (זה הכל אחמדים) אלא רק מוצצים תקציבים שאחרת היו מופנים לפיתוח שטחים בתוך הקו הירוק, כשאתם מזכירים את שמו של פנחס ולרשטיין באותה הנשימה עם קיצוניים, סליחה, היכן בדיוק סובלנותכם? או שאתם חושבים שכל אלה הקוראים את המסמך הזה הם ליקויי למידה בעלי קשיים בהבנת הנקרא ולא יראו את המיפולציה הטקסטואלית-תכנית שעשיתם?!

       

      אני חילונית גמורה וגאה, אך בעבודתי בארגונים כמו הסוכנות היהודית והג'וינט עבדתי עם כל קשת הגוונים של האוכלוסיה הדתית. היו בהחלט משיחיים שגרמו לי לפחד וחלחלה, אך היו אנשים כמוני וכמו חבריי שרק במקרה הם שומרי מצוות חובשי כיפה. כן הם גרו בעפרה ואפרת ונווה דניאל. אני למדתי להבחין ולהבדיל - אתם כנראה עדיין לא.

       

      יתרה מזאת, ישנה התחושה שכל ההתיחסות שלכם לקבוצה זו נובעת מאיזה צורך אינהרנטי במפלצת שצריך להנגיד את זרם הדיעה ה"נכונה" אליה. כבר נתקלתי בתופעה זו לפני הבחירות: התיחסתי לפוסט מגעיל ורווי שנאה של צלי רשף לליברמן. כתבי לו שם שזה ממש לא יעזור לו בבחירות: הכי קל להשחיר את היריב. הכי קשה זה להתיחס קודם כל לתקלות של עצמך ושנות ללא התיחסות למה הצד השני עושה. אכן צדקתי בנבואתי - איפה מר"צ ואיפה ליברמן. אני יכולה לתת את אותה העצה לכם.

       

      2.  אתם עדיין חושבים שאנשים מטומטמים, במיוחד אלה שלא מחזיקים בדעותיכם: כישלון של תהליך אוסלו - בגלל המנהיגים הגמדים שבאו אחרי רבין ז"ל ומיסמסו את התהליך?!!!! אם יש לכם אפילו חצי נוירון עובד, אתם תרדו מהמנטרה הזאת ומהר!!!!! כי היא כישלון זועק, שיפיל ואתכם עוד לפני שקמתם, אפילו מהר משנאתכם למתנחלים. זו הרי הגירסה הפבלובית של השמאל הפוסט-ציוני - כל מה שלא קורה תמיד קורה באשמתינו. ערפאת ניצל את רצח רבין לטרור וגם הפר סעיפים בהסכם עוד קודם, עד שהשמועה אומרת שרבין עצמו היה על סף אולטימטום, אך נרצח? לא נורא - אנו אשמים. שרון פינה את כל עזה וקיבלנו קסאמים? ברור שאנו אשמים, כי עשינו זאת באופן חד-צדדי. הו אם היינו מגיעים להסכם (עם חמאס?), אזיי הכל היה בסדר (ע"ע אוסלו?). לנצח, אנו תמיד מפשלים... זה אולי אכן בגלל שמנהיגינו הם פולנים-דבילים שלא יודעים לתת כבוד למנטליות מזרחית של היריב. אכן, נחכה למופז....

       

      ואיך הדברים מתישבים עם הצהרתכם מעלה שלא תמיד יש עם מי לעשות שלום? לא מתיישב, אם אתם טוענים שאנו תמיד מפספסים ובעצם הפרטנר שם (רק צריך לדעת איך להזהר בכבודו)....אבל מה, אותו הקורא הדביל (כמוני) לא יעלה על הסתירה........

       

      3.  אתם באמת רציניים במחשבה שדתיים ורוסים יצטרפו אליכם? אני ממשיכה לצחוק כשחושבת על כך ומקלידה את הערותיי. מקווה שיש לכם בצוות מומחים "מגזריים"שווים שיעזרו לכם. או שבעצם תתפללו לאלוהים שיעזור.

       

      4.  הערות "בונות" בסוף המניפסט - ממי? ברנז'ה עיתונאית שחושבת כמוכם? דרוקר, אברמוביץ', בנגל ושות'...וואללה, אני פשוט מתגלגלת מצחוק.

       

      חברה', מה אגיד לכם? כאדם פרטי וכמנהלת תקשורת שיווקית במקצועי, אתם פשוט מה זה חארטה....סליחה על הבוטות. חשבתי שאתם משהו רציני, אבל אתם בעצם ממשיכם של שיירי השמאל וגרוע מזה - לא מבינים את קהל היעד ואיך לדבר אליו. אתם יועים מה? אתם לא מסוגלים להביא את הקבוצות השונות אליכם, אפילו בכיסוי הכוונות האמיתיות. מזה שתגידו "מתנחלים רעים, רעים, רעים" לא תבנו. אתם בהחלט מועמדים ללכת בדרכם של קודמיכם מהמפקד, הג'נבה וכו'.אבל מה, גרמתם לי לצחוק חצי שעה....תודה לפחות על כך........

        18/4/10 10:46:

      הכי הייתי רוצה שקט, בטחון, שלווה, שגשוג, צמיחה ואושר.

      אה, גם קפה.

       

       

       

       

        17/4/10 12:48:

      צטט: שרון אבני 2010-04-16 07:54:19

      נראה שאת מאוד מתנגדת למה שקורא פה ומחפשת אותו בציציות, מה מציק בחבורה של אנשים שמנסה? אני מכיר את האנשים, הם עובדים, צוחקים, מזיינים, מעשנים, כועסים, וגם עושים פעילות פוליטית בה הם מאמינים, זה לא מעט יחסית לטורי ה - HM המשתרכים במדינה. אני חלק מהם ואתמול התכנסנו על גג בתל אביב ודיברנו שעות על דברים פוליטיים, חברתיים, מדיניים, דברים שמציקים לנו במדינה, נדמה לי שזה קצת יותר משיח על האח הגדול.

       

      שום דבר רובוטי, המון חילוקי דעות בתוך הקבוצה לגבי גיבוש הרעיונות של המניפסט .תני צ'אנס אם בא לך, אבל אל תגחכי סתם, זה לא נראה טוב.

      זו הנקודה

      השמאל (אם אכנס למושגים שמתוייגים בארצנו ) "קריאטיבי" ויצירתי

      והימין יצרי ועושה...גם אדמה וגם ילדים (מוכח סטטיסיטית ..)

      Shoot Dont talk..Ooops מישהו מהימין עשה זאת..שיט (לא פוליטיקלי קורקט תרתי משמע )

       

       

       

       

        16/4/10 19:41:

      הא זה שרון אבני כאן?

       

      תנועה של חאטייארים?

       

      ואני ברוב תמימותי חשבתי שקם קם קםקםקםקם קם קם ו-קם

      לנו דור חדש של צעירים אידיאליסטיים שלא רוצים לטפס על גדרות בימי שישי

      ולהיות אנארכיסטים נגד מדינת ישראל

      אלא רוצים לחזור לערכים היפים של הארץ הזאת

      ובעיקר הערכים הציוניים

      ובעיקר התובנה שקיומנו כאן בסכנה עדיין

      ואנחנו היהודים קודמים בכל הסדר כלשהו

       

      תודה רבה

       

      חג עצמאות שמח

        16/4/10 17:08:

      צטט: רונן מאיר 2010-04-16 11:52:45

      צטט: שרון אבני 2010-04-16 07:54:19

      נראה שאת מאוד מתנגדת למה שקורא פה ומחפשת אותו בציציות, מה מציק בחבורה של אנשים שמנסה? אני מכיר את האנשים, הם עובדים, צוחקים, מזיינים, מעשנים, כועסים, וגם עושים פעילות פוליטית בה הם מאמינים, זה לא מעט יחסית לטורי ה - HM המשתרכים במדינה. אני חלק מהם ואתמול התכנסנו על גג בתל אביב ודיברנו שעות על דברים פוליטיים, חברתיים, מדיניים, דברים שמציקים לנו במדינה, נדמה לי שזה קצת יותר משיח על האח הגדול.

       

      שום דבר רובוטי, המון חילוקי דעות בתוך הקבוצה לגבי גיבוש הרעיונות של המניפסט .תני צ'אנס אם בא לך, אבל אל תגחכי סתם, זה לא נראה טוב.

       

      שרון,

      אני מקווה שעכשיו אתה מבין יותר טוב למה הפוסטר הוא טעות טקטית שמעידה על טעות אסטרטגית.
      אין מצב שתקבלו קרדיט רק על הכוונות שלכם (אני מבין שאתה מפעילי התנועה, אם לא ממיסדיה).

      שים לב שמשני הצדדים המונח 'שמאל לאומי' נתפס כאוקסימורון. תתרי דסתרי.
      צד אחד מראש פסגת היוהרה וצד שני מתחתית תהומות האי אמון.
      שדה המוקשים המילולי/הצהרתי/הסברתי בו 'השמאל הלאומי' צריך לצעוד הוא אולי הכי מסובך על פני הגלובוס.
      והוא רב לשוני.

      טיפ מקצועי אחד מתנה ליום העצמאות;
      בראייה לטווח ארוך אסור (בשום אופן ופנים!!!) שמניפסט יהיה המסמך עליו מתנהל הדיון.
      יש ל'שמאל הלאומי' חלון הזדמנות מסוים לזקק אמירה סוחפת שתוגש כמסמך.
      תקרא לזה אמנה או הצהרת יסוד או מגילת ערכים. ווטאבר.

      המניפסט מספיק טוב בשביל לחולל מגמה, אבל הוא מספיק רע בשביל לחסל את הסיכוי.

      שבת שלום,

       

      רונן

       כמו שאמרתי קודם, זו קבוצה שהולכת וגדלה ואין הסכמה ותמימות דעים לגבי הכל, וטוב שכך, אוי ואבוי אם היינו מתנהלים כרובוטים, אני מניח שאם מישהו היה רואה במניפסט משהו מקודש, משהו "תנ"כי" אני אישית לא הייתי שם. יש הסכמה על הנקודות העקרוניות המוצגות במניפסט, וגם בפלפולים של אותן עקרונות אני יותר ממניח שיש מחשבות שונות (רציפות טריטוריאלית, הסדרי ביטחון, מתווה קלינטון, ז'נבה וכו'). המניפסט ואף הוצהר כך על ידי כותבם מהווה טיוטא ראשונית ואף מאפשר דמוקרטיה בעיצובו של הטיוטא השנייה (בנקודה הזו אשמח לשמוע מה התיקונים שלך).

       

      דברי חכמים בנועם נשמעים, ואכן שמעתי אותך רונן :)

       

      שבת שלום

       

      צטט: בלאק סמארה 2010-04-16 07:33:16

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2010-04-16 06:24:22

      כן בלאקי, גמני קלטתי כבר אתמול את ה"מנהל הטכני של הבלוג, ואיך שהוא התחמק בדיפולמטיות לא הכי מקצועית וגסה מהשאלה שלה.
      מה שהכי מפריע לי זה שכל הסגנון כאן אנטיפטי ביותר, מהסוג ששמור לקיבוצניקים אכולי פסיכוזת "חוות החיות".
      משהו ברמת היחסי אנוש עוד הרבה לפני המיקצועיות פגום ביסודו בצורה שרק אנשי מקצוע וטיפול יכלו אולי להציל.

      זה פשוט מזעזע כל הגישה שלהם. לא נחמדים.

       

      תני לי לחדד,

       

      לא מדובר כאן בסגנון אנטיפתי או לא נחמד, מדובר בצליליה של הרובוטיקה האנושית, משהו לא אישי כזה, אובייקטיביות עצורה, כאילו אין שם בן אדם שמדבר איתך, אלא אידיאולוגיה שמדברת איתך.

       

      מה את אומרת?

       

      נכון מאוד. אין לך מושג עד כמה את מדייקת כאן !!!

      זוכרת את הציתנות הורגת - שלב ד' !!!!!! בהחלט, אם את זוכרת גם את הפרטים ציינתי שמדובר באנשים שחיו בתנאי קיבוץ.

      בהחלט מדובר בפסיכופטים אנטיפטים. רובוטים לכל דבר ועניין  - אל תחפשי נחמדות. גם הנחמדות שלהם היא רובוטית.

      ובכלל להתחיל ככה באשליה כל כך ברורה לעין שזה מטורף - לא ניתן לדעת כמה מיילים נישלחו מחבר לחבר וזה עובדה טכנית !

      אלה אם כן הם עשו משהו לא חוקי וזה לשלוח ספאם בתפוצה של חצי מליון, ויתרה מזאת לוגית הגיונית לא ניתן לדעת אם אותם אנשים קראו את המייל גם אם הם פתחו אותו - וגם אם נגיד שהם קראו אותו עד הסוף- למה כי הוא דוקר ? מממממממממממ ?

      איזה מן סוג של אנשים רוצים לצידם או אחריהם אנשים שנימשכים לדברים דוקרים ? איפה אנחנו ? לאן התדרדרנו ?

      אפילו בסרטים המצויירים החייזרים אומרים "בואנו לשלום" אילו הם מזמינים אנשים להתווכח איתם ? למה ?

      מה קרה לאהבת האדם ? למה לרצות להתווכח ?

      וכל הנושא הזה לנסות לשכנע אותנו שחצי מליון קראו את המייל - זה לא ברור למי הם משקרים לנו או לעצמם.

      והבחור הטכני - מילה של מישהי שנימצאת דיי הרבה בקפה - אם אתה מתחשב באנשים אנא אל תקפיץ זה הפוסט זה טורדני שזה כל דקה מופיע בבלוגים שהגבתי עליהם רואים שאין תגובות וזה במקרה הטוב טורדני במקרה הרע זה מראה על שינויים בגוף הפוסט לאחר שאנשים הגיבו וכיככבו  - שזה גרוע ביותר וגם זה במקרה של סתם לעשות מאנשים בדיחה.

      עצוב.

        16/4/10 13:25:


      הלו רונן

      אתה יודע בדיוק למי אני מכוונת

      ולמה אני מתכוונת

      חג עצמאות שמח לך

      משטוטית שלא מתבישת להיות ציונית

      בעידן הפוסט ציוני של כמה מנותקים ובעיקר מתנתקים !

       

       

        16/4/10 13:15:

      צטט: שטוטית 2010-04-16 12:42:34

      צטט: רונן מאיר 2010-04-16 07:15:53


      שלחתי בקשת חברות. יאפ, אני רוצה לעקוב.
      כדי שלא יהיו אי הבנות - החברות כאן אינה הסכמה שם.
      יש לי בעיה עצומה עם העובדה שהמניפסט הפך לספרון.
      אם זאת המשנה הסדורה והסגורה - אתם יכולים לא לאשר את החברות, כי זה לא משנה.

      כל העניין שלי הוא בכך שנפתח תהליך, לא שנסגרה תורה.
      אנא, עדכנו אותי.

       

       

      רונן למה צריך להתנצל ששלחת בקשת חברות?

      גמני שלחתי ואני חברה כאן

      ואולי

      פעם נחזור להיות סוצייאל דמוקרטיה

      אולי פעם יהיה פה שמאל-מרכז לאומי

      שלא מתבייש להיות ציוני

      בניקוד לפוסט ציוניים ממדינת "תל-אביב"

      שמכתיבים לנו את סדר היום via כלי התקשורת המודפסת והאינטרנטית שבם הם שולטים.

      הלוואי

      אז אני חברה בבלוג הזה

       

      חג עצמאות שמח לכולם

      http://cafe.themarker.com/nodes/u//107/172/background_0_bg.jpg

       

      שטוטית

       

       

      האלווו, אני ממדינת תל-אביב :)
        16/4/10 12:42:

      צטט: רונן מאיר 2010-04-16 07:15:53


      שלחתי בקשת חברות. יאפ, אני רוצה לעקוב.
      כדי שלא יהיו אי הבנות - החברות כאן אינה הסכמה שם.
      יש לי בעיה עצומה עם העובדה שהמניפסט הפך לספרון.
      אם זאת המשנה הסדורה והסגורה - אתם יכולים לא לאשר את החברות, כי זה לא משנה.

      כל העניין שלי הוא בכך שנפתח תהליך, לא שנסגרה תורה.
      אנא, עדכנו אותי.

       

       

      רונן למה צריך להתנצל ששלחת בקשת חברות?

      גמני שלחתי ואני חברה כאן

      ואולי

      פעם נחזור להיות סוצייאל דמוקרטיה

      אולי פעם יהיה פה שמאל-מרכז לאומי

      שלא מתבייש להיות ציוני

      בניקוד לפוסט ציוניים ממדינת "תל-אביב"

      שמכתיבים לנו את סדר היום via כלי התקשורת המודפסת והאינטרנטית שבם הם שולטים.

      הלוואי

      אז אני חברה בבלוג הזה

       

      חג עצמאות שמח לכולם

      http://cafe.themarker.com/nodes/u//107/172/background_0_bg.jpg

       

      שטוטית

        16/4/10 11:52:

      צטט: שרון אבני 2010-04-16 07:54:19

      נראה שאת מאוד מתנגדת למה שקורא פה ומחפשת אותו בציציות, מה מציק בחבורה של אנשים שמנסה? אני מכיר את האנשים, הם עובדים, צוחקים, מזיינים, מעשנים, כועסים, וגם עושים פעילות פוליטית בה הם מאמינים, זה לא מעט יחסית לטורי ה - HM המשתרכים במדינה. אני חלק מהם ואתמול התכנסנו על גג בתל אביב ודיברנו שעות על דברים פוליטיים, חברתיים, מדיניים, דברים שמציקים לנו במדינה, נדמה לי שזה קצת יותר משיח על האח הגדול.

       

      שום דבר רובוטי, המון חילוקי דעות בתוך הקבוצה לגבי גיבוש הרעיונות של המניפסט .תני צ'אנס אם בא לך, אבל אל תגחכי סתם, זה לא נראה טוב.

       

      שרון,

      אני מקווה שעכשיו אתה מבין יותר טוב למה הפוסטר הוא טעות טקטית שמעידה על טעות אסטרטגית.
      אין מצב שתקבלו קרדיט רק על הכוונות שלכם (אני מבין שאתה מפעילי התנועה, אם לא ממיסדיה).

      שים לב שמשני הצדדים המונח 'שמאל לאומי' נתפס כאוקסימורון. תתרי דסתרי.
      צד אחד מראש פסגת היוהרה וצד שני מתחתית תהומות האי אמון.
      שדה המוקשים המילולי/הצהרתי/הסברתי בו 'השמאל הלאומי' צריך לצעוד הוא אולי הכי מסובך על פני הגלובוס.
      והוא רב לשוני.

      טיפ מקצועי אחד מתנה ליום העצמאות;
      בראייה לטווח ארוך אסור (בשום אופן ופנים!!!) שמניפסט יהיה המסמך עליו מתנהל הדיון.
      יש ל'שמאל הלאומי' חלון הזדמנות מסוים לזקק אמירה סוחפת שתוגש כמסמך.
      תקרא לזה אמנה או הצהרת יסוד או מגילת ערכים. ווטאבר.

      המניפסט מספיק טוב בשביל לחולל מגמה, אבל הוא מספיק רע בשביל לחסל את הסיכוי.

      שבת שלום,

       

      רונן

        16/4/10 11:32:

      בלאק סמארה ‏היום 11:17:, שלום,

       

      חה חה חה, זה התשובה הכי טובה שניתן לקבל מהחבר'ה האלה...

       

      אבוא מחר...

       

      בברכה :)

       

      איציק

        16/4/10 11:17:

      צטט: איציק, המרכז 2010-04-16 10:05:48

       לסולדג'רס השמאליים,

       

      שאלתי שאלה, בס"ה רוצה להבין, איך זה שהמתהדרים בסולדיריות חברתית אינם טורחים להשיב לאדם שבס"ה רוצה להחכים מעט...

       

      יש כ"כ הרבה בעלי "תפקידים" כאן, כפי שעמדה על כך מישהי, בכ"ז...

       

      אז שוב השאלה,

       

      איך קוראים לשמאל הלאומי בגרמנית?

       

       בברכה,

       

      איציק

       

       

      מנהל מחלקת תרגום והיסטוריה, אגף תשובות-למגיבים-ימניים, עסוק עכשיו. תבוא מחר :)
        16/4/10 08:24:

      צטט: שרון אבני 2010-04-16 07:54:19

      נראה שאת מאוד מתנגדת למה שקורא פה ומחפשת אותו בציציות, מה מציק בחבורה של אנשים שמנסה? אני מכיר את האנשים, הם עובדים, צוחקים, מזיינים, מעשנים, כועסים, וגם עושים פעילות פוליטית בה הם מאמינים, זה לא מעט יחסית לטורי ה - HM המשתרכים במדינה. אני חלק מהם ואתמול התכנסנו על גג בתל אביב ודיברנו שעות על דברים פוליטיים, חברתיים, מדיניים, דברים שמציקים לנו במדינה, נדמה לי שזה קצת יותר משיח על האח הגדול.

       

      שום דבר רובוטי, המון חילוקי דעות בתוך הקבוצה לגבי גיבוש הרעיונות של המניפסט .תני צ'אנס אם בא לך, אבל אל תגחכי סתם, זה לא נראה טוב.

       

      טוב. אותך אני מכירה, אז יש לי עם מי לדבר.

       

      ואני מגחכת מתוך פחד וכעס, אסביר את זה בפעם אחרת.

       

      אמרתי מראש שאני צופה שלא יילך לכם, יש לי אפס אמון בקבוצות ובהתארגנויות סביב אידיאולוגיה, אבל יש לכם את כל הצ'אנס שבעולם, אפילו איחלתי לכם בהצלחה.

       

      בינתיים - המניפסט מפחיד, מכעיס ומעורר אנטיגוניזם. צריך לחשוב עליו עוד הרבה.

        16/4/10 08:05:
      לא נכנסת לפולמוסי פוליטיקה. אבל קראתי.
        16/4/10 07:54:

      נראה שאת מאוד מתנגדת למה שקורא פה ומחפשת אותו בציציות, מה מציק בחבורה של אנשים שמנסה? אני מכיר את האנשים, הם עובדים, צוחקים, מזיינים, מעשנים, כועסים, וגם עושים פעילות פוליטית בה הם מאמינים, זה לא מעט יחסית לטורי ה - HM המשתרכים במדינה. אני חלק מהם ואתמול התכנסנו על גג בתל אביב ודיברנו שעות על דברים פוליטיים, חברתיים, מדיניים, דברים שמציקים לנו במדינה, נדמה לי שזה קצת יותר משיח על האח הגדול.

       

      שום דבר רובוטי, המון חילוקי דעות בתוך הקבוצה לגבי גיבוש הרעיונות של המניפסט .תני צ'אנס אם בא לך, אבל אל תגחכי סתם, זה לא נראה טוב.

        16/4/10 07:33:

      צטט: גוףףףףףףףףףףףף1 2010-04-16 06:24:22

      כן בלאקי, גמני קלטתי כבר אתמול את ה"מנהל הטכני של הבלוג, ואיך שהוא התחמק בדיפולמטיות לא הכי מקצועית וגסה מהשאלה שלה.
      מה שהכי מפריע לי זה שכל הסגנון כאן אנטיפטי ביותר, מהסוג ששמור לקיבוצניקים אכולי פסיכוזת "חוות החיות".
      משהו ברמת היחסי אנוש עוד הרבה לפני המיקצועיות פגום ביסודו בצורה שרק אנשי מקצוע וטיפול יכלו אולי להציל.

      זה פשוט מזעזע כל הגישה שלהם. לא נחמדים.

       

      תני לי לחדד,

       

      לא מדובר כאן בסגנון אנטיפתי או לא נחמד, מדובר בצליליה של הרובוטיקה האנושית, משהו לא אישי כזה, אובייקטיביות עצורה, כאילו אין שם בן אדם שמדבר איתך, אלא אידיאולוגיה שמדברת איתך.

       

      מה את אומרת?

        16/4/10 07:15:


      שלחתי בקשת חברות. יאפ, אני רוצה לעקוב.
      כדי שלא יהיו אי הבנות - החברות כאן אינה הסכמה שם.
      יש לי בעיה עצומה עם העובדה שהמניפסט הפך לספרון.
      אם זאת המשנה הסדורה והסגורה - אתם יכולים לא לאשר את החברות, כי זה לא משנה.

      כל העניין שלי הוא בכך שנפתח תהליך, לא שנסגרה תורה.
      אנא, עדכנו אותי.

      כן בלאקי, גמני קלטתי כבר אתמול את ה"מנהל הטכני של הבלוג, ואיך שהוא התחמק בדיפולמטיות לא הכי מקצועית וגסה מהשאלה שלה.
      מה שהכי מפריע לי זה שכל הסגנון כאן אנטיפטי ביותר, מהסוג ששמור לקיבוצניקים אכולי פסיכוזת "חוות החיות".
      משהו ברמת היחסי אנוש עוד הרבה לפני המיקצועיות פגום ביסודו בצורה שרק אנשי מקצוע וטיפול יכלו אולי להציל.

      זה פשוט מזעזע כל הגישה שלהם. לא נחמדים.

        16/4/10 05:32:

      צטט: השמאל הלאומי 2010-04-15 20:50:18

      צטט: ~עיניים~ 2010-04-15 14:46:06

       

      היי

      כבר התקדמנו אני מבינה שאת גבר ולא אשה. כשאתה אומר חבורה של צעירים למה אתה מתכוון צעירים עד גיל 30 ? כי 40 זה השלושים הישן וה 50 זה ה40 הישן וכיוב.

       

       

       

      אהלן

      אנחנו מסכימים עם חשיבותה שאלות שלך ונענה.

      אני המנהל הטכני של הבלוג ושמי יוראי רונן.

       

      חחחחחחחחחח

       

      המנהל הטכני של הבלוג.....

       

      איזה עוד תפקידים עם שמות מפוצצים יש לכם שם?

       

      מנכ"ל אותיות ומשפטים?

       

      אחראי מחלקת קריאייטיב של הבלוג?

       

      יועץ תכנים בכיר?

       

      מנהל גראפי?

       

      מחלקת הפצת פוסטים?

       

      סמנכ"ל רייטינג ושליחה לפייסבוק?

       

      ראש דירקטוריון הקייטרינג?

       

       

      ילדים שחיים בסרט...

        15/4/10 23:55:

      צטט: חינוך אחר 2010-04-15 09:24:32

      אני אתכם, אברמלה פרנק.

       

       תודה אברמלה!

       

      שרון.

        15/4/10 22:17:

      צטט: השמאל הלאומי 2010-04-15 20:50:18

      צטט: ~עיניים~ 2010-04-15 14:46:06

       

      היי

      כבר התקדמנו אני מבינה שאת גבר ולא אשה. כשאתה אומר חבורה של צעירים למה אתה מתכוון צעירים עד גיל 30 ? כי 40 זה השלושים הישן וה 50 זה ה40 הישן וכיוב.

       

       

       

      אהלן

      אנחנו מסכימים עם חשיבותה שאלות שלך ונענה.

      אני המנהל הטכני של הבלוג ושמי יוראי רונן.

      יש עוד כמה אנשים שפעילים בבלוג הזה, ובקרוב אנחנו מקווים לפרסם כאן בלוג שבועי של אלדד יניב שהוא יכתוב בעצמו.

      התוכן שאנחנו מפרסמים מגיע מהרבה אנשים ובאופן קבוע מוצג שם הכותב/צלם ליד כל פיסת תוכן.

      נשתדל כמובן גם כאן, להקפיד לחתום בשמנו האישי בכל תגובה. אנחנו אמנם תומכים בשמאל הלאומי אבל לא חושבים בהכרח שדעתנו היא תמיד דעתו של "השמאל הלאומי", וכמובן שגם בינינו יש חילוקי דעות ולא מעט.

      חוץ מזה אנחנו חדשים פה... אז תני לנו כמה ימים של חסד :)

       

      יוראי 

       

       

      תודה יוראי ובהצלחה :)
        15/4/10 21:32:
      איך קוראים לשמאל הלאומי בגרמנית?
        15/4/10 20:50:

      צטט: ~עיניים~ 2010-04-15 14:46:06

       

      היי

      כבר התקדמנו אני מבינה שאת גבר ולא אשה. כשאתה אומר חבורה של צעירים למה אתה מתכוון צעירים עד גיל 30 ? כי 40 זה השלושים הישן וה 50 זה ה40 הישן וכיוב.

       

       

       

      אהלן

      אנחנו מסכימים עם חשיבותה שאלות שלך ונענה.

      אני המנהל הטכני של הבלוג ושמי יוראי רונן.

      יש עוד כמה אנשים שפעילים בבלוג הזה, ובקרוב אנחנו מקווים לפרסם כאן בלוג שבועי של אלדד יניב שהוא יכתוב בעצמו.

      התוכן שאנחנו מפרסמים מגיע מהרבה אנשים ובאופן קבוע מוצג שם הכותב/צלם ליד כל פיסת תוכן.

      נשתדל כמובן גם כאן, להקפיד לחתום בשמנו האישי בכל תגובה. אנחנו אמנם תומכים בשמאל הלאומי אבל לא חושבים בהכרח שדעתנו היא תמיד דעתו של "השמאל הלאומי", וכמובן שגם בינינו יש חילוקי דעות ולא מעט.

      חוץ מזה אנחנו חדשים פה... אז תני לנו כמה ימים של חסד :)

       

      יוראי 

        15/4/10 17:23:

      צטט: ~עיניים~ 2010-04-15 17:01:30

      צטט: אוסטרליה 2010-04-15 16:54:07

      צטט: ~עיניים~ 2010-04-15 15:14:52

      ובקיצור אני אשאר עם מפלגת מרצ ותנועת שלום עכשיו.

       

      הניסיון הזה שלכם למשוך אנשי שמאל וימין מזכיר לי את קדימה בהתהוותה.

       

       

       

       


      רוחל'ה זה ממש לא ככה

      אם תכנסו לפייסבוק תראו שמה שכתבתם זה ממש לא נכון

      אבל את יודעת גם לא מכריחים פה מישהו

      אני כן בעד השמאל הלאומי :)

       

       

      מה זאת אומרת כתבתם ( אין לי תולעים ולמיטב הבנתי גם לא ביציות ככה שאני לא בהריון )

       אני בעד קשר אישי עם הרעיונאים בבלוג .  יש אנשים שמובילים את התנועה הזאת וזה לא הנוער שעונה לי כאן.

      ושלא יפנו אותי לפייסבוק מבחינתי הם רק כאן .

      זוכרת שג'ומס וניצן הורוביץ פתחו כאן בלוג הם היו אלו שדיברו עם אנשים ולא אף אחד אחר במקומם. כך לפחות נאמר שם.

       

      שמחה בשבילך שמצאת את השביל הנכון עבורך, אני נשארת בשמאל הישן והטוב :)

       

      חחחחחחחחח אני מתה עליך

      מקבלת את זה שאת נשארת איפא שטוב לך :)


      עזבו, באמת, צאו מהסרט, היום כבר כל אחד יודע שמי שיש בו ולו מעט יושרה רחוק מאוד מהלתקרב לפוליטיקה.

      מבחינתי ניכנסתי לבלוג הזה איכשהו בטעות שלא תחזור על עצמה.

      מי שרוצה לפרסם אצלינו, הצחקתם אותי, עוד לא התחלתם ואתם כבר מחפשים לכם וכוחים וכל מיני כאלה שלא לדבר על אהדה ואיזה מחמאות שאתם מחלקים לעצמכם, מעניין דוקר - איזה אהבלים. אללה יוסתור. דוקר. קרעתם אותי עכשיו. אני לא יודעת מה הפוסט הזה יותר ילדותי או סתם מטורף.

        15/4/10 17:01:

      צטט: אוסטרליה 2010-04-15 16:54:07

      צטט: ~עיניים~ 2010-04-15 15:14:52

      ובקיצור אני אשאר עם מפלגת מרצ ותנועת שלום עכשיו.

       

      הניסיון הזה שלכם למשוך אנשי שמאל וימין מזכיר לי את קדימה בהתהוותה.

       

       

       

       


      רוחל'ה זה ממש לא ככה

      אם תכנסו לפייסבוק תראו שמה שכתבתם זה ממש לא נכון

      אבל את יודעת גם לא מכריחים פה מישהו

      אני כן בעד השמאל הלאומי :)

       

       

      מה זאת אומרת כתבתם ( אין לי תולעים ולמיטב הבנתי גם לא ביציות ככה שאני לא בהריון )

       אני בעד קשר אישי עם הרעיונאים בבלוג .  יש אנשים שמובילים את התנועה הזאת וזה לא הנוער שעונה לי כאן.

      ושלא יפנו אותי לפייסבוק מבחינתי הם רק כאן .

      זוכרת שג'ומס וניצן הורוביץ פתחו כאן בלוג הם היו אלו שדיברו עם אנשים ולא אף אחד אחר במקומם. כך לפחות נאמר שם.

       

      שמחה בשבילך שמצאת את השביל הנכון עבורך, אני נשארת בשמאל הישן והטוב :)

        15/4/10 16:54:

      צטט: ~עיניים~ 2010-04-15 15:14:52

      ובקיצור אני אשאר עם מפלגת מרצ ותנועת שלום עכשיו.

       

      הניסיון הזה שלכם למשוך אנשי שמאל וימין מזכיר לי את קדימה בהתהוותה.

       

       

       

       


      רוחל'ה זה ממש לא ככה

      אם תכנסו לפייסבוק תראו שמה שכתבתם זה ממש לא נכון

      אבל את יודעת גם לא מכריחים פה מישהו

      אני כן בעד השמאל הלאומי :)

        15/4/10 15:14:

      ובקיצור אני אשאר עם מפלגת מרצ ותנועת שלום עכשיו.

       

      הניסיון הזה שלכם למשוך אנשי שמאל וימין מזכיר לי את קדימה בהתהוותה.

       

       

        15/4/10 14:56:

      צטט: ~עיניים~ 2010-04-15 14:46:06

      לצערי עם תגובות חובבניות כמו שלך אתם עלולים לפספס את המטרה שלשמה פתחתם את הבלוג הזה.

       

       

      כן, הא? שולחים אותך לפייסבוק שתראי לכמה אנשים הם הצליחו לנג'ס שיצטרפו למאגר הפנים והשמות, אולי תתרשמי מהכמות, אם לא מהאיכות. פת'טיק.
        15/4/10 14:50:

      צטט: בווווו 2010-04-15 14:49:32


      עוד שלב בחירחורי הגסיסה של השמאל

       

      צוחק

        15/4/10 14:49:

      עוד שלב בחירחורי הגסיסה של השמאל
        15/4/10 14:46:

      צטט: השמאל הלאומי 2010-04-15 14:33:16


      הי..

      אני יכול להבטיח לך שמאחוריי הבלוג והתגובות עומדים חבורה של צעירים שמאמינים בדרך הזו, הכל פרטי ואף חברת פרסום לא מעורבת כאן. האם שמות פרטיים יועילו לך? כי מאחורי הקבוצה יש כבר אלפים ורק מתווספים עוד ועוד כל יום, בואי לעמוד בפייסבוק ותיווכחי, גם ברשת וגם בפעילות השטח.

       

       

      היי

      כבר התקדמנו אני מבינה שאת גבר ולא אשה. כשאתה אומר חבורה של צעירים למה אתה מתכוון צעירים עד גיל 30 ? כי 40 זה השלושים הישן וה 50 זה ה40 הישן וכיוב.

      כשאתה זורק לי כאן שמאחורי הרעיון שמאחורי הקבוצה יש אלפים זה נשמע לי לא רציני אז אוקיי הבנתי שאין חברת פרסום אבל הייתי שמחה אם מאחרוי הבלוג הזה היה עומד אדם אחד או שניים שמכירים קצת יותר ולא ערימות של אנשים שלא יהיה לי מושג מול מי אני עומדת ועם מי אני מדברת

      והתשובה האם שמות פרטיים יועילו  לך מגוחכת בעיני , לא אענה עליה   

      לצערי עם תגובות חובבניות כמו שלך אתם עלולים לפספס את המטרה שלשמה פתחתם את הבלוג הזה.

      משלמים לך ?

        15/4/10 14:33:


      הי..

      אני יכול להבטיח לך שמאחוריי הבלוג והתגובות עומדים חבורה של צעירים שמאמינים בדרך הזו, הכל פרטי ואף חברת פרסום לא מעורבת כאן. האם שמות פרטיים יועילו לך? כי מאחורי הקבוצה יש כבר אלפים ורק מתווספים עוד ועוד כל יום, בואי לעמוד בפייסבוק ותיווכחי, גם ברשת וגם בפעילות השטח.

        15/4/10 14:23:

       את הרעיונות הבנתי וגם את הצעידה הזקופה ושאר הקלישאות שנועדו לסחוף אנשי ימין (כי שמאל ולאומי אלו מילים שלא מתחברות במציאות הישראלית)

      לצערי הבלוג הזה נראה כאילו חברת פרסום מתפעלת אותו, מאוד מקווה שלא. אשמח לדעת מי עונה כאן לתגובות. 

       

        15/4/10 14:18:

      צטט: השמאל הלאומי 2010-04-15 14:10:55


      המניפסט מקל על אנשי ימין הרואים בו מטופש כבר בעמודים הראשונים ומייעצים להם להפסיק את הקריאה.

       

      בכל מקרה, מי שמוכן להקשיב ולא להתלהם, מוזמן לאחד מהמפגשים שלנו להקשיב ולהביע את דעתו. חחח אתם בדיוק כמו הדוסים :) "אתם מוזמנים לעשות אצלנו שבת, לחוות את האווירה, את הקדוּשה, להקשיב לרב ולהביע את דעתכם..." או כמו משדלי הכתות: "בואו למפגש אחד, הקשיבו לגורו, ואם לא ימצא חן בעיניכם תמיד תוכלו לפרוש..." בניגוד ליש"ע שניסה לסתום פיות עם בקשתו להורדת הספר הכחול, אנו מכבדים דעות גם אם לא מסכימים איתן.

      נראה כמה זמן תחזיקו מעמד לא להתלהם ו"לכבד דעות". מתק שפתיים צבוע לא מחזיק מעמד הרבה זמן.

       

       

        15/4/10 14:12:

      צטט: forte nina 2010-04-15 11:40:10

       

      . מחנה גדול ורב, שגדל והתחנך על אהבת הארץ ואהבת האדם, על ציונות הומניסטית, על שוויון ופטריוטיזם, צדק וחביב אדם שנברא בצלם, יהדות ודמוקרטיה.

      זהו שלד מצוין שצריך לקרום עליו עור וגידים. ופחות להתרגש מהמתנגדים שגם לא נותנים טיעון

      עמוק. ברור שלא יאהבו את החיבור בין המילה שמאל ללאומי -כי את זה ניכסו גוש אמונים בזמנו

      מפדל לאומי מאז זה רק יותר ימינה. אין לאף אחד במדינה הזאת זכויות יתר על מילים וביטויים.כולם

      זכאים להשתמש בכל מילה,רק מה בזקיפות קומה , לא צריך להתנצל כי אין על מה.

      מניפיסט כזה "עושה לי" ו אני בטח הולכת על זה  וגם חבריי, ללא ספק.

       

      זה הכיוון, בזקיפות קומה ואמונה בדרך.

      ברוכה הבאה.

        15/4/10 14:10:


      המניפסט מקל על אנשי ימין הרואים בו מטופש כבר בעמודים הראשונים ומייעצים להם להפסיק את הקריאה.

       

      בכל מקרה, מי שמוכן להקשיב ולא להתלהם, מוזמן לאחד מהמפגשים שלנו להקשיב ולהביע את דעתו. בניגוד ליש"ע שניסה לסתום פיות עם בקשתו להורדת הספר הכחול, אנו מכבדים דעות גם אם לא מסכימים איתן.

        15/4/10 14:04:

      צטט: ענת** 2010-04-15 13:57:27


      קראתי את המניפסט.

      מסמך כל כך מטופש לא קראתי מזמן.

      יש לי תשובה כנגד כל משפט ומשפט שלכם, אבל פשוט חבל לי להשקיע בכך זמן.

      זה שכמה חברים שלכם אמרו שהוא נכון ומדהים ואיזה יופי שכתבתם, עוד לא אומר שבבחירות הבאות יהיה לכם אפילו מנדט אחד (יש לי הרגשה תמה שזה הכיוון לא?).

      בלאקי חברתי כבר אמרה הכל בתגובותיה הנ"ל.

       

      מנדט? אפילו לא רבע מנדט.

       

      האם גם את שומעת את צליליה הצורמים של מגלומניה משיחית שמאלנית לאומית מתפתחת? אחר כך לכי תורידי אותם מהעץ ותגמלי אותם מההיי...

        15/4/10 13:57:


      קראתי את המניפסט.

      מסמך כל כך מטופש לא קראתי מזמן.

      יש לי תשובה כנגד כל משפט ומשפט שלכם, אבל פשוט חבל לי להשקיע בכך זמן.

      זה שכמה חברים שלכם אמרו שהוא נכון ומדהים ואיזה יופי שכתבתם, עוד לא אומר שבבחירות הבאות יהיה לכם אפילו מנדט אחד (יש לי הרגשה תמה שזה הכיוון לא?).

      בלאקי חברתי כבר אמרה הכל בתגובותיה הנ"ל.

        15/4/10 11:40:

       

      . מחנה גדול ורב, שגדל והתחנך על אהבת הארץ ואהבת האדם, על ציונות הומניסטית, על שוויון ופטריוטיזם, צדק וחביב אדם שנברא בצלם, יהדות ודמוקרטיה.

      זהו שלד מצוין שצריך לקרום עליו עור וגידים. ופחות להתרגש מהמתנגדים שגם לא נותנים טיעון

      עמוק. ברור שלא יאהבו את החיבור בין המילה שמאל ללאומי -כי את זה ניכסו גוש אמונים בזמנו

      מפדל לאומי מאז זה רק יותר ימינה. אין לאף אחד במדינה הזאת זכויות יתר על מילים וביטויים.כולם

      זכאים להשתמש בכל מילה,רק מה בזקיפות קומה , לא צריך להתנצל כי אין על מה.

      מניפיסט כזה "עושה לי" ו אני בטח הולכת על זה  וגם חבריי, ללא ספק.

        15/4/10 10:21:


      השינוי תלוי בנו. מלמטה למעלה, אפשר להפוך את מה שאנחנו חולמים למה שישראל עושה.

      אלדד יניב

        15/4/10 10:17:

      צטט: השמאל הלאומי 2010-04-15 10:04:08


      השמאל חוזר ובגאווה. מקווה שלא יותר מדי גאווה אנחנו שמאל כי אנו מאמינים בערכים של מדינה סוציאל-דמוקרטית, מדינה שהערכים המובילים בה הוא שוויוניות וסולידריות. גם אני בעד כל אלה.  זה שמאל. לאומי כי אין דבר כזה שמאל לא לאומי, אלא בספרים. נו, לפחות אתם לאומיים, גם זה משהו.  הצד שניכס לעצמו עד היום את הלאומיות, האם במקרה ניכס? הכיוון שהשמאל תפס בשנים האחרונות הוקיע את הלאומיות תחת כל עץ רענן. ובאותה מידה שהימין ניכס לאומיות, השמאל ניכס לעצמו הומאניות, דמוקרטיה, יפהפיות נפש ואינטליגנציה צריך לשפשף את עיניו ולראות שציוני אמתי ולאומי אמתי הוא איש שמאל אל תעצרו את נשימתכם בציפייה לראות את הימין משפשף עיניים. זה נשמע כמו הזיה מגלמנית תמימה, והימין הוא המקרב אותנו ממש בקרוב למדינה דו לאומית יש לכם הצעה קונקרטית מה לעשות עם הערבים, במדינת הלאום היהודי, כדי שלא תהיה מדינה דו לאומית? אשמח לשמוע.

       

      המניפסט כתוב בצורה השווה לכל קורא, בטח לא בפלצנות אקדמית. הכול יחסי.

      :)

      שיהיה לכם בהצלחה.

       

        15/4/10 10:04:


      השמאל חוזר ובגאווה.אנחנו שמאל כי אנו מאמינים בערכים של מדינה סוציאל-דמוקרטית, מדינה שהערכים המובילים בה הוא שוויוניות וסולידריות. זה שמאל. לאומי כי אין דבר כזה שמאל לא לאומי, אלא בספרים. הצד שניכס לעצמו עד היום את הלאומיות, צריך לשפשף את עיניו ולראות שציוני אמתי ולאומי אמתי הוא איש שמאל. והימין הוא המקרב אותנו ממש בקרוב למדינה דו לאומית.

       

      המניפסט כתוב בצורה השווה לכל קורא, בטח לא בפלצנות אקדמית.

      :)

        15/4/10 09:57:


      חוץ מזה, עם מי אני מדברת כאן בכלל? עם מפלגה בהתהוות? עם תנועה ערטילאית?

       

      נורא מוזר להתכתב עם "השמאל הלאומי".

       

      "אתה יודע?" אומר היום לבעלי, "התכתבתי בבוקר עם השמאל הלאומי. איזה נחמד הוא...וגם מדבר בגוף ראשון רבים"

       

      אפשר לדעת מי האדם הספציפי שמפעיל כרגע את הבלוג?

        15/4/10 09:52:


      דבר שני, אם אתם רוצים לדבר אל העם, ולא להתנשא עליו בחשאי, כדאי שהחומר שלכם יהיה כתוב בשפת בני אדם, וכתוב בכריזמטיות, במקוריות ובפשטות, לא במין ז'רגון אקדמי ברמה בינונית שרוב האנשים בכלל לא יתחברו אליו.

       

      אחרת איך הימנים הפרימיטיביים והסתומים יבינו מה אתם רוצים מהם? :)

        15/4/10 09:49:

      צטט: השמאל הלאומי 2010-04-15 09:40:45

      צטט: בלאק סמארה 2010-04-15 09:33:17


      נו נו,

       

      אחרי המאמר התת רמה, המשעמם והלא מובן המופיע ראשון באתר הבית שלכם, מאת איזה רמי משהו, והשעמומים האחרים בקשר לברק, שלום שמחון (מי זה בכלל ולמה הוא מעניין?) וכל הגבב שם, לא נראה לי שיילך לכם. 

       

      חשבתי שארגיש איזה משב רוח רענן, קיבלתי פלייר כתוב רע.

       

      יאללה, בואי נשמע מה כן. אנחנו אוהבים מה כן. מה לא כולם יודעים לזמר.

      :)

       

      מה כן?

       

      ראשית, המילה "שמאל" גמורה.

       

      איך שלא תנסו לסובב את זה, השמאל הקיצוני כבר עורר כזה תיעוב אצל רוב העם, מרצ כה מבוזה לאחרונה, כל מה שנקשר למילה שמאל מעורר אסוציאציות רעות סופניות.

       

      עם ההגדרה "שמאל לאומי" לא תגיעו רחוק, ותעוררו אהדה רק בקרב מעטים, אמנם המיעוט הרעשני, אבל מיעוט.

       

      תמצאו שם חדש, חוסר אמון הוא משהו שכמעט בלתי ניתן לשיקום, וזה מה שהמילה "שמאל" מעוררת.

       

       

        15/4/10 09:40:

      צטט: בלאק סמארה 2010-04-15 09:33:17


      נו נו,

       

      אחרי המאמר התת רמה, המשעמם והלא מובן המופיע ראשון באתר הבית שלכם, מאת איזה רמי משהו, והשעמומים האחרים בקשר לברק, שלום שמחון (מי זה בכלל ולמה הוא מעניין?) וכל הגבב שם, לא נראה לי שיילך לכם. 

       

      חשבתי שארגיש איזה משב רוח רענן, קיבלתי פלייר כתוב רע.

       

      יאללה, בואי נשמע מה כן. אנחנו אוהבים מה כן. מה לא כולם יודעים לזמר.

      :)

        15/4/10 09:33:


      נו נו,

       

      אחרי המאמר התת רמה, המשעמם והלא מובן המופיע ראשון באתר הבית שלכם, מאת איזה רמי משהו, והשעמומים האחרים בקשר לברק, שלום שמחון (מי זה בכלל ולמה הוא מעניין?) וכל הגבב שם, לא נראה לי שיילך לכם. 

       

      חשבתי שארגיש איזה משב רוח רענן, קיבלתי פלייר כתוב רע.

        15/4/10 09:28:


      ,תודה חבר'ה..

      תביאו חברים, ואם אתם מעוניינים לכתוב את דעתכם על השמאל, על הקורה במדינה בכל תחום, שלחו לנו מייל, הבלוג פתוח...

        15/4/10 09:24:
      אני אתכם, אברמלה פרנק.
        15/4/10 06:53:


      הגיע הזמן לשינוי גדול

      הכל תלוי רק בנו :)*

      פרופיל

      השמאל הלאומי
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      תגיות

      ארכיון