כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    בין הבדים

    0

    גדר מחושמלת

    54 תגובות   יום שני, 10/5/10, 12:47

    גדר מחושמלת (כבל חשמלי שחור למעלה ימין) צולם הבוקר במעבר ירתאח ע"י יערת-דבש


     

     הגעתי עם יערת-דבש וחברתה המתנדבת ב-0345 על-מנת לצפות בתהליך מעבר הגבול של הפועלים הפלסטינאים לארץ. חושך מוחלט.

    מאחורי גדרות מתכת מסורגות (חלקן מחושמלות) שמענו את הקולות. אלה קולות של מאות אנשים הממתינים בצפיפות. חלקם יושבים על הקרקע וחלקם עומדים ואוחזים בגדר בידיהן על מנת לייצב עצמם בצפיפות.

    בשעה 0406 נפתחו השערים (הקרוסלות). הפועלים נשפכו בריצה אל עבר המתקן בו הם אמורים לעבור בידוק. למתקן עצמו אין לנו רשות להיכנס. אבל הפועלים מתארים בפנינו מה קורה בפנים: יש חדרי בידוק (אנחנו רואות שהם יוצאים משם תוך כדי שהם חוגרים חזרה את חגורותיהם למכנסיהם).

    משם הם עוברים לעמדות מאובזרות במחשב: בידוק ביומטרי.

    התהליך מסתיים בקרוסלת היציאה בצד הישראלי.

    בעבר המתקנים תוחזקו ע"י צה"ל. לפני כשנה וחצי עברו לידים של חברת אבטחה פרטית. תהליך הבידוק במתקן ערך היום בין 11-20 דקות. חברת האבטחה חוסכת כנראה בכוח אדם. רק חדר אחד מחדרי הבידוק היה פעיל היום עבור 2500 איש ואישה (ע"פ הערכה שלנו) הממהרים לעבודה בארץ.

    אלה הם ברי המזל שהשיגו אשרות כניסה מיוחדות לישראל.

    ההגעה למחסום וממנו למקומות העבודה כרוכה בהוצאה כספית. תשלום עבור יום עבודה בארץ נע בין 150-160 ₪. מי שיאחר לעבודה יפסיד את הוצאות ההגעה למחסום .

    בשעה 1700 יפתח שוב המתקן. הפועלים יעשו בו דרכם הביתה.

    למחרת ישכימו שוב בשעות החשיכה על-מנת להגיע בזמן למחסום.

    זו שגרת-חייהם של שואבי-המים וחוטבי-העצים ברי המזל, מהשכבה הנמוכה ביותר בחברה הפלסטינאית.

    זה קורה כל יום חול, כאן, מתחת לאף של כפר-סבא.

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (53)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        24/5/10 16:26:


      מסכימה איתך עופר

      ותודה על הביקור

        24/5/10 16:22:
      *מזעזע ועוצמתי
        12/5/10 11:35:

      צטט: ארזעמירן 2010-05-12 10:50:28


      יש לי פתרון מושלם.

      שכולם ילבשו ורוד (טוב, ליערת יש פטור כי ורוד לא הולך טוב עם הדפסים של אלים הודים, אז - כולם, חוץ מיערת) - זה יפתור את הסכסוך הזה אחת ולתמיד.

      (אופפפ. למה אף פעם לא מקשיבים לי)

      ארז

      מז'תומרת לא מקשיבים לך?

      ספרת  את כמות המגיבים בבלוג שלך?

      נהמת לבך נשמעה למרחוק

      והנה כבר אני שוקדת על הפוסט הבא

      ומבטיחה: יהיה בו ורוד!

       

      תודה לך על הפוסטים המעולים שלך

      וכמובן, על הביקור

       

        12/5/10 11:30:

      צטט: דיוטימה 2010-05-12 10:29:06


      האם מישהו יכול לשער איך הייתה מציאותנו ושל כל המזרח התיכון, לו היינו נשמעים לקולות התבונה שקראו אחרי המלחמה המשכרת ההיא להחזיר מייד...!

      אין להטיל הכל על מנהיגנו, זו הייתה אקסטזה רבתי.

      כנאמר לגבי עצי הבאובב של הנסיך הקטן. בינתיים גדלו כאן כעצי סקויה...!

       

      דיוטימה יקרה

       

       הקולות האלה זכורים לי ומהדהדים עד הים

      אבל קול התבונה לא יכול להשמע ולהשפיע

      כשהאקסטאזה בשיאה

      כמה חבל

       

      תודה לך

      על תגובתך הנבונה

        12/5/10 11:20:

      צטט: forte nina 2010-05-12 11:02:15

      צטט: yigalbat 2010-05-12 08:09:13

      צטט: צזר 2010-05-10 15:17:29


      גלילה - נשמע כמו תאור של אושויץ!!

      לאן התדרדרה המדינה

       

      נגמרו לי הכוכבנים - אז אחזור

       

      צזר פון בורג'ה

       

      בדיוק , רק פספסתי את הפניה לתאי הגזים ולכבשנים.

       

      עליבות נפש של יהודי אכול שינאה עצמית , אתה בושה לעצמך ולמשפחה שגידלה יצור כמוך.

      אני חושבת שמאז שחר ההסטוריה לא הייתה שואה כמו שואת היהודים

      ובאמת, בלי שום קשר לצד פוליטי, אלא מחמת כבודם של המתים וניצולי השואה החיים שייבדלו לחיים ארוכים והגונים יותר.

      צריך להפסיק [שני צידי המפה הפוליטית] לאלתר בזילות ביטויים כמו אושוויץ.כי כמו אושוויץ לא היה מעולם !ומה שקורה בשטחים זה רע ויש הרבה עוולה בכל ההתנהלות שם ,אך השוואה כזאת היא לא הוגנת ולא נכונה ולא קרובה לנכונה.

      וזה מעורר ליבוי יצרים מיותר.  והדבר האחרון לו אנו זקוקים זה לשנאת חינם.

      משני צידי המפה הפוליטית אנשים אוהבים את המדינה, אך הם שונים בגישה ובהבנת ההתנהלותצ הרצויה.

      כך שכל זה מיותר.

      נטו-הצילומים ניראים רע ועצוב שאנחנו בכלל עם כובש, אין לנו היסטוריה של כובשים ואנחנו ניראים לא טוב ככובשים כי אולי אף כובש לא ניראה טוב.אך עדיין חיילי צהל הם לא נאצים הם בנינו והם אוהבים את המדינה וההשואות האלה הן מיותרות.

       

       

      פנינה יקרה

       כדרכך, גם כאן, תגובתך נבונה ומתונה, וטוב שכך!!!

      השיח בין הימין לשמאל חשוב מאוד במציאות שלנו

      ואשמח מאוד אם נמצא דרכים לדו-שיח ענייני ומקרב

       

      תודה לך

      וחיבוק ענק

        12/5/10 11:02:

      צטט: yigalbat 2010-05-12 08:09:13

      צטט: צזר 2010-05-10 15:17:29


      גלילה - נשמע כמו תאור של אושויץ!!

      לאן התדרדרה המדינה

       

      נגמרו לי הכוכבנים - אז אחזור

       

      צזר פון בורג'ה

       

      בדיוק , רק פספסתי את הפניה לתאי הגזים ולכבשנים.

       

      עליבות נפש של יהודי אכול שינאה עצמית , אתה בושה לעצמך ולמשפחה שגידלה יצור כמוך.

      אני חושבת שמאז שחר ההסטוריה לא הייתה שואה כמו שואת היהודים

      ובאמת, בלי שום קשר לצד פוליטי, אלא מחמת כבודם של המתים וניצולי השואה החיים שייבדלו לחיים ארוכים והגונים יותר.

      צריך להפסיק [שני צידי המפה הפוליטית] לאלתר בזילות ביטויים כמו אושוויץ.כי כמו אושוויץ לא היה מעולם !ומה שקורה בשטחים זה רע ויש הרבה עוולה בכל ההתנהלות שם ,אך השוואה כזאת היא לא הוגנת ולא נכונה ולא קרובה לנכונה.

      וזה מעורר ליבוי יצרים מיותר.  והדבר האחרון לו אנו זקוקים זה לשנאת חינם.

      משני צידי המפה הפוליטית אנשים אוהבים את המדינה, אך הם שונים בגישה ובהבנת ההתנהלותצ הרצויה.

      כך שכל זה מיותר.

      נטו-הצילומים ניראים רע ועצוב שאנחנו בכלל עם כובש, אין לנו היסטוריה של כובשים ואנחנו ניראים לא טוב ככובשים כי אולי אף כובש לא ניראה טוב.אך עדיין חיילי צהל הם לא נאצים הם בנינו והם אוהבים את המדינה וההשואות האלה הן מיותרות.

       

       

        12/5/10 10:50:


      יש לי פתרון מושלם.

      שכולם ילבשו ורוד (טוב, ליערת יש פטור כי ורוד לא הולך טוב עם הדפסים של אלים הודים, אז - כולם, חוץ מיערת) - זה יפתור את הסכסוך הזה אחת ולתמיד.

      (אופפפ. למה אף פעם לא מקשיבים לי)

        12/5/10 10:31:


      כשהחשכה כה גדולה לאור היום צריך כוכבים רבים להאירה.

      [מאחר שאזלו אז בדרך אחרת]

       * * * * * * *

        12/5/10 10:29:


      האם מישהו יכול לשער איך הייתה מציאותנו ושל כל המזרח התיכון, לו היינו נשמעים לקולות התבונה שקראו אחרי המלחמה המשכרת ההיא להחזיר מייד...!

      אין להטיל הכל על מנהיגנו, זו הייתה אקסטזה רבתי.

      כנאמר לגבי עצי הבאובב של הנסיך הקטן. בינתיים גדלו כאן כעצי סקויה...!

        12/5/10 08:09:

      צטט: צזר 2010-05-10 15:17:29


      גלילה - נשמע כמו תאור של אושויץ!!

      לאן התדרדרה המדינה

       

      נגמרו לי הכוכבנים - אז אחזור

       

      צזר פון בורג'ה

       

      בדיוק , רק פספסתי את הפניה לתאי הגזים ולכבשנים.

       

      עליבות נפש של יהודי אכול שינאה עצמית , אתה בושה לעצמך ולמשפחה שגידלה יצור כמוך.

        12/5/10 01:03:


      תודה רבה לך ערפילי צבע

       

      וכמובן שאני מצטרפת לתפילתך באשר לשחרור גלעד שליט.

        12/5/10 00:11:


      מסכימה לחלוטין עם העמדה שאת מציגה ובאופן אותו את מציגה.

      מניחה שלחוות את זה מקרוב זה מעצים את התחושות.

      לצערי, הבידוק הזה מחוייב במציאות שמנוהלת ע"י הבריאה,

      הלוואי ויקום מחר מישהו , ובתור התחלה, יציב בכל מחסום עוד כח אדם למכביר

      ואז הכניסה לארצנו הקטנטונת תהיה כמו הכניסה לקניון רמת אביב.

      וכשמשהו באמת יזוז בעולם הזה אז אולי גם גלעד שליט יחזור אלינו

        11/5/10 10:58:

      צטט: נגיס 2010-05-11 10:25:05

      גלילה יקרה,

       

      התיעוד והתיאור שלך - ושל יערת דבש - נוגעים ופוגעים בדיוק בנקודה הנכונה בבטן הרכה של כולנו.

       

      כוכב לך, ולו רק אפשר היה לחלק כוכבים-נוגדי-מחסומים לאנשים אחרים... 

      תודה נגיס אהובה

       

      נראה לי שאם היו מפרסמים ברבים את שמם של כל הפקידים הזוטרים והבכירים

      קובעי התקנות הנבזיות למיניהן

      היד על המקלדת שלהם הייתה מהססת.

       

      תודה יקירה

       

        11/5/10 10:49:

      צטט: גלילה ונגרוב 2010-05-10 23:01:15

      צטט: קנולר 2010-05-10 21:04:14

      פורטה היקרה. דימונה זה בנגב? לא, כי אני הרבה שם - זה נחשב? ובואי לא נכנס לבעייה של הנגב כי זה עולם מסובך בפני עצמו.

       

      הייתי בת 6 כאשר למדתי בשיעורי הדת על ירושלים והכותל. באותה שנה קראה לי הילדה היפה של הכתה "יהודיה מסריחה" והודיעה לי שלא תרקוד איתי.כן יש לי מאז משהו מיסטי מאד להר הבית שאני מנועה מלעלות אילו וגם לערימת האבנים שנותרה במקום שנקראת הכותל. אני יודעת לא הייתה יציאת מצרים, לא היה יהושוע בן נון, ודוד המלך ובנו שלמה הם סתם המצאה ציונית.

       

      כן, אני משווה את עצמי לכל העמים הברברים באירופה, ארה"ב (באריזונה הסובלת המגירה של מקסיקנים, חוקקו חוקים המחמירים עם מהגרי עבודה בלתי חוקיים), וגם למושבת העונשין של האנגלים באוסטרליה. את יועדת מה? גם ליוונים הקדמונים, לפרסים הקדמונים, לרומאים לפרתים, ליבוסים, לחיתים והשד יודע מי עוד. כי מלחמות היו ויהיו כי זה טבע האדם ורק חשוב שהצד המנצח ינהג בהוגנות וברחמים. אבל זה מחייב את הצד המובס שלא להתנהג בטרור. תשאלי את האנגלים יש להם ניסיון עם האירים, או את הספרדים לגבי הבסקים, אולי את הרומנים לגבי הטרנסילבנים שאותם פיזרו בכוח בכל רומניה, תוך הכחדת התרבות שלהם. יש עוד דוגמאות אבל אני לא כל כך טובה בהיסטוריה ובגאוגרפיה, וסתם כותבת מנהנמת ליבי.

      כל מה שאני מבקשת תפסיקו לרדת על עצמנו, לכולנו יש כבר גועל נפש מעצמנו ויש הרבה שנאת חינם. על החרדים כבר דיברנו?

      קנולר יקרה

       

      אני ממש מודה לך על הופעתך כאן ועל עקשנותך להביע את עצמך בזירה שברובה חושבת אחרת ממך.

      אני מודה לך במיוחד על התעוזה שלך להתבטא כאן במלוא הכנות שבך - תבורכי יקירה!

      זירה של אנשים עם לב ונשמה ,דיעות הם חלק זעיר של הבן אדם[למרות שהאדם חושב שלא] והאדם תמיד

      יותר מסך דיעותיו. ומי היה מגביל אותה להגיד את אשר על נפשה.אני נכנסת לפוסטים של חבריי הימניים

      ואומרת את דעתי ולוקחת בחשבון שהם גם מחטיפים,אבל לא נחסמתי אף פעם בגלל דעותי הפוליטיות

      נחסמתי רק מפני שפעם לא הסכמתי עם הבלוגריץ,טוב זה כבר נלעס מספיק

      גם לי אין ידע נרחב בהיסטוריה ובודאי לא בפוליטיקה.

      אבל יש לי מושג בחקירה עצמית.

      ויש לי ענין רב להיות אדם טוב יותר. יותר מוסרי.

      לכן

      גם אם מתקיימות עוולות כלפי קהיליות בעולם, וגם אם זה טבעי

      אני לא מעוניינת להיות בצד הזה

      אני מצפה מעצמי לקחת אחריות ולפעול למען הפסקת העוולות.

      ןיש המון דרכים לפעול.

      בדיוק כך.הבת שלי עובדת במסעדה שכל אנשי המטבח הם פליטים מסודן והם זוכים ליחס נהדר ושכר לא משפיל.

      ואני לא חושבת שאם השכן שלי מרושע אני גם אהיה כזאת.שום רוע של האחר אינו מצדיק את הרוע שלנו.

      אני אוהבת את המדינה שלי. אוהבת את האנשים, את המנטאליות

      זאת הדרך שלי להיות שלמה יותר עם עצמי.

       

      האיכפתיות שלי לא פוגעת באהבתי למקום ותחושת השייכות לאנשים ולמנטאליות

      שאני חלק ממנה והיא - אני.

       

      שוב תודה לך

      מקרב ליבי

       

       

       

       

       

        11/5/10 10:25:

      גלילה יקרה,

       

      התיעוד והתיאור שלך - ושל יערת דבש - נוגעים ופוגעים בדיוק בנקודה הנכונה בבטן הרכה של כולנו.

       

      כוכב לך, ולו רק אפשר היה לחלק כוכבים-נוגדי-מחסומים לאנשים אחרים... 

        10/5/10 23:01:

      צטט: קנולר 2010-05-10 21:04:14

      פורטה היקרה. דימונה זה בנגב? לא, כי אני הרבה שם - זה נחשב? ובואי לא נכנס לבעייה של הנגב כי זה עולם מסובך בפני עצמו.

       

      הייתי בת 6 כאשר למדתי בשיעורי הדת על ירושלים והכותל. באותה שנה קראה לי הילדה היפה של הכתה "יהודיה מסריחה" והודיעה לי שלא תרקוד איתי.כן יש לי מאז משהו מיסטי מאד להר הבית שאני מנועה מלעלות אילו וגם לערימת האבנים שנותרה במקום שנקראת הכותל. אני יודעת לא הייתה יציאת מצרים, לא היה יהושוע בן נון, ודוד המלך ובנו שלמה הם סתם המצאה ציונית.

       

      כן, אני משווה את עצמי לכל העמים הברברים באירופה, ארה"ב (באריזונה הסובלת המגירה של מקסיקנים, חוקקו חוקים המחמירים עם מהגרי עבודה בלתי חוקיים), וגם למושבת העונשין של האנגלים באוסטרליה. את יועדת מה? גם ליוונים הקדמונים, לפרסים הקדמונים, לרומאים לפרתים, ליבוסים, לחיתים והשד יודע מי עוד. כי מלחמות היו ויהיו כי זה טבע האדם ורק חשוב שהצד המנצח ינהג בהוגנות וברחמים. אבל זה מחייב את הצד המובס שלא להתנהג בטרור. תשאלי את האנגלים יש להם ניסיון עם האירים, או את הספרדים לגבי הבסקים, אולי את הרומנים לגבי הטרנסילבנים שאותם פיזרו בכוח בכל רומניה, תוך הכחדת התרבות שלהם. יש עוד דוגמאות אבל אני לא כל כך טובה בהיסטוריה ובגאוגרפיה, וסתם כותבת מנהנמת ליבי.

       

      כל מה שאני מבקשת תפסיקו לרדת על עצמנו, לכולנו יש כבר גועל נפש מעצמנו ויש הרבה שנאת חינם. על החרדים כבר דיברנו?

      קנולר יקרה

       

      אני ממש מודה לך על הופעתך כאן ועל עקשנותך להביע את עצמך בזירה שברובה חושבת אחרת ממך.

      אני מודה לך במיוחד על התעוזה שלך להתבטא כאן במלוא הכנות שבך - תבורכי יקירה!

       

      גם לי אין ידע נרחב בהיסטוריה ובודאי לא בפוליטיקה.

      אבל יש לי מושג בחקירה עצמית.

      ויש לי ענין רב להיות אדם טוב יותר. יותר מוסרי.

      לכן

      גם אם מתקיימות עוולות כלפי קהיליות בעולם, וגם אם זה טבעי

      אני לא מעוניינת להיות בצד הזה

      אני מצפה מעצמי לקחת אחריות ולפעול למען הפסקת העוולות.

      ןיש המון דרכים לפעול.

       

      אני אוהבת את המדינה שלי. אוהבת את האנשים, את המנטאליות

      זאת הדרך שלי להיות שלמה יותר עם עצמי.

       

      האיכפתיות שלי לא פוגעת באהבתי למקום ותחושת השייכות לאנשים ולמנטאליות

      שאני חלק ממנה והיא - אני.

       

      שוב תודה לך

      מקרב ליבי

       

       

       

        10/5/10 22:26:

      צטט: hamania 2010-05-10 20:05:18

      הצילום מזעזע ואכן ממחיש את התמונה הקשה .. והבלתי אנושית . 

       

       

      תודה לך חמניה על הביקור והתגובה

      מה שלומך?

      ערב נעים

        10/5/10 21:04:

      פורטה היקרה. דימונה זה בנגב? לא, כי אני הרבה שם - זה נחשב? ובואי לא נכנס לבעייה של הנגב כי זה עולם מסובך בפני עצמו.

       

      הייתי בת 6 כאשר למדתי בשיעורי הדת על ירושלים והכותל. באותה שנה קראה לי הילדה היפה של הכתה "יהודיה מסריחה" והודיעה לי שלא תרקוד איתי.כן יש לי מאז משהו מיסטי מאד להר הבית שאני מנועה מלעלות אילו וגם לערימת האבנים שנותרה במקום שנקראת הכותל. אני יודעת לא הייתה יציאת מצרים, לא היה יהושוע בן נון, ודוד המלך ובנו שלמה הם סתם המצאה ציונית.

       

      כן, אני משווה את עצמי לכל העמים הברברים באירופה, ארה"ב (באריזונה הסובלת המגירה של מקסיקנים, חוקקו חוקים המחמירים עם מהגרי עבודה בלתי חוקיים), וגם למושבת העונשין של האנגלים באוסטרליה. את יועדת מה? גם ליוונים הקדמונים, לפרסים הקדמונים, לרומאים לפרתים, ליבוסים, לחיתים והשד יודע מי עוד. כי מלחמות היו ויהיו כי זה טבע האדם ורק חשוב שהצד המנצח ינהג בהוגנות וברחמים. אבל זה מחייב את הצד המובס שלא להתנהג בטרור. תשאלי את האנגלים יש להם ניסיון עם האירים, או את הספרדים לגבי הבסקים, אולי את הרומנים לגבי הטרנסילבנים שאותם פיזרו בכוח בכל רומניה, תוך הכחדת התרבות שלהם. יש עוד דוגמאות אבל אני לא כל כך טובה בהיסטוריה ובגאוגרפיה, וסתם כותבת מנהנמת ליבי.

       

      כל מה שאני מבקשת תפסיקו לרדת על עצמנו, לכולנו יש כבר גועל נפש מעצמנו ויש הרבה שנאת חינם. על החרדים כבר דיברנו?

        10/5/10 20:05:
      הצילום מזעזע ואכן ממחיש את התמונה הקשה .. והבלתי אנושית . 
        10/5/10 19:55:

      צטט: קנולר 2010-05-10 17:49:24

      יש עמים הנמצאים בסכסוך שפשוט יורים במי שחוצה את הגבול, ולא מעסיקים אותו. אנחנו עד כמה שאני יודעת לא יושבים בעזה ולא בדיוק אחראים לעובדה שהמנהגים בחרו בדרך של לוחמה במקום שיקום. עזה יכלה לפרוח. אגב, בעבר הייתה שם קהילה יהודית גדולה, מה קרה לנכסיה?

      היית רוצה שנהיה כמו העמים הברברים האלה? אבוי לי.אני מאחלת לנו מצפון נקי בכל מה שאנחנו עושים ולהיות משל ושנינה לכל העולם בהומניזם שלנו.

      אני יודעת שאני לא פופולארית בדעותי, כבר "זרקו" אותי מאתר שמאלני וגם אין לי רצון להתווכח אבל הייתי שמחה אם היינו כולנו קצת יותר ציונים וקצת יותר רחמנים לטובת חולייה של החברה הישראלית מבפנים, לפני שאנחנו מתקנים את יחסנו לאויב. כן, אויב, מה לעשות ?אני לא מאמינה שיזרקו אותך מפה בגלל דעותייך, זה לא מתאים לבעלת הבלוג,גם אני לא הייתי זורקת אותך בגלל דעותייך.זה מנוגד למה שאני מאמינה.יש בלב היהודי מספיק מקום ומסורת עתיקתיומין לרחם על עצמו, עדיין זה לא צריך לבוא על חשבון השפלת האחר. אבל אם אנחנו כבשנו מקום ב-67 ולקחנו על עצמנו מיליון איש

      לשלוט בהם,אז למי הם יפנו? האחריות היא על הכובש,ככה זה בכל העולם.

       ערביי הארץ קוראים לעצמם פלשתינאים, הערבים בירדן שחיים בהנהגה בדואית הם רוב פלשתינאי וערביי השטחים בוודאי שהם פלשתינאים, הלו, אולי תשאירו לי קצת מקום בארץ ? יש לי בעיה לחזור להונגריה - גם משם זרקו אותי והרגו את אבי.  לפני 1967 ישראל אפילו לא חלמה להיות שם ולא כבשנו בגלל מחסור בשטח,עדין שלושת רבעי הנגב ריק.בא לך להקים התישבות שם?  מתארגנות קבוצות

       

       

        10/5/10 19:27:

      צטט: קנולר 2010-05-10 18:37:54

      דיזדד, לא התכוונתי לתושבי גוש קטיף אלא לתושבי עזה היהודים מלפני 48 אבל טוב שאתה מזכיר את תושבי גוש קטיף, דווקא היה נחמד אם היית בודק את מצבם הכלכלי והנפשי דהיום.

       

      קוזק נגזל? מה אתה יודע? מה אתם בכלל יודעים? אז קראו לנו כאן סבונים, אחר כך צאן ההולך לטבח, ועכשיו מגלגלי עיניים למעלה. ואתה באמת חושב שאם דוקרים אותי אני פחות מדממת מאחינו הערבים? ההבדל הוא שאני באמת לא רואה בהם אוייב, אני לא רוצה להרוג בהם, אין בי קנאות דתית, לצערי איני קשורה לאדמה כמו שהם קשורים (אבל לירושלים דווקא יש לי סנטימנטים מגיל צעיר עד שגיליתי כי זו בירתם של ערביי פלשתין, בשלב זה רק חצי, זה שכבשנו ב1967, אחרי שהתחלנו במלחמה).

       

      אירופה כולה בנוייה מגבולות שזזו במשך אלפי שנים, מפה לשם בעקבות מלחמות, ארה"ב יושבת על אדמה של אינדיאנים, דרום אמריקה כולה או ברובה מורכבת מעמים שכבשו את העמים שחיו שם והכחידו אותם במחלות שהביאו מהמערב.

       

      היהודים חיו אלפיים שנה בחו"ל והתיישבו בארצות של עמים שעוד לא היו קיימים אז, אבל קראו להם זרים, הרגו אותם, גירשו אותם, אז למה דווקא פה, אני מרגישה כצאן ההולך לטבח?

       

      ומה כל זה שייך למילת בנות, אם יורשה לי?

       

      קנולר,

      הזכרתי את מילת בנות על מנת להצביע על כך שהטיעון שלך לפיו "יש עמים הנמצאים בסכסוך שפשוט יורים במי שחוצה את הגבול, ולא מעסיקים אותו," (שהוא, אגב, מסלף כהוגן את מדיניות ישראל כלפי פליטים סודניים ואחרים) לא מצדיק את מעשי ישראל בשטחים, בדיוק כפי שהטיעון, יש אנשים שרוצחים לא מצדיק אי ציות לתמרור עצור.

      ככל הידוע לי לא היתה "קהילה יהודית גדולה" בעזה לפני 48', אלא כמה עשרות משפחות - כל אחד ומושגיו שלו על "גדול" ו"קטן." אבל כך או כך זה לא מעלה ולא מוריד מחוסר הרלבנטיות של אזכור עזה.

      הבעיה האמיתית טמונה בכך שלמרות שישראל היא המעצמה הצבאית האזורית, למרות העובדה שאנו מחזיקים מליונים של בני אדם תחת שלטון צבאי, ולמרות מערך האפליה המשוכלל בתוך המדינה כלפי אלה שאיתרע מזלם לא להיוולד גברים יהודיים - למרות כל זה את מרגישה "כצאן ההולך לטבח."

      תביני, אני מאמין לך לחלוטין שזו אכן תחושתך, וזה רק עושה את זה למבהיל עוד יותר.

       

       

       

       

       

        10/5/10 19:18:


      נכון צפונית,

      זה היה מפגש קשה מאוד הבוקר, עם מציאות איומה

       

       

      תודה לך

        10/5/10 19:04:

      עצוב..
        10/5/10 18:52:
      תודה גלילה
        10/5/10 18:46:

      צטט: guitarwoman 2010-05-10 18:29:07


      אני חושבת שאנשים רבים, אולי הרוב הדומם, לא מסוגל להכיל את כל זה ואז פורץ סוג של דיסוננס קוגניטיבי.

      מה? אנחנו?

       

      תודה רבה לך, גלילה, על התיעוד.

       

       

      ודאי שזה התהליך התת-מודעי המניע אותנו ל"מה? אנחנו?"

      והמציאות מראה לנו ש"כן. אחנו"!

      לא נעים

      אבל הפתרון הוא בהתנגדות פעילה שלנו למצב המביש הזה

       

      תודה אן על תגובתך הנבונה

      וערב נעים

       

        10/5/10 18:39:

      צטט: קנולר 2010-05-10 17:49:24

      יש עמים הנמצאים בסכסוך שפשוט יורים במי שחוצה את הגבול, ולא מעסיקים אותו. אנחנו עד כמה שאני יודעת לא יושבים בעזה ולא בדיוק אחראים לעובדה שהמנהגים בחרו בדרך של לוחמה במקום שיקום. עזה יכלה לפרוח. אגב, בעבר הייתה שם קהילה יהודית גדולה, מה קרה לנכסיה?

       

      אני יודעת שאני לא פופולארית בדעותי, כבר "זרקו" אותי מאתר שמאלני וגם אין לי רצון להתווכח אבל הייתי שמחה אם היינו כולנו קצת יותר ציונים וקצת יותר רחמנים לטובת חולייה של החברה הישראלית מבפנים, לפני שאנחנו מתקנים את יחסנו לאויב. כן, אויב, מה לעשות ? ערביי הארץ קוראים לעצמם פלשתינאים, הערבים בירדן שחיים בהנהגה בדואית הם רוב פלשתינאי וערביי השטחים בוודאי שהם פלשתינאים, הלו, אולי תשאירו לי קצת מקום בארץ ? יש לי בעיה לחזור להונגריה - גם משם זרקו אותי והרגו את אבי. 

      קנולר יקרה

      כאן זה לא "אתר שמאלני". כאן זה הבלוג שלי. את מוזמנת תמיד להביע דעותיך איש לא יזרוק אותך מכאן.

      אין שום סתירה בין טיפול ועיסוק בחוליים מבית להין נסיון להפסיק את הכיבוש הברוטאלי. אולי בעצם יש קשר...

      אולי נעשינו קהי רגש מוסרי.

      אני באמת מאמינה שיחסים טובים עם שכנינו הם ערבות לבטחונינו.

       

      ברוכה הבאה בצל קורתי

      ותודה על תגובתך

       

       

       

        10/5/10 18:37:

      דיזדד, לא התכוונתי לתושבי גוש קטיף אלא לתושבי עזה היהודים מלפני 48 אבל טוב שאתה מזכיר את תושבי גוש קטיף, דווקא היה נחמד אם היית בודק את מצבם הכלכלי והנפשי דהיום.

       

      קוזק נגזל? מה אתה יודע? מה אתם בכלל יודעים? אז קראו לנו כאן סבונים, אחר כך צאן ההולך לטבח, ועכשיו מגלגלי עיניים למעלה. ואתה באמת חושב שאם דוקרים אותי אני פחות מדממת מאחינו הערבים? ההבדל הוא שאני באמת לא רואה בהם אוייב, אני לא רוצה להרוג בהם, אין בי קנאות דתית, לצערי איני קשורה לאדמה כמו שהם קשורים (אבל לירושלים דווקא יש לי סנטימנטים מגיל צעיר עד שגיליתי כי זו בירתם של ערביי פלשתין, בשלב זה רק חצי, זה שכבשנו ב1967, אחרי שהתחלנו במלחמה).

       

      אירופה כולה בנוייה מגבולות שזזו במשך אלפי שנים, מפה לשם בעקבות מלחמות, ארה"ב יושבת על אדמה של אינדיאנים, דרום אמריקה כולה או ברובה מורכבת מעמים שכבשו את העמים שחיו שם והכחידו אותם במחלות שהביאו מהמערב.

       

      היהודים חיו אלפיים שנה בחו"ל והתיישבו בארצות של עמים שעוד לא היו קיימים אז, אבל קראו להם זרים, הרגו אותם, גירשו אותם, אז למה דווקא פה, אני מרגישה כצאן ההולך לטבח?

       

      ומה כל זה שייך למילת בנות, אם יורשה לי?

       

       

       

        10/5/10 18:29:


      אני חושבת שאנשים רבים, אולי הרוב הדומם, לא מסוגל להכיל את כל זה ואז פורץ סוג של דיסוננס קוגניטיבי.

      מה? אנחנו?

       

      תודה רבה לך, גלילה, על התיעוד.

       

       

        10/5/10 18:17:

      צטט: צזר 2010-05-10 17:20:25


      חזרתי כמובטח

       

      אם תרצי להחמיר יותר עם מדניות האפרטהייד

      הרי ש-62 שנה אנחנו מישמים אותה מ-48!!

      גרוש ערביי ישראל=750 אלף

       

      הנה, צזר, הזכרת לי

      במסע הראשון שלי בגדה

      גיליתי שיש שם בשטחים

      כבישי אפרטהייד

      אלה כבישים שרק יהודים רשאים לסוע בהם

       

      תודה לך

        10/5/10 18:14:

      צטט: יגאל גודקוב> 2010-05-10 16:45:59

      פוסט חשוב מאוד כתבת, המעצבת שלי!

      תודה לך, נשמה טובה.

       

       

      תודה יגאל

      וערב נעים

        10/5/10 18:13:

      צטט: קנולר 2010-05-10 17:49:24

      יש עמים הנמצאים בסכסוך שפשוט יורים במי שחוצה את הגבול, ולא מעסיקים אותו. אנחנו עד כמה שאני יודעת לא יושבים בעזה ולא בדיוק אחראים לעובדה שהמנהגים בחרו בדרך של לוחמה במקום שיקום. עזה יכלה לפרוח. אגב, בעבר הייתה שם קהילה יהודית גדולה, מה קרה לנכסיה?

       

      אני יודעת שאני לא פופולארית בדעותי, כבר "זרקו" אותי מאתר שמאלני וגם אין לי רצון להתווכח אבל הייתי שמחה אם היינו כולנו קצת יותר ציונים וקצת יותר רחמנים לטובת חולייה של החברה הישראלית מבפנים, לפני שאנחנו מתקנים את יחסנו לאויב. כן, אויב, מה לעשות ? ערביי הארץ קוראים לעצמם פלשתינאים, הערבים בירדן שחיים בהנהגה בדואית הם רוב פלשתינאי וערביי השטחים בוודאי שהם פלשתינאים, הלו, אולי תשאירו לי קצת מקום בארץ ? יש לי בעיה לחזור להונגריה - גם משם זרקו אותי והרגו את אבי. 

       

      וואי, קנולר, מאיפה להתחיל?

      1) יש עמים שמלים את בנותיהם; יש עמים שמעלימים וכולאים את בניהם ובנותיהם ללא משפט; יש עמים שסגרו את עצמם מאחורי חומות - אין יוצא ואין בא. האם את רוצה להידמות להם?

      2) לא, עזה לא יכולה "לפרוח" כאשר אנו חונקים אותה בסגר מכל צדדיה. 

      3) מה הקשר לנכסיהם של תושבי גוש קטיף כרגע? ולהזכירך, הם פוצו (אמנם כלכלית ולא נפשית, וגם זה כנראה לא בצורה מושלמת, אבל פוצו) על פינויים, בניגוד לרבבות בני האדם (מה לעשות, גם ערבים הם בני אדם) שאנו "פינינו" ועדיין מפנים.

      4) "הלו, אולי תשאירו לי קצת מקום בארץ" - נראה שהפנמת טוב-טוב את פוזת הקוזק הנגזל על התקרבנות הכרונית, גלגול העיניים הצדקני לשמיים-מעלה וזעקת הגוועלד. האם עצרת לחשוב על כך שבכל הסכם עתידי צפויים הפלשתינאים לקבל נתח קטן ומעליב (מבחינתם) מהארץ בה ישבו הוריהם והורי-הוריהם. אבל הרי מעולם לא עצרת לחשוב איך נראים הדברים מצידם, מצד שכנייך כאן - ולמה שזה יעניין אותך?... את בכלל רואה בהם אשמים באסונה של יהדות הונגריה.

       

       

        10/5/10 17:49:

      יש עמים הנמצאים בסכסוך שפשוט יורים במי שחוצה את הגבול, ולא מעסיקים אותו. אנחנו עד כמה שאני יודעת לא יושבים בעזה ולא בדיוק אחראים לעובדה שהמנהגים בחרו בדרך של לוחמה במקום שיקום. עזה יכלה לפרוח. אגב, בעבר הייתה שם קהילה יהודית גדולה, מה קרה לנכסיה?

       

      אני יודעת שאני לא פופולארית בדעותי, כבר "זרקו" אותי מאתר שמאלני וגם אין לי רצון להתווכח אבל הייתי שמחה אם היינו כולנו קצת יותר ציונים וקצת יותר רחמנים לטובת חולייה של החברה הישראלית מבפנים, לפני שאנחנו מתקנים את יחסנו לאויב. כן, אויב, מה לעשות ? ערביי הארץ קוראים לעצמם פלשתינאים, הערבים בירדן שחיים בהנהגה בדואית הם רוב פלשתינאי וערביי השטחים בוודאי שהם פלשתינאים, הלו, אולי תשאירו לי קצת מקום בארץ ? יש לי בעיה לחזור להונגריה - גם משם זרקו אותי והרגו את אבי. 

        10/5/10 17:41:

      צטט: הרלונטיות של העצמוֹת 2010-05-10 13:02:49


      זה מזעזע. ואוטובוסים מתפוצצים זה מזעזע. ומחבלים שנכנסים לבתים ויורים בתינוקות זה מזעזע. 

       

      צריך לזכור שלקחנו על עצמנו את אשמת התנהלות מנהיגיהם. כי אנחנו כאלה. יהודים.

       

       

       

       

      החפים מפשע סובלים בגלל אלו שאינם חפים מפשע.

      אם מי שאינו חף מפשע לא חס על בני עמו שעוברים יום יום את הזוועה הזו, זה אומר שאנחנו אלו שצריכים לחוס עליהם?

      האם זה לא לשחק לידיהם?

      האם זה לא בדיוק מה שהם רצו?

       

      אנחנו נראים סמי-נאצים בעיני העולם.

      הפושעים האמיתיים של הקשר המשולש הזה יוצאים מהתמונה.

      ומה נשאר?

      חיילי צה"ל אס-אסיים 

      ופלשתינים חפים מפשע.

       

      כאילו שאין את הגורם השלישי הזה, שהביא למצב הזה.

       

       

      מכעיסה אותי הצגת תמונה שכזו שאינה מדברת על הסיבה לכך שאנחנו מתנהלים כמו שאנחנו מתנהלים.

      מכעיסה אותי הקטגוריה העיוורת על התנהלות צה"ל.

       

       

      תציעו דרך אחרת.

       

      אני לא יכולה שלא לשאול את עצמי למה אנחנו לעולם לא מסוגלים לחשוב לטווח קצת יותר ארוך מהדקה הבאה. כשאני רואה את המבט המושפל אני יודעת שעם חכם לא נותן לשכניו סיבות לשנוא ולנקום. כשאני רואה את ההשפלה, ורגע אחריה את השנאה אני פוחדת.

       

      כמו שאפשר ללמוד גם מהתבוננות בקבוצות שונות בחברה הישראלית, עוני והשפלה מלבים רגשות נקם. הם יוצרים נישות של דת קנאית וצרת מוחין שניזונה מהדיכוטומיה בין 'אנחנו' ל'הם'. 'אנחנו' תמיד צודקים 'הם' תמיד רשעים ונחותים ומתנהגים כמו חיות. לי זה מוכר לא רק כטרמינולוגיה של החמאס. אותי זה נורא מפחיד. אני רוצה שנפסיק לתת להם סיבות לשנוא אותנו.

        10/5/10 17:20:


      חזרתי כמובטח

       

      אם תרצי להחמיר יותר עם מדניות האפרטהייד

      הרי ש-62 שנה אנחנו מישמים אותה מ-48!!

      גרוש ערביי ישראל=750 אלף

        10/5/10 16:45:

      פוסט חשוב מאוד כתבת, המעצבת שלי!

      תודה לך, נשמה טובה.

        10/5/10 16:41:


      תודה אנה'לה

      וחיבוק

        10/5/10 16:22:

      צטט: אנה הו 2010-05-10 14:40:59

      אחזור עם כוכב נוצץ, עם רדת החשיכה.

      והנה, שבתי עם ירוק מנצנץ.

        10/5/10 16:20:

      גם אני חשבתי כמוך שנים רבות. רבות מדי

       

      תודה לך על הביקור

      ועל תגובתך

        10/5/10 16:01:

      אני נחרדת מהתאורים שלך.

      אבל לא יכולה לעשות שום דבר.

       

      --- ככה עצוב --- 

        10/5/10 15:27:

      צטט: צזר 2010-05-10 15:17:29


      גלילה - נשמע כמו תאור של אושויץ!!

      לאן התדרדרה המדינה

       

      נגמרו לי הכוכבנים - אז אחזור

       

      צזר פון בורג'ה

      צזר יקירי

       

      המדינה מדורדרת כבר 42 שנה

      זוכר את 67', איך הסתובבנו בעולם ומחאו לנו כפיים על ניצחון צבאות ערב ב-6 ימים?

      הנה המחיר. כאן בצילום למעלה: גדר מחושמלת שנבנתה ותוכננה

      ע"י כוחות הבטחון המבוהלים שלנו

       

      תודה לך על התגובה המצמררת

       

        10/5/10 15:21:

      צטט: אנה הו 2010-05-10 14:39:44

      גלילה היקרה,

      תודה לך וליערת דבש על התיעוד הנוראי של מה שקורה כאן, מרחק יריקה מכפר סבא.

      למה אנו לא יוצאים לרחובות?

      מה זו האפתיה הנוראה הזו?

      לחיי הערבים, אין להם כל ערך- הרי הם סתם 'ג'וקים מסוממים'...

      אנה

      גיסתי אומרת: אל תגידו "אנחנו" - אני לא!

      ואת אנה - ודאי לא משתייכת ל"אנחנו" הזה

      שהרי בבלוג שלך את חושפת שחיתויות ועוולות מוסריות

      ויורה במדויק באג'נדות ושטיפות-מוח

      כן ירבו כמותך יקירתי

      ותודה על הופעתך כאן

       

        10/5/10 15:17:


      גלילה - נשמע כמו תאור של אושויץ!!

      לאן התדרדרה המדינה

       

      נגמרו לי הכוכבנים - אז אחזור

       

      צזר פון בורג'ה

        10/5/10 14:44:

      צטט: הרלונטיות של העצמוֹת 2010-05-10 13:02:49


      זה מזעזע. ואוטובוסים מתפוצצים זה מזעזע. ומחבלים שנכנסים לבתים ויורים בתינוקות זה מזעזע. 

       

      צריך לזכור שלקחנו על עצמנו את אשמת התנהלות מנהיגיהם. כי אנחנו כאלה. יהודים.

       

       

       

       

      החפים מפשע סובלים בגלל אלו שאינם חפים מפשע.

      אם מי שאינו חף מפשע לא חס על בני עמו שעוברים יום יום את הזוועה הזו, זה אומר שאנחנו אלו שצריכים לחוס עליהם?

      האם זה לא לשחק לידיהם?

      האם זה לא בדיוק מה שהם רצו?

       

      אנחנו נראים סמי-נאצים בעיני העולם.

      הפושעים האמיתיים של הקשר המשולש הזה יוצאים מהתמונה.

      ומה נשאר?

      חיילי צה"ל אס-אסיים 

      ופלשתינים חפים מפשע.

       

      כאילו שאין את הגורם השלישי הזה, שהביא למצב הזה.

       

       

       

       

       

       

      מכעיסה אותי הצגת תמונה שכזו שאינה מדברת על הסיבה לכך שאנחנו מתנהלים כמו שאנחנו מתנהלים.

      מכעיסה אותי הקטגוריה העיוורת על התנהלות צה"ל.

       

       

       

      תציעו דרך אחרת.

       

       

      לא מרגיש לך קצת קל מדי, הפטור הזה שאת נותנת לעצמך מאחריותך (ואחריותה של גלילה, ושל יערת דבש, ושלי, ושל כל אזרחי ישראל) למציאות שבתמונה? רק להפטיר את מילת הקסם "פיגועים"  בזעם הקדוש המתבקש כמובן, וזהו - אין שטח כבוש, אין אוכלוסיה מורעבת בעזה, אין משטר היתרים דרקוני בגדה, אין אלפי בני אדם כלואים לחודשים ושנים במעצרים מנהליים לא הליך משפטי תקין, אין הפקעת אדמות לצורך בניית כבישים ואז מניעה מאלה לרכושם נחמס להשתמש באותו כביש, אין קצינים שיושבים במשרדים במרכז ת"א ובקור רוח מקפיא דם חורצים ביודעין את דינם של חפים מפשע למוות - וכל זאת בניגוד לפסיקת בג"צ - ללא כל חשש לסנקציה או אפילו ביקורת.... אין ואין ואין.

      ומה יש?  - "אוטובוסים מתפוצצים זה מזעזע. ומחבלים שנכנסים לבתים ויורים בתינוקות זה מזעזע." (אגב, מתי לאחרונה התפוצץ כאן אוטובוס? ואם את חושבת שהבידוק והגדר הפסיקו את הפיגועים, אנא התפכחי).

      תראי, סך הכול אני מבין למה יותר נוח להתבצר מאחורי הטיעונים הכל כך שגורים ולעוסים שהעלת. שהרי לעכל את משמעות האחריות של כולנו לזוועה (כן, אין מילה אחרת) שהיא מעשינו בשטחים, והרמיסה היומיומית, האפורה והמפוררת שאנו מעבירים כבר דורות של שוכני הארץ הזו, אשר גורלם (לא מבחירה, אגב) נכרך בגורלנו, היא מטלטלת. היא מוציאה אותך מהכלים, גורמת להרגיש זרה ומוזרה בתוך עמך וארצך, שולחת אותך לפינות מאובקות ואומללות עם שלטי הפגנה ומצלמות, מביאה אותך לתחושת סולידריות - רחמנא לצלן - עם ערבים, וגורמת לך להתייצב מול ה-שאלות הקיומיות והמוסריות של המקום בו אתה חי, ובו יחיו ילדיך. 

      לכן יותר קל לפטור את עצמך ב"פיגועים," או "כל הערבים אותו דבר," או "באוסלו הצענו הכל." 

      לעומת זאת, אם פעם אחת תפתחי את עצמך באמת לאינפורמציה שזורמת וגולשת מכל פינה באינטרנט ומכל כלי תקשורת לא ישראלי (כלומר שאינו Ynet, או חדשות ערוץ 2) ייתכן ותשתכנעי שקל הוא לפעמים האויב של הראוי, האמיץ, הבודד לעיתים, והשווה מאבק - שהוא, בקיצור, האנטי-תזה לרוח שנושבת מהפוסט הזה.

      בהצלחה.

       

       

       

       

       

        10/5/10 14:40:
      אחזור עם כוכב נוצץ, עם רדת החשיכה.
        10/5/10 14:39:

      גלילה היקרה,

      תודה לך וליערת דבש על התיעוד הנוראי של מה שקורה כאן, מרחק יריקה מכפר סבא.

      למה אנו לא יוצאים לרחובות?

      מה זו האפתיה הנוראה הזו?

      לחיי הערבים, אין להם כל ערך- הרי הם סתם 'ג'וקים מסוממים'...

      אנה

        10/5/10 14:23:

      צטט: הרלונטיות של העצמוֹת 2010-05-10 13:02:49


      זה מזעזע. ואוטובוסים מתפוצצים זה מזעזע. ומחבלים שנכנסים לבתים ויורים בתינוקות זה מזעזע. 

       

      צריך לזכור שלקחנו על עצמנו את אשמת התנהלות מנהיגיהם. כי אנחנו כאלה. יהודים.

       

       

       

       

      החפים מפשע סובלים בגלל אלו שאינם חפים מפשע.

      אם מי שאינו חף מפשע לא חס על בני עמו שעוברים יום יום את הזוועה הזו, זה אומר שאנחנו אלו שצריכים לחוס עליהם?

      האם זה לא לשחק לידיהם?

      האם זה לא בדיוק מה שהם רצו?

       

      אנחנו נראים סמי-נאצים בעיני העולם.

      הפושעים האמיתיים של הקשר המשולש הזה יוצאים מהתמונה.

      ומה נשאר?

      חיילי צה"ל אס-אסיים 

      ופלשתינים חפים מפשע.

       

      כאילו שאין את הגורם השלישי הזה, שהביא למצב הזה.

       

       

       

       

       

       

      מכעיסה אותי הצגת תמונה שכזו שאינה מדברת על הסיבה לכך שאנחנו מתנהלים כמו שאנחנו מתנהלים.

      מכעיסה אותי הקטגוריה העיוורת על התנהלות צה"ל.

       

       

       

      תציעו דרך אחרת.

       

       

      רגשי-אשם מטבעם משתקים.

      במקומם עדיף: לקחת אחריות (מעורר לפעולה)

       

      ברגע מסויים הבנתי שקטרוג כלפי ההנהגה לא מספיק

      יציאה לפעולה אפקטיבית יותר

      וכמה מוזר - מרגיעה את המצפון

       

      הדרך שאני מציעה היא: לפעול. לפעול. לפעול

      עשייה קטנה של הרבה אנשים

      הופכת למסה גדולה

       

      תודה על שהבאת מהרהוריך

       

        10/5/10 14:11:


      כן עינת

      הזמן מקהה את החושים.

       

      תודה לך על תגובתך

       

        10/5/10 13:22:

      גלילה תודה על התיעוד , הוא חשוב במיוחד כדי לאתגר את עוצמי העיניים , אוטמי האוזניים וממלאי פיהם במים.

      זו מציאות מזעזעת (לשני הצדדים כאחד, אם למישהו יש ספק עד כמה זה משחית ופוגע בשני הצדדים), האסוסיאציות נוראיות אף הן.

       

        10/5/10 13:14:

      צטט: הרלונטיות של העצמוֹת 2010-05-10 13:02:49


      זה מזעזע. ואוטובוסים מתפוצצים זה מזעזע. ומחבלים שנכנסים לבתים ויורים בתינוקות זה מזעזע. 

      צריך לזכור שלקחנו על עצמנו את אשמת התנהלות מנהיגיהם. כי אנחנו כאלה. יהודים.

       

       

       

       

      החפים מפשע סובלים בגלל אלו שאינם חפים מפשע.

      אם מי שאינו חף מפשע לא חס על בני עמו שעוברים יום יום את הזוועה הזו, זה אומר שאנחנו אלו שצריכים לחוס עליהם?

      האם זה לא לשחק לידיהם?

      האם זה לא בדיוק מה שהם רצו?

       

      אנחנו נראים סמי-נאצים בעיני העולם.

      הפושעים האמיתיים של הקשר המשולש הזה יוצאים מהתמונה.

      ומה נשאר?

      חיילי צה"ל אס-אסיים 

      ופלשתינים חפים מפשע.

       

      כאילו שאין את הגורם השלישי הזה, שהביא למצב הזה.

       

       

       

       

       

       

      מכעיסה אותי הצגת תמונה שכזו שאינה מדברת על הסיבה לכך שאנחנו מתנהלים כמו שאנחנו מתנהלים.

      מכעיסה אותי הקטגוריה העיוורת על התנהלות צה"ל.

       

       

       

      תציעו דרך אחרת.

       

       

      מה שנדרש מתגובתך

      א.שאני אגיד שהמחבלים עשו משהו הרבה יותר גרוע-בוודאי ממתי זה עומד בסימן שאלה.אצלי זו לא שאלה.

      ב. המנהיגים ב-67 לא רצו לפתור את בעיית השטחים והעבירו הלאה לממשלה הבאה והלאה הלאה ונתקענו עם כל  המיליון איש

      ועם השנאה שלהם  המוצדקת כי  הפכנו לכובשים והם משחרים לעבודה וחלק קטן אכן מנסה ללא הצלחה רבה לעשות פיגועים

      ואני לא מעמידה בתודעה שלי את השואה של העם היהודי מול השואה של הארמנים כל אחד חווה את שואתו

      אך כשאנחנו לקחנו על עצמנו לכבוש ולנהל עם אחר היינו צריכים לקחת בחשבון שאנחנו נחטא כלפיהם אבל בעיקר להומניזם שעליו העם היהודי היה גאה פעם. ומכיון שהמחלה כבר פה, נשאר לנו לא לקבל מצבים כאלה כדי לא לאבד את ההומניזם ולא להפוך לישראלים ציניים, וכובשים חסרי לב.

      אני מקווה שיגיעו מנהיגים חכמים לשני העמים והסיפור ייפתר

      גם באנגלייה אחרי 300 שנה של מתיחות בינם לבין האירים הגיעו 2 מנהיגים לפיתרון. הלוואי עלינו.

        10/5/10 13:04:

      צטט: גלילה ונגרוב 2010-05-10 13:02:22


      כן פנינה

      בעומק הצילום אפשר להבחין באנשים?

      אי-אפשר לשמוע את קולות-הצפיפות

      הבוקר לראשונה בחיי התודעתי למושג חדש:

      קולות הצפיפות

       

       

      תרשי לי ביטוי ספרותי אך ציני

      "איוושת הצפיפיות"


      זה מזעזע. ואוטובוסים מתפוצצים זה מזעזע. ומחבלים שנכנסים לבתים ויורים בתינוקות זה מזעזע. 

       

      צריך לזכור שלקחנו על עצמנו את אשמת התנהלות מנהיגיהם. כי אנחנו כאלה. יהודים.

       

       

       

       

      החפים מפשע סובלים בגלל אלו שאינם חפים מפשע.

      אם מי שאינו חף מפשע לא חס על בני עמו שעוברים יום יום את הזוועה הזו, זה אומר שאנחנו אלו שצריכים לחוס עליהם?

      האם זה לא לשחק לידיהם?

      האם זה לא בדיוק מה שהם רצו?

       

      אנחנו נראים סמי-נאצים בעיני העולם.

      הפושעים האמיתיים של הקשר המשולש הזה יוצאים מהתמונה.

      ומה נשאר?

      חיילי צה"ל אס-אסיים 

      ופלשתינים חפים מפשע.

       

      כאילו שאין את הגורם השלישי הזה, שהביא למצב הזה.

       

       

       

       

       

       

      מכעיסה אותי הצגת תמונה שכזו שאינה מדברת על הסיבה לכך שאנחנו מתנהלים כמו שאנחנו מתנהלים.

      מכעיסה אותי הקטגוריה העיוורת על התנהלות צה"ל.

       

       

       

      תציעו דרך אחרת.

       

        10/5/10 13:02:


      כן פנינה

      בעומק הצילום אפשר להבחין באנשים?

      אי-אפשר לשמוע את קולות-הצפיפות

      הבוקר לראשונה בחיי התודעתי למושג חדש:

      קולות הצפיפות

       

        10/5/10 12:49:


      מ ז ע ז ע

      מה יש להגיד

      המיכלאות האלה

      זה הגוונטנאמו הישראלי

      ארכיון

      פרופיל

      גלילה ונגרוב
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין