כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    הבלוף שלי

    ארכיון

    0

    אמיר מחול מרגל?

    25 תגובות   יום שלישי, 11/5/10, 11:08

    יש לי תחושת בטן שהוא לא מרגל. כלומר, יתכן שמבחינת הגדרת החוק היבש, מסירת מידע למדינת אוייב (כל מידע?), היא ריגול,אבל תאמרו לי בכנות:

    איזה מידע בטחוני יש לאמיר מחול למסור? אילו סודות צבאיים שמורים אצל מחול ?

    הסיפור של מחול מזכיר לי עבודה שהבן שלי היה צריך להגיש בבית ספר על הרחובות באיזור מגוריו ועל האנשים שהרחוב נושא את שמם.

    בני כתב על משה סנה. כשהוא שאל אותי מה לכתוב אמרתי לו : "קודם כל תכתוב שהוא היה מרגל קומוניסט". הג'ינג'ית התרעמה למה אני בוטה ופרובוקטיבי ומכניס לילד דברים לראש (וגם לעבודה).

    הסיבה לדברי הבוטים והפרובוקטיביים היא פשוטה:

    משה סנה היה קומוניסט ודיווח לסובייט העליון לאורך תקופה ובפרוטרוט על הלך הרוח הציבורי בישראל ועל המבנה הפוליטי התהליכים הפוליטיים והחברתים וכיוב' ידיעות ומידע חסרי ערך בטחוני. בהקשר המידע שמשה סנה מסר הוא היה מרגל לכל דבר ועניין של רוסיה הסובייטית שהיתה באותה תקופה מדינה עויינת לישראל.(האמת היא שכשקוראים את העובדות קשה להבין מדוע סנה לא הועמד לדין ועוד יותר קשה להבין מדוע בכל עיר בישראל יש רחוב הנושא את שמו).

    הבטן אומרת לי, שה"מידע" שמחול מסר לגורמים העויינים את מדינת ישראל הינו פחות ערך לעומת המידע שמסר משה סנה.

    אני מחכה לראות ולקרוא במה מואשם מחול, ספק בעיני אם עבירת הריגול תופיע בכתב האישום. אולי "מגע עם ארגון טרור" אולי אפילו "חברות בארגון טרור", אבל לא נראה לי ריגול!

    דרג את התוכן:

      תגובות (25)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        15/5/10 23:03:

      צטט: שרית הקריתית 2010-05-14 21:45:50


      אהבתי את הפוסט

      אהבתי את הראש שלך

      ואני אישית

      אוהבת מרגלים

      רק מה

      כל מי שנגדינו

      מפגר ככל שזה נשמע לא בעדינו

      ואני צריכה אנשים בעדינו

      במיוחד בימים אלה

      אולי לא מרגל

      אבל בטח לא מאנשי שלומינו

      שרית

      השארתי כוכב

      היי שרית

      מחול הוא שכן שלי, שכן שלך...

      אין לי סימפתיה לאיש, רק אנטיפתיה למערכת שחיה מכותרות ורייטינג...

       

        14/5/10 21:45:


      אהבתי את הפוסט

      אהבתי את הראש שלך

      ואני אישית

      אוהבת מרגלים

      רק מה

      כל מי שנגדינו

      מפגר ככל שזה נשמע לא בעדינו

      ואני צריכה אנשים בעדינו

      במיוחד בימים אלה

      אולי לא מרגל

      אבל בטח לא מאנשי שלומינו

      שרית

      השארתי כוכב

        12/5/10 17:17:

      צטט: סנה בוער 2010-05-12 16:25:40


      ריגול זה ריגול, אין שום קשר למידה, טיב, היקף, וכו', אלו כבר טיעונים להקלה בעונש.

      לגבי ערביי ישראל כ"חבית נפץ" שמישהי כתבה כאן, הלוואי שהיו חבית נפץ, מצבנו היה הרבה יותר טוב.
      נכון שיש עדיין פערי שיוויון עם הערבים הישראלים, שצריך לתקן, אבל למשוואה הזו יש גם צדדים אחרים, שנוח לערבים

      ולתומכים העיוורים שלהם לא לראות.

      המצב היום, לדעתי, שלמרות הכול, וגם בגלל הכול, לערבי ישראלי יותר טוב מאשר ליהודי ישראלי!

      מעולם לא היה לערבים כל כך טוב כמו בתקופה הנוכחית, והמגמה רק הולכת וגדלה, הבעייה היא, שהטוב הזה, לא נוצר

      בכוונה ומתוך תכנון מסודר, וכך נוצר מצב שלא טוב להם בגללנו, מבחינתם, אלא למרותנו, ולכן הם מפתחים גם רגש של זלזול,

      והתנשאות כלפינו, ובינינו, בצדק.

       

      אני מעדיף לתת לערבים את כל הגזרים שצריך, העיקר שאפשר יהיה להוציא גם את כל המקלות הנדרשים.

      היום, בגלל שהם לא מקבלים את הגזר, הם גם לא מקבלים את המקל, רק שאת הגזר אפשר להשיג ב"שוק השחור",

      כך שבפועל, מתחת להסוואות הסטטיסטיות, הם נהנים מכל מה שאפשר, ולא משלמים את המחיר.

       ריגול (חוק העונשין):

      111.  מי שביודעין מסר ידיעה לאויב או בשבילו, דינו -  מאסר עשר שנים; היתה הידיעה עלולה להיות לתועלת האויב, דינו -  מאסר חמש-עשרה שנה; התכוון בכך לפגוע בבטחון המדינה, דינו -  מאסר עולם; גרם ברשלנות שתימסר לאויב או בשבילו ידיעה העלולה להיות לתועלתו, דינו -  מאסר שלוש שנים. 

      וכל הנ"ל על "ידיעה" לא על מידע סודי לזה יש סעיפים אחרים ואל תשאל אותי מה זה "ידיעה". אפשר לחשוב שבעידן המודרני חיבאללה לא יכולים לקרוא את כל עיתוני ישראל באינטרנט...

      יש ערבים ישראלים שחיים טוב יודעים את זה ויודעים להעריך את זה ויש שלא ולא ולא. אני חי בבועה בחיפאית אצלנו החיים מעורבבים לגמרי מוסלמים/נוצרים/צ'רקסים/בהאים/יהודים. סיפורים כמו מחול כאן בפרובינציה תופסים אותי בהפתעה...

       

        12/5/10 16:25:


      ריגול זה ריגול, אין שום קשר למידה, טיב, היקף, וכו', אלו כבר טיעונים להקלה בעונש.

      לגבי ערביי ישראל כ"חבית נפץ" שמישהי כתבה כאן, הלוואי שהיו חבית נפץ, מצבנו היה הרבה יותר טוב.
      נכון שיש עדיין פערי שיוויון עם הערבים הישראלים, שצריך לתקן, אבל למשוואה הזו יש גם צדדים אחרים, שנוח לערבים

      ולתומכים העיוורים שלהם לא לראות.

      המצב היום, לדעתי, שלמרות הכול, וגם בגלל הכול, לערבי ישראלי יותר טוב מאשר ליהודי ישראלי!

      מעולם לא היה לערבים כל כך טוב כמו בתקופה הנוכחית, והמגמה רק הולכת וגדלה, הבעייה היא, שהטוב הזה, לא נוצר

      בכוונה ומתוך תכנון מסודר, וכך נוצר מצב שלא טוב להם בגללנו, מבחינתם, אלא למרותנו, ולכן הם מפתחים גם רגש של זלזול,

      והתנשאות כלפינו, ובינינו, בצדק.

       

      אני מעדיף לתת לערבים את כל הגזרים שצריך, העיקר שאפשר יהיה להוציא גם את כל המקלות הנדרשים.

      היום, בגלל שהם לא מקבלים את הגזר, הם גם לא מקבלים את המקל, רק שאת הגזר אפשר להשיג ב"שוק השחור",

      כך שבפועל, מתחת להסוואות הסטטיסטיות, הם נהנים מכל מה שאפשר, ולא משלמים את המחיר.

        12/5/10 09:56:

      צטט: א י ל ה 2010-05-12 07:05:36

      צטט: יגאל פישר 2010-05-11 14:18:03

      כן! מהרבה דברים כאן נשבר לי והרבה מהם קשורים איכשהו בחוק ובמערכת אכיפתו!

      נשבר לי שעוצרים פה אנשים ללא עילת מעצר, אלא כ"תרגיל חקירה".

      נשבר לי שיש מי שחושב שעל סדר היום הפרטי שלה אפשר לסכן את בטחון המדינה, או לשבש חקירה (איך לפרקליטה ההיא שהדליפה את האי היווני - ברקוביץ'?)

      נשבר לי ששופטים הפכו למחוקקים

      נשבר לי שמחוקקים הפכו לגנבים

      נשבר לי שגנבים גונבים מחשב נייד עם מידע מסווג שקצין בכיר השאיר לרגע באוטו

      נשבר לי משוטרים שרצים לספר לחברה במסיבות עיתונאים

      נשבר לי! נשבר לי! נשבר לי! 

      (סליחה נסחפתי - אני חושב שאעשה מזה פוסט נפרד)

      נשיקהות

       

       

      בדיוק...

       

      אבל בידיבידיבידיוק.

       

       תודה אילה. נהדר להסכים איתך.

       

        12/5/10 09:54:

      צטט: הדב מהיער 2010-05-11 20:47:56

      האם יתכן שהמאסרים קשורים למדיניות עליה הכריז ראש השב"כ, דהיינו:

       

      השב"כ רואה עצמו מוסמך להפעיל כלי מעקב הפוגעים בפרטיות כגון האזנות סתר, במקרים שבהם מתבצעת "פעילות חתרנית נגד אופיה היהודי של המדינה", גם אם הפעילות הזו איננה כרוכה בפעולות לא חוקיות

      האם גם מי שחושב שצריך להפריד בין הדת והמדינה נופל בקטגוריה של "עוסק בריגול חמור"?

       מי שחושב (מספיק שהוא חושב) שצריך להפריד את הדת מהמדינה חשוד ב"מרידה במלכות" (שמיים)...


      השב"כ/המדינה רואים עצמם יותר מידי חופשיים לפגוע בצנעת הפרת. לא תאמין כמה האזנות סתר מבוצעות מידי יום ללא עילה או סיבה; די אם תסתכל בדיווחי החברות הסלולאריות על הכנסות שהן מקבלות מהמדינה בגין ביצוע האזנות סתר ללקוחותיהן!

       

       

        12/5/10 09:06:

      צטט: רונן מאיר 2010-05-11 20:17:05

      כנראה שהוא לא מרגל במובן של מסירת סודות צבאיים וכיוצ"ב.
      ממה שאני שמעתי יש שני חשדות כלפיו:
      1. צינור להעברת כספים מחיזבאללה
      2. כלי לגיוס כאלה שכן יכולים לעשות נזק ממשי


      אם אחד משני אלה נכון, אז מדובר במעשים חמורים.

       אכן אם אחד מהחשדות הנ"ל נכון המדובר במעשים חמורים. אני לא בטוח שזה ריגול אולי עבירה חמורה אחרת בחוק העונשין כמו "בגידה".

       

        12/5/10 09:04:

      צטט: *עדינה* 2010-05-11 20:04:04

      צטט: יגאל פישר 2010-05-11 14:18:03

      צטט: *עדינה* 2010-05-11 14:03:43


      מרגל או לא, תלוי לפי איזו הגדרה,

      הרי גם ענת קם נכנסה בסקטור של מרגלת.

      המדינה שלנו איבדה פרופורציות, וכל נמלה הופכת לפיל.

      נשבר לי.

      גם לך? 

      כן! מהרבה דברים כאן נשבר לי והרבה מהם קשורים איכשהו בחוק ובמערכת אכיפתו!

      נשבר לי שעוצרים פה אנשים ללא עילת מעצר, אלא כ"תרגיל חקירה".

      נשבר לי שיש מי שחושב שעל סדר היום הפרטי שלה אפשר לסכן את בטחון המדינה, או לשבש חקירה (איך לפרקליטה ההיא שהדליפה את האי היווני - ברקוביץ'?)

      נשבר לי ששופטים הפכו למחוקקים

      נשבר לי שמחוקקים הפכו לגנבים

      נשבר לי שגנבים גונבים מחשב נייד עם מידע מסווג שקצין בכיר השאיר לרגע באוטו

      נשבר לי משוטרים שרצים לספר לחברה במסיבות עיתונאים

      נשבר לי! נשבר לי! נשבר לי! 

      (סליחה נסחפתי - אני חושב שאעשה מזה פוסט נפרד)

      נשיקהות

       

       תעשה פוסט שבור,

      בינתיים אני אכין שלטים

      ונצא להפגין מול בית המשפט העליון

      (יש לי פרוטקציה, נקבל פינה טובה להפגנה)

      נשיקהנשיקהות

       

      זה רעיון טוב "פוסט שבור".

      (אפשר מקום בצל?)

       

        12/5/10 09:02:

      צטט: מחלון ו כליון 2010-05-11 16:17:21

      אין מצב שהוא לא מרגל.

      הוא גם בוגד וגם מרגל וגם ח"כ וגם ערבי.

       אני לא יכול להתווכח עם הלוגיקה המושלמת שלך!

       

        12/5/10 09:02:

      צטט: שיווה 2010-05-11 15:32:18

      לפעמים דומה שאנחנו חוזרים אחורה בזמן

      ל"ציד מכשפות" מימי הבינייםקריצה

       מה פתאום ריקי. ציד המכשפות נערך במקור על ידי רופאים שהרגישו מאויימים כלכלית על ידי המיילדות והמטפלות העממיות. אז הן קראו להן מכשפות וכך חיסלו את התחרות.

      (אני דווקא בעד ציד מחבלים ומרגלים שיסתיים בגרדום)

       

        12/5/10 08:59:

      צטט: ענת** 2010-05-11 15:21:57


      מה הוא כבר יודע שהוא יכול לגלות?

      נראה לי שאין מצב שמספרים לו בכלל משהו.

       זהו כלום!

       

        12/5/10 08:58:

      צטט: רות.מ 2010-05-11 15:03:31

      הבטן אומרת לי שהמעצר הזה היה מעצר מנע לפני בריחה

      זוכר את הההוא נסע לביקור ולא חזר ?

       

      בוודאי שזוכר - עזמי בשארה. לדעתי לעזמי בשארה נתנו לברוח בכוונה משום שלא רצו שערוריה בינ"ל על חבר כנסת ערבי שרחמנא ליצלן נעצר/ריגל. לגבי המעצר הנוכחי, אולי את צודקת כי אחד מהם (לא מחול) נעצר במעבר הגבול, מי יודע...

       

        12/5/10 07:05:

      צטט: יגאל פישר 2010-05-11 14:18:03

      כן! מהרבה דברים כאן נשבר לי והרבה מהם קשורים איכשהו בחוק ובמערכת אכיפתו!

      נשבר לי שעוצרים פה אנשים ללא עילת מעצר, אלא כ"תרגיל חקירה".

      נשבר לי שיש מי שחושב שעל סדר היום הפרטי שלה אפשר לסכן את בטחון המדינה, או לשבש חקירה (איך לפרקליטה ההיא שהדליפה את האי היווני - ברקוביץ'?)

      נשבר לי ששופטים הפכו למחוקקים

      נשבר לי שמחוקקים הפכו לגנבים

      נשבר לי שגנבים גונבים מחשב נייד עם מידע מסווג שקצין בכיר השאיר לרגע באוטו

      נשבר לי משוטרים שרצים לספר לחברה במסיבות עיתונאים

      נשבר לי! נשבר לי! נשבר לי! 

      (סליחה נסחפתי - אני חושב שאעשה מזה פוסט נפרד)

      נשיקהות

       

       

      בדיוק...

                

      אבל בידיבידיבידיוק.

               

        11/5/10 20:47:

      צטט: יגאל פישר 2010-05-11 14:18:03

      צטט: *עדינה* 2010-05-11 14:03:43


      מרגל או לא, תלוי לפי איזו הגדרה,

      הרי גם ענת קם נכנסה בסקטור של מרגלת.

      המדינה שלנו איבדה פרופורציות, וכל נמלה הופכת לפיל.

      נשבר לי.

      גם לך?

       

       

      כן! מהרבה דברים כאן נשבר לי והרבה מהם קשורים איכשהו בחוק ובמערכת אכיפתו!

      נשבר לי שעוצרים פה אנשים ללא עילת מעצר, אלא כ"תרגיל חקירה".

      נשבר לי שיש מי שחושב שעל סדר היום הפרטי שלה אפשר לסכן את בטחון המדינה, או לשבש חקירה (איך לפרקליטה ההיא שהדליפה את האי היווני - ברקוביץ'?)

      נשבר לי ששופטים הפכו למחוקקים

      נשבר לי שמחוקקים הפכו לגנבים

      נשבר לי שגנבים גונבים מחשב נייד עם מידע מסווג שקצין בכיר השאיר לרגע באוטו

      נשבר לי משוטרים שרצים לספר לחברה במסיבות עיתונאים

      נשבר לי! נשבר לי! נשבר לי! 

      (סליחה נסחפתי - אני חושב שאעשה מזה פוסט נפרד)

      נשיקהות

       

       

      יגאל,

      אם נשבר לך אז תשתמש ב

       

       

      האם יתכן שהמאסרים קשורים למדיניות עליה הכריז ראש השב"כ, דהיינו:

      השב"כ רואה עצמו מוסמך להפעיל כלי מעקב הפוגעים בפרטיות כגון האזנות סתר, במקרים שבהם מתבצעת "פעילות חתרנית נגד אופיה היהודי של המדינה", גם אם הפעילות הזו איננה כרוכה בפעולות לא חוקיות

      האם גם מי שחושב שצריך להפריד בין הדת והמדינה נופל בקטגוריה של "עוסק בריגול חמור"?

        11/5/10 20:17:

      כנראה שהוא לא מרגל במובן של מסירת סודות צבאיים וכיוצ"ב.
      ממה שאני שמעתי יש שני חשדות כלפיו:
      1. צינור להעברת כספים מחיזבאללה
      2. כלי לגיוס כאלה שכן יכולים לעשות נזק ממשי


      אם אחד משני אלה נכון, אז מדובר במעשים חמורים.

        11/5/10 20:04:

      צטט: יגאל פישר 2010-05-11 14:18:03

      צטט: *עדינה* 2010-05-11 14:03:43


      מרגל או לא, תלוי לפי איזו הגדרה,

      הרי גם ענת קם נכנסה בסקטור של מרגלת.

      המדינה שלנו איבדה פרופורציות, וכל נמלה הופכת לפיל.

      נשבר לי.

      גם לך? 

      כן! מהרבה דברים כאן נשבר לי והרבה מהם קשורים איכשהו בחוק ובמערכת אכיפתו!

      נשבר לי שעוצרים פה אנשים ללא עילת מעצר, אלא כ"תרגיל חקירה".

      נשבר לי שיש מי שחושב שעל סדר היום הפרטי שלה אפשר לסכן את בטחון המדינה, או לשבש חקירה (איך לפרקליטה ההיא שהדליפה את האי היווני - ברקוביץ'?)

      נשבר לי ששופטים הפכו למחוקקים

      נשבר לי שמחוקקים הפכו לגנבים

      נשבר לי שגנבים גונבים מחשב נייד עם מידע מסווג שקצין בכיר השאיר לרגע באוטו

      נשבר לי משוטרים שרצים לספר לחברה במסיבות עיתונאים

      נשבר לי! נשבר לי! נשבר לי! 

      (סליחה נסחפתי - אני חושב שאעשה מזה פוסט נפרד)

      נשיקהות

       

       תעשה פוסט שבור,

      בינתיים אני אכין שלטים

      ונצא להפגין מול בית המשפט העליון

      (יש לי פרוטקציה, נקבל פינה טובה להפגנה)

      נשיקהנשיקהות

       

       

        11/5/10 16:17:

      אין מצב שהוא לא מרגל.

      הוא גם בוגד וגם מרגל וגם ח"כ וגם ערבי.

        11/5/10 15:32:

      לפעמים דומה שאנחנו חוזרים אחורה בזמן

      ל"ציד מכשפות" מימי הבינייםקריצה

        11/5/10 15:21:


      מה הוא כבר יודע שהוא יכול לגלות?

      נראה לי שאין מצב שמספרים לו בכלל משהו.

        11/5/10 15:18:

      צטט: יגאל פישר 2010-05-11 14:02:52

      צטט: כמעין המתגברת 2010-05-11 13:57:47


      תקשיב לג'ינג'ית הזו בפרט ולג'ינג'יות בכלל, מומלץ!

       מעיין

      חולשתי לכתום הזה ידועה ברחבי הבלוגיה ואף מחוצה לה.

       

       

       

      רק עוד לשנות חלק מהדעות, ואתה כמעט מושלם
        11/5/10 15:03:

      הבטן אומרת לי שהמעצר הזה היה מעצר מנע לפני בריחה

      זוכר את הההוא נסע לביקור ולא חזר ?

       

        11/5/10 14:18:

      צטט: *עדינה* 2010-05-11 14:03:43


      מרגל או לא, תלוי לפי איזו הגדרה,

      הרי גם ענת קם נכנסה בסקטור של מרגלת.

      המדינה שלנו איבדה פרופורציות, וכל נמלה הופכת לפיל.

      נשבר לי.

      גם לך?

       

       

      כן! מהרבה דברים כאן נשבר לי והרבה מהם קשורים איכשהו בחוק ובמערכת אכיפתו!

      נשבר לי שעוצרים פה אנשים ללא עילת מעצר, אלא כ"תרגיל חקירה".

      נשבר לי שיש מי שחושב שעל סדר היום הפרטי שלה אפשר לסכן את בטחון המדינה, או לשבש חקירה (איך לפרקליטה ההיא שהדליפה את האי היווני - ברקוביץ'?)

      נשבר לי ששופטים הפכו למחוקקים

      נשבר לי שמחוקקים הפכו לגנבים

      נשבר לי שגנבים גונבים מחשב נייד עם מידע מסווג שקצין בכיר השאיר לרגע באוטו

      נשבר לי משוטרים שרצים לספר לחברה במסיבות עיתונאים

      נשבר לי! נשבר לי! נשבר לי! 

      (סליחה נסחפתי - אני חושב שאעשה מזה פוסט נפרד)

      נשיקהות

       

        11/5/10 14:03:


      מרגל או לא, תלוי לפי איזו הגדרה,

      הרי גם ענת קם נכנסה בסקטור של מרגלת.

      המדינה שלנו איבדה פרופורציות, וכל נמלה הופכת לפיל.

      נשבר לי.

      גם לך?

       

       

       

        11/5/10 14:02:

      צטט: כמעין המתגברת 2010-05-11 13:57:47


      תקשיב לג'ינג'ית הזו בפרט ולג'ינג'יות בכלל, מומלץ!

       מעיין

      חולשתי לכתום הזה ידועה ברחבי הבלוגיה ואף מחוצה לה.

       

        11/5/10 13:57:

      תקשיב לג'ינג'ית הזו בפרט ולג'ינג'יות בכלל, מומלץ!

      פרופיל

      יגאל פישר
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      תגיות

      אנחנו ואתן

      אנחנו ואתן