ברוכים הבאים לרשת החברתית TheMarker Café
כדי להגיב לתכנים המופיעים באתר או לפתוח בו עמוד אישי, נבקש ממך לעבור תהליך הרשמה קצר.
ההצטרפות לאתר תחבר אותך לעשרות אלפי חברים שגולשים בו מדי יום. לאחר תהליך הרשמה קצר, ניתן להזמין לאתר חברים שלך ולפגוש אנשים חדשים מכל הארץ, בכל הגילאים ומכל תחומי העיסוק.
אנחנו מזמינים אותך להקים דף אישי ברשת האינטרנט. בדף זה ניתן לספר על עצמך, לכתוב בלוג (יומן רשת) ולהוסיף תמונות וסרטי וידאו. זו הדרך לבטא את עצמך, לקדם רעיונות עסקיים או חברתי







תגובות (77)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
תודה רבה, מגית
תודה! שימחת אותי מאוד!
בעוד אלה ואלה הם עניינים של הרוח
עוברים לעניין של הגוף
כך בחרתי לקרוא את זה מבעד למשקפיים הכחולים :)
עדיף על סתם טרדות היום.
הפוסט כל כך משקף את העצמיות של כל אחד מהשניים
את הדברים המשותפים שעדיין נותרים כל אחד בצידו
אבל הדבר האמיתי - מחבר אותם בסוף במגע בהרגשה שטחי ולעומק
כל כך אהבתי גם את התוכן וגם את המבנה
תודה לך
אני
תודה רבה, עוזי
בין המשפטיים הוא אָלוזיה ל: "בין המשפתיים"
בשירת דבורה היא אומרת לשבט ראובן: "למה ישבת בין המשפתיים לשמוע שריקות עדרים"
תודה רבה!
זה הראש הכחול שלך:))
תודה, ליאורה יקרה
אינני מלינה על פרשנות שונה לשיר. להפך. כאשר השיר יוצא מהמגרה ומתפרסם הוא הופך לנחלת הקורא, והקורא יכול לפרשו כרצונו. מה שחשוב הוא שהשיר יגיע אל לבו של הקורא, ולא יישאר ב-ד' אמות של חידת היגיון. לא לכך נוצרו השירים, לטעמי.
תודה!
בין ערביים
בין המשפטיים
מזוג תה/קפה
וחוט אווירה
והסוגר, מה נפלא ממנו?
יפה!
ע
את קולעת לנשמתי. לא לחינם אני אוהבת אותך:)
תודה רבה!
ההגיון שלי גם אמר לי ש'בין המשפטיים' מזכיר לי את 'בין המאזניים'
אבל את יודעת איך זה, בעיני 'המשוגע', הכל הגיוני. רק 'הנורמלי' לא הגיוני:)
מצויין.
דבר אמיתי.
ואין כמו הדבר האמיתי..
(:
עד בוא הנחירה בשניים..
תתפלאי. לא תמיד יש היגיון:)
אז קבענו? :)
את הדבר האמיתי הבא בתחום הספרות:)
רחל יקרה, משהו בסגנון הכתיבה זורק אותי ל"פת שחרית" של זאק פרוור.
הולכת עם שקט השיר הלאה...
אף אני כמוך, סבור כי השירה,
חייבת להיות ברורה נהירה וישירה!
בתוך ההגדרה הזו, יש די מקום (די והותר)
ללהטוטי לשון ומילה נשגבים, כמו גם לרמיזות מובנות.
חדשות לבקרים אני נכנס לפוסטים, קורא
(יותר נכון מנסה) שיר ומוצא עצמי מתמודד עם השאלה הנצחית,
למה התכוון המשורר.
לעיתים אני נפעם מתיבת השיח הנפתחת בעקבות השיר,
בה, מגיבים אנשים תגובות אשר אין בינן ובין השיר, דבר וחצי דבר
מה שאינו מפריע לשיחה לקלוח.
ואין לי אלא לעמוד בצד להחריש ולהשתאות...
בני
בשירה, כמו בתשבצי הגיון, יש הגיון. הוא לא תמיד ברור מיד, והוא יכול להיות 'שונה' מההגיון של הקורא, אבל אם הקורא אינו ממהר לשיר אחר, ההגיון הבנוי בתוך השיר, ייחשף גם לו.
מאחר ואני אוהבת תשבצי הגיון (סיימתי את כל חוברות התשבצונים ואת מוזמנת לשלוח לי ערימות תשבצונים:))
וגם שירה, נראה לי שהייתי משלבת ביניהם.
יששששששששששששש:)
הנושא של מציאות וחיים לעומת השירה
הוא נושא טוב בעיניי עד מאוד
ומטריד את כל מי שכותב.
השאלות הארספואטיות הן כמעט
קיומיות מבחינתו: מה המרחק של השירה מן החיים,
האם לשירה יש ייעוד? מהי האמת?...
בקיצור, כשאמרת "הדבר האמיתי" לא יכולתי שלא לחשוב שיש פה
התרסה ואירוניה. יענו האמת היא במשחק שקרוי תשבצי תרתי משמע.
מירה
תודה רבה, יהודית
עשית לי חשק לקפה....
אחד על אחד... ייענו אחד קפה אחד סוכר
וחלב מוקצף....
מירה יקרה,
אני מוכרחה לומר שממש נהניתי מתגובתך (אולי אף יותר משירי עצמו:)
נראה כי תקעתי כאן גול עצמי, מכיון שהשיר לא הובן ע"י קוראיי. סיום השיר הוביל את הקוראים, אסוציאטיבית, לדברים לגמרי אחרים.
רמז למה שרציתי לומר - הנחתי בתוויות שמעל השיר. כתבתי שם ששיר איננו חידת היגיון, והנה גם שירי, למרבה הצער הוא חידת היגיון. חשבתי שבשירי הבהרתי היטב את כוונותיי - אך התבדיתי.
אַת הראשונה שקלעת (כמעט) למטרה. (ואני מודה לך מאוד על המאמץ שהשקעת בניתוח השיר)
הכותרת, אכן מרמזת לדיון בהבדל שבין תשבצי היגיון לבין שירה. והדבר האמיתי מבין השניים הוא תשבצי ההיגיון. מכיוון שתשבצי היגיון מתיימרים לעסוק בחידות היגיון ואילו שירה, לעניות דעתי, לא אמורה להיות כזאת. שירה אמורה להיות יותר מכך, וכשהיא הופכת להיות רק תרגיל חשיבה - היא פספסה את יעדה. אני קוראת שירים שהם חידות וכשאני ניגשת לקרוא אותם - אני חשה שאני פותרת תשבץ היגיון בלבוש שירה. ואם כבר לפתור תשבץ היגיון - מדוע לא ללכת לדבר האמיתי? לתשבץ המקורי?. בתיאור הגלימה והאיפה ניסיתי להבהיר זאת, כנראה ללא הצלחה רבה.
בנושא היחסים בין בני הזוג - לא כיוונתי לכך, אם כי יכול להיות שהיה כאן משהו תת הכרתי.
התוגה המתרווחת ממול אמורה הייתה לבטא את חוסר הנחת שהיה באותה עת של קריאת ירחוני שירה. חוסר נחת שאפילו ניסיון המתקה לא הועיל לו. עד שהתייאשה, סגרה את הירחונים - והצטרפה אליו למילוי תשבצים...
עכשיו כשאני חושבת על כך (בעקבותייך) נראה לי שלכתיבה התת הכרתית היה בהחלט משקל באותה סיטואציה מתוארת.
המון תודה!
זו זוגיות מופלאה בעיני -
כל אחד עסוק בענייניו, בשקט שלו ועם עצמו,
ואח"כ בשניים עושים את הדבר האמיתי (מה שאת מתכוונת ומה שאני מתכוונת).
}{
תודה רבה, מולי
תודה למגיב אמיתי:)
תודה, יונתן!
תּוּגָה מִתְרַוַּחַת בַּכִּיסֵא מִמּוּל
ולמה הפירוד הזה?
אפשר תמיד לגעת בדבר האמיתי
תודה לעונג של כתיבה*
רחל,
קראתי כאירוניה עצמית.
לא כזה "נהדר ונפלא" כמו שזה נשמע.
כלומר, הוא הרי מצוי בתשבצים תרתי משמע,
וכשהיא סוגרת בסוף את ירחוני השירה,
ומצטרפת איליו, אפשר להבין ש"הדבר האמיתי"
הם תשבצי התרתי משמע. זה גם הולם את הלך הרוח שבשיר
(ההתחכמות עם גילמה ואיפה ועטיפה) וגם את הכותרת (משפטיים)
ואת ההיות בין לבין.
יכול להיות שהלכתי רחוק מידיי, ולא רצית אלא קצת להתחכם
(בסגנון תרתי משמע) אבל יש לי הרגשה שיש פה חתירה להגיד מעבר לזה -
כי ירחוני השירה אינם הדבר האמיתי,
והיחסים בין השניים הם לא מי יודע מה
אם התוגה יושבת ביניהם וצריך להמתיק אותה עם עוד ועוד סוכר.
לדעתי מתחבאות כאן איפוא שתי אמירות כבדות משקל -
1. היחסים בין השניים. 2. השירה והתשבצים וה"דבר האמיתי".
כלומר היחסים בין המציאות לבדיון (גם התשבצים וגם השירה הם בריחה ממציאות).
לטעמי, שתי אמירות אלה הן קצת כבדות על השיר,
והייתי מציעה לחשוב על להתמקד באחת מהן וכן ללטש את האמירה ולחזק אותה.
כמובן, אפשר שאני החמצתי בגדול... אבל התקשיתי להאמין שזה קליל בלי משמעות נסתרת.
מירה
תודה רבה, רונית
או שכן או שלא. מה שבטוח - אוליי:)
?":):(+_|*^%$
בקיצור: תודה!
תודה, נאג', שימחת אותי
שיר מקסים עם קורטוב של הומור (אם הבנתי:)
תודה!!!
גם את:)
אוהבת את האוירה
את השלווה של השניים
הביחד ולחוד....
בסיס מצויין לדבר האמיתי.
אוהבת!!!!
מולי.
יש לו, לשיר, פנים רבות .
והמבין - יכול להבין, אולי לא .
תודה לך .
איפה כתוב שהוא גמר את התשבצים? :)
מה שנכון, נכון:)
תודה!
והדבר האמיתי הוא הדבר. אהבתי, רונית.
שיר מקסים.
מה שיפה שכל אחד מפרש אחרת את השיר
ורק את יודעת את הכוונה :-)
:)
רחל יקרה
תודה לך, גם לי עשית חשק!
מצויין ונפלא.
נאג'
*
אוי רחל, את יכולה להקטין את הגופן?
יצא בטעות ענקי
.סורי
הנה אחד מתנה (לא מנוקד)
לא מפרסמת ואין לי בלוג.
מחלקת למי שלבי חפץ.
שיר על בית הקפה ממול
נצמדת לבנות
שותה מהן את כל הסיפור
הן בקפה הפוך
אני בשחור בוץ
לפעמים בשמש מתחת לסוכך בפינה.
בכל מאודי אני איתן
נצמדת
שואפת עשן
ואולי ידיי עושות אותי ראויה לחמלת חברתן
לא יודעת.
הבנים כבר הלכו מזמן.
·תודה, אביה
מקסים!
זהו בטח זוג ותיק הרבה שנים...
רק בסוף היא מצטרפת אליו,כאשר
גמרה לקרוא והוא גמר את התשבצים שלו...
תודה רבה!
נכנסתי לקרוא אותך ולא מצאתי דבר...
אשמח מאוד לקרוא.
ובקשר להצעונת: את צודקת בהחלט! כל אחד רשאי לראות בשיר מה שלבו חפץ.
תודה רבה!
נו, יאללה. תלחיני:)
תודה רבה!
הלאה השירה שאינה השירה האמיתית:)
רחל -
שולחן אחד
שני קפה
ושל מי התה?
תודה לשירך היפה
אשוב
מקסים רחל.
בקרוב אצרף אליך שיר משלי...כלומר עוד רגע של זוג כזה או אחר.
סתם הצעונת. למה לך לומר למה התכוונת? זה ממש לא חשוב. העיקר שהוא מדבר בעד עצמו.
תודה רחל.
:))
יופי של שיר!
נהניתי מאוד לקרוא.
לפעמים מצטרפים אליהם לפתור תשבצי היגיון
במקום לקרוא שירה שהיא למעשה גם כן תשבץ היגיון (ואינני נמנית עם מעריציה)
תודה!
אחרי כל כך הרבה סוכר אי אפשר שלא להצטרף לדבר האמיתי. הלאה השירה.
לא לזה ולא לזה. לא לכך כיוונתי:)
אני הייתי תופסת מקום ליד הקפה באמצע
גם תשבצי הגיון וגם ירחון שירה.
:)
וגם קפה
הרבה קפה.
איזה ריחוף :) יש הרבה חוסר הגיון בלקרא שירה וגם לכתוב אותה.
איך זה שהם תמיד כל כך הגיוניים? צריך ללמוד מהם!
:)
חמש סוכר, בלי לערבב ו'קשה
ערב זוגי מתוק עצוב שכזה.
כמה יפה תיארת .
תודה רבה:)
למנחה ומעריב רוח'לה
או לעינוגי שיר השירים ?
יום נהדר ובריאות עוד יותר
שוקי
גם לזה לא התכוונתי:)
אבל את יודעת מה?
אוליי הפרשנות שלך טובה מכוונותיי שלי.
חס וחסה התכוונתי חשק למערכת יחסים רצינית של הדבר האמיתי.
הירהורי ליבך רחל?:)
את עם הראש הכחול שלך:)
בכלל לא התכוונתי לזה:)
נא לעיין מחדש בשיר...
מקווה שהדבר האמיתי ימשך לנצח
תודה על המילים
Rחל
עשית לי חשק:)