כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    אז מה באמת הנשים רוצות ???

    58 תגובות   יום רביעי, 16/6/10, 09:26


    זיגמונד פרויד כתב פעם:

    השאלה הגדולה אשר מעולם לא זכתה לתשובה ואשר לא הייתי מסוגל להשיב עליה על אף שלושים שנות מחקרי בנפש האשה:

    מה האשה רוצה ???

    דרג את התוכן:

      תגובות (58)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        23/6/10 10:07:

      ממזמן הבנתי

      שכדי לעשות מה שאשה רוצה

      צריך לפחות 5 גברים,

       שונים.

        23/6/10 08:24:


      שאלת מליון הדולר פה של כסף

      מורכב מאד..

      בדיוק כמו האשה..

      ומי יודע אולי זה פשוט יותר ממה שאנחנו חושבים/ת

        21/6/10 00:56:


      עזבי מה נשים רוצות

       

      את יודעת מה את רוצה?

       

      :-)

        20/6/10 18:45:


      כמו כל הכללה, גם פה אין תשובה פשוטה.

       

      השאלה היא מה את רוצה?

       

      פעם שחשבתי על השאלה הזו תהיתי מה נשים רוצות ולא מעזות להודות שהן רוצות.
      זו היתה הורסיה שלי לשאלה שלך :

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=595248

        19/6/10 18:58:

      צטט: * חיוש * 2010-06-18 20:43:18


      ולבטח הוא לא יידע ובעצם אף גבר לא ידע מה בדיוק

      הנשים רוצות ((((((-: עוד עשרות שנים (נשים)

      אולי רק אולי..... ולעולם הנשים לא תדענה לבקש את שהן רוצות

      מהגברים שלצידן

      תודה יקירה ומחר אשוב ( אזלו כוכביי)

      שבת נהדרת

      חיה

      http://www.Bong.co.il/images/90299807547.JPG

       

      שבתי יקירתי ובאמתחתי כוכב לתיתו לך

      *

      שבוע ניפלא

        18/6/10 22:05:

      צטט: שרית סרי 2010-06-17 14:19:25

      היי

      עצם השאלה בעייתית. ועוד כשהיא מגיעה מגבר?

      ביום שיחול "יום הגבר הבינלאומי" - זה יהיה נפלא.

      ביום שיתקיים מסע "מלך המידבר" - זה יהיה אדיר.

      ביום שיקומו סדנאות מעגלי גברים - הכל יהיה ברור. 

      שרית,

      קוראים לזה בארץ מילואים.

       

        18/6/10 20:43:


      ולבטח הוא לא יידע ובעצם אף גבר לא ידע מה בדיוק

      הנשים רוצות ((((((-: עוד עשרות שנים (נשים)

      אולי רק אולי..... ולעולם הנשים לא תדענה לבקש את שהן רוצות

      מהגברים שלצידן

      תודה יקירה ומחר אשוב ( אזלו כוכביי)

      שבת נהדרת

      חיה

      http://www.Bong.co.il/images/90299807547.JPG

        18/6/10 20:24:

      צטט: בריל מרק 2010-06-17 11:09:24

      ללכלילדמגיע...
      תגידי, האם נסיון עם 1000 נשים
      אינו מדגם מייצג?
      מרק.
      תמים

       

       

      מי ? אתה ? 1000 נשים ? כל הכבוד !

        18/6/10 15:04:


      נשים כגברים רוציות :

       

      חיים טובים

       

                     שקט

                      

                          שלווה

          

                                ביטחון

                         

                                        צאצאים טובים

               

                                                         ובריאות .

        17/6/10 20:29:
      זה  מסובך  ואין  אשה  אחת  .גם  לא  כל  הגברים  רוצים  אותו  הדבר
        17/6/10 14:19:

      היי

      עצם השאלה בעייתית. ועוד כשהיא מגיעה מגבר?

      ביום שיחול "יום הגבר הבינלאומי" - זה יהיה נפלא.

      ביום שיתקיים מסע "מלך המידבר" - זה יהיה אדיר.

      ביום שיקומו סדנאות מעגלי גברים - הכל יהיה ברור.

       

        17/6/10 12:03:

      צטט: Dori, The Markerist 2010-06-17 09:33:10

      מדלשירה ולבנות,

      ממש פשוט. לא מבין מה ההתלבטות.

      בבקשה, הנה 10 הדברות לגבר !

      בדרך-כלל זה כך:

      1.   רצוי שנשתוק.

      2.   אם מדברים, כדאי שנאמר זאת -

              א.   "בסדר מותק."

              ב.   "נכון יקירתי."

              ג.   "את תמיד צודקת".

              ד.   "אין דבר. אני אקח את הרכב למוסך. קחי את שלי."

              ה.   "תתחדשי." [ושאל תעיז להעיר על המחיר, צבע, צורה.]

              ו.    "את פצצה/יפה/חתיכה/הכי בעולם/סקסית"

      3.   לא לבקר אותה לעולם. רק לפרגן.

      4.   להחמיא לבני משפחתה ולמעגל חבריה, בעיקר

            לבנות הנפגשות איתה לקפה. [ ולא להגזים במחמאות.]

      5.   להיות קליל איתה בקניית מתנות והענקה והרעפה ונתינה.

      6.   תמיד תודה שטעית ואתה מתנצל, גם אם לא....

      7.   הורד את האשפה, תמיד.

      8.   התעניין בעבודתה והצלחותיה. [ לא לדרוך על יבלות.]

      9.   זכור, אשה רוצה  ג ב ר  לידה  -  תשפיל את עצמך !

      10. במיטה -

              א.   רק בקצב שלה.

              ב.   רק מה שהיא חפצה בו.

              ג.   חסר לך שהיא לא תגמור.

              ד.   את הלוליינות המינית שראית ב"קאמה סוטרא",

                    באתרי סקס, בסרט כחול  -  נסה לממש בחוץ,

                    לא עם האשה. אתה עלול לעורר חשדות כבדים.

                    בבית, הייה סולידי.

              ה.   בסוף, שלא תעיז להסתובב, להרדם ולנחור.

                    חבק, לטף, נשק, אמור מלים מתוקות ואוהבות,

                    גם אם אתה לא מתכוון.

       

        מדויק מילה במילה.

        נו, זה כל כך קשה בחורים?

        17/6/10 11:13:

      צטט: רעות שירה מורד 2010-06-17 10:02:13

      צטט: Dori, The Markerist 2010-06-17 09:33:10

      לשירה ולבנות,

      ממש פשוט. לא מבין מה ההתלבטות.

      בבקשה, הנה 10 הדברות לגבר !

      בדרך-כלל זה כך:

      1.   רצוי שנשתוק.

      2.   אם מדברים, כדאי שנאמר זאת -

              א.   "בסדר מותק."

              ב.   "נכון יקירתי."

              ג.   "את תמיד צודקת".

              ד.   "אין דבר. אני אקח את הרכב למוסך. קחי את שלי."

              ה.   "תתחדשי." [ושאל תעיז להעיר על המחיר, צבע, צורה.]

              ו.    "את פצצה/יפה/חתיכה/הכי בעולם/סקסית"

      3.   לא לבקר אותה לעולם. רק לפרגן.

      4.   להחמיא לבני משפחתה ולמעגל חבריה, בעיקר

            לבנות הנפגשות איתה לקפה. [ ולא להגזים במחמאות.]

      5.   להיות קליל איתה בקניית מתנות והענקה והרעפה ונתינה.

      6.   תמיד תודה שטעית ואתה מתנצל, גם אם לא....

      7.   הורד את האשפה, תמיד.

      8.   התעניין בעבודתה והצלחותיה. [ לא לדרוך על יבלות.]

      9.   זכור, אשה רוצה  ג ב ר  לידה  -  תשפיל את עצמך !

      10. במיטה -

              א.   רק בקצב שלה.

              ב.   רק מה שהיא חפצה בו.

              ג.   חסר לך שהיא לא תגמור.

              ד.   את הלוליינות המינית שראית ב"קאמה סוטרא",

                    באתרי סקס, בסרט כחול  -  נסה לממש בחוץ,

                    לא עם האשה. אתה עלול לעורר חשדות כבדים.

                    בבית, הייה סולידי.

              ה.   בסוף, שלא תעיז להסתובב, להרדם ולנחור.

                    חבק, לטף, נשק, אמור מלים מתוקות ואוהבות,

                    גם אם אתה לא מתכוון.

       

      דורי היקר,

      אני מסכימה עמעט עם הכל. רשימה מופלאה ומדוייקת !

      הבעיה היחידה בה היא השורה התחתונה (תרתי משמע)

      אל תעשה בלבד. תעשה מפני שאתה באמת מתכוון !!!!!!!!!!!!!

      שירה, אני עקרונית נגד זיופים !

      על-מנת להבהיר עד הסוף:

      באמת ובתמים הסיומת חייבת להיות ביטויי אהבה

      וורבאליים ופיזיים.

      המלצתי "בשורה התחתונה" לעשות זאת ! והוספתי

      שכדאי לעשות זאת   א  פ  י  ל  ו    אם הגבר עייף,

      או סחוט, או תשוש, או מסטול, או ישנוני.

      זה היה טיפ חשוב לגברים: חבק, נשק, לטף, הרעף........

      וכמו שכתוב במקורותינו היהודיים:

      "מתוך שלא לשמה יבוא לשמה" !

      [ אהה, השכנעתי אותך? ]

       

        17/6/10 11:09:
      ללכלילדמגיע...
      תגידי, האם נסיון עם 1000 נשים
      אינו מדגם מייצג?
      מרק.
      תמים

       
        17/6/10 10:02:

      צטט: Dori, The Markerist 2010-06-17 09:33:10

      לשירה ולבנות,

      ממש פשוט. לא מבין מה ההתלבטות.

      בבקשה, הנה 10 הדברות לגבר !

      בדרך-כלל זה כך:

      1.   רצוי שנשתוק.

      2.   אם מדברים, כדאי שנאמר זאת -

              א.   "בסדר מותק."

              ב.   "נכון יקירתי."

              ג.   "את תמיד צודקת".

              ד.   "אין דבר. אני אקח את הרכב למוסך. קחי את שלי."

              ה.   "תתחדשי." [ושאל תעיז להעיר על המחיר, צבע, צורה.]

              ו.    "את פצצה/יפה/חתיכה/הכי בעולם/סקסית"

      3.   לא לבקר אותה לעולם. רק לפרגן.

      4.   להחמיא לבני משפחתה ולמעגל חבריה, בעיקר

            לבנות הנפגשות איתה לקפה. [ ולא להגזים במחמאות.]

      5.   להיות קליל איתה בקניית מתנות והענקה והרעפה ונתינה.

      6.   תמיד תודה שטעית ואתה מתנצל, גם אם לא....

      7.   הורד את האשפה, תמיד.

      8.   התעניין בעבודתה והצלחותיה. [ לא לדרוך על יבלות.]

      9.   זכור, אשה רוצה  ג ב ר  לידה  -  תשפיל את עצמך !

      10. במיטה -

              א.   רק בקצב שלה.

              ב.   רק מה שהיא חפצה בו.

              ג.   חסר לך שהיא לא תגמור.

              ד.   את הלוליינות המינית שראית ב"קאמה סוטרא",

                    באתרי סקס, בסרט כחול  -  נסה לממש בחוץ,

                    לא עם האשה. אתה עלול לעורר חשדות כבדים.

                    בבית, הייה סולידי.

              ה.   בסוף, שלא תעיז להסתובב, להרדם ולנחור.

                    חבק, לטף, נשק, אמור מלים מתוקות ואוהבות,

                    גם אם אתה לא מתכוון.

       

      דורי היקר,

      אני מסכימה עמעט עם הכל. רשימה מופלאה ומדוייקת !

      הבעיה היחידה בה היא השורה התחתונה (תרתי משמע)

      אל תעשה בלבד. תעשה מפני שאתה באמת מתכוון !!!!!!!!!!!!!

        17/6/10 09:33:

      לשירה ולבנות,

      ממש פשוט. לא מבין מה ההתלבטות.

      בבקשה, הנה 10 הדברות לגבר !

      בדרך-כלל זה כך:

      1.   רצוי שנשתוק.

      2.   אם מדברים, כדאי שנאמר זאת -

              א.   "בסדר מותק."

              ב.   "נכון יקירתי."

              ג.   "את תמיד צודקת".

              ד.   "אין דבר. אני אקח את הרכב למוסך. קחי את שלי."

              ה.   "תתחדשי." [ושאל תעיז להעיר על המחיר, צבע, צורה.]

              ו.    "את פצצה/יפה/חתיכה/הכי בעולם/סקסית"

      3.   לא לבקר אותה לעולם. רק לפרגן.

      4.   להחמיא לבני משפחתה ולמעגל חבריה, בעיקר

            לבנות הנפגשות איתה לקפה. [ ולא להגזים במחמאות.]

      5.   להיות קליל איתה בקניית מתנות והענקה והרעפה ונתינה.

      6.   תמיד תודה שטעית ואתה מתנצל, גם אם לא....

      7.   הורד את האשפה, תמיד.

      8.   התעניין בעבודתה והצלחותיה. [ לא לדרוך על יבלות.]

      9.   זכור, אשה רוצה  ג ב ר  לידה  -  תשפיל את עצמך !

      10. במיטה -

              א.   רק בקצב שלה.

              ב.   רק מה שהיא חפצה בו.

              ג.   חסר לך שהיא לא תגמור.

              ד.   את הלוליינות המינית שראית ב"קאמה סוטרא",

                    באתרי סקס, בסרט כחול  -  נסה לממש בחוץ,

                    לא עם האשה. אתה עלול לעורר חשדות כבדים.

                    בבית, הייה סולידי.

              ה.   בסוף, שלא תעיז להסתובב, להרדם ולנחור.

                    חבק, לטף, נשק, אמור מלים מתוקות ואוהבות,

                    גם אם אתה לא מתכוון.

        17/6/10 09:20:


      מה זה נשים?

      :)

        17/6/10 08:07:
      תעלומה שעד היום קשה לפתור
        17/6/10 08:04:

      מצטרף למגיב הראשון

      ואוסיף שזה לא בכדי שאין מענה לשאלה הזו

      וסתם גברים מתפלאים "מה נשים רוצות?"

      הם חושבים שנשים היא יצור כמוהם שרוצה משהו.

       

      אם הן היו רוצות משהו, מן הסתם כבר היינו יודעים

      :)

       

        17/6/10 07:24:


      אשה רוצה להמשיך לרצות (בשוא) כל הזמן

      רצון הוא ה"חיסרון" של האשה

      וכך מניעה את העולם למלא אותו רצון חסרון

      עזר כנגדו..

        17/6/10 07:20:

      צטט: דבא סני 2010-06-16 20:49:09


      שירה יקרה,

      על השאלה "מה רוצות הנשים?"

      אפילו לפרויד לא הייתה תשובה,

      אז מה את רוצה מאיתנו?

      כל אשה היא עולם ומלואו בפני עצמה,

      ולכל אחת מאוויים ורצונות משלה.

      אך כולן, כמו גם הגברים, רוצות

      התייחסות, עדינות, התחשבות, אהבה

      שותפות, ומגע פיסי.

      דני.

       

       

      בדיוק

      אהבתי את התגובה

        17/6/10 06:03:
      אהבתי.נשיקה

       

      סופ"ש קסום עם המון חיוכים ואהבה.

       

       

       

        17/6/10 00:34:

      אהבה, ריגוש, אושר, בריאות, עניין...דברים פשוטים ועם זאת כה מורכבים.

      צטט: דבא סני 2010-06-16 20:49:09

       

       

      ...כל אשה היא עולם ומלואו בפני עצמה,

      ולכל אחת מאוויים ורצונות משלה.

      אך כולן, כמו גם הגברים, רוצות

      התייחסות, עדינות, התחשבות, אהבה

      שותפות, ומגע פיסי.

      דני.

       

      ***

        16/6/10 21:08:

      בעדינות בעדינות ...
        16/6/10 20:49:


      שירה יקרה,

      על השאלה "מה רוצות הנשים?"

      אפילו לפרויד לא הייתה תשובה,

      אז מה את רוצה מאיתנו?

      כל אשה היא עולם ומלואו בפני עצמה,

      ולכל אחת מאוויים ורצונות משלה.

      אך כולן, כמו גם הגברים, רוצות

      התייחסות, עדינות, התחשבות, אהבה

      שותפות, ומגע פיסי.

      דני.

        16/6/10 20:16:

      כנראה לעולם לא נדע.
        16/6/10 20:02:

      גם אני רוצה לדעת את התשובה...

      לך*

        16/6/10 19:17:

      מילא שהיא לא יודעת מה היא רוצה,

       

      אך הבעיה שמה שיש לה אף פעם לא טוב.

       

      וזה בדוק.

       

      ((:

      ולקינוח:

       

      אשתי שאלה אותי שאלה,

      ענתה במקומי

      ועוד אמרה שאני מדבר שטויות.

       

      רגוע

        16/6/10 16:15:


      יש לי ספר של 400 דפים

      כל מה שגברים יודעים על נשים

      400 דף כרומו משובח

      אמממהההה

      אין אפילו מילה אחת כתובה שם....

        16/6/10 16:15:
      זה הסוד... איש אינו יודע, אבל יש כאלה שעושים מזה יופי של פרנסה
        16/6/10 15:24:

      צטט: שחף ה. 2010-06-16 10:46:00


      אולי פרויד לא פתר, אבל מל גיבסון עשה זאת בקלות בסרט "מה נשים רוצות".

       

      קריצהלא חושבת שהוא פתר.....לפחות לא מנקודת מבט אישית חחחחח ואם כן אז רק בסרטים

        16/6/10 15:17:

      צטט: mister farjun 2010-06-16 11:29:12

      אני וחברים רבים אוהבים בין היתר

      כדורגל,פאן,נשים,

      על האש,ועוד.

       

      אני יודע שאתן אוהבות שופינג,נעליים,חיזורים

      ואם הייתי יודע הכל לא הייתי כאן או נותר סינגל

      לעת עתה.

       

       

       

      עוד ה כ ל ל ה  מ ע צ ב נ ת

      מזל שגם בין הגברים יש מגוון מדהים, מעבר לכדורגל ועל האש...

        16/6/10 15:11:


      אם הוא לא ידע

      מי אנחנו שנדע ?????

      אבל נתחיל בקטן

      מה את כאשה רוצה????

        16/6/10 14:41:


      מה נשים רוצות?

      הרבה דברים אני מניחה

      בגלל רגישותן הרבה

      אבל אסתפק בהבאת השיר לכאן

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=1632296

       

        16/6/10 14:38:

      בדיוק כמו שאישה לא יודעת מה שגבר רוצה למרות שהיא חושבת שיודעת... (מניסיון אישי).

       

        16/6/10 14:11:

      זה בסדר,

      גם שלמה המלך לא ידע,

      ונראה לי שבמעמדו עם 1,000 נשותיו זה גם לא כ"כ עניין אותו:) 

        16/6/10 13:44:


      בע"ה

       

       

      שאלה טובה מאוד ?

       

      הכל פתוח

       

       

      השמים הם הגבול

       

       

      תבורכי יקירה

        16/6/10 12:41:


      מה הנשים רוצות ?

      בדיוק מה שהגברים רוצים !!!!!!!!

       

      אולי בדרכים שונות, אולי במינונים שונים,

      אולי בהתייחסויות שונות, באמירות שונות,

      ובהסתכלות רחבה אנחנו רוצים חיים משמעותיים.

       

      אהבה,שמחה,תמיכה,עזרה,התחשבות,איכפתיות,

      חום,נתינה,חברות,שיחות,סקס,רומנטיקה,ביטחון,

      המשכיות,קניות,טיולים,שמחות,עבודה,ילדים,מסעדות,

      טיולים,ריקודים,שתייה,קלילות,פינוקים ובריאות.

        

        16/6/10 12:29:
        16/6/10 12:06:


      נשים רוצות שיוולד הגבר עם הכשרון

      לקרא ולנ חש את שרוצות ללא מילים..

      נכון שזה נשמע לא הגיוני?

      גם כשאני כותבת זאת ברגע זה זה

      נשמע מעט הזוי אך זה המצב..חח

      אכן שאלת השאלות.

      תודה יקירה .

      התגעגעתי לכתיבתך ואליך כמובן...

        16/6/10 11:54:

      הבן זוג האחרון שהיה לי אמר:

      "איתך אני יודע איך היום מתחיל,

      אבל אף פעם לא יודע איך הוא ייגמר."

      כאישה אני רוצה ללכת אל הנודע.

      לוקחת מה שטוב לי בדרך...

        16/6/10 11:29:

      אני וחברים רבים אוהבים בין היתר

      כדורגל,פאן,נשים,

      על האש,ועוד.

       

      אני יודע שאתן אוהבות שופינג,נעליים,חיזורים

      ואם הייתי יודע הכל לא הייתי כאן או נותר סינגל

      לעת עתה.

       

       

        16/6/10 11:17:


      פרויד לא מצא את התשובה

      כי היה גבר!

      היה בו כל דבר שיש כאן

      בתשובות של הגברים.

       


      וכי אפשר לעשות הכללות

      מה כלל הנשים רוצות?

       כל אישה לגופה

      בהתאם לאישיותה

      יחד עם זאת בשורה התחתונה

      נדמה שאני רוצה אהבה

      הוקרה,להיות האחת והיחידה(שלו)

      האם זה אפשרי? או פנטזיה

      לך תדע

      ברוכה השבה אהובה

      היית לי חסרה

      מקווה שההפסקה עשתה

      לך טוב בנשמה המתוקה שלך

      היי ברוכה

        16/6/10 11:09:

      צטט: לכלילדמגיע 2010-06-16 11:08:18

      צטט: בריל מרק 2010-06-16 09:49:52


      היא רוצה כל מה שגבר לא מודע לו באותו הרגע.
      זו התשובה לכל ימסתורי האישה.
      היא שקועה רק בתוך עצמה.
      קריצה 
      מרק.

       

      מר מרק, הכללתך מעידה על חוסר ידע ונטייה להכללות שאינה בריאה.

      ככלל, הכללות חוטאות לאמת ומביאות רק נזק. _האישה" אינה אדם אחד אלא קבוצה מגוונת של בני אדם. לתשומת ליבכם, הגברים המגיבים לא לעניין.

       

        16/6/10 11:08:

      צטט: בריל מרק 2010-06-16 09:49:52


      היא רוצה כל מה שגבר לא מודע לו באותו הרגע.
      זו התשובה לכל ימסתורי האישה.
      היא שקועה רק בתוך עצמה.
      קריצה 
      מרק.

       

      מר מרק, הכללתך מעידה על חוסר ידע ונטייה להכללות שאינה בריאה.

        16/6/10 11:08:


      נדמה לי שבעיקר... כסף.

      או

      גבר... עם כסף.

       

        16/6/10 11:06:

      שחף צודק! פרויד לא ממש היה בכיוון... :-)
        16/6/10 10:46:

      אולי פרויד לא פתר, אבל מל גיבסון עשה זאת בקלות בסרט "מה נשים רוצות".
        16/6/10 10:37:

      בגלל שהוא חקר את הנפש, וזה לא נמצא בנפש.......

       

      בגלל שהוא נזקק לאמצעי מחקר רציונאליים והאישה אינה רציונאלית....

       

      בגלל ש..... הוא היה פרויד, מראשוני המאימינים בתורתו שלו...קריצה 

        16/6/10 10:18:

      לממש את יעודה.

      ולהצדיק את קיומה.

       

       

      ואגב הגבר מה הוא רוצה?  אותו הדבר!

       

      נפש האדם מסובכה. כמו כן רצונותיו.

        16/6/10 10:11:

      צטט: רות_ד 2010-06-16 10:05:25

      שיפרגנו לה, מאד פשוט

       

       


      קצר וקולע איזו חשיבה חדה ומדויקת.

      יפה רות .חיוך

        16/6/10 10:05:
      שיפרגנו לה, מאד פשוט
        16/6/10 09:54:

      אהבתי
        16/6/10 09:49:

      היא רוצה כל מה שגבר לא מודע לו באותו הרגע.
      זו התשובה לכל ימסתורי האישה.
      היא שקועה רק בתוך עצמה.
      קריצה 
      מרק.
        16/6/10 09:31:
      כשהאישה תדע, גם הגבר ידע.

      פרופיל

      רעות שירה מורד
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין