כותרות TheMarker >
    ';

    לאור הדמוגרפיה החרדית והמוסלמית, מדינת ישראל לאן?

    159 תגובות   יום חמישי, 24/6/10, 00:18

     לחצו לתמונה גדולה

     

     

     

     


     

    הפרלמנט - פוסט מספר 1

     

    לאור הדמוגרפיה החרדית והמוסלמית, מדינת ישראל לאן?

     

     

     

     

     

    ההתמודדות הלאומית ישראל-פלשתין, מחייבת תכנון וביצוע מדיניות שלום נועזת והתבצרות בה. התפשטות שיעית היא כיום בעיית המערב, לא ישראל חזקה. לכן, היא פחות רלוונטית לדעת ארה"ב והמערב ומבודדת בחוסר סיכוי. המדינה נוצרה כבעיה לערביי האזור, והחלטת-החלוקה הקימה עליה אויב שדתו מוחמד. מימון אוד האמונה משואת היהודים הפך כאבן-נגף לשיטה פוליטית המחויבת שינוי בהול וחוקה, דווקא כשהמדינה חסרת משקל גיאו-פוליטי וגם היהודים, בסדר-עולמי חדש וגאות שיעית שכוונתה חיסול 'כל הכופרים'. מאבק רוסי-אמריקאי ממשיך. ארה"ב איתרה כשותף חדש לבלימת רוסיה, את טורקיה כפונדמנטליסטית מוסלמית דווקא, החוזרת בסיועה למעמדה ההיסטורי במזה"ת וליכולתה להוות בלם להתפשטות רוסית תוך שליטה מערבית בתן וקח.

     

     


     

     

    ברוטוס:   ישראל היא מדינת היהודים, לא?

    נטוס:      תלוי, מיהו יהודי?

    ברוטוס:   מי שמשתף פעולה עם אחמדיניג'אד והחיזבאללה, יהודי?

    נטוס:      מי שמציית לחוקי דת ולא לחוקי המדינה, יהודי?

    ברוטוס:   מי שמוסלמי וח"כ בישראל?

    נטוס:      כשאין היא עולה על המשט הטורקי? ישראלית

    ברוטוס:   בעוד כמה שנים יהיו יותר מוסלמים וחרדים מאתנו

    נטוס:      כל הבן הילוד הירקונה תשליכוהו?

    ברוטוס:   לא, כי אנחנו דמוקרטיה שמאבדת עצמה לדעת

    נטוס:      ויש מי שדורש מדינה דו-לאומית

    ברוטוס:   טוב שלא דורש דו-מכבי או דו-מאוחדת

    נטוס:      אז מה אתה מציע, אחי?

    ברוטוס:   להכין ומהר דרכונים ורצוי אירופים

    נטוס:      שכחת מה קרה בשואה?

    ברוטוס:   פה יהיה יותר גרוע, אחי

    ..

     

     


     

     

    מה זאתומרת לאן? לסינמה סיטי לסרט והמבורגר.  המצב אינו כה  חמור כפי שעסקני השלום רוצים שנחשוב. יש לקחת אותם בפרופורציות ולא להיכנס לפאניקה. אצל סופר המספרים קצת אחרים מאשר ההיסטריות של שריד את ביילין ושאר עלובי החיים נוטפי השנאה העצמית. להירגע.

    אני לא אוהב את החיבור של החרדים עם המוסלמים יש בעיה דמוגרפית שלעסקנים חרדיים. ומהם צריך להפטר ומהר. החרדים? אחינו הם ובשר מבשרינו, כוס מכוסנו.

    המוסלמים?  נפטר מהמנהיגים המתועבים שלהם ויוברר שכמונו הם רוצים סרט והמבורגר בסינמה סיטי. בכל מקרה? כמו שהעלייה מברית המועצות הצילה אותנו העלייה מארה"ב תציל אותנו בשנות ה-20 של המאה הנוכחית. 

     

     


      

     

    "וַיְבָרֶךְ אֹתָם אֱלֹהִים וַיֹּאמֶר לָהֶם אֱלֹהִים: פְּרוּ וּרְבוּ וּמִלְאוּ אֶת הָאָרֶץ וְכִבְשֻׁהָ"

    (בראשית א 28)

                                                                                                                                                                        

                                                                                                                                                                          

    הַרְבֵּה בְּעָיוֹת יָכְלוּ לְהֵחָסֵךְ,
    לוּ הָיָה אֱלֹהִים מִתְאַפֵּק טִיפּ טִפָּה,
    לוּ רַק הָיָה נִמְנָע מִלְּהַבְטִיחַ וּלְבָרֵךְ
    כָּל עוֹטַת חִגָ'אבּ, כָּל חוֹבֵשׁ כִּפָּה.
                                                                                                                                                                           
    אֲבָל הוּא זָרַק הַבְטָחוֹת כְּאִלּוּ אֵין מָחָר,
    לְכָל זָב חֹטֶם שֶׁנֶּעֱלַב מִמֶּנּוּ קִמְעָא,
    וְהַפַּךְ שְׁנֵי עַמִּים, לָ"עָם הַנִּבְחָר" 
    וּמִילְיוֹנֵי אֲנָשִׁים, לְמוֹחֵי דִּמְעָה.

    אֱלֹהִים נָתַן יוֹתֵר מִדַּי חֹפֶשׁ
    לִבְנֵי אָדָם בַּעֲלִי שֶׁכֶל קָטָן,
    לְפָרֵשׁ הַמְלָצָה, כְּחֹק שֶׁל קֹדֶשׁ,
    מִבְּלִי לְהַחְשִׁיב אֶת מֵמַד הַזְּמַן. 

    וְהַמֵּרוֹץ פֹּה צָמוּד וּמִי יְנַצֵּחַ?
    וּמִי יִשָּׁאֵר לְעַמּוֹד אַחֲרוֹן?
    בְּכָל מִקְרֶה לֹא יִהְיֶה פֹּה שָׂמֵח,
    נִדְפַקְנוּ כֻּלָּנוּ, כְּמַסְמֵר בָּאָרוֹן.

     

     


     

     

    מה לאן? לשום מקום. שאלת הלאן איננה תלויה כלל בדמוגרפיה החרדית והמוסלמית, אלא בחוסר העניין הישראלי החילוני בעצמו. ההצלחה המרשימה הזו של המפעל הציוני, דומה שהיא קצרת רוח וקצרת מועד. הסיבה שבגללה אנחנו יוצאים לפאב או למלחמה היא פשוט בגלל שאנחנו נמצאים כאן כרגע. בבוקר שאחרי המלחמה או הפאב אנשים מסתכלים בראי ומבטיחים לעצמם שלא יעשו את זה יותר אף פעם. האינרציה מוכיחה שמעטים מפסיקים לשתות או להילחם בגלל שהיה להם לא טוב מזה. מי שאוהב לשתות יעשה את זה במקומות אחרים, מי שאוהב להילחם ימצא סיבה טובה לצאת למלחמה הבאה. מכיוון שכך, הרי השאלה היא "מדינת תל אביב לאן?", ואני מניח שלכל עבר.

     

     


     

     

    100 מילים. רק 100 מילים. חתיכת אתגר. את לא מספיקה לכתוב לעניות-דעתי-המלומדת והופה - נגמר. זמנך עבר. אתגר או לא, הרי לא יעלה על הדעת לוותר על מילות מליצה, הסגרים, אוגדים וחלקי משפט מורכבים שמשרתים את המסר לא פחות מהתוכן. עסקינן בפרלמנט, הדמגוגיה הכרחית! כמו גם הכישורים הרטוריים.

    כמה טוב שהנושא הראשון שנבחר להשתלחות מילולית משתייך לז'אנר ה"גאוני בפשטותו", מחייב תגובה צפויה. יש להניח שיגרוף הסכמה מימין ומשמאל. אפשר אף לוותר על מילה-שתיים מההקצבה, ולהעביר בהסכם עודפים לפעם הבאה.

    פתרון הבעיה הדמוגרפית כנגד הקמים עלינו לכלותנו הוא ללכת להזדיין. ללא מורא, ללא משוא פנים, ללא הגנות.  ואידך, זיל גמור.

     

     


     

     

    "נדהמתי מכך שכמחצית מהילדים הם חרדים או ערבים"

     

    "מה שמדהים אותי בישראל הוא ש-45% מהילדים שלכם בבתי הספר היסודיים הם או חרדים או ערבים, באמת שאין לכם הרבה זמן לטפל בנושא הזה".

     

    זווית היסטורית:

    משחר ההתיישבות הציונית הדאגה הדמוגרפית היתה אחת הדאגות העיקריות בחשיבה הציונית על יחסי יהודים-ערבים בארץ ישראל.

     

    האירוניה:

    משהוקמה מדינת ישראל, לדאגה הדמוגרפית היהודית-ערבית נוספה, וביתר שאת בשנים האחרונות, הדאגה הדמוגרפית חרדים-שאר האוכלוסייה!

     

    ובכן. הנה! מצאנו את התרומה הסגולית שתרמה מדינת ישראל לדמוגרפיה!

    מאוכלוסיה שמוגבלת ל-4 ערי הקודש בימי התורכים. מיעוט מוזנח ועני שחי על כספי ה"חלוקה" הפכו הקהילות ש"תורתן - אומנותן" לאיום דמוגרפי!!!

     

    ואחרי זה אומרים שלשר ההיסטוריה אין חושומור!

     

     


     

     

    בישראל של שנת  2010 יש קבוצות לחץ - על פוליטיקאים חרדים, היחס לנכים וזקנים מתחת לכל ביקורת, אין מצפון, המוסר חרטא ברטא, ילד שוכב שבוי בבור כבר 4 שנים, שיכורים מסטולים דורסים, הבריונות חוגגת ונשים ממשיכות להירצח, ילדים נולדים לתוך עוני, משכורות עלובות למי שעובדים עד התמוטטות, ישראל של שנת 2010 מבודדת בעולם בגלל ממשלה מתלהמת, עם תושבים מבועתים ואיומים קיומיים,  והילדים שלה נשלחים להתמודד מול טרוריסטים עם אקדחי קפצונים, בישראל של שנת 2010 הנתק בין השלטון - לאזרחים - כה גדול,  שאם מחר יהיו בחירות לא יהיה למי להצביע, ואם לא נתעשת - לא יהיה מי שיישאר לכבות את האור.

     

     


     

     

    שלושה גושים מרכזיים יוצרו תוך 20 שנה יהודים דתיים -חרדים, חילוניים וערבים. 

    כשהחילונים - אלו יהפכו למיעוט בולט במהלך שנים.

    עתיד הדמוקרטיה והמפעל הציוני לא נחשבים בעיני 2 האוכלוסיות של החרדים והערבים.

     תנאי הכרחי להמשך קיומה של מדינת ישראל כביתו הלאומי של העם היהודי שמירת עקרונות הדמוקרטיה ורוב יהודי מוצק. 

    בעיית  ערביי ישראל בתחומי מדינת ישראל  תתעצם בכל תחום וזה בהנחה שלא יימצא פיתרון פוליטי מדיני והשטחים לא יוחזרו.

    איך יסתדרו 3 גושים שאינם הומוגניים בתוכם?    

     ערביי ישראל, ערביי השטחים, יהדות חרדית - מתנחלים,

     כל אלה מול חילונים.

    בתחום הדמוקרטיה-חינוך-תקציבים מוסדיים וחלוקת משאבים על פי קריטריונים של הרוב והחילוניות עלולה להדחק בכל תחום.   

     

     


     

     

    הדמוגרפיה משתוללת? יש פתרון
    יש הבדל מובנה בין רוב יהודי-חרדי שהוא "טבעי" במדינת העם היהודי אך מהווה איום על הדמוקרטיה, לבין רוב ערבי-מוסלמי שמאיים על עצם קיומה של מדינת העם היהודי ("הרחם הפלסטינית תנצח") בין אם היא דמוקרטית ובין אם לאו.
    יחד עם זאת, בשני המקרים חקיקה מונעת איננה פתרון, כי דמוקרטיה שמתגוננת מפני הרוב הוא עניין אבסורדי. גם פתרון כוחני כגון גירוש אינו מעשי כי הוא עומד בסתירה למהות הדמוקרטיה.
    הדרך היחידה להבטיח את קיומה של מדינה יהודית ודמוקרטית בארץ ישראל היא לגרום להגירה מסיבית של הרוב היהודי לכאן - כלומר, להביא למדינת ישראל את יהודי ארה"ב. פיס אוף קייק.

     

     



    דרג את התוכן:

      תגובות (156)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        7/7/10 10:24:
      קודם כל, מוריד את הכובע על הרעיון. זה כמו בפארק היורה: על כל מערכת שחושבים שהיא סגורה החיים ימצאו איך לעקוף את המערכת. ובקשר לבעיה, אולי הכי פשוט זה לחתן את החרדים עם הערבים?
        27/6/10 23:49:


      כל העניין הזכיר לי את המילקי

      נו,זה עם הקצפת

      אני יודעת שזה אולי נשמע לא קשור

      אבל איכשהו יש קשר

      עכשיו יצא מילקי חדש עם 3 שכבות

      גודל הגביע לא גדל

      הקצפת עדיין נשארה למעלה

      ושכבות השוקולד נדחסו למטה

      ולא שמעתי אותן מתלוננות

      אני חושבת שצריך ללמוד מהמילקי איך חיים

      חוץ מזה שידוע שמילקי לא מערבבים

        27/6/10 13:58:

      צטט: וילדה חיה 2010-06-27 12:39:47

      צטט: כש-רונית 2010-06-27 01:17:13

      יוווווווווווו, נכנסתי השנייה עייפה מוות כשאתם השתעשעתם פה אני עבדתי עד כלות כוחותי.

       

      איך אני גאה בכם שהצלחתם לא לריב. (:

       

      לשון בחוץ

       

       


      את ... גאה בנו??

      מי את?

       

      רגוע

       

       

       

       

       

      סתם אחת. פשוטה כזאת.

       

      שמאמינה שכוחניות וויכוחים אישיים בנושאים כבדי משקל לא מביאים אל שום מקום טוב.

       

      ואתה?...

       

      תמים

        27/6/10 12:39:

      צטט: כש-רונית 2010-06-27 01:17:13

      יוווווווווווו, נכנסתי השנייה עייפה מוות כשאתם השתעשעתם פה אני עבדתי עד כלות כוחותי.

       

      איך אני גאה בכם שהצלחתם לא לריב. (:

       

      לשון בחוץ

       

       


      את ... גאה בנו??

      מי את?

       

      רגוע

       

       

       

        27/6/10 01:17:

      יוווווווווווו, נכנסתי השנייה עייפה מוות כשאתם השתעשעתם פה אני עבדתי עד כלות כוחותי.

       

      איך אני גאה בכם שהצלחתם לא לריב. (:

       

      לשון בחוץ

        26/6/10 22:25:

      ימשיך ככה, יהיה ככה

       

        26/6/10 22:05:

      צריך לריב חזק חזק, עד שיורד הרבה דם, עד שמאבדים את ההכרה, ואז באה ההכרה שאלימות אינה הפתרון!

      ולכן דמוגרפיה אינה בעייה!


      לגוון בדעות זה דבר נהדר

      לכל אחד ואחת יש מה לומר.

      ארבע שנים ילד רחוק מהוריו

      ארבע שנים לא עצם עיניו.

                     *

      והסיוט נמשך והאדישות אוטמת.

      והסיוט נמרח וההבטחה לא מקויימת.

      אולי פרלמנט דעות מהקפה

      יכתיב לכנסת ישראל,לפעול כמצופה.

        26/6/10 15:26:

      צטט: lexis 2010-06-24 15:00:04

       

       

      אה, לא ידעתי שכללי הפרלמנט מאפשרים זכות תגובה גם לנואמיו. נפלא. ואפילו בלי הקצבת מילים :)

      אז הנה הסמול-צ'יינג שלי.
      אפטר יו...

      אין שום "בעיה דמוגרפית" של מוסלמים לעומת יהודים.
      איך אין אם אפילו אדון הראיס בכבודו ובעצמו הכרוז הכריז עליה ואף נתן לך נופך אסטרטגי?

      יש בעיה דמוקרטית של מתנגדי המשטר לעומת תומכיו.
      אחחחח, אין כמו דקויות סמויות. יעני, החרדים הם סכנת נפשות והערבים לא?!

      ערבים ישראליים, אפילו פלשתינאים ישראליים אללה-יוסתור (או ישמור האל), כל עוד מתנהלים כאזרחי המדינה, זכאים למלוא הזכויות ללא כל חשיבות לדתם או מוצאם.
      מה זה כולל "מתנהלים כאזרחי המדינה"? למה תמיד בדיון על זכויותיהם של הפא"י (פלסטינית אזרחי ישראל) חסרה המילה הזאת - חובות?

      כנ"ל חרדים (ביום שמקבלים את "דינא דמלכותא" עליהם).
      אולי אני חוזר על עצמי, אבל איזה "דינא" צריכים לקבל אלה... נו... ערביי ישראל?
      לגבי החרדים הנוסחא פשוטה; לא יקבלו שקל, יקבלו דינא.

      רק מדינה שמקדשת את הדת ושמה אותה לפני האזרחות
      איפה מפריעים לך להיות אחלה חילונית שבעולם?

      יכולה להתחלחל מרעיון "ראש הממשלה הערבי". מה הבעיה בעצם, תזכירו לי, בקונספט?
      הבעיה היא שלא יכול להיות רוה"מ שיש לו בעיה עם הקונספט של מדינת היהודים.
      חוצמזה, יש הבדל בין רוה"מ ערבי לבין רוב ערבי.

      ואלו שטוענים אחרת, ראוי שיבדקו בציציותיהם, עד כמה מזדהים הם עם גישת האדמו"ר מסלונים, ירום הודו, שהפריד בין בשר לחלב, בין דתי יותר לדתי פחות, ובין זכויות הפרט של לבן סוג א' ושחור סוג ב'.
      כאן יש לך עיקול דמגוגי שאני מדלג מעליו כדי לא ללכלך את הנעליים החדשות.
      העובדה שסלונים שליט"א הוא חרא גדול בכלל לא קשורה לעובדה שזועבי קקרית לא קטנה.

      דעה זו כמו דעה זו, משמען שמדינת ישראל איננה מדינת כל אזרחיה, אלא מדינת כל גזעניה.

      מדינת ישראל היא מדינת כל אזרחיה עד כדי כך שאפילו אויביה מקבלים ייצוג בפרלמנט. אין עוד מדינה כזאת בכל העולם כולו.

       

      (141 מילים)

       

       

       

        26/6/10 14:31:

      צטט: כש-רונית 2010-06-26 14:03:23

      צטט: ה.גדול 2010-06-26 13:49:54

      צטט: רונן מאיר 2010-06-25 19:23:59

      צטט: ה.גדול 2010-06-25 19:01:20

      צטט: כש-רונית 2010-06-25 02:47:53

      צטט: ה.גדול 2010-06-25 01:42:54

      יהודי ארה"ב לא יגיעו לכאן בהמוניהם, אפשר לשכוח מזה, ויותר מזה, ספק כמה מהם יישארו יהודים בעוד חמישים שנה - ההתבוללות שלהם עולה באופן טבעי ובצורה דרסטית. הצלחנו להקים גן עדן בתל אביב, אך הוא מאוים בגהנום דמוגרפי.

      מה אפשר וחייבים לעשות?

      1. להפטר מהשטחים, כולל מזרח ירושלים, ובכך להפחית מיידית את האוכלוסיה הערבית בישראל. 2. לעודד נשים חרדיות וערביות לצאת לעבוד, בכל דרך אפשרית, זו השיטה הטובה ביותר להקטנת הילודה.

      3. להפחית את ההטבות הניתנות למשפחות מרובות ילדים, יש לעודד ילודה עד הילד הרביעי - וזהו! מעבר לכך, אפשר ללדת, אבל על חשבון ההורים, בכיף, לא על חשבון המיסים שלי.

      4. לדרוש מהחרדים חינוך שיאפשר להם להשתלב בשוק העבודה. לצערי,

      כל האמור לעיל לא יקרה, כנראה, כי ההנהגה שלנו מקרטעת ומזגזגת. מנהיגים כלכליים, כמוני, קיימים, אבל מנהיגים מדיניים ראויים קשה למצוא, עם כל חיבתי לאהוד וביבי, שהם חברי כבר עשרות שנים, הם לא מספקים את הסחורה.

      אז מה יהיה? תאמינו לי שאני אסתדר תמיד, אבל מה יהיה איתכם, האנשים הפשוטים, זו השאלה.

       

       דוקא אתמול אכלנו ביוסטון והיתה לנו מלצרית מה זה חמודה בתחילה צחקה מכל שטות ש-ע' אמר אז חשבתי שהיא קצת מפגרת אחר כך כשנהיה מאוחר  11.30 זה מאוחר לאללה בשביל מיאמים אלא אם אתה גר ב-סאות' ביץ' היא נשארה לעמוד איתנו על יד השולחן כי המסעדה כבר כמעט ונתרוקנה כליל... אז פתחנו בשיחה קצת יותר רצינית והיא סיפרה שהיא במקור מסנטו דומינגו וביקרה בוינה ודיברנו על מופע הסוסים בוינה וכו וכו ואז שאלתי : למה וינה?

       

      אמרה שאימא שלה נולדה בוינה ועברה לגור בסנטו דומינגו ואני ישר עם הדימיון היהודי ההיסטורי שלי חושבת 'נאצים'.

       

      ואז היא מספרת שהאימא שלה יהודיה ונישאה לקאתולי אבל היא ממש רוצה לבוא לבקר בישראל ... לומדת מאסטר כעת אינטרנשיונאלס ביזנס והבן דוד שלה דאור פישר  שיחק במכבי תל אביב.

       

      בקיצר לקחתי טלפון לתת לליעם אולי יכירו ותהיה לנו חתונה יהודית כשרה.

       

      מה לא עושים בשביל העם היהודי ?...

       

      תרומתי הצנועה למאבק בהיכחדות הזן הזה.

       

      (:

       

      נ.ב.

       

      קוראים לה 'פאביולה'

       

      isnt it is fabulous

       

       רונית כמו שאת יודעת היטב, אני האחרון שאתנגד ליבוא בחורות צעירות לארץ, בעיני אין דבר יותר ציוני (וזיוני) מכך. עם זאת, יש להסתכל על התמונה הגדולה, ובה ברור שאין לקחת בחשבון עליה של מיליוני אמריקאים יהודים לארץ, זה לא יקרה. צריך לעסוק בפתרונות ריאלים ולא בחלומות באספמיה.

       

       

      לא לפסול את האפשרות הזאת.

       רונן היקר, זה לא יקרה. אין מצב, אני חותם לך על זה. במקרה הקיצון יגיעו כמה עשרות אלפים, וגם זה לא נראה ריאלי. אנחנו צריכים להסתכל למציאות בפנים ולא לעסוק בפנטזיות.

       

       

       Incentive  

       

      רק זה יביא יהודים לא חרדים לבוא ארצה וישראלים לשוב מה שאומר שצריך להוריד מיסים מה שאומר שצריך למצוא דרך לעשות שלום ולא להוציא מיליארדים על מלחמות ולהשאיר קצת כסף לרווחה.

       

      הדבר היחידי הטוב כאן הוא איכות החיים הגבוהה שלא קיימת בארץ אלא למתי מעט.

       

      להוציא מיליארדים על רווחה לפלשתינאים שיהיה להם שווה לקום בבוקר להתקיים ולא להרוג !



       

      צר לי, אבל כמו שאני מכיר את עמי - רק אינסנטיב שלילי יזיז אותו.
      עוד קצת איסלם באמריקה, עוד קצת אנטישמיות וכיוצ"ב והופ יש הגירה.

       

        26/6/10 14:30:

      צטט: וילדה חיה 2010-06-26 13:58:58

      צטט: צלילי הלב 2010-06-26 13:07:51

      צטט: קרן שחור 2010-06-26 12:30:26

      צטט: כש-רונית 2010-06-25 16:05:41

      בקיצר הבעיה הראשונה של מדינת ישראל היא לא החרדים ולא הפלשתינאים היא אנחנו עצמינו !

       

      R

       

      אז ככה, אני עם כש-רונית!

      ודבר שני, אם יש פרלמנט ובו מספר פרלמנטרים יש לשנות ומייד את חוקת הקפה! לא ייתכן שיתאפשר לככב פעם אחת בלבד ואני רצינית לחלוטין.

      אין לי שום כוונה להכנס להתנגחויות ולהראות שאני באופן אישי יודעת לחשוב פחות טוב מכל אחת אחת

      {R זה לא אלייך :-)}

      וחייבת שאלה שלא מחייבת תשובה,

      יש מצב שיעלה פה דיון ושוב מעתיקה, כן מעתיקה אנשים מעלי... ונישאר בדיון ובדעות ויהיה אפשרי להשמיע גם דעות אחרות בלי שייקטלו ויירמסו?

      כתיבה יפה בעיקר של נשים פסבדו-חסודות עדיין לא הופכת את התוכן לחמוד וחביב יותר.

      מותר לחשוב אחרת. אפילו בדמוקרטיה ארץ-ישראלית על קפה, סיגריה ומאפה.

      שלום!

      את בעצם מבקשת את תרבות הדיון:)

      אפשר להיות חלוקים, ולשאת בדעות חלוקות, זה רק מוסיף עיניין למקום ופותח לפעמים גם  את האופקים,

      קטילה , רמיסה, ולקיחה של הדעות למקומות אישיות, הופכת את הדיון ללא לגיטימי מן הסתם.

      ומורידה גם מהמשתתפים הנכבדים  ממשקל דעותיהם.

       

       

      שלושתכן צודקות ובמסגרת תרבות הדיון המכובדת אני מציע ש "סגירת חשבונות" כפי שנקראו כאן כמה וכמה תגובות, מקומם לא יכירם בבלוג מכובד זה!

      זה הרבה לבקש? או שפרובוקציות הן דרך חיים אצל כמה מהמתדיינים המכובדים והתרבותיים?

      מ י ו ת ר !

       

       

       

       

       

      ברוטוס:   תראה גפליטע חיה, בנשים עסקינן

       

      נטוס:      הזהר לך, פן יבולע לך, אבל אתה צודק, באמת

      ..

        26/6/10 14:03:

      צטט: ה.גדול 2010-06-26 13:49:54

      צטט: רונן מאיר 2010-06-25 19:23:59

      צטט: ה.גדול 2010-06-25 19:01:20

      צטט: כש-רונית 2010-06-25 02:47:53

      צטט: ה.גדול 2010-06-25 01:42:54

      יהודי ארה"ב לא יגיעו לכאן בהמוניהם, אפשר לשכוח מזה, ויותר מזה, ספק כמה מהם יישארו יהודים בעוד חמישים שנה - ההתבוללות שלהם עולה באופן טבעי ובצורה דרסטית. הצלחנו להקים גן עדן בתל אביב, אך הוא מאוים בגהנום דמוגרפי.

      מה אפשר וחייבים לעשות?

      1. להפטר מהשטחים, כולל מזרח ירושלים, ובכך להפחית מיידית את האוכלוסיה הערבית בישראל. 2. לעודד נשים חרדיות וערביות לצאת לעבוד, בכל דרך אפשרית, זו השיטה הטובה ביותר להקטנת הילודה.

      3. להפחית את ההטבות הניתנות למשפחות מרובות ילדים, יש לעודד ילודה עד הילד הרביעי - וזהו! מעבר לכך, אפשר ללדת, אבל על חשבון ההורים, בכיף, לא על חשבון המיסים שלי.

      4. לדרוש מהחרדים חינוך שיאפשר להם להשתלב בשוק העבודה. לצערי,

      כל האמור לעיל לא יקרה, כנראה, כי ההנהגה שלנו מקרטעת ומזגזגת. מנהיגים כלכליים, כמוני, קיימים, אבל מנהיגים מדיניים ראויים קשה למצוא, עם כל חיבתי לאהוד וביבי, שהם חברי כבר עשרות שנים, הם לא מספקים את הסחורה.

      אז מה יהיה? תאמינו לי שאני אסתדר תמיד, אבל מה יהיה איתכם, האנשים הפשוטים, זו השאלה.

       

       דוקא אתמול אכלנו ביוסטון והיתה לנו מלצרית מה זה חמודה בתחילה צחקה מכל שטות ש-ע' אמר אז חשבתי שהיא קצת מפגרת אחר כך כשנהיה מאוחר  11.30 זה מאוחר לאללה בשביל מיאמים אלא אם אתה גר ב-סאות' ביץ' היא נשארה לעמוד איתנו על יד השולחן כי המסעדה כבר כמעט ונתרוקנה כליל... אז פתחנו בשיחה קצת יותר רצינית והיא סיפרה שהיא במקור מסנטו דומינגו וביקרה בוינה ודיברנו על מופע הסוסים בוינה וכו וכו ואז שאלתי : למה וינה?

       

      אמרה שאימא שלה נולדה בוינה ועברה לגור בסנטו דומינגו ואני ישר עם הדימיון היהודי ההיסטורי שלי חושבת 'נאצים'.

       

      ואז היא מספרת שהאימא שלה יהודיה ונישאה לקאתולי אבל היא ממש רוצה לבוא לבקר בישראל ... לומדת מאסטר כעת אינטרנשיונאלס ביזנס והבן דוד שלה דאור פישר  שיחק במכבי תל אביב.

       

      בקיצר לקחתי טלפון לתת לליעם אולי יכירו ותהיה לנו חתונה יהודית כשרה.

       

      מה לא עושים בשביל העם היהודי ?...

       

      תרומתי הצנועה למאבק בהיכחדות הזן הזה.

       

      (:

       

      נ.ב.

       

      קוראים לה 'פאביולה'

       

      isnt it is fabulous

       

       רונית כמו שאת יודעת היטב, אני האחרון שאתנגד ליבוא בחורות צעירות לארץ, בעיני אין דבר יותר ציוני (וזיוני) מכך. עם זאת, יש להסתכל על התמונה הגדולה, ובה ברור שאין לקחת בחשבון עליה של מיליוני אמריקאים יהודים לארץ, זה לא יקרה. צריך לעסוק בפתרונות ריאלים ולא בחלומות באספמיה.

       

       

      לא לפסול את האפשרות הזאת.

       רונן היקר, זה לא יקרה. אין מצב, אני חותם לך על זה. במקרה הקיצון יגיעו כמה עשרות אלפים, וגם זה לא נראה ריאלי. אנחנו צריכים להסתכל למציאות בפנים ולא לעסוק בפנטזיות.

       

       

       Incentive  

       

      רק זה יביא יהודים לא חרדים לבוא ארצה וישראלים לשוב מה שאומר שצריך להוריד מיסים מה שאומר שצריך למצוא דרך לעשות שלום ולא להוציא מיליארדים על מלחמות ולהשאיר קצת כסף לרווחה.

       

      הדבר היחידי הטוב כאן הוא איכות החיים הגבוהה שלא קיימת בארץ אלא למתי מעט.

       

      להוציא מיליארדים על רווחה לפלשתינאים שיהיה להם שווה לקום בבוקר להתקיים ולא להרוג !


       


       

        26/6/10 13:58:

      צטט: צלילי הלב 2010-06-26 13:07:51

      צטט: קרן שחור 2010-06-26 12:30:26

      צטט: כש-רונית 2010-06-25 16:05:41

      בקיצר הבעיה הראשונה של מדינת ישראל היא לא החרדים ולא הפלשתינאים היא אנחנו עצמינו !

       

      R

       

      אז ככה, אני עם כש-רונית!

      ודבר שני, אם יש פרלמנט ובו מספר פרלמנטרים יש לשנות ומייד את חוקת הקפה! לא ייתכן שיתאפשר לככב פעם אחת בלבד ואני רצינית לחלוטין.

      אין לי שום כוונה להכנס להתנגחויות ולהראות שאני באופן אישי יודעת לחשוב פחות טוב מכל אחת אחת

      {R זה לא אלייך :-)}

      וחייבת שאלה שלא מחייבת תשובה,

      יש מצב שיעלה פה דיון ושוב מעתיקה, כן מעתיקה אנשים מעלי... ונישאר בדיון ובדעות ויהיה אפשרי להשמיע גם דעות אחרות בלי שייקטלו ויירמסו?

      כתיבה יפה בעיקר של נשים פסבדו-חסודות עדיין לא הופכת את התוכן לחמוד וחביב יותר.

      מותר לחשוב אחרת. אפילו בדמוקרטיה ארץ-ישראלית על קפה, סיגריה ומאפה.

      שלום!

      את בעצם מבקשת את תרבות הדיון:)

      אפשר להיות חלוקים, ולשאת בדעות חלוקות, זה רק מוסיף עיניין למקום ופותח לפעמים גם  את האופקים,

      קטילה , רמיסה, ולקיחה של הדעות למקומות אישיות, הופכת את הדיון ללא לגיטימי מן הסתם.

      ומורידה גם מהמשתתפים הנכבדים  ממשקל דעותיהם.

       

       

      שלושתכן צודקות ובמסגרת תרבות הדיון המכובדת אני מציע ש "סגירת חשבונות" כפי שנקראו כאן כמה וכמה תגובות, מקומם לא יכירם בבלוג מכובד זה!

      זה הרבה לבקש? או שפרובוקציות הן דרך חיים אצל כמה מהמתדיינים המכובדים והתרבותיים?

      מ י ו ת ר !

       

       

       

       

        26/6/10 13:49:

      צטט: רונן מאיר 2010-06-25 19:23:59

      צטט: ה.גדול 2010-06-25 19:01:20

      צטט: כש-רונית 2010-06-25 02:47:53

      צטט: ה.גדול 2010-06-25 01:42:54

      יהודי ארה"ב לא יגיעו לכאן בהמוניהם, אפשר לשכוח מזה, ויותר מזה, ספק כמה מהם יישארו יהודים בעוד חמישים שנה - ההתבוללות שלהם עולה באופן טבעי ובצורה דרסטית. הצלחנו להקים גן עדן בתל אביב, אך הוא מאוים בגהנום דמוגרפי.

      מה אפשר וחייבים לעשות?

      1. להפטר מהשטחים, כולל מזרח ירושלים, ובכך להפחית מיידית את האוכלוסיה הערבית בישראל. 2. לעודד נשים חרדיות וערביות לצאת לעבוד, בכל דרך אפשרית, זו השיטה הטובה ביותר להקטנת הילודה.

      3. להפחית את ההטבות הניתנות למשפחות מרובות ילדים, יש לעודד ילודה עד הילד הרביעי - וזהו! מעבר לכך, אפשר ללדת, אבל על חשבון ההורים, בכיף, לא על חשבון המיסים שלי.

      4. לדרוש מהחרדים חינוך שיאפשר להם להשתלב בשוק העבודה. לצערי,

      כל האמור לעיל לא יקרה, כנראה, כי ההנהגה שלנו מקרטעת ומזגזגת. מנהיגים כלכליים, כמוני, קיימים, אבל מנהיגים מדיניים ראויים קשה למצוא, עם כל חיבתי לאהוד וביבי, שהם חברי כבר עשרות שנים, הם לא מספקים את הסחורה.

      אז מה יהיה? תאמינו לי שאני אסתדר תמיד, אבל מה יהיה איתכם, האנשים הפשוטים, זו השאלה.

       

       דוקא אתמול אכלנו ביוסטון והיתה לנו מלצרית מה זה חמודה בתחילה צחקה מכל שטות ש-ע' אמר אז חשבתי שהיא קצת מפגרת אחר כך כשנהיה מאוחר  11.30 זה מאוחר לאללה בשביל מיאמים אלא אם אתה גר ב-סאות' ביץ' היא נשארה לעמוד איתנו על יד השולחן כי המסעדה כבר כמעט ונתרוקנה כליל... אז פתחנו בשיחה קצת יותר רצינית והיא סיפרה שהיא במקור מסנטו דומינגו וביקרה בוינה ודיברנו על מופע הסוסים בוינה וכו וכו ואז שאלתי : למה וינה?

       

      אמרה שאימא שלה נולדה בוינה ועברה לגור בסנטו דומינגו ואני ישר עם הדימיון היהודי ההיסטורי שלי חושבת 'נאצים'.

       

      ואז היא מספרת שהאימא שלה יהודיה ונישאה לקאתולי אבל היא ממש רוצה לבוא לבקר בישראל ... לומדת מאסטר כעת אינטרנשיונאלס ביזנס והבן דוד שלה דאור פישר  שיחק במכבי תל אביב.

       

      בקיצר לקחתי טלפון לתת לליעם אולי יכירו ותהיה לנו חתונה יהודית כשרה.

       

      מה לא עושים בשביל העם היהודי ?...

       

      תרומתי הצנועה למאבק בהיכחדות הזן הזה.

       

      (:

       

      נ.ב.

       

      קוראים לה 'פאביולה'

       

      isnt it is fabulous

       

       רונית כמו שאת יודעת היטב, אני האחרון שאתנגד ליבוא בחורות צעירות לארץ, בעיני אין דבר יותר ציוני (וזיוני) מכך. עם זאת, יש להסתכל על התמונה הגדולה, ובה ברור שאין לקחת בחשבון עליה של מיליוני אמריקאים יהודים לארץ, זה לא יקרה. צריך לעסוק בפתרונות ריאלים ולא בחלומות באספמיה.

       

       

      לא לפסול את האפשרות הזאת.

       רונן היקר, זה לא יקרה. אין מצב, אני חותם לך על זה. במקרה הקיצון יגיעו כמה עשרות אלפים, וגם זה לא נראה ריאלי. אנחנו צריכים להסתכל למציאות בפנים ולא לעסוק בפנטזיות.

       

        26/6/10 13:07:

      צטט: קרן שחור 2010-06-26 12:30:26

      צטט: כש-רונית 2010-06-25 16:05:41

      בקיצר הבעיה הראשונה של מדינת ישראל היא לא החרדים ולא הפלשתינאים היא אנחנו עצמינו !

       

      R

       

      אז ככה, אני עם כש-רונית!

      ודבר שני, אם יש פרלמנט ובו מספר פרלמנטרים יש לשנות ומייד את חוקת הקפה! לא ייתכן שיתאפשר לככב פעם אחת בלבד ואני רצינית לחלוטין.

      אין לי שום כוונה להכנס להתנגחויות ולהראות שאני באופן אישי יודעת לחשוב פחות טוב מכל אחת אחת

      {R זה לא אלייך :-)}

      וחייבת שאלה שלא מחייבת תשובה,

      יש מצב שיעלה פה דיון ושוב מעתיקה, כן מעתיקה אנשים מעלי... ונישאר בדיון ובדעות ויהיה אפשרי להשמיע גם דעות אחרות בלי שייקטלו ויירמסו?

      כתיבה יפה בעיקר של נשים פסבדו-חסודות עדיין לא הופכת את התוכן לחמוד וחביב יותר.

      מותר לחשוב אחרת. אפילו בדמוקרטיה ארץ-ישראלית על קפה, סיגריה ומאפה.

      שלום!

      את בעצם מבקשת את תרבות הדיון:)

      אפשר להיות חלוקים, ולשאת בדעות חלוקות, זה רק מוסיף עיניין למקום ופותח לפעמים גם  את האופקים,

      קטילה , רמיסה, ולקיחה של הדעות למקומות אישיות, הופכת את הדיון ללא לגיטימי מן הסתם.

      ומורידה גם מהמשתתפים הנכבדים  ממשקל דעותיהם.

       

        26/6/10 12:30:

      צטט: כש-רונית 2010-06-25 16:05:41

      בקיצר הבעיה הראשונה של מדינת ישראל היא לא החרדים ולא הפלשתינאים היא אנחנו עצמינו !

       

      R

       

      אז ככה, אני עם כש-רונית!

      ודבר שני, אם יש פרלמנט ובו מספר פרלמנטרים יש לשנות ומייד את חוקת הקפה! לא ייתכן שיתאפשר לככב פעם אחת בלבד ואני רצינית לחלוטין.

      אין לי שום כוונה להכנס להתנגחויות ולהראות שאני באופן אישי יודעת לחשוב פחות טוב מכל אחת אחת

      {R זה לא אלייך :-)}

      וחייבת שאלה שלא מחייבת תשובה,

      יש מצב שיעלה פה דיון ושוב מעתיקה, כן מעתיקה אנשים מעלי... ונישאר בדיון ובדעות ויהיה אפשרי להשמיע גם דעות אחרות בלי שייקטלו ויירמסו?

      כתיבה יפה בעיקר של נשים פסבדו-חסודות עדיין לא הופכת את התוכן לחמוד וחביב יותר.

      מותר לחשוב אחרת. אפילו בדמוקרטיה ארץ-ישראלית על קפה, סיגריה ומאפה.

      שלום!

        26/6/10 12:27:
      מזל טוב ליחידי הסגולה שקראו להם לדגל.
        26/6/10 11:13:

      צטט: S madar 2010-06-26 08:23:39

      רעיון מצויין  למרות שקצת מסורבל לביצוע - ובכלזאת המשיכו בו עד שישתפר .

      לא עדיף לפתוח קהילה כזו - במקום חשבון משתמש כזה ?  יותר נוח לקרוא ולכתוב בדיון מאשר בבלוג .

      זו רק  הצעה ואין לי קשרים (מחוסרת ויטמין P אבל אולי מישהו ישמע אותי .... )

       

        כתבו למעלה
      "דברי חכמים בנחת נשמעים"

      וזה כל כך נכון - וגם ובעיקר בנחת ניקראים

       - כי אנחנו  - הישראלים

      זה חלק מהאופי שלנו התרבותי ,לא יודעים להקשיב - גם לא לחברים

      וכשכותבים אפשר לקרוא בנחת ולחשוב קצת לפני שמגיבים .

       

       לאורך ההיסטוריה - (חפשו בסיפריות של בר אילן )

      - החרדים שיגשגו על טפיהם ופוליטית אך ורק כשהמצב

      הכלכלי היה מאד טוב במקומות שבהם היו .

       אני לא רומזת בזה דבר - אני אומרת במפורש.

       

      יחד עם זאת המוסלמים מתרבים בעוד העולם המערבי  הולך ומתמעט -

      אנחנו כבר לא מלמדים את הנוער

       ולא מחנכים תרבות אלא לתועלתנות

      - זה חינוך לרווח ריגעי וזמני מבחינה קיומית

       ולכן השאלה הדמוגרפית חשובה

      אבלהשאלה הערכית היא זו שאולי תעצור את חדלונינו .

       

      אני חושבת שבין המילים כולם אמרו את זה .

      כל הכותבים הנבחרים - היה מעניין לקרוא אתכם .

      ולכל מגיבים -לא יכולתי לעקב אחרי כל מילה (אני בלפטופ 10 אינטש )

      אבל תענוג - מקווה שתמשיכו  - המשך שבת עימה .

       

       

      יש לי הרגשה שאני מסכימה איתך, למרות שאני לא מסכימה:)

       

      על ה'חלק מהאופי התרבותי הישראלי' - מעניין לדעת מאיין ואיך התכונה הזו השתרשה, ובעיקר בדיונים.

      אם מביטים על תופעה המוכרת מהיהדות: 'התפלפלות', שבה יש דו-שיח מהיר, המטרה היא להגיע לאיזו תובנה שנוצרת בעקבות דו השיח. הדיבור מהיר, האחד מקשיב לשני. ואם הוא נקטע, הדבר נעשה כדי להגדיר מושגים.

      לא כך הוא בדיון הזה או בדיונים אחרים, לפני הבנתי.

       

      לדוגמה, מושג כגון 'חרדים' דורש הגדרה. ולא משום שאין איזו הבנה כללית, אלא משום ששמתי לב שהמושג 'מתנחלים' הוקבל ל'חרדים'.

       

      את הקטע הזה לא הבנתי, והייתי שמחה אם היית יכולה להסביר את כוונתך:

       

      'לאורך ההיסטוריה - (חפשו בסיפריות של בר אילן )

      - החרדים שיגשגו על טפיהם ופוליטית אך ורק כשהמצב

      הכלכלי היה מאד טוב במקומות שבהם היו . '

       

      לאילו 'מקומות' את מתכוונת?

       

       

        26/6/10 08:23:

      רעיון מצויין  למרות שקצת מסורבל לביצוע - ובכלזאת המשיכו בו עד שישתפר .

      לא עדיף לפתוח קהילה כזו - במקום חשבון משתמש כזה ?  יותר נוח לקרוא ולכתוב בדיון מאשר בבלוג .

      זו רק  הצעה ואין לי קשרים (מחוסרת ויטמין P אבל אולי מישהו ישמע אותי .... )

       

        כתבו למעלה
      "דברי חכמים בנחת נשמעים"

      וזה כל כך נכון - וגם ובעיקר בנחת ניקראים

       - כי אנחנו  - הישראלים

      זה חלק מהאופי שלנו התרבותי ,לא יודעים להקשיב - גם לא לחברים

      וכשכותבים אפשר לקרוא בנחת ולחשוב קצת לפני שמגיבים .

       

       לאורך ההיסטוריה - (חפשו בסיפריות של בר אילן )

      - החרדים שיגשגו על טפיהם ופוליטית אך ורק כשהמצב

      הכלכלי היה מאד טוב במקומות שבהם היו .

       אני לא רומזת בזה דבר - אני אומרת במפורש.

       

      יחד עם זאת המוסלמים מתרבים בעוד העולם המערבי  הולך ומתמעט -

      אנחנו כבר לא מלמדים את הנוער

       ולא מחנכים תרבות אלא לתועלתנות

      - זה חינוך לרווח ריגעי וזמני מבחינה קיומית

       ולכן השאלה הדמוגרפית חשובה

      אבלהשאלה הערכית היא זו שאולי תעצור את חדלונינו .

       

      אני חושבת שבין המילים כולם אמרו את זה .

      כל הכותבים הנבחרים - היה מעניין לקרוא אתכם .

      ולכל מגיבים -לא יכולתי לעקב אחרי כל מילה (אני בלפטופ 10 אינטש )

      אבל תענוג - מקווה שתמשיכו  - המשך שבת עימה .

       

        26/6/10 05:16:
       
       
       
      יש !!!
       
       
      .
       
      רונית
        26/6/10 05:11:

      מה ההוא אמר באמבטיה ?...

       

      מ צ א ת י !

       

      קוראים לברוקר דיוויד. אז הנה הוא בא לתקן את המעוות. שונאת אדומים !

        26/6/10 05:08:

      אני שמחה לגלות הלילה שהדיון חזר להיות עינייני גם אם מבודח קמעה.

       

      אני שוקלת להחזיר את הכוכב הירוק מכרטיס שפתחתי פעם כדי שאיזה ברוקר במיאמי יכנס ויגיב לי על עיסקה שעשינו יחד.

       

      צריכה למצוא רק איך נכנסים לשם.

       

      (:

       

      בוקר טוב ישראל המפוייסת.

       

      רונית

        25/6/10 19:23:

      צטט: ה.גדול 2010-06-25 19:01:20

      צטט: כש-רונית 2010-06-25 02:47:53

      צטט: ה.גדול 2010-06-25 01:42:54

      יהודי ארה"ב לא יגיעו לכאן בהמוניהם, אפשר לשכוח מזה, ויותר מזה, ספק כמה מהם יישארו יהודים בעוד חמישים שנה - ההתבוללות שלהם עולה באופן טבעי ובצורה דרסטית. הצלחנו להקים גן עדן בתל אביב, אך הוא מאוים בגהנום דמוגרפי.

      מה אפשר וחייבים לעשות?

      1. להפטר מהשטחים, כולל מזרח ירושלים, ובכך להפחית מיידית את האוכלוסיה הערבית בישראל. 2. לעודד נשים חרדיות וערביות לצאת לעבוד, בכל דרך אפשרית, זו השיטה הטובה ביותר להקטנת הילודה.

      3. להפחית את ההטבות הניתנות למשפחות מרובות ילדים, יש לעודד ילודה עד הילד הרביעי - וזהו! מעבר לכך, אפשר ללדת, אבל על חשבון ההורים, בכיף, לא על חשבון המיסים שלי.

      4. לדרוש מהחרדים חינוך שיאפשר להם להשתלב בשוק העבודה. לצערי,

      כל האמור לעיל לא יקרה, כנראה, כי ההנהגה שלנו מקרטעת ומזגזגת. מנהיגים כלכליים, כמוני, קיימים, אבל מנהיגים מדיניים ראויים קשה למצוא, עם כל חיבתי לאהוד וביבי, שהם חברי כבר עשרות שנים, הם לא מספקים את הסחורה.

      אז מה יהיה? תאמינו לי שאני אסתדר תמיד, אבל מה יהיה איתכם, האנשים הפשוטים, זו השאלה.

       

       דוקא אתמול אכלנו ביוסטון והיתה לנו מלצרית מה זה חמודה בתחילה צחקה מכל שטות ש-ע' אמר אז חשבתי שהיא קצת מפגרת אחר כך כשנהיה מאוחר  11.30 זה מאוחר לאללה בשביל מיאמים אלא אם אתה גר ב-סאות' ביץ' היא נשארה לעמוד איתנו על יד השולחן כי המסעדה כבר כמעט ונתרוקנה כליל... אז פתחנו בשיחה קצת יותר רצינית והיא סיפרה שהיא במקור מסנטו דומינגו וביקרה בוינה ודיברנו על מופע הסוסים בוינה וכו וכו ואז שאלתי : למה וינה?

       

      אמרה שאימא שלה נולדה בוינה ועברה לגור בסנטו דומינגו ואני ישר עם הדימיון היהודי ההיסטורי שלי חושבת 'נאצים'.

       

      ואז היא מספרת שהאימא שלה יהודיה ונישאה לקאתולי אבל היא ממש רוצה לבוא לבקר בישראל ... לומדת מאסטר כעת אינטרנשיונאלס ביזנס והבן דוד שלה דאור פישר  שיחק במכבי תל אביב.

       

      בקיצר לקחתי טלפון לתת לליעם אולי יכירו ותהיה לנו חתונה יהודית כשרה.

       

      מה לא עושים בשביל העם היהודי ?...

       

      תרומתי הצנועה למאבק בהיכחדות הזן הזה.

       

      (:

       

      נ.ב.

       

      קוראים לה 'פאביולה'

       

      isnt it is fabulous

       

       רונית כמו שאת יודעת היטב, אני האחרון שאתנגד ליבוא בחורות צעירות לארץ, בעיני אין דבר יותר ציוני (וזיוני) מכך. עם זאת, יש להסתכל על התמונה הגדולה, ובה ברור שאין לקחת בחשבון עליה של מיליוני אמריקאים יהודים לארץ, זה לא יקרה. צריך לעסוק בפתרונות ריאלים ולא בחלומות באספמיה.

       

       

      לא לפסול את האפשרות הזאת.

        25/6/10 19:07:

      צטט: Neora 2010-06-25 07:51:59

      צטט: forte nina 2010-06-25 07:15:46

      צטט: ה.גדול 2010-06-25 01:42:54

      יהודי ארה"ב לא יגיעו לכאן בהמוניהם, אפשר לשכוח מזה, ויותר מזה, ספק כמה מהם יישארו יהודים בעוד חמישים שנה - ההתבוללות שלהם עולה באופן טבעי ובצורה דרסטית. הצלחנו להקים גן עדן בתל אביב, אך הוא מאוים בגהנום דמוגרפי.

      מה אפשר וחייבים לעשות?

      1. להפטר מהשטחים, כולל מזרח ירושלים, ובכך להפחית מיידית את האוכלוסיה הערבית בישראל. 2. לעודד נשים חרדיות וערביות לצאת לעבוד, בכל דרך אפשרית, זו השיטה הטובה ביותר להקטנת הילודה.

      3. להפחית את ההטבות הניתנות למשפחות מרובות ילדים, יש לעודד ילודה עד הילד הרביעי - וזהו! מעבר לכך, אפשר ללדת, אבל על חשבון ההורים, בכיף, לא על חשבון המיסים שלי.

      4. לדרוש מהחרדים חינוך שיאפשר להם להשתלב בשוק העבודה. לצערי,

      כל האמור לעיל לא יקרה, כנראה, כי ההנהגה שלנו מקרטעת ומזגזגת. מנהיגים כלכליים, כמוני, קיימים, אבל מנהיגים מדיניים ראויים קשה למצוא, עם כל חיבתי לאהוד וביבי, שהם חברי כבר עשרות שנים, הם לא מספקים את הסחורה.

      אז מה יהיה? תאמינו לי שאני אסתדר תמיד, אבל מה יהיה איתכם, האנשים הפשוטים, זו השאלה.

      1.מסכימה איתך שצריך להיפטר מהשטחים .

      2. ליצור יותר מקומות תעסוקה לנשים חרדיות ולערביות, ובעיקר להתגבר על המנטאליות הפטריארכלית המאויימת מהמודרנה-זה קורה אך לאט מאוד

      3.לא מסכימה עם הסעיף הזה, כי  שסובל מחשיבה טפילית-קבצנית,  בלאו הכי לא יתרצה מעוני גדול יותר וזה יבוא על חשבון הילדים. לא תרצה לראות את מחזות העוני האלה.

      4. החרדים עוד יותר מהערבים מקובעים על החינוך שלהם בלבד, ומי שמנהל אותם אלה החצרות ולא המדינה, וכל עוד החצרות מעורבות בפוליטיקה ומקבלות "נתחים" מהתקציבים אין שום דרך להשפיע עליהם,ראה מקרה עמנואל כדי לרענן את זכרונך.

      ובניגוד אליך יש לי חיבה גדולה יותר למדינה ולחברה הישראלית הפשוטה שהיא לא תתחלף לעומת  המנהיגות החולפת כעונות השנה.

       

      מסכימה עם כל מילה של ה.

      לגבי הסייפה שלו נינה קחי אותו בהומור, ככה הוא כותב, וזה כל החן שבו,

      אם לא הייתה לכולנו חיבה למדינה ולתושביה - מן הסתם לא היה קם הפרלמנט.

       

       תודה נאורה, שמח לבקר באכסנייתכם החדשה והמשובחת.

       

        25/6/10 19:07:

      צטט: זונות פוליטיות 2010-06-25 07:51:38

      צטט: forte nina 2010-06-25 07:15:46

      צטט: ה.גדול 2010-06-25 01:42:54

      יהודי ארה"ב לא יגיעו לכאן בהמוניהם, אפשר לשכוח מזה, ויותר מזה, ספק כמה מהם יישארו יהודים בעוד חמישים שנה - ההתבוללות שלהם עולה באופן טבעי ובצורה דרסטית. הצלחנו להקים גן עדן בתל אביב, אך הוא מאוים בגהנום דמוגרפי.

      מה אפשר וחייבים לעשות?

      1. להפטר מהשטחים, כולל מזרח ירושלים, ובכך להפחית מיידית את האוכלוסיה הערבית בישראל. 2. לעודד נשים חרדיות וערביות לצאת לעבוד, בכל דרך אפשרית, זו השיטה הטובה ביותר להקטנת הילודה.

      3. להפחית את ההטבות הניתנות למשפחות מרובות ילדים, יש לעודד ילודה עד הילד הרביעי - וזהו! מעבר לכך, אפשר ללדת, אבל על חשבון ההורים, בכיף, לא על חשבון המיסים שלי.

      4. לדרוש מהחרדים חינוך שיאפשר להם להשתלב בשוק העבודה. לצערי,

      כל האמור לעיל לא יקרה, כנראה, כי ההנהגה שלנו מקרטעת ומזגזגת. מנהיגים כלכליים, כמוני, קיימים, אבל מנהיגים מדיניים ראויים קשה למצוא, עם כל חיבתי לאהוד וביבי, שהם חברי כבר עשרות שנים, הם לא מספקים את הסחורה.

      אז מה יהיה? תאמינו לי שאני אסתדר תמיד, אבל מה יהיה איתכם, האנשים הפשוטים, זו השאלה.

      1.מסכימה איתך שצריך להיפטר מהשטחים .

      2. ליצור יותר מקומות תעסוקה לנשים חרדיות ולערביות, ובעיקר להתגבר על המנטאליות הפטריארכלית המאויימת מהמודרנה-זה קורה אך לאט מאוד

      3.לא מסכימה עם הסעיף הזה, כי  שסובל מחשיבה טפילית-קבצנית,  בלאו הכי לא יתרצה מעוני גדול יותר וזה יבוא על חשבון הילדים. לא תרצה לראות את מחזות העוני האלה.

      4. החרדים עוד יותר מהערבים מקובעים על החינוך שלהם בלבד, ומי שמנהל אותם אלה החצרות ולא המדינה, וכל עוד החצרות מעורבות בפוליטיקה ומקבלות "נתחים" מהתקציבים אין שום דרך להשפיע עליהם,ראה מקרה עמנואל כדי לרענן את זכרונך.

      ובניגוד אליך יש לי חיבה גדולה יותר למדינה ולחברה הישראלית הפשוטה שהיא לא תתחלף לעומת  המנהיגות החולפת כעונות השנה.

       

       

       

       

       

       

      ברוטוס:   אני רוצה לראות רב חרדי, בארצות הברית, מתבטא שהוא מציית רק לחוק הדתי ומצפצף על חוק המדינה, OMG

      נטוס:      שם לא צוחקים מדברי הבל שכאלו ומכניסים אותו ואת כל חבר מאמיניו מאחורי סורג ובריח

      ברוטוס:   הבה נחל באכיפת שלטון החוק הן על החרדים והן על בני דודנו

      נטוס:      להפגנות ההתפרעות של החרדים בירושלים יש להכניס כוחות גדולים, להשתמש בכדורי גומי, גז פלפל, אמצעים נגד הפגנות, לעצור את המתפרעים והמציתים ולהעמידם לדין בשיפוט מהיר. לחריגות הבניה של הבדואים בנגב וברחבי המדינה, טיפול ייסודי ומקיף

      ..

      צודק, חוק זה חוק, כל עוד לא נכנסי לכיסי הטייקונים, כמובן!

       

        25/6/10 19:05:

      צטט: forte nina 2010-06-25 07:15:46

      צטט: ה.גדול 2010-06-25 01:42:54

      יהודי ארה"ב לא יגיעו לכאן בהמוניהם, אפשר לשכוח מזה, ויותר מזה, ספק כמה מהם יישארו יהודים בעוד חמישים שנה - ההתבוללות שלהם עולה באופן טבעי ובצורה דרסטית. הצלחנו להקים גן עדן בתל אביב, אך הוא מאוים בגהנום דמוגרפי.

      מה אפשר וחייבים לעשות?

      1. להפטר מהשטחים, כולל מזרח ירושלים, ובכך להפחית מיידית את האוכלוסיה הערבית בישראל. 2. לעודד נשים חרדיות וערביות לצאת לעבוד, בכל דרך אפשרית, זו השיטה הטובה ביותר להקטנת הילודה.

      3. להפחית את ההטבות הניתנות למשפחות מרובות ילדים, יש לעודד ילודה עד הילד הרביעי - וזהו! מעבר לכך, אפשר ללדת, אבל על חשבון ההורים, בכיף, לא על חשבון המיסים שלי.

      4. לדרוש מהחרדים חינוך שיאפשר להם להשתלב בשוק העבודה. לצערי,

      כל האמור לעיל לא יקרה, כנראה, כי ההנהגה שלנו מקרטעת ומזגזגת. מנהיגים כלכליים, כמוני, קיימים, אבל מנהיגים מדיניים ראויים קשה למצוא, עם כל חיבתי לאהוד וביבי, שהם חברי כבר עשרות שנים, הם לא מספקים את הסחורה.

      אז מה יהיה? תאמינו לי שאני אסתדר תמיד, אבל מה יהיה איתכם, האנשים הפשוטים, זו השאלה.

      1.מסכימה איתך שצריך להיפטר מהשטחים .

      2. ליצור יותר מקומות תעסוקה לנשים חרדיות ולערביות, ובעיקר להתגבר על המנטאליות הפטריארכלית המאויימת מהמודרנה-זה קורה אך לאט מאוד

      3.לא מסכימה עם הסעיף הזה, כי  שסובל מחשיבה טפילית-קבצנית,  בלאו הכי לא יתרצה מעוני גדול יותר וזה יבוא על חשבון הילדים. לא תרצה לראות את מחזות העוני האלה.

      4. החרדים עוד יותר מהערבים מקובעים על החינוך שלהם בלבד, ומי שמנהל אותם אלה החצרות ולא המדינה, וכל עוד החצרות מעורבות בפוליטיקה ומקבלות "נתחים" מהתקציבים אין שום דרך להשפיע עליהם,ראה מקרה עמנואל כדי לרענן את זכרונך.

      ובניגוד אליך יש לי חיבה גדולה יותר למדינה ולחברה הישראלית הפשוטה שהיא לא תתחלף לעומת  המנהיגות החולפת כעונות השנה.

       

      לעניין החינוך, צרי לי לבשר לך אבל את אותו חינוך כיתתי ולא מותאם לעולם המודרני, מממנים אני ואת במיסינו (בעיקר אני). מי שרוצה לחנך לבערות, אולי מותר לו, אבל לא על חשבון המדינה. היי סמוכה ובטוחה - לציבור החרדי, שהוא היום ענק, אין שום יכולת לממן לבדו ובעצמו את מפעלותיו החינוכיים. הוא חייב מימון ממשלתי, ואסור למימון כזה לבוא בלא דרישות. ואם הם יתעקשו, לא צריך לשלוח אותם לכלא, פשוט לסגור את ברזי המימון.

      לי יש חיבה בלתי מסוייגת לישראל, אני ציוני נלהב ולמרות שכל מדינה בעולם תקבל אותי בידיים פתוחות אני עדיין כאן, מה שאמרתי הוא רק שבמקרה בו ישראל הליברלית אותה אני אוהב תקרוס, תמיד יהיה לי לאן ללכת. הדבר אינו נכון לגבי אנשים אחרים כאן.

       

        25/6/10 19:01:

      צטט: כש-רונית 2010-06-25 02:47:53

      צטט: ה.גדול 2010-06-25 01:42:54

      יהודי ארה"ב לא יגיעו לכאן בהמוניהם, אפשר לשכוח מזה, ויותר מזה, ספק כמה מהם יישארו יהודים בעוד חמישים שנה - ההתבוללות שלהם עולה באופן טבעי ובצורה דרסטית. הצלחנו להקים גן עדן בתל אביב, אך הוא מאוים בגהנום דמוגרפי.

      מה אפשר וחייבים לעשות?

      1. להפטר מהשטחים, כולל מזרח ירושלים, ובכך להפחית מיידית את האוכלוסיה הערבית בישראל. 2. לעודד נשים חרדיות וערביות לצאת לעבוד, בכל דרך אפשרית, זו השיטה הטובה ביותר להקטנת הילודה.

      3. להפחית את ההטבות הניתנות למשפחות מרובות ילדים, יש לעודד ילודה עד הילד הרביעי - וזהו! מעבר לכך, אפשר ללדת, אבל על חשבון ההורים, בכיף, לא על חשבון המיסים שלי.

      4. לדרוש מהחרדים חינוך שיאפשר להם להשתלב בשוק העבודה. לצערי,

      כל האמור לעיל לא יקרה, כנראה, כי ההנהגה שלנו מקרטעת ומזגזגת. מנהיגים כלכליים, כמוני, קיימים, אבל מנהיגים מדיניים ראויים קשה למצוא, עם כל חיבתי לאהוד וביבי, שהם חברי כבר עשרות שנים, הם לא מספקים את הסחורה.

      אז מה יהיה? תאמינו לי שאני אסתדר תמיד, אבל מה יהיה איתכם, האנשים הפשוטים, זו השאלה.

       

       דוקא אתמול אכלנו ביוסטון והיתה לנו מלצרית מה זה חמודה בתחילה צחקה מכל שטות ש-ע' אמר אז חשבתי שהיא קצת מפגרת אחר כך כשנהיה מאוחר  11.30 זה מאוחר לאללה בשביל מיאמים אלא אם אתה גר ב-סאות' ביץ' היא נשארה לעמוד איתנו על יד השולחן כי המסעדה כבר כמעט ונתרוקנה כליל... אז פתחנו בשיחה קצת יותר רצינית והיא סיפרה שהיא במקור מסנטו דומינגו וביקרה בוינה ודיברנו על מופע הסוסים בוינה וכו וכו ואז שאלתי : למה וינה?

       

      אמרה שאימא שלה נולדה בוינה ועברה לגור בסנטו דומינגו ואני ישר עם הדימיון היהודי ההיסטורי שלי חושבת 'נאצים'.

       

      ואז היא מספרת שהאימא שלה יהודיה ונישאה לקאתולי אבל היא ממש רוצה לבוא לבקר בישראל ... לומדת מאסטר כעת אינטרנשיונאלס ביזנס והבן דוד שלה דאור פישר  שיחק במכבי תל אביב.

       

      בקיצר לקחתי טלפון לתת לליעם אולי יכירו ותהיה לנו חתונה יהודית כשרה.

       

      מה לא עושים בשביל העם היהודי ?...

       

      תרומתי הצנועה למאבק בהיכחדות הזן הזה.

       

      (:

       

      נ.ב.

       

      קוראים לה 'פאביולה'

       

      isnt it is fabulous

       

       רונית כמו שאת יודעת היטב, אני האחרון שאתנגד ליבוא בחורות צעירות לארץ, בעיני אין דבר יותר ציוני (וזיוני) מכך. עם זאת, יש להסתכל על התמונה הגדולה, ובה ברור שאין לקחת בחשבון עליה של מיליוני אמריקאים יהודים לארץ, זה לא יקרה. צריך לעסוק בפתרונות ריאלים ולא בחלומות באספמיה.

       

        25/6/10 19:00:

      צטט: גלילה ונגרוב 2010-06-25 18:03:02

      צטט: forte nina 2010-06-25 16:41:29

      צטט: גלילה ונגרוב 2010-06-25 15:50:31


       "ערביי ישראל, ערביי השטחים, יהדות חרדית - מתנחלים,

       כל אלה מול חילונים".

       

       

      פנינה

      קצב הריבוי של ה"לא חילוניים" - מבהיל!

      מסתמן שישראל הולכת ונהיית איראן.

      מה את אומרת?

       

       

      בדו"ח האחרון על נושא הדמוגרפיה

      נאמר שיש ירידה בקצב הילודה של נשים ערביות

      כי רבים מהן הולכות ללמוד וכמובן שמצבם

      הכלכלי החמיר בשנים האחרונות ואולי זה גם אילוץ

      לצמצום הילודה.

      אבל החרדים רואים בילודה מצווה

      ומי אנחנו שנוכל לעצור אותם.

      אגב נשים אירניות למרות היותן דתיות הן משכילות יותר.

      מטריד מאוד הנושא של איך תהיה חלוקת התקציבים

      לאור זה שהאוכלוסיה החילונית  תתכווץ

      ואם ימשיכו לשתף את החרדים בממשלה חלוקת המשאבים

      אקוויולנטית פר גולגולת. ועוד אין ספור השלכות..

      אפשר לעצום עיניים אך אם ישראל היתה במקום גבוה בשנות ה-80  בתחום החינוך

      היא ירדה לאחד מהמקומות הנמוכים בעולם-עם עובדות קשה להתווכח.

       

       

      האם אפשר לראות באסטרולוגיה אם ישראל הולכת להתחרדות?

       

      טוב לא צריך להיות אסטרולוג

      כדי לראות שתושבי ישראל מקצינים עמדות.

      קשה לעשות הבחנה בין קיצוניים לדתיים

      כי הם באים מאותו מקור אמוציונאלי.[של המזלות המקובעים]

       

       

       

        25/6/10 18:03:

      צטט: forte nina 2010-06-25 16:41:29

      צטט: גלילה ונגרוב 2010-06-25 15:50:31


       "ערביי ישראל, ערביי השטחים, יהדות חרדית - מתנחלים,

       כל אלה מול חילונים".

       

       

      פנינה

      קצב הריבוי של ה"לא חילוניים" - מבהיל!

      מסתמן שישראל הולכת ונהיית איראן.

      מה את אומרת?

       

       

      בדו"ח האחרון על נושא הדמוגרפיה

      נאמר שיש ירידה בקצב הילודה של נשים ערביות

      כי רבים מהן הולכות ללמוד וכמובן שמצבם

      הכלכלי החמיר בשנים האחרונות ואולי זה גם אילוץ

      לצמצום הילודה.

      אבל החרדים רואים בילודה מצווה

      ומי אנחנו שנוכל לעצור אותם.

      אגב נשים אירניות למרות היותן דתיות הן משכילות יותר.

      מטריד מאוד הנושא של איך תהיה חלוקת התקציבים

      לאור זה שהאוכלוסיה החילונית  תתכווץ

      ואם ימשיכו לשתף את החרדים בממשלה חלוקת המשאבים

      אקוויולנטית פר גולגולת. ועוד אין ספור השלכות..

      אפשר לעצום עיניים אך אם ישראל היתה במקום גבוה בשנות ה-80  בתחום החינוך

      היא ירדה לאחד מהמקומות הנמוכים בעולם-עם עובדות קשה להתווכח.

       

       

      האם אפשר לראות באסטרולוגיה אם ישראל הולכת להתחרדות?

       

        25/6/10 16:56:

      צטט: ענת** 2010-06-24 18:08:23


      אני עם חץ.

       

       

      ואני עם רינרן וצלילי הלב.

       

       

        25/6/10 16:41:

      צטט: גלילה ונגרוב 2010-06-25 15:50:31


       "ערביי ישראל, ערביי השטחים, יהדות חרדית - מתנחלים,

       כל אלה מול חילונים".

       

       

      פנינה

      קצב הריבוי של ה"לא חילוניים" - מבהיל!

      מסתמן שישראל הולכת ונהיית איראן.

      מה את אומרת?

       

       

      בדו"ח האחרון על נושא הדמוגרפיה

      נאמר שיש ירידה בקצב הילודה של נשים ערביות

      כי רבים מהן הולכות ללמוד וכמובן שמצבם

      הכלכלי החמיר בשנים האחרונות ואולי זה גם אילוץ

      לצמצום הילודה.

      אבל החרדים רואים בילודה מצווה

      ומי אנחנו שנוכל לעצור אותם.

      אגב נשים אירניות למרות היותן דתיות הן משכילות יותר.

      מטריד מאוד הנושא של איך תהיה חלוקת התקציבים

      לאור זה שהאוכלוסיה החילונית  תתכווץ

      ואם ימשיכו לשתף את החרדים בממשלה חלוקת המשאבים

      אקוויולנטית פר גולגולת. ועוד אין ספור השלכות..

      אפשר לעצום עיניים אך אם ישראל היתה במקום גבוה בשנות ה-80  בתחום החינוך

      היא ירדה לאחד מהמקומות הנמוכים בעולם-עם עובדות קשה להתווכח.

       

       

        25/6/10 16:05:

      בקיצר הבעיה הראשונה של מדינת ישראל היא לא החרדים ולא הפלשתינאים היא אנחנו עצמינו !

       

      R

        25/6/10 16:04:

      צטט: צלילי הלב 2010-06-25 08:26:29

      צטט: forte nina 2010-06-25 08:11:12

      צטט: צלילי הלב 2010-06-25 07:46:52

      צטט: forte nina 2010-06-25 00:56:40

      צטט: צלילי הלב 2010-06-25 00:36:56

      צטט: אורלי רביד ו 2010-06-25 00:22:38

      אני כנראה טיפוס שמחפש תמיד את עמק השווה.

      כל מה שכתבתם פה טוב ויפה אך לאן זה מוביל?

      אני תמיד חושבת שכל מילה שנכתבת, על מנת שתהיה רבת משמעות,

      עליה לחפש את הדרך לליבם של כמה שיותר אנשים

      ליצור הבנה, ליצור דיאלוג, תגובה

      אחרת המונח שיח מאבד את המשמעות שלו והופך למלחמה.

      אורלי

       

      בדרך ההקשבה וקירוב הלבבות אפשר להגיע לכל מקום, לא בהצהרות ,

      כי גם הפוליטיקאים מומחים בהצהרות , אבל לעיתים הכדור מתגלגל מאדם לאדם והמסר מחלחל עמוק  וגם הפוליטיקאי שיושב בצמרת מקשיב לעם, אם הוא רוצה להיבחר  להבא.

      אני לא יודעת מה מטרתו של פרלמנט הנ'ל, אם בהבעת דעות עסיקנן, הרי הג'ניוס היהודי מומחה בכך ואף יצירתי ביותר.

      אני מקווה שהבעת דעות תיצור מכנה משותף בין הלבבות, בין הבריות,וזה מה שחסר לנו לעניות דעתי.

      המטרה המשותפת שאיבדנו איפהשהו בדרך.

      אהבתי את דברייך חברתי.

       

      ליאה זו כבר התגובה השלישית  שלך שכתוב בה אותו דבר "למה אין הצדקה לפרלמנט ?" למה לא צריך לדבר על דמוגרפיה? את באמת לא חייבת לדבר על זה. מי בכלל הזמין אותך?

      את חוזרת על אותו סיפור כמו שהיה לפני מספר חודשים עם המופלצות ששם הטרדת את

      כולם עם עשרות  מכתבים למה לא צריך בקורת!

      ואצלי כשהעלתי את נושא השירה הכמהונית נכנסת גם

      כמה פעמים עם אותו טקסט למה אני לא צריכהלכתוב על זה.!

      ועכשיו את חוזרת לאותה בעיה שיש לך. למה לא צריך את הפרלמנט הזה?

      ליאה,יש לך איזה מנגנון כפייתי שאת לא שולטת בו.

      וכמו "נחום תקום" את לא מפסיקה.

      תמיד זה מגיע למקום שאת דורשת שיעליבו אותך

      כי את לא מרפה. תרפי ליאה. תשחררי !

      ואת ממש לא מוזמנת לפה

      אם זה כל כך מפריע לך.

       

       

      פנינה,

      לא באתי אלייך באופן אישי,

      הוזמנתי על ידי זונות פוליטיות,

      לא ידעתי שזה ביתך הבלעדי,

      כי קראתם למקום הזה פרלמנט, ובפרלמנט כפרלמנט יש מקום להביע דעות, כנראה לא נוח לך עם דעותיי כי יש לך משקעים באופן אישי אלי, אין לי נגדך דבר פנינה ומה שהיה לומר במקרים הקודמים אמרתי וסיימתי עם זה.

      יש לי בעיה אחת עם דיעותייך- שאת מלאת סתירות. אם הפרלמנט הזה מיותר בעינייך והשיח על הדמוגרפיה מיותר

      אז הבעת אותה פעם אחת ואז השיטה הקומפולסיבית מוכרת, את באה שוב ושוב ואומרת את אותו דבר.

      אז נהנית להשמיע את דבריך על במה שנראית לך מיותר. זו הסתירה ואני מבינה שאינך מבינה את מסרייך הכפולים.

      , ולמעט ממך נמצאים כאן אנשים ,

      אז תחליטי

      הקמת פרלמנט או לא

      כי אצלך בביתך (בלוגך) הרי אני לא מגיע,

      ולא, את לא מעליבה אותי, אני מניחה שיהיו כאן דעות לכאן ולשם, אבל את מצאת לנכון להגיב באופן פרטני רק אליי,

      מי שנעלב יקירתי זו את. אין לי סיבה להעלב, כי שום דבר לא נגדי.אלא אני מייצגת את דעתי שאינה נוחה עם תגובותייך הצבועות.כי אם את פה ונהנית להתבטא מאוד מאוד, אז  יש סיבה לפרלמנט, נכון?

       ומי שהעלה את נושא הדמוגרפיה מצא לנכון שיש סיבה לשיח על הדמוגרפיה.

      לא הערתי לך אחר הפעם הראשונה וגם בפעם השניה חשבתי שתביני שאנחנו לא ממש מטומטמים ,אבל כשאת חוזרת שוב ושוב על חוסר הצורך בשיח על הדמוגרפיה, אמרת את שלך.סורי.

      אני לא פניתי אלייך באופן אישי, רותי חברתי שאלה אותי , עניתי לה,

      אני חושבת שאם זו המגמה של הפרלמנט וכאן מדובר על פרסונות נון גראטה  לא רצוים ולא על הבעת  הדעות בלבד

      אז אין לי מה להוסיף יותר.

      מי שנכנס לפה , רוצה להשמע. רוצה להתבטא. וזה המקום. הזכרתי לך את ההסטוריה של תגובותייך הכפייתיות מהשנה האחרונה כדי שתביני שפה לא אוותר לך.

      לא. הפרלמנט לא שלי ולא רעיון שלי. אני רק משתתפת בו

      ואשמח אם תימנעי מלתת עיצות על אילו נושאים לדבר בפרלמנט  או לא.

      ואני מקווה השלא תגיבי לי יותר

       

       

      הסתירה הוא בך פנינה,

      בפרלמנט לפי הבנתי יש מקום לכל דעה לויכוח עינייני, אם אני חושבת שאין מקום לדון בדמוגראפיה עתידית נימקתי את זה בדבריי שיש צורך לחזק את החברה מבפנים ולדאוג לאחדותה , וכי הדברים נכפים עלינו מבחוץ ואין לנו ממש שליטה עליהם.

      קראי את דבריי היטב, לפני שאת קופצת להגיב ולערבב מין במינו.

      אבל איך הפכת את העיניין לעיניין אישי , רק אלוהים יודע,

      יכולת להתוכח, לנמק, להיתייחס לנושא עצמו,זה היה הרבה יותר מכובד 

      אבל בחרת את הבמה להפוך לניגוח אישי,

      חבל,

      ואנא תידייק שלושה  ארבעה מיילים באופן פרטי,שאת שותפה מלאה בהתכתבות  זה לא עשרות מיילים.

      לא הייתי מבזבזת כל כך הרבה אנרגיה בשביל נושא כל כך מאוס ושולי כמופלצת וכשירים כמהוניים,

      ואם התווכחתי איתך אז, התווכחתי  אז כחברה,ברגע שמשכת את זה למלחמה אישית פשוט  לר היה טעם להמשיך.

      אני מציעה

      לעצור כאן, כי זה הופך את המקום למקום לא ראוי וגם אם אני לא אגיע הרי את רוצה שיגיעו כאן אנשים ויגיבו מתוך ליבם.

       

       

       

      'ליאה,יש לך איזה מנגנון כפייתי שאת לא שולטת בו.'

       

      למה המשפט הזה נשמע לי כל כך מוכר?...

       

      אולי המנגנון הכפייתי הוא לא של ליאה ?...

        25/6/10 15:50:

       "ערביי ישראל, ערביי השטחים, יהדות חרדית - מתנחלים,

       כל אלה מול חילונים".

       

       

      פנינה

      קצב הריבוי של ה"לא חילוניים" - מבהיל!

      מסתמן שישראל הולכת ונהיית איראן.

      מה את אומרת?

       

       

        25/6/10 15:45:


      שכחתי משהו. שיר לשבת בשבחי הדמוקרטיה. הסאונד איום ונורא, אך המסר ברור.

      אין חדש תחת השמש....

                                                                                                                                                                            

      http://www.youtube.com/watch?v=j8L0YGOvQUA

                                                                                                                                                                          

      זהו, הלכתי.

      שבת שלום.

        25/6/10 13:44:

      צטט: אילנה אדנר 2010-06-25 13:38:16

      צטט: הכוזרי-עמיחי עוזרי 2010-06-25 13:24:18

      צטט: כש-רונית 2010-06-25 12:36:51

      כל כך מהר קרה פה בדיוק מה שקורה כל הזמן ברחוב הישראלי...

       

      הכל הופך להיות אישי שוכחים מה העיקר ומה הטפל, מתחילים בהשמצות במקום לנסות למצוא פתרונות אמיתיים .

       

      ונהיה פיכסה.

       

      פוסט ראשון וכבר.

       

      R

       אומרים לזה אשר יגורתי מגיע לכל מקום שמזמינים אותו

      ולצערי החברה שלנו עדיין לא בנוייה לקבל את השונה מבלי לשנות אותו

      לכל אחד מאיתנו יש דיעה על המצב הפוליטי

      חוץ ממני שעדיין לא גיבש את דעתו ולא רוצה להתגבש בשום דיעה

      כשפנו אלי הזונות החביבות ובקשו ממני להצטרף

      אמרתי: "אני מוכן לחשוף את היישבן ולא מוכן להתפלמס עם שום צד"

      אז זהו

      עכשיו אני רואה איך השמאל מכה בימין והימין מחזיר לו כגמולו

      חברייה השתגעתם?

      תרדו מהעץ בסך הכל ניסו לתלות אתכם

       

      זהו עכשיו אני הולך לעשות ריבת שום לשבת

      זה יוצא מה זה מגעיל, אבל אני חייב להיות מקורי

      שלכם בהכנעה

      כוזי

       

       

      לעומתך, בעל הישבן הנחמד (ראיתי. בספר. תודה!), אני לא מוכנה לחשוף את ישבני

      אבל תמורת תשלום נאות אני מוכנה לחשוף את הטורסו שלי עטוף בצעיף משי.

       

      הבעיה הישראלית אינה חבטות ימין בשמאל, וההיפך, אלא חוסר הנכונות, לפעמים יכולת, להקשיב לדיעה שונה.

      אני מעיזה לומר זאת דווקא משום שאני 'בחוץ', שם למדתי שאפשר, ומותר, וצריך, וחייב להקשיב לדיעות השני.

      לא צריך להסכים לכל, אבל צריך, וכדאי להסכים לכך שיש לנו דיעות שונות, ואם מקשיבים היטב, נגלה שאנחנו בעצם מסכימים על העקרון. משם ועד לפתרון, הדרך אינה קלה אבל בהחלט מאתגרת.

       

       

      נ.ב. במקום ריבת שום, תכין חמאת שום.

       

       או ריבת בצל כמו שדבורה אומרת.

       

      (:

        25/6/10 13:38:

      צטט: הכוזרי-עמיחי עוזרי 2010-06-25 13:24:18

      צטט: כש-רונית 2010-06-25 12:36:51

      כל כך מהר קרה פה בדיוק מה שקורה כל הזמן ברחוב הישראלי...

       

      הכל הופך להיות אישי שוכחים מה העיקר ומה הטפל, מתחילים בהשמצות במקום לנסות למצוא פתרונות אמיתיים .

       

      ונהיה פיכסה.

       

      פוסט ראשון וכבר.

       

      R

       אומרים לזה אשר יגורתי מגיע לכל מקום שמזמינים אותו

      ולצערי החברה שלנו עדיין לא בנוייה לקבל את השונה מבלי לשנות אותו

      לכל אחד מאיתנו יש דיעה על המצב הפוליטי

      חוץ ממני שעדיין לא גיבש את דעתו ולא רוצה להתגבש בשום דיעה

      כשפנו אלי הזונות החביבות ובקשו ממני להצטרף

      אמרתי: "אני מוכן לחשוף את היישבן ולא מוכן להתפלמס עם שום צד"

      אז זהו

      עכשיו אני רואה איך השמאל מכה בימין והימין מחזיר לו כגמולו

      חברייה השתגעתם?

      תרדו מהעץ בסך הכל ניסו לתלות אתכם

       

      זהו עכשיו אני הולך לעשות ריבת שום לשבת

      זה יוצא מה זה מגעיל, אבל אני חייב להיות מקורי

      שלכם בהכנעה

      כוזי

       

       

      לעומתך, בעל הישבן הנחמד (ראיתי. בספר. תודה!), אני לא מוכנה לחשוף את ישבני

      אבל תמורת תשלום נאות אני מוכנה לחשוף את הטורסו שלי עטוף בצעיף משי.

       

      הבעיה הישראלית אינה חבטות ימין בשמאל, וההיפך, אלא חוסר הנכונות, לפעמים יכולת, להקשיב לדיעה שונה.

      אני מעיזה לומר זאת דווקא משום שאני 'בחוץ', שם למדתי שאפשר, ומותר, וצריך, וחייב להקשיב לדיעות השני.

      לא צריך להסכים לכל, אבל צריך, וכדאי להסכים לכך שיש לנו דיעות שונות, ואם מקשיבים היטב, נגלה שאנחנו בעצם מסכימים על העקרון. משם ועד לפתרון, הדרך אינה קלה אבל בהחלט מאתגרת.

       

       

      נ.ב. במקום ריבת שום, תכין חמאת שום.
        25/6/10 13:30:

      לאור מה שקורה כאן כיכבתי באדום.

       

      אני חושבת שזה האדום הראשון שלי בקפה וצר לי על כך.

       

      בעצם קיבלתם ירוק ממני מכש-רונית כך שאתם ב-0 איתי.

       

      0 זו אולי התחושה שלי לגבי ההתנהלות כאן כבר מהפוסט הראשון וזו דעתי.

       

      שבת שלום.

       

      רונית

        25/6/10 13:27:

      צטט: סיכון מחושב 2010-06-25 08:38:29

      יסמין

      "אֱלֹהִים נָתַן יוֹתֵר מִדַּי חֹפֶשׁ
      לִבְנֵי אָדָם בַּעֲלִי שֶׁכֶל קָטָן, "

      זה לא אלהים ...אנחנו העם איפשרנו להם ...

      דמוקרטיה או לא ?

      אני , בשלב זה , גולה בארצי ( ביטוי ששאלתי מחבר יקר )!!!

       

       


      נכון, גם.

      הביטוי מוכר, ואתה בלבד, היכול לשנות את תחושת הגלות האישית שלך.

      אני לעומתך, חשה זרה לעתים, אך אינני חשה גולה. כאשר אתה גולה, מבחירה או מכורח, אין ביכולתך לחולל שינוי אמיתי. להתלונן, לעומת זאת, כולנו יודעים.....

      הבעיה היחידה שלי עם הדמוקרטיה, היא שפירושה המקורי, קרי "שלטון העם", נדמה לא רלוונטי יותר. השלטון הנהוג והמתנהל כיום בישראל, איננו שלטון העם.

      חוץ מזה, הכל מושלם. (אהה).

       

      צטט: כש-רונית 2010-06-25 12:36:51

      כל כך מהר קרה פה בדיוק מה שקורה כל הזמן ברחוב הישראלי...

       

      הכל הופך להיות אישי שוכחים מה העיקר ומה הטפל, מתחילים בהשמצות במקום לנסות למצוא פתרונות אמיתיים .

       

      ונהיה פיכסה.

       

      פוסט ראשון וכבר.

       

      R

       אומרים לזה אשר יגורתי מגיע לכל מקום שמזמינים אותו

      ולצערי החברה שלנו עדיין לא בנוייה לקבל את השונה מבלי לשנות אותו

      לכל אחד מאיתנו יש דיעה על המצב הפוליטי

      חוץ ממני שעדיין לא גיבש את דעתו ולא רוצה להתגבש בשום דיעה

      כשפנו אלי הזונות החביבות ובקשו ממני להצטרף

      אמרתי: "אני מוכן לחשוף את היישבן ולא מוכן להתפלמס עם שום צד"

      אז זהו

      עכשיו אני רואה איך השמאל מכה בימין והימין מחזיר לו כגמולו

      חברייה השתגעתם?

      תרדו מהעץ בסך הכל ניסו לתלות אתכם

       

      זהו עכשיו אני הולך לעשות ריבת שום לשבת

      זה יוצא מה זה מגעיל, אבל אני חייב להיות מקורי

      שלכם בהכנעה

      כוזי

       

        25/6/10 12:36:

      כל כך מהר קרה פה בדיוק מה שקורה כל הזמן ברחוב הישראלי...

       

      הכל הופך להיות אישי שוכחים מה העיקר ומה הטפל, מתחילים בהשמצות במקום לנסות למצוא פתרונות אמיתיים .

       

      ונהיה פיכסה.

       

      פוסט ראשון וכבר.

       

      R

        25/6/10 12:12:

      צטט: 4elements 2010-06-24 22:55:28

      צטט: הכוזרי-עמיחי עוזרי 2010-06-24 19:59:07

      המדריך המלא להכנת ביצת עין

      בקרוב תיפתח כאן פינת בישול

       

      אני יודע שדברי אינם משקפים את מטרת הפרלמנט

      מטרת הימצאותי כאן היא כדי לעצב ולא לעצבן

       

      הנהלת האתר נוהגת איפה ואיפה כלפי מספר חברים

      ישנם אייקונים שהשתרשו ואינם נושאים את התמונה המקורית של בעל הבלוג

      ואילו בתמונה שהועלתה על ידי הזונות בה הוצג איור שלי, הורדה לאחר מספר שעות

      הפרלמנט מורכב ממספר אנשים.

      מה אנו אמורים להציג כאן? את התמונה של כל המשתתפים?

      לכן כמחאה אני מצרף את הביצים שלי

       

      זכרו! מי ששם את ביציו באותו סל

      שלא יתפלא כשיתעורר עם מנדבושקס

       

       

       

       

       

       

      מזכיר לי את הבדיחה על בעל חנות שתלה שלט גדול בכניסה ועליו ציור של זכוכית מגדלת. נכנסו אנשים ושאלו אותו מה הוא מוכר וענה להם שהוא לא מוכר כלום כי הוא בכלל מוהל. אז שאלו אותו מדוע תלה שלט עם ציור של זכוכית מגדלת? וענה להם "ומה רציתם שיהיה מצוייר על השלט?"

      לפעמים מרוב איוולת ועיוורון הגולם קם על יוצרו ואנחנו יודעים מה קורה לאנשים קטנים כשהשמש שוקעת.

       

       

       

       

      מה כל כך חשובה התמונה?

      כן דה מרקר לא דה מרקר

      העיקר שהקוראים יזהו את הפרלמנט עם תמונה מסויימת.

      מה רע במרילין מונרו?

        25/6/10 11:41:

      צטט: הטבחית 2010-06-25 11:20:42

      צטט: אנטי-סיזיפוס 2010-06-24 09:44:24

      ברוטוס:   להכין ומהר דרכונים ורצוי אירופים

       

      למי שעוד לא מעודכן

       

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=1625641

       

      המצב שם יותר רגרוע

      ב 2008 בהולנד מספר הילדים המוסלמים שנולדו  השתווה למספר הילדים האחרים

      נשאר לכן לחכות 20 שנה... ושלום על הולנד!

      והיא הראשונה בתור

       

      זה המ שקורה בארצות בהם יש יותר מידי פרלמנטים

      ופחות מידי מעשים*

       

      כולם טובים בלדבר

      נראה אתכם מסמנים מועמדים חדשים

      במקום הסוסים שלא מושכים

       

      אולי קשה לסמן סוסים חדשים כי באורווה התפשטו מחלות?

       

      ואולי הדיבורים נועדו כדי לבדוק את סוגי המחלות לפני שממהריםד לדחוף אנטיביוטיקה?

        25/6/10 11:20:

      צטט: אנטי-סיזיפוס 2010-06-24 09:44:24

      ברוטוס:   להכין ומהר דרכונים ורצוי אירופים

       

      למי שעוד לא מעודכן

       

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=1625641

       

      המצב שם יותר רגרוע

      ב 2008 בהולנד מספר הילדים המוסלמים שנולדו  השתווה למספר הילדים האחרים

      נשאר לכן לחכות 20 שנה... ושלום על הולנד!

      והיא הראשונה בתור

       

      זה המ שקורה בארצות בהם יש יותר מידי פרלמנטים

      ופחות מידי מעשים*

       

      כולם טובים בלדבר

      נראה אתכם מסמנים מועמדים חדשים

      במקום הסוסים שלא מושכים

        25/6/10 09:07:

      שלום חברים יקרים

      איש אחד חכם אמר: "חשוב פעמיים, הדפס פעם אחת"

      אני מבין שהנושא מסעיר אנשים כי כולנו כאן דואגים למצבה הקשה של ארצינו הקטנה והאהובה.

      אף אחד מן הצדדים לא צודק יותר או פחות הכל שאלה של איך מעבירים את המסר.

      ההסטוריה תדבר בכל מקרה. ולא המילים אלא המעשים הם אלו שיקבעו את עתידינו.

      אל תתנו לכעס ולאגו לשלוט בכם. תקשיבו להם, אך אל תפעלו מתוכם. הגדילה האמיתית של ארצינו תבוא רק מתוך הבנה עמוקה של פחדינו וטיפול נאות ללא אימפולסיביות מיותרת.

      הצטרפתי כחבר לפרלמנט כי חשוב לי לשמוע יותר מאשר להשמיע. אין לי פתרונות, אבל ברור לי שהמצב של מדינתינו האהובה אינו בריא.

      בואו ננסה למצוא פתרונות ביחד, ולא לחוד. כי רוב מאוחד בדעתו הוא הכח הנכון. ועל מנת שנוכל למצא את הדרך צריכים אנו להקשיב ולחשוב ואז אולי גם להציע הצעות.

      חזרתי לארץ לפני שנה וחצי אחרי שהות מאד ממושכת של 16 שנה בארה"ב.

      מצאתי הרבה תסכול, כאב, כעס וחוסר אונים. אבל אפשר לתקן !! או יותר נכון חייבים לתקן. האשמות לא יביאו לפתרון רק אחדות ואמון.

      אז שוב בואו וננסה לעשות כאן משהוא חיובי למדינה שלנו ולא זירה להתחבתויות אישיות.

      אני מבין את כולכם מסכים עם חלקכם.  וכמו שאמר האיש החכם "תחשבו פעמיים, תדפיסו פעם אחת".

      תודה ארנוןVU

        25/6/10 09:04:

      צטט: קרן שחור 2010-06-25 00:38:03

      צטט: אילנה אדנר 2010-06-24 20:42:38

      צטט: מעשן עוגות 2010-06-24 20:33:33

      צטט: אילנה אדנר 2010-06-24 20:00:30

       

       

      הבעיה הישראלית אינה נובעת מעלייה דימוגרפית של אלה או אלה אלא נובעת מחוסר עניין בשינוי הסטטוס קוו ע'י פתירת בעיות פנים-ארציות, ואי יכולת של הפוליטיקאים, והציבור, לשנות דרכי חשיבה.

       

       

      צודקת בהחלט ומכאן נובע שהזונות צדקו וברוטוס כתב:

      ברוטוס:   להכין ומהר דרכונים ורצוי אירופים

      או שיעשנו עוגות חיוך

       

       

       

       

      הקריאה של ברוטוס נשמעה כבר לפני מספר שנים.

      אפשר לבדוק כמה מצאצאי מזרח אירופה נושאים בדרכונים זרים (אחת העילות היא: להיאבק בשלטונות כדי לקבל את רכוש הנספדים בשואה). אפשר גם לבדוק כמה מצאצאי מדינות מערב אירופה נושאים בדרכונים אירופאים.

       

      כשאנשים יפסיקו 'לעשן עוגות' ויתחילו לעבוד, אולי אפשר יהיה למצוא פתרונות אחרים.

       

      אילנה יקרה,

      בדיוק אני סורגת עוגה וחסר לי פתרון לזיגוג, היש לך מנהיג עם פתרון?

      כי היא כשרה למהדרין. אגב.

      תודה!

       

      כל מי שגדל על האימרה המפורסמת: 'אם תרצו אין זו אגדה', יאמין גם לכך שהאדם יהיה מסוגל לסרוג עוגות.

      השאלה החשובה והעקרונית היא:

      האם את סורגת במסרגה אחת, בשתי מסרגות או ביותר?

      כי אם את סורגת רק במסרגה אחת, דעי לך שישנן הרבה הגבלות ביכולת ליצור דוגמאות.

      אם בשתי מסרגות, האפשרות לתמרן, לייצר וליצור דוגמאות גדולה יותר.

      ישנה גם אפשרות לסרוג ביותר משתי מסרגות, אבל אז צריך להיכנע לכל מיני תנאים, והתוצאות - גם אם יפות - לפעמים כל כך מסובכות שצריך להיות זהיר בכל השחלת מסרגה, או חוט.

      הנ'ל, מניסיוני בסריגה. ובחיים.

      בקשר לעוגה, אין בי ספק שכל עוגה חייבת להיות כשרה, אם יהודי צריך לאכול אותה.

      מי שמעדיף ורוצה לערבב בעוגת העיניים הזו דברים אחרים, צריך להיות מודע לכך שהוא עושה עבודת שעטנז ועלול להכניס גורמים שאינם מתחברים.

      מנהיג?

      אני לא מחפשת מנהיגים. אני מחפשת אנשים עם מוטיבציה לשנות את חייהם ואת המקום בו הם גרים.

      בוקר טוב ושבת שלום:)

        25/6/10 08:56:

      לפי פתגם אבוריג'ני ,

      אנשים שנלחמים על טריטוריה זה כמו פרעושים שרבים למי שייך הכלב עליו הם נמצאים

        25/6/10 08:38:

      יסמין

      "אֱלֹהִים נָתַן יוֹתֵר מִדַּי חֹפֶשׁ
      לִבְנֵי אָדָם בַּעֲלִי שֶׁכֶל קָטָן, "

      זה לא אלהים ...אנחנו העם איפשרנו להם ...

      דמוקרטיה או לא ?

      אני , בשלב זה , גולה בארצי ( ביטוי ששאלתי מחבר יקר )!!!

        25/6/10 08:26:

      צטט: forte nina 2010-06-25 08:11:12

      צטט: צלילי הלב 2010-06-25 07:46:52

      צטט: forte nina 2010-06-25 00:56:40

      צטט: צלילי הלב 2010-06-25 00:36:56

      צטט: אורלי רביד ו 2010-06-25 00:22:38

      אני כנראה טיפוס שמחפש תמיד את עמק השווה.

      כל מה שכתבתם פה טוב ויפה אך לאן זה מוביל?

      אני תמיד חושבת שכל מילה שנכתבת, על מנת שתהיה רבת משמעות,

      עליה לחפש את הדרך לליבם של כמה שיותר אנשים

      ליצור הבנה, ליצור דיאלוג, תגובה

      אחרת המונח שיח מאבד את המשמעות שלו והופך למלחמה.

      אורלי

       

      בדרך ההקשבה וקירוב הלבבות אפשר להגיע לכל מקום, לא בהצהרות ,

      כי גם הפוליטיקאים מומחים בהצהרות , אבל לעיתים הכדור מתגלגל מאדם לאדם והמסר מחלחל עמוק  וגם הפוליטיקאי שיושב בצמרת מקשיב לעם, אם הוא רוצה להיבחר  להבא.

      אני לא יודעת מה מטרתו של פרלמנט הנ'ל, אם בהבעת דעות עסיקנן, הרי הג'ניוס היהודי מומחה בכך ואף יצירתי ביותר.

      אני מקווה שהבעת דעות תיצור מכנה משותף בין הלבבות, בין הבריות,וזה מה שחסר לנו לעניות דעתי.

      המטרה המשותפת שאיבדנו איפהשהו בדרך.

      אהבתי את דברייך חברתי.

       

      ליאה זו כבר התגובה השלישית  שלך שכתוב בה אותו דבר "למה אין הצדקה לפרלמנט ?" למה לא צריך לדבר על דמוגרפיה? את באמת לא חייבת לדבר על זה. מי בכלל הזמין אותך?

      את חוזרת על אותו סיפור כמו שהיה לפני מספר חודשים עם המופלצות ששם הטרדת את

      כולם עם עשרות  מכתבים למה לא צריך בקורת!

      ואצלי כשהעלתי את נושא השירה הכמהונית נכנסת גם

      כמה פעמים עם אותו טקסט למה אני לא צריכהלכתוב על זה.!

      ועכשיו את חוזרת לאותה בעיה שיש לך. למה לא צריך את הפרלמנט הזה?

      ליאה,יש לך איזה מנגנון כפייתי שאת לא שולטת בו.

      וכמו "נחום תקום" את לא מפסיקה.

      תמיד זה מגיע למקום שאת דורשת שיעליבו אותך

      כי את לא מרפה. תרפי ליאה. תשחררי !

      ואת ממש לא מוזמנת לפה

      אם זה כל כך מפריע לך.

       

       

      פנינה,

      לא באתי אלייך באופן אישי,

      הוזמנתי על ידי זונות פוליטיות,

      לא ידעתי שזה ביתך הבלעדי,

      כי קראתם למקום הזה פרלמנט, ובפרלמנט כפרלמנט יש מקום להביע דעות, כנראה לא נוח לך עם דעותיי כי יש לך משקעים באופן אישי אלי, אין לי נגדך דבר פנינה ומה שהיה לומר במקרים הקודמים אמרתי וסיימתי עם זה.

      יש לי בעיה אחת עם דיעותייך- שאת מלאת סתירות. אם הפרלמנט הזה מיותר בעינייך והשיח על הדמוגרפיה מיותר

      אז הבעת אותה פעם אחת ואז השיטה הקומפולסיבית מוכרת, את באה שוב ושוב ואומרת את אותו דבר.

      אז נהנית להשמיע את דבריך על במה שנראית לך מיותר. זו הסתירה ואני מבינה שאינך מבינה את מסרייך הכפולים.

      , ולמעט ממך נמצאים כאן אנשים ,

      אז תחליטי

      הקמת פרלמנט או לא

      כי אצלך בביתך (בלוגך) הרי אני לא מגיע,

      ולא, את לא מעליבה אותי, אני מניחה שיהיו כאן דעות לכאן ולשם, אבל את מצאת לנכון להגיב באופן פרטני רק אליי,

      מי שנעלב יקירתי זו את. אין לי סיבה להעלב, כי שום דבר לא נגדי.אלא אני מייצגת את דעתי שאינה נוחה עם תגובותייך הצבועות.כי אם את פה ונהנית להתבטא מאוד מאוד, אז  יש סיבה לפרלמנט, נכון?

       ומי שהעלה את נושא הדמוגרפיה מצא לנכון שיש סיבה לשיח על הדמוגרפיה.

      לא הערתי לך אחר הפעם הראשונה וגם בפעם השניה חשבתי שתביני שאנחנו לא ממש מטומטמים ,אבל כשאת חוזרת שוב ושוב על חוסר הצורך בשיח על הדמוגרפיה, אמרת את שלך.סורי.

      אני לא פניתי אלייך באופן אישי, רותי חברתי שאלה אותי , עניתי לה,

      אני חושבת שאם זו המגמה של הפרלמנט וכאן מדובר על פרסונות נון גראטה  לא רצוים ולא על הבעת  הדעות בלבד

      אז אין לי מה להוסיף יותר.

      מי שנכנס לפה , רוצה להשמע. רוצה להתבטא. וזה המקום. הזכרתי לך את ההסטוריה של תגובותייך הכפייתיות מהשנה האחרונה כדי שתביני שפה לא אוותר לך.

      לא. הפרלמנט לא שלי ולא רעיון שלי. אני רק משתתפת בו

      ואשמח אם תימנעי מלתת עיצות על אילו נושאים לדבר בפרלמנט  או לא.

      ואני מקווה השלא תגיבי לי יותר

       

       

      הסתירה הוא בך פנינה,

      בפרלמנט לפי הבנתי יש מקום לכל דעה לויכוח עינייני, אם אני חושבת שאין מקום לדון בדמוגראפיה עתידית נימקתי את זה בדבריי שיש צורך לחזק את החברה מבפנים ולדאוג לאחדותה , וכי הדברים נכפים עלינו מבחוץ ואין לנו ממש שליטה עליהם.

      קראי את דבריי היטב, לפני שאת קופצת להגיב ולערבב מין במינו.

      אבל איך הפכת את העיניין לעיניין אישי , רק אלוהים יודע,

      יכולת להתוכח, לנמק, להיתייחס לנושא עצמו,זה היה הרבה יותר מכובד 

      אבל בחרת את הבמה להפוך לניגוח אישי,

      חבל,

      ואנא תידייק שלושה  ארבעה מיילים באופן פרטי,שאת שותפה מלאה בהתכתבות  זה לא עשרות מיילים.

      לא הייתי מבזבזת כל כך הרבה אנרגיה בשביל נושא כל כך מאוס ושולי כמופלצת וכשירים כמהוניים,

      ואם התווכחתי איתך אז, התווכחתי  אז כחברה,ברגע שמשכת את זה למלחמה אישית פשוט  לר היה טעם להמשיך.

      אני מציעה

      לעצור כאן, כי זה הופך את המקום למקום לא ראוי וגם אם אני לא אגיע הרי את רוצה שיגיעו כאן אנשים ויגיבו מתוך ליבם.

       

        25/6/10 08:11:

      צטט: צלילי הלב 2010-06-25 07:46:52

      צטט: forte nina 2010-06-25 00:56:40

      צטט: צלילי הלב 2010-06-25 00:36:56

      צטט: אורלי רביד ו 2010-06-25 00:22:38

      אני כנראה טיפוס שמחפש תמיד את עמק השווה.

      כל מה שכתבתם פה טוב ויפה אך לאן זה מוביל?

      אני תמיד חושבת שכל מילה שנכתבת, על מנת שתהיה רבת משמעות,

      עליה לחפש את הדרך לליבם של כמה שיותר אנשים

      ליצור הבנה, ליצור דיאלוג, תגובה

      אחרת המונח שיח מאבד את המשמעות שלו והופך למלחמה.

      אורלי

       

      בדרך ההקשבה וקירוב הלבבות אפשר להגיע לכל מקום, לא בהצהרות ,

      כי גם הפוליטיקאים מומחים בהצהרות , אבל לעיתים הכדור מתגלגל מאדם לאדם והמסר מחלחל עמוק  וגם הפוליטיקאי שיושב בצמרת מקשיב לעם, אם הוא רוצה להיבחר  להבא.

      אני לא יודעת מה מטרתו של פרלמנט הנ'ל, אם בהבעת דעות עסיקנן, הרי הג'ניוס היהודי מומחה בכך ואף יצירתי ביותר.

      אני מקווה שהבעת דעות תיצור מכנה משותף בין הלבבות, בין הבריות,וזה מה שחסר לנו לעניות דעתי.

      המטרה המשותפת שאיבדנו איפהשהו בדרך.

      אהבתי את דברייך חברתי.

       

      ליאה זו כבר התגובה השלישית  שלך שכתוב בה אותו דבר "למה אין הצדקה לפרלמנט ?" למה לא צריך לדבר על דמוגרפיה? את באמת לא חייבת לדבר על זה. מי בכלל הזמין אותך?

      את חוזרת על אותו סיפור כמו שהיה לפני מספר חודשים עם המופלצות ששם הטרדת את

      כולם עם עשרות  מכתבים למה לא צריך בקורת!

      ואצלי כשהעלתי את נושא השירה הכמהונית נכנסת גם

      כמה פעמים עם אותו טקסט למה אני לא צריכהלכתוב על זה.!

      ועכשיו את חוזרת לאותה בעיה שיש לך. למה לא צריך את הפרלמנט הזה?

      ליאה,יש לך איזה מנגנון כפייתי שאת לא שולטת בו.

      וכמו "נחום תקום" את לא מפסיקה.

      תמיד זה מגיע למקום שאת דורשת שיעליבו אותך

      כי את לא מרפה. תרפי ליאה. תשחררי !

      ואת ממש לא מוזמנת לפה

      אם זה כל כך מפריע לך.

       

       

      פנינה,

      לא באתי אלייך באופן אישי,

      הוזמנתי על ידי זונות פוליטיות,

      לא ידעתי שזה ביתך הבלעדי,

      כי קראתם למקום הזה פרלמנט, ובפרלמנט כפרלמנט יש מקום להביע דעות, כנראה לא נוח לך עם דעותיי כי יש לך משקעים באופן אישי אלי, אין לי נגדך דבר פנינה ומה שהיה לומר במקרים הקודמים אמרתי וסיימתי עם זה.

      יש לי בעיה אחת עם דיעותייך- שאת מלאת סתירות. אם הפרלמנט הזה מיותר בעינייך והשיח על הדמוגרפיה מיותר

      אז הבעת אותה פעם אחת ואז השיטה הקומפולסיבית מוכרת, את באה שוב ושוב ואומרת את אותו דבר.

      אז נהנית להשמיע את דבריך על במה שנראית לך מיותר. זו הסתירה ואני מבינה שאינך מבינה את מסרייך הכפולים.

      , ולמעט ממך נמצאים כאן אנשים ,

      אז תחליטי

      הקמת פרלמנט או לא

      כי אצלך בביתך (בלוגך) הרי אני לא מגיע,

      ולא, את לא מעליבה אותי, אני מניחה שיהיו כאן דעות לכאן ולשם, אבל את מצאת לנכון להגיב באופן פרטני רק אליי,

      מי שנעלב יקירתי זו את. אין לי סיבה להעלב, כי שום דבר לא נגדי.אלא אני מייצגת את דעתי שאינה נוחה עם תגובותייך הצבועות.כי אם את פה ונהנית להתבטא מאוד מאוד, אז  יש סיבה לפרלמנט, נכון?

       ומי שהעלה את נושא הדמוגרפיה מצא לנכון שיש סיבה לשיח על הדמוגרפיה.

      לא הערתי לך אחר הפעם הראשונה וגם בפעם השניה חשבתי שתביני שאנחנו לא ממש מטומטמים ,אבל כשאת חוזרת שוב ושוב על חוסר הצורך בשיח על הדמוגרפיה, אמרת את שלך.סורי.

      אני לא פניתי אלייך באופן אישי, רותי חברתי שאלה אותי , עניתי לה,

      אני חושבת שאם זו המגמה של הפרלמנט וכאן מדובר על פרסונות נון גראטה  לא רצוים ולא על הבעת  הדעות בלבד

      אז אין לי מה להוסיף יותר.

      מי שנכנס לפה , רוצה להשמע. רוצה להתבטא. וזה המקום. הזכרתי לך את ההסטוריה של תגובותייך הכפייתיות מהשנה האחרונה כדי שתביני שפה לא אוותר לך.

      לא. הפרלמנט לא שלי ולא רעיון שלי. אני רק משתתפת בו

      ואשמח אם תימנעי מלתת עיצות על אילו נושאים לדבר בפרלמנט  או לא.

      ואני מקווה השלא תגיבי לי יותר

       

       

        25/6/10 07:51:

      צטט: forte nina 2010-06-25 07:15:46

      צטט: ה.גדול 2010-06-25 01:42:54

      יהודי ארה"ב לא יגיעו לכאן בהמוניהם, אפשר לשכוח מזה, ויותר מזה, ספק כמה מהם יישארו יהודים בעוד חמישים שנה - ההתבוללות שלהם עולה באופן טבעי ובצורה דרסטית. הצלחנו להקים גן עדן בתל אביב, אך הוא מאוים בגהנום דמוגרפי.

      מה אפשר וחייבים לעשות?

      1. להפטר מהשטחים, כולל מזרח ירושלים, ובכך להפחית מיידית את האוכלוסיה הערבית בישראל. 2. לעודד נשים חרדיות וערביות לצאת לעבוד, בכל דרך אפשרית, זו השיטה הטובה ביותר להקטנת הילודה.

      3. להפחית את ההטבות הניתנות למשפחות מרובות ילדים, יש לעודד ילודה עד הילד הרביעי - וזהו! מעבר לכך, אפשר ללדת, אבל על חשבון ההורים, בכיף, לא על חשבון המיסים שלי.

      4. לדרוש מהחרדים חינוך שיאפשר להם להשתלב בשוק העבודה. לצערי,

      כל האמור לעיל לא יקרה, כנראה, כי ההנהגה שלנו מקרטעת ומזגזגת. מנהיגים כלכליים, כמוני, קיימים, אבל מנהיגים מדיניים ראויים קשה למצוא, עם כל חיבתי לאהוד וביבי, שהם חברי כבר עשרות שנים, הם לא מספקים את הסחורה.

      אז מה יהיה? תאמינו לי שאני אסתדר תמיד, אבל מה יהיה איתכם, האנשים הפשוטים, זו השאלה.

      1.מסכימה איתך שצריך להיפטר מהשטחים .

      2. ליצור יותר מקומות תעסוקה לנשים חרדיות ולערביות, ובעיקר להתגבר על המנטאליות הפטריארכלית המאויימת מהמודרנה-זה קורה אך לאט מאוד

      3.לא מסכימה עם הסעיף הזה, כי  שסובל מחשיבה טפילית-קבצנית,  בלאו הכי לא יתרצה מעוני גדול יותר וזה יבוא על חשבון הילדים. לא תרצה לראות את מחזות העוני האלה.

      4. החרדים עוד יותר מהערבים מקובעים על החינוך שלהם בלבד, ומי שמנהל אותם אלה החצרות ולא המדינה, וכל עוד החצרות מעורבות בפוליטיקה ומקבלות "נתחים" מהתקציבים אין שום דרך להשפיע עליהם,ראה מקרה עמנואל כדי לרענן את זכרונך.

      ובניגוד אליך יש לי חיבה גדולה יותר למדינה ולחברה הישראלית הפשוטה שהיא לא תתחלף לעומת  המנהיגות החולפת כעונות השנה.

       

      מסכימה עם כל מילה של ה.

      לגבי הסייפה שלו נינה קחי אותו בהומור, ככה הוא כותב, וזה כל החן שבו,

      אם לא הייתה לכולנו חיבה למדינה ולתושביה - מן הסתם לא היה קם הפרלמנט.

       

        25/6/10 07:51:

      צטט: forte nina 2010-06-25 07:15:46

      צטט: ה.גדול 2010-06-25 01:42:54

      יהודי ארה"ב לא יגיעו לכאן בהמוניהם, אפשר לשכוח מזה, ויותר מזה, ספק כמה מהם יישארו יהודים בעוד חמישים שנה - ההתבוללות שלהם עולה באופן טבעי ובצורה דרסטית. הצלחנו להקים גן עדן בתל אביב, אך הוא מאוים בגהנום דמוגרפי.

      מה אפשר וחייבים לעשות?

      1. להפטר מהשטחים, כולל מזרח ירושלים, ובכך להפחית מיידית את האוכלוסיה הערבית בישראל. 2. לעודד נשים חרדיות וערביות לצאת לעבוד, בכל דרך אפשרית, זו השיטה הטובה ביותר להקטנת הילודה.

      3. להפחית את ההטבות הניתנות למשפחות מרובות ילדים, יש לעודד ילודה עד הילד הרביעי - וזהו! מעבר לכך, אפשר ללדת, אבל על חשבון ההורים, בכיף, לא על חשבון המיסים שלי.

      4. לדרוש מהחרדים חינוך שיאפשר להם להשתלב בשוק העבודה. לצערי,

      כל האמור לעיל לא יקרה, כנראה, כי ההנהגה שלנו מקרטעת ומזגזגת. מנהיגים כלכליים, כמוני, קיימים, אבל מנהיגים מדיניים ראויים קשה למצוא, עם כל חיבתי לאהוד וביבי, שהם חברי כבר עשרות שנים, הם לא מספקים את הסחורה.

      אז מה יהיה? תאמינו לי שאני אסתדר תמיד, אבל מה יהיה איתכם, האנשים הפשוטים, זו השאלה.

      1.מסכימה איתך שצריך להיפטר מהשטחים .

      2. ליצור יותר מקומות תעסוקה לנשים חרדיות ולערביות, ובעיקר להתגבר על המנטאליות הפטריארכלית המאויימת מהמודרנה-זה קורה אך לאט מאוד

      3.לא מסכימה עם הסעיף הזה, כי  שסובל מחשיבה טפילית-קבצנית,  בלאו הכי לא יתרצה מעוני גדול יותר וזה יבוא על חשבון הילדים. לא תרצה לראות את מחזות העוני האלה.

      4. החרדים עוד יותר מהערבים מקובעים על החינוך שלהם בלבד, ומי שמנהל אותם אלה החצרות ולא המדינה, וכל עוד החצרות מעורבות בפוליטיקה ומקבלות "נתחים" מהתקציבים אין שום דרך להשפיע עליהם,ראה מקרה עמנואל כדי לרענן את זכרונך.

      ובניגוד אליך יש לי חיבה גדולה יותר למדינה ולחברה הישראלית הפשוטה שהיא לא תתחלף לעומת  המנהיגות החולפת כעונות השנה.

       

       

       

       

       

       

      ברוטוס:   אני רוצה לראות רב חרדי, בארצות הברית, מתבטא שהוא מציית רק לחוק הדתי ומצפצף על חוק המדינה, OMG

      נטוס:      שם לא צוחקים מדברי הבל שכאלו ומכניסים אותו ואת כל חבר מאמיניו מאחורי סורג ובריח

      ברוטוס:   הבה נחל באכיפת שלטון החוק הן על החרדים והן על בני דודנו

      נטוס:      להפגנות ההתפרעות של החרדים בירושלים יש להכניס כוחות גדולים, להשתמש בכדורי גומי, גז פלפל, אמצעים נגד הפגנות, לעצור את המתפרעים והמציתים ולהעמידם לדין בשיפוט מהיר. לחריגות הבניה של הבדואים בנגב וברחבי המדינה, טיפול ייסודי ומקיף

      ..

        25/6/10 07:48:


      בחרתם לכם נושא מעניין.

      בדומה לחץ גם אני לא אהבתי את החיבור בין החרדיים למוסלמיים. לציין ולאזכיר את שמם בנשימה אחת זה טעם לפגם.

      על פי סקרים עדכניים של המכון לאסטרטגיה ציונית יש בשורות טובות:

       

      1. הריבוי הטבעי של הערבים בארץ הינו במגמת ירידה. ההגירה המתמדת (60 שנה) של ערבי יהודה, שומרון ועזה למדינות ערביות צימצמה באופן משמעותי את גידול האוכלוסייה הערבית בישראל. דבר שני, העלאת רמת ההשכלה הכללית והמקצועית בקרב האוכלוסייה הערבית.

       

      2. הריבוי הרציף של האוכלוסיה היהודית נשמר בזכות שילוב הריבוי הטבעי והעלייה, שלפעמים עולה ולפעמים יורדת, אך מתקיימת באופן קבוע ורציף.

       

       

      שבת שלום לכל עם ישראל

       

       

       

        25/6/10 07:46:

      צטט: forte nina 2010-06-25 00:56:40

      צטט: צלילי הלב 2010-06-25 00:36:56

      צטט: אורלי רביד ו 2010-06-25 00:22:38

      אני כנראה טיפוס שמחפש תמיד את עמק השווה.

      כל מה שכתבתם פה טוב ויפה אך לאן זה מוביל?

      אני תמיד חושבת שכל מילה שנכתבת, על מנת שתהיה רבת משמעות,

      עליה לחפש את הדרך לליבם של כמה שיותר אנשים

      ליצור הבנה, ליצור דיאלוג, תגובה

      אחרת המונח שיח מאבד את המשמעות שלו והופך למלחמה.

      אורלי

       

      בדרך ההקשבה וקירוב הלבבות אפשר להגיע לכל מקום, לא בהצהרות ,

      כי גם הפוליטיקאים מומחים בהצהרות , אבל לעיתים הכדור מתגלגל מאדם לאדם והמסר מחלחל עמוק  וגם הפוליטיקאי שיושב בצמרת מקשיב לעם, אם הוא רוצה להיבחר  להבא.

      אני לא יודעת מה מטרתו של פרלמנט הנ'ל, אם בהבעת דעות עסיקנן, הרי הג'ניוס היהודי מומחה בכך ואף יצירתי ביותר.

      אני מקווה שהבעת דעות תיצור מכנה משותף בין הלבבות, בין הבריות,וזה מה שחסר לנו לעניות דעתי.

      המטרה המשותפת שאיבדנו איפהשהו בדרך.

      אהבתי את דברייך חברתי.

       

      ליאה זו כבר התגובה השלישית  שלך שכתוב בה אותו דבר "למה אין הצדקה לפרלמנט ?" למה לא צריך לדבר על דמוגרפיה? את באמת לא חייבת לדבר על זה. מי בכלל הזמין אותך?

      את חוזרת על אותו סיפור כמו שהיה לפני מספר חודשים עם המופלצות ששם הטרדת את

      כולם עם עשרות  מכתבים למה לא צריך בקורת!

      ואצלי כשהעלתי את נושא השירה הכמהונית נכנסת גם

      כמה פעמים עם אותו טקסט למה אני לא צריכהלכתוב על זה.!

      ועכשיו את חוזרת לאותה בעיה שיש לך. למה לא צריך את הפרלמנט הזה?

      ליאה,יש לך איזה מנגנון כפייתי שאת לא שולטת בו.

      וכמו "נחום תקום" את לא מפסיקה.

      תמיד זה מגיע למקום שאת דורשת שיעליבו אותך

      כי את לא מרפה. תרפי ליאה. תשחררי !

      ואת ממש לא מוזמנת לפה

      אם זה כל כך מפריע לך.

       

       

      פנינה,

      לא באתי אלייך באופן אישי,

      הוזמנתי על ידי זונות פוליטיות,

      לא ידעתי שזה ביתך הבלעדי,

      כי קראתם למקום הזה פרלמנט, ובפרלמנט כפרלמנט יש מקום להביע דעות, כנראה לא נוח לך עם דעותיי כי יש לך משקעים באופן אישי אלי, אין לי נגדך דבר פנינה ומה שהיה לומר במקרים הקודמים אמרתי וסיימתי עם זה.

      , ולמעט ממך נמצאים כאן אנשים ,

      אז תחליטי

      הקמת פרלמנט או לא

      כי אצלך בביתך (בלוגך) הרי אני לא מגיע,

      ולא, את לא מעליבה אותי, אני מניחה שיהיו כאן דעות לכאן ולשם, אבל את מצאת לנכון להגיב באופן פרטני רק אליי,

      מי שנעלב יקירתי זו את.

      אני לא פניתי אלייך באופן אישי, רותי חברתי שאלה אותי , עניתי לה,

      אני חושבת שאם זו המגמה של הפרלמנט וכאן מדובר על פרסונות נון גראטה  לא רצוים ולא על הבעת  הדעות בלבד

      אז אין לי מה להוסיף יותר.

       

       

        25/6/10 07:15:

      צטט: ה.גדול 2010-06-25 01:42:54

      יהודי ארה"ב לא יגיעו לכאן בהמוניהם, אפשר לשכוח מזה, ויותר מזה, ספק כמה מהם יישארו יהודים בעוד חמישים שנה - ההתבוללות שלהם עולה באופן טבעי ובצורה דרסטית. הצלחנו להקים גן עדן בתל אביב, אך הוא מאוים בגהנום דמוגרפי.

      מה אפשר וחייבים לעשות?

      1. להפטר מהשטחים, כולל מזרח ירושלים, ובכך להפחית מיידית את האוכלוסיה הערבית בישראל. 2. לעודד נשים חרדיות וערביות לצאת לעבוד, בכל דרך אפשרית, זו השיטה הטובה ביותר להקטנת הילודה.

      3. להפחית את ההטבות הניתנות למשפחות מרובות ילדים, יש לעודד ילודה עד הילד הרביעי - וזהו! מעבר לכך, אפשר ללדת, אבל על חשבון ההורים, בכיף, לא על חשבון המיסים שלי.

      4. לדרוש מהחרדים חינוך שיאפשר להם להשתלב בשוק העבודה. לצערי,

      כל האמור לעיל לא יקרה, כנראה, כי ההנהגה שלנו מקרטעת ומזגזגת. מנהיגים כלכליים, כמוני, קיימים, אבל מנהיגים מדיניים ראויים קשה למצוא, עם כל חיבתי לאהוד וביבי, שהם חברי כבר עשרות שנים, הם לא מספקים את הסחורה.

      אז מה יהיה? תאמינו לי שאני אסתדר תמיד, אבל מה יהיה איתכם, האנשים הפשוטים, זו השאלה.

      1.מסכימה איתך שצריך להיפטר מהשטחים .

      2. ליצור יותר מקומות תעסוקה לנשים חרדיות ולערביות, ובעיקר להתגבר על המנטאליות הפטריארכלית המאויימת מהמודרנה-זה קורה אך לאט מאוד

      3.לא מסכימה עם הסעיף הזה, כי  שסובל מחשיבה טפילית-קבצנית,  בלאו הכי לא יתרצה מעוני גדול יותר וזה יבוא על חשבון הילדים. לא תרצה לראות את מחזות העוני האלה.

      4. החרדים עוד יותר מהערבים מקובעים על החינוך שלהם בלבד, ומי שמנהל אותם אלה החצרות ולא המדינה, וכל עוד החצרות מעורבות בפוליטיקה ומקבלות "נתחים" מהתקציבים אין שום דרך להשפיע עליהם,ראה מקרה עמנואל כדי לרענן את זכרונך.

      ובניגוד אליך יש לי חיבה גדולה יותר למדינה ולחברה הישראלית הפשוטה שהיא לא תתחלף לעומת  המנהיגות החולפת כעונות השנה.

       

        25/6/10 02:51:

      צטט: גלילה ונגרוב 2010-06-25 00:10:21

      צטט: stormsurfer 2010-06-24 03:30:57

      והנה כתבה שטוענת בכלל שמספר הלידות של הערבים מתחיל לרדת לעומת היהודים.

       

      יש לך לינק לכתבה כזאת על חרדים?

       

       זהו.

       

      אני הולכת להיכנס להריון הלילה !

        25/6/10 02:47:

      צטט: ה.גדול 2010-06-25 01:42:54

      יהודי ארה"ב לא יגיעו לכאן בהמוניהם, אפשר לשכוח מזה, ויותר מזה, ספק כמה מהם יישארו יהודים בעוד חמישים שנה - ההתבוללות שלהם עולה באופן טבעי ובצורה דרסטית. הצלחנו להקים גן עדן בתל אביב, אך הוא מאוים בגהנום דמוגרפי.

      מה אפשר וחייבים לעשות?

      1. להפטר מהשטחים, כולל מזרח ירושלים, ובכך להפחית מיידית את האוכלוסיה הערבית בישראל. 2. לעודד נשים חרדיות וערביות לצאת לעבוד, בכל דרך אפשרית, זו השיטה הטובה ביותר להקטנת הילודה.

      3. להפחית את ההטבות הניתנות למשפחות מרובות ילדים, יש לעודד ילודה עד הילד הרביעי - וזהו! מעבר לכך, אפשר ללדת, אבל על חשבון ההורים, בכיף, לא על חשבון המיסים שלי.

      4. לדרוש מהחרדים חינוך שיאפשר להם להשתלב בשוק העבודה. לצערי,

      כל האמור לעיל לא יקרה, כנראה, כי ההנהגה שלנו מקרטעת ומזגזגת. מנהיגים כלכליים, כמוני, קיימים, אבל מנהיגים מדיניים ראויים קשה למצוא, עם כל חיבתי לאהוד וביבי, שהם חברי כבר עשרות שנים, הם לא מספקים את הסחורה.

      אז מה יהיה? תאמינו לי שאני אסתדר תמיד, אבל מה יהיה איתכם, האנשים הפשוטים, זו השאלה.

       

       דוקא אתמול אכלנו ביוסטון והיתה לנו מלצרית מה זה חמודה בתחילה צחקה מכל שטות ש-ע' אמר אז חשבתי שהיא קצת מפגרת אחר כך כשנהיה מאוחר  11.30 זה מאוחר לאללה בשביל מיאמים אלא אם אתה גר ב-סאות' ביץ' היא נשארה לעמוד איתנו על יד השולחן כי המסעדה כבר כמעט ונתרוקנה כליל... אז פתחנו בשיחה קצת יותר רצינית והיא סיפרה שהיא במקור מסנטו דומינגו וביקרה בוינה ודיברנו על מופע הסוסים בוינה וכו וכו ואז שאלתי : למה וינה?

       

      אמרה שאימא שלה נולדה בוינה ועברה לגור בסנטו דומינגו ואני ישר עם הדימיון היהודי ההיסטורי שלי חושבת 'נאצים'.

       

      ואז היא מספרת שהאימא שלה יהודיה ונישאה לקאתולי אבל היא ממש רוצה לבוא לבקר בישראל ... לומדת מאסטר כעת אינטרנשיונאלס ביזנס והבן דוד שלה דאור פישר  שיחק במכבי תל אביב.

       

      בקיצר לקחתי טלפון לתת לליעם אולי יכירו ותהיה לנו חתונה יהודית כשרה.

       

      מה לא עושים בשביל העם היהודי ?...

       

      תרומתי הצנועה למאבק בהיכחדות הזן הזה.

       

      (:

       

      נ.ב.

       

      קוראים לה 'פאביולה'

       

      isnt it is fabulous

       

        25/6/10 01:42:

      יהודי ארה"ב לא יגיעו לכאן בהמוניהם, אפשר לשכוח מזה, ויותר מזה, ספק כמה מהם יישארו יהודים בעוד חמישים שנה - ההתבוללות שלהם עולה באופן טבעי ובצורה דרסטית. הצלחנו להקים גן עדן בתל אביב, אך הוא מאוים בגהנום דמוגרפי.

      מה אפשר וחייבים לעשות?

      1. להפטר מהשטחים, כולל מזרח ירושלים, ובכך להפחית מיידית את האוכלוסיה הערבית בישראל. 2. לעודד נשים חרדיות וערביות לצאת לעבוד, בכל דרך אפשרית, זו השיטה הטובה ביותר להקטנת הילודה.

      3. להפחית את ההטבות הניתנות למשפחות מרובות ילדים, יש לעודד ילודה עד הילד הרביעי - וזהו! מעבר לכך, אפשר ללדת, אבל על חשבון ההורים, בכיף, לא על חשבון המיסים שלי.

      4. לדרוש מהחרדים חינוך שיאפשר להם להשתלב בשוק העבודה. לצערי,

      כל האמור לעיל לא יקרה, כנראה, כי ההנהגה שלנו מקרטעת ומזגזגת. מנהיגים כלכליים, כמוני, קיימים, אבל מנהיגים מדיניים ראויים קשה למצוא, עם כל חיבתי לאהוד וביבי, שהם חברי כבר עשרות שנים, הם לא מספקים את הסחורה.

      אז מה יהיה? תאמינו לי שאני אסתדר תמיד, אבל מה יהיה איתכם, האנשים הפשוטים, זו השאלה.

        25/6/10 00:56:

      צטט: צלילי הלב 2010-06-25 00:36:56

      צטט: אורלי רביד ו 2010-06-25 00:22:38

      אני כנראה טיפוס שמחפש תמיד את עמק השווה.

      כל מה שכתבתם פה טוב ויפה אך לאן זה מוביל?

      אני תמיד חושבת שכל מילה שנכתבת, על מנת שתהיה רבת משמעות,

      עליה לחפש את הדרך לליבם של כמה שיותר אנשים

      ליצור הבנה, ליצור דיאלוג, תגובה

      אחרת המונח שיח מאבד את המשמעות שלו והופך למלחמה.

      אורלי

       

      בדרך ההקשבה וקירוב הלבבות אפשר להגיע לכל מקום, לא בהצהרות ,

      כי גם הפוליטיקאים מומחים בהצהרות , אבל לעיתים הכדור מתגלגל מאדם לאדם והמסר מחלחל עמוק  וגם הפוליטיקאי שיושב בצמרת מקשיב לעם, אם הוא רוצה להיבחר  להבא.

      אני לא יודעת מה מטרתו של פרלמנט הנ'ל, אם בהבעת דעות עסיקנן, הרי הג'ניוס היהודי מומחה בכך ואף יצירתי ביותר.

      אני מקווה שהבעת דעות תיצור מכנה משותף בין הלבבות, בין הבריות,וזה מה שחסר לנו לעניות דעתי.

      המטרה המשותפת שאיבדנו איפהשהו בדרך.

      אהבתי את דברייך חברתי.

       

      ליאה זו כבר התגובה השלישית  שלך שכתוב בה אותו דבר "למה אין הצדקה לפרלמנט ?" למה לא צריך לדבר על דמוגרפיה? את באמת לא חייבת לדבר על זה. מי בכלל הזמין אותך?

      את חוזרת על אותו סיפור כמו שהיה לפני מספר חודשים עם המופלצות ששם הטרדת את

      כולם עם עשרות  מכתבים למה לא צריך בקורת!

      ואצלי כשהעלתי את נושא השירה הכמהונית נכנסת גם

      כמה פעמים עם אותו טקסט למה אני לא צריכהלכתוב על זה.!

      ועכשיו את חוזרת לאותה בעיה שיש לך. למה לא צריך את הפרלמנט הזה?

      ליאה,יש לך איזה מנגנון כפייתי שאת לא שולטת בו.

      וכמו "נחום תקום" את לא מפסיקה.

      תמיד זה מגיע למקום שאת דורשת שיעליבו אותך

      כי את לא מרפה. תרפי ליאה. תשחררי !

      ואת ממש לא מוזמנת לפה

      אם זה כל כך מפריע לך.

       

       

        25/6/10 00:38:

      צטט: אילנה אדנר 2010-06-24 20:42:38

      צטט: מעשן עוגות 2010-06-24 20:33:33

      צטט: אילנה אדנר 2010-06-24 20:00:30

       

       

      הבעיה הישראלית אינה נובעת מעלייה דימוגרפית של אלה או אלה אלא נובעת מחוסר עניין בשינוי הסטטוס קוו ע'י פתירת בעיות פנים-ארציות, ואי יכולת של הפוליטיקאים, והציבור, לשנות דרכי חשיבה.

       

       

      צודקת בהחלט ומכאן נובע שהזונות צדקו וברוטוס כתב:

      ברוטוס:   להכין ומהר דרכונים ורצוי אירופים

      או שיעשנו עוגות חיוך

       

       

       

       

      הקריאה של ברוטוס נשמעה כבר לפני מספר שנים.

      אפשר לבדוק כמה מצאצאי מזרח אירופה נושאים בדרכונים זרים (אחת העילות היא: להיאבק בשלטונות כדי לקבל את רכוש הנספדים בשואה). אפשר גם לבדוק כמה מצאצאי מדינות מערב אירופה נושאים בדרכונים אירופאים.

       

      כשאנשים יפסיקו 'לעשן עוגות' ויתחילו לעבוד, אולי אפשר יהיה למצוא פתרונות אחרים.

       

      אילנה יקרה,

      בדיוק אני סורגת עוגה וחסר לי פתרון לזיגוג, היש לך מנהיג עם פתרון?

      כי היא כשרה למהדרין. אגב.

      תודה!

        25/6/10 00:36:

      צטט: אורלי רביד ו 2010-06-25 00:22:38

      אני כנראה טיפוס שמחפש תמיד את עמק השווה.

      כל מה שכתבתם פה טוב ויפה אך לאן זה מוביל?

      אני תמיד חושבת שכל מילה שנכתבת, על מנת שתהיה רבת משמעות,

      עליה לחפש את הדרך לליבם של כמה שיותר אנשים

      ליצור הבנה, ליצור דיאלוג, תגובה

      אחרת המונח שיח מאבד את המשמעות שלו והופך למלחמה.

      אורלי

       

      בדרך ההקשבה וקירוב הלבבות אפשר להגיע לכל מקום, לא בהצהרות ,

      כי גם הפוליטיקאים מומחים בהצהרות , אבל לעיתים הכדור מתגלגל מאדם לאדם והמסר מחלחל עמוק  וגם הפוליטיקאי שיושב בצמרת מקשיב לעם, אם הוא רוצה להיבחר  להבא.

      אני לא יודעת מה מטרתו של פרלמנט הנ'ל, אם בהבעת דעות עסיקנן, הרי הג'ניוס היהודי מומחה בכך ואף יצירתי ביותר.

      אני מקווה שהבעת דעות תיצור מכנה משותף בין הלבבות, בין הבריות,וזה מה שחסר לנו לעניות דעתי.

      המטרה המשותפת שאיבדנו איפהשהו בדרך.

      אהבתי את דברייך חברתי.

       

        25/6/10 00:22:

      אני כנראה טיפוס שמחפש תמיד את עמק השווה.

      כל מה שכתבתם פה טוב ויפה אך לאן זה מוביל?

      אני תמיד חושבת שכל מילה שנכתבת, על מנת שתהיה רבת משמעות,

      עליה לחפש את הדרך לליבם של כמה שיותר אנשים

      ליצור הבנה, ליצור דיאלוג, תגובה

      אחרת המונח שיח מאבד את המשמעות שלו והופך למלחמה.

      אורלי

       

        25/6/10 00:10:

      צטט: stormsurfer 2010-06-24 03:30:57

      והנה כתבה שטוענת בכלל שמספר הלידות של הערבים מתחיל לרדת לעומת היהודים.

       

      יש לך לינק לכתבה כזאת על חרדים?

        24/6/10 23:53:


      לאור התפתחות התגובות בפוסט

      ובשל אהבתי לזוחלים , בעיקר לחלזונות , וגידול שבלולים

      ברצוני להתייחס :

      "חילזון אחרית הימים " - מושלם !! רק אפשר להוסיף לציור ,ככה למען הסר ספק -הבדלי דת או מין.

      בעצם בלי הבדלי מין ,משום שהחלזונות הם דו מיניים .

      ברוטוס - "להכין דרכונים ומהר" - בדיוק הכנתי :-)

      והכי חשוב המטרה שהגעתי אומנם באיחור אלגנטי .. ביצים , כן כן אמרו תוכנית בישול

      אני כאן בגלל הביצים של החביתה!!!

           

        24/6/10 23:24:

      צטט: הפרלמנט 2010-06-24 17:05:31

      "תמונת הפרופיל שלך הוסרה
      מאת:

      cafe-te...
      אל:

      •הפרלמנט
      שלום רב,
      התמונה שהעלת בתור תמונת הפרופיל שלך אינה עומדת בדרישות האתר ולכן הוסרה. כללי העלאת התמונות האישיות לאתר מפורטים בקישור המצורף.

      אנו מבקשים מהגולשים להעלות את התמונות לפי ההנחיות המצורפות:
      http://cafe.themarker.com/view.php?t=417652 "

      הפרלמנט מפחיד מישו שם בהנהלת הקפה

      ה ם    מ  פ  ח  ד  י  ם !

      כל כך הרבה משתמשים בקפה בלי צילום על פי הכללים, אנחנו לא נסגירם, רק לנו מחקו את הפרופיל.

      נו, חכמי הקפה, כיצד אתם מצפים שנכנס כולנו לתמונת פרופיל?

      כוזי, צא לדרך, תכין להם תמונת מחזור של משתתפי הפרלמנט!

       


       

       


      הפרלמנט החדש, הן רק היום עלה

      ובמשרדים הגדולים החלה בהלה.

      התכנסה לה מיד הנהלת הקפה

      וקראה והחליטה באופן רפה,

                                                                                                                                                                              

      לנהוג כדרכה איפה ואיפה,

      לנסות להשליט בכח פה חוק,

      וכרגיל, (מכירים כבר), בדרכה "היפה",

      באופן תקיף, דורשת למחוק.

                                                                                                                                                                             

       

      שהרי כבר ידוע שנים על שנים,

      כי כך נוהגים אנשים פחדנים,

      כשהם חוששים שמא מישהו יצליח

      מכסאם הקטן, אותם להדיח.

                                                                                                                                                                              

      לו היו רק רואים דברים לאשורם,

      היו אולי מסוגלים להבין,

      כי ללא התערבות היה כבודם מורם,

      במקום למצוא דרכו לביבים.....

       

       

       

        24/6/10 22:55:

      צטט: הכוזרי-עמיחי עוזרי 2010-06-24 19:59:07

      המדריך המלא להכנת ביצת עין

      בקרוב תיפתח כאן פינת בישול

       

      אני יודע שדברי אינם משקפים את מטרת הפרלמנט

      מטרת הימצאותי כאן היא כדי לעצב ולא לעצבן

       

      הנהלת האתר נוהגת איפה ואיפה כלפי מספר חברים

      ישנם אייקונים שהשתרשו ואינם נושאים את התמונה המקורית של בעל הבלוג

      ואילו בתמונה שהועלתה על ידי הזונות בה הוצג איור שלי, הורדה לאחר מספר שעות

      הפרלמנט מורכב ממספר אנשים.

      מה אנו אמורים להציג כאן? את התמונה של כל המשתתפים?

      לכן כמחאה אני מצרף את הביצים שלי

       

      זכרו! מי ששם את ביציו באותו סל

      שלא יתפלא כשיתעורר עם מנדבושקס

       

       

       

       

       

       

      מזכיר לי את הבדיחה על בעל חנות שתלה שלט גדול בכניסה ועליו ציור של זכוכית מגדלת. נכנסו אנשים ושאלו אותו מה הוא מוכר וענה להם שהוא לא מוכר כלום כי הוא בכלל מוהל. אז שאלו אותו מדוע תלה שלט עם ציור של זכוכית מגדלת? וענה להם "ומה רציתם שיהיה מצוייר על השלט?"

      לפעמים מרוב איוולת ועיוורון הגולם קם על יוצרו ואנחנו יודעים מה קורה לאנשים קטנים כשהשמש שוקעת.

       

       

       

        24/6/10 21:40:


      סליחה

      אבל אין הביקון של אוסובלנסקי כהבייקון של מזרע ואין הבייקון של מזרע כבייקון של טיבטעם,

      יש ויש,

      הכל תלוי אם יודעים לטפל בהם כמו שצריך, עם קצת נקניקיות ליד, סלט הגון, טוסטים, וקנקן קפה פילטר

      שוכחים תייכף מהכל, ומתמקדים אח"כ רק בדמוגרפייה....

       

       

        24/6/10 21:01:

      צטט: Neora 2010-06-24 20:51:04


      סליחה שאני מפריעה ללהט, אבל הביצת עיין שכוזי צרף כאן - Eggs

      סליחה שאני שואלת כן?

      לא חסרים לה קצת בייקונ'ס וטוסטים?HamToast





       

      הבייקון הזה נשמע כל כך 'מובן מאליו' שהוא מזכיר לי את התוכנית 'ערב גוב' מלפני המון שנים.

      באחת התוכניות, סיפר גידי גוב, בגאווה, שהוא נוהג לנסוע לצרפתכדי לאכול רגלי צפרדע ביום כיפור.

      ואני חשבתי לי: למה זה צריך לעניין את התחת שלי שאיזה פלצן מספר שהוא אוכל רגלי צפרדע ביום כיפור.

      (וזאת, עם כל הכבוד לגידי גוב ולשיריו)

       

      אישית, אני מעדיפה סלט ירקות ליד הביצה. לא מטעמי דת אלא משום שהבייקון מסריח וגם מלא שומן.

       

       

        24/6/10 21:00:

      צטט: Neora 2010-06-24 20:51:04


      סליחה שאני מפריעה ללהט, אבל הביצת עיין שכוזי צרף כאן - Eggs

      סליחה שאני שואלת כן?

      לא חסרים לה קצת בייקונ'ס וטוסטים?HamToast


       

       

       

      בייקונ'ס?

      תיזהרי נאורה שלא יחשדו בך חס וחלילה שאת מוסלמית :))

       

       

       

       

       

        24/6/10 20:51:


      סליחה שאני מפריעה ללהט, אבל הביצת עיין שכוזי צרף כאן - Eggs

      סליחה שאני שואלת כן?

      לא חסרים לה קצת בייקונ'ס וטוסטים?HamToast





        24/6/10 20:42:

      צטט: מעשן עוגות 2010-06-24 20:33:33

      צטט: אילנה אדנר 2010-06-24 20:00:30

       

       

      הבעיה הישראלית אינה נובעת מעלייה דימוגרפית של אלה או אלה אלא נובעת מחוסר עניין בשינוי הסטטוס קוו ע'י פתירת בעיות פנים-ארציות, ואי יכולת של הפוליטיקאים, והציבור, לשנות דרכי חשיבה.

       

       

      צודקת בהחלט ומכאן נובע שהזונות צדקו וברוטוס כתב:

      ברוטוס:   להכין ומהר דרכונים ורצוי אירופים

      או שיעשנו עוגות חיוך

       

       

       

       

      הקריאה של ברוטוס נשמעה כבר לפני מספר שנים.

      אפשר לבדוק כמה מצאצאי מזרח אירופה נושאים בדרכונים זרים (אחת העילות היא: להיאבק בשלטונות כדי לקבל את רכוש הנספדים בשואה). אפשר גם לבדוק כמה מצאצאי מדינות מערב אירופה נושאים בדרכונים אירופאים.

       

      כשאנשים יפסיקו 'לעשן עוגות' ויתחילו לעבוד, אולי אפשר יהיה למצוא פתרונות אחרים.

        24/6/10 20:33:

      צטט: אילנה אדנר 2010-06-24 20:00:30

       

       

      הבעיה הישראלית אינה נובעת מעלייה דימוגרפית של אלה או אלה אלא נובעת מחוסר עניין בשינוי הסטטוס קוו ע'י פתירת בעיות פנים-ארציות, ואי יכולת של הפוליטיקאים, והציבור, לשנות דרכי חשיבה.

       

       

      צודקת בהחלט ומכאן נובע שהזונות צדקו וברוטוס כתב:

      ברוטוס:   להכין ומהר דרכונים ורצוי אירופים

      או שיעשנו עוגות חיוך

       

       

       

       

        24/6/10 20:09:


      טוב , עדיין לא קראתי אתכם

      אבל אשוב לקרוא ולהגיב ,

      רק תגידו לי מה הקשר של מרלין מונרו לפרלמנט שלכם?

      אומנם , היא קצת השפיעה על הנשיא קנדי במדיניות שלו

      (אמרו שהיתה מאהבת שלו)

      ואולי בגלל זה היא נרצחה ולא התאבדה

      כי היו לה קשרים עם הקומוניזם?

      מה הקשר שלכם??

        24/6/10 20:00:


      parle-parle-ment

       

      מהכותרת משתמע כאילו ישנה עלייה משמעותית בדימוגרפיה החרדית והמוסלמית, עד כדי כך שהיא מאיימת על מדינת ישראל כמדינה וכחברה.

      הלכתי לבדוק בויקיפדיה, והנה מה מצאתי בסעיף ה'דימוגרפיה' (הדגשה וסימון שלי):

       

      Postscript-viewer-shaded.png
      ערך מורחב – דמוגרפיה של ישראל

      ערב הקמת המדינה היו בישראל 650,000 יהודים, שהיו כ-6% מן העם היהודי באותה עת, ו-1,156,000 ערבים, שמתוכם כ-80,000 בדואים. רבים מן הערבים נמלטו מן הארץ בעת מלחמת העצמאות והיו לפליטים במדינות ערב.

      מדינת ישראל מונה, נכון לספטמבר 2009, כ- 7,465,500 תושבים‏‏. מספר זה כולל את תושבי הקבע במדינה, ולאו דווקא את האזרחים. במניין נכללים התושבים הערבים במזרח ירושלים (שנחשבים כתושבי קבע), תושבי רמת הגולן, וכן הישראלים הגרים ביהודה ושומרון. מדינת ישראל (בשיתוף עם הרשות הפלסטינית) אחראית גם לתושבים הפלסטינים של הגדה המערבית, אולם אלה אינם נחשבים כאזרחי המדינה או כתושבי קבע בישראל, והם בעלי מעמד אזרחי רק בתחומי הגדה המערבית ורצועת עזה.

       

      כ-75.5% מתושבי הקבע בישראל הם 'יהודים' (כ-5,634,300 תושבים), כ-20.3% הם 'ערבים' (כ-1,513,200 תושבים), וכ-4.3% אחרים (כ-318,000 תושבים) הם עולים ובני משפחותיהם אשר אינם יהודים, הם נוצרים פרבוסלבים ותושבים ללא סיווג דת. נכון ל-2009, 70% מהאוכלוסייה היהודית נולדה בארץ, 20% ילידי אירופה ואמריקה ו10% ילידי אסיה ואפריקה.

       

      מגילת העצמאות של ישראל וחוקי היסוד שלה קובעים מדיניות של שוויון זכויות מלא בלא הבדלי דת, גזע ומין. אף על-פי-כן, המוצא האתני הוא בעל משמעות רבה בישראל. כל ראשי הממשלות עד כה היו ממוצא מזרח-אירופי. שילובם של יהודים מזרחים בתפקידים בכירים, כגון שרים בכירים ובעלי עמדות בכירות בצבא, החל בסוף שנות ה-70 של המאה ה-20. סקרים מראים שהמשכורות הממוצעות של יהודים ממוצא אשכנזי גבוהות משל אלה שממוצא מזרחי, ונמוכות מהן משכורות הערבים. כמו כן, המשכורת הממוצעת לגברים גבוהה מהמשכורת הממוצעת לנשים.

      בשנת 2001 הושבע השר הלא יהודי הראשון סאלח טריף, בן המיעוט הדרוזי, לממשלה ה-29, וב-2007 מונה השר הערבי המוסלמי הראשון, ראלב מג'אדלה לממשלה ה-31.

      הערים הגדולות ביותר בישראל מבחינת אוכלוסייה הן ירושלים, תל אביב, חיפה, ראשון לציון ואשדוד.

       

      הנתונים לא שיבעו את רצוני, אז הלכתי לבדוק תחת הערך 'דתות בישראל':

       

      Postscript-viewer-shaded.png
      ערך מורחב – דת בישראל

      76% מתושבי מדינת ישראל, כ-5,766,000 תושבים הם יהודים. בישראל, שיועדה להיות מדינת העם היהודי, ומגדירה את עצמה כמדינה יהודית דמוקרטית, אין הפרדה ממשית בין דת למדינה, והיחסים בין הממסד הדתי לשלטונות נגזרים במידה רבה ממכתב הסטטוס קוו שנשלח בעת הקמת המדינה ועיגן את ההסכמות בין דוד בן-גוריון לממסד הרבני (ובו הוסכם בין השאר על כך שמוסדות המדינה ישמרו שבת וכשרות, ודיני האישות יתנהלו על פי ההלכה). הדת השלטת בישראל היא היהדות, ודתות המיעוטים הגדולות הן האסלאם והנצרות.

       

      לפי נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה בשנת 2007‏‏[12], על פי הגדרתם העצמית של בני 20 ומעלה, חלוקת האמונה בקרב האוכלוסייה היהודית היא כדלהלן:

       

      20% מתושבי הקבע בישראל, כ-1,555,000 תושבים, (כולל תושבי מזרח ירושלים) הם ערבים, מוסלמים או נוצרים, הנקראים ומחשיבים עצמם כערביי ישראל או כ"פלסטינים אזרחי ישראל". שיעור הערבים הנוצרים בקרב הערבים בישראל הוא כ-9%. בנוסף ישנם דרוזים (כ-120 אלף איש, או 1.7%) וצ'רקסים.

      כ-3.5% מתושבי מדינת ישראל מוגדרים כ"אחרים" (כ-266,000 תושבים). רובם המכריע הם עולים ובני משפחותיהם אשר אינם רשומים כיהודים במשרד הפנים, למשל כיוון שאמם איננה יהודיה.

       

       

      http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C

       

      אלה הנתונים ברשת. אם למישהו יש נתונים אחרים, אשמח לקרוא.

       

      ומה דעתי שלי?

       

       

      עליה משמעותית במספר החרדים תהפוך את  מדינת ישראל ל'מדינת היהודים'.

      עליה משמעותית במספר המוסלמים, תהפוך את היהודים למיעוט (ואני לא ד'ר במתימטיקה!).

      כמה עובדות:

      א. חרדים ומוסלמים תמיד הולידו יותר מאשר האחרים.

      ב. יש צורך בהפרדה ברורה בין 'חרדים', שהם נגד מדינת ישראל, לבין 'דתיים' לוחמים או מתנחלים.

      ג. הן חובשי הכיפה (על כל צורותיה) והן המוסלמים, אזרחי מדינת ישראל (ע'ע מגילת העצמאות).

       

      הבעיה הישראלית אינה נובעת מעלייה דימוגרפית של אלה או אלה אלא נובעת מחוסר עניין בשינוי הסטטוס קוו ע'י פתירת בעיות פנים-ארציות, ואי יכולת של הפוליטיקאים, והציבור, לשנות דרכי חשיבה.

        24/6/10 19:59:


      גם לחסידות היו פעם ימים "קלים"  יותר

      המדריך המלא להכנת ביצת עין

      בקרוב תיפתח כאן פינת בישול

       

      אני יודע שדברי אינם משקפים את מטרת הפרלמנט

      מטרת הימצאותי כאן היא כדי לעצב ולא לעצבן

       

      הנהלת האתר נוהגת איפה ואיפה כלפי מספר חברים

      ישנם אייקונים שהשתרשו ואינם נושאים את התמונה המקורית של בעל הבלוג

      ואילו בתמונה שהועלתה על ידי הזונות בה הוצג איור שלי, הורדה לאחר מספר שעות

      הפרלמנט מורכב ממספר אנשים.

      מה אנו אמורים להציג כאן? את התמונה של כל המשתתפים?

      לכן כמחאה אני מצרף את הביצים שלי

       

      זכרו! מי ששם את ביציו באותו סל

      שלא יתפלא כשיתעורר עם מנדבושקס

       

       

       

        24/6/10 19:58:


      אין על חילזון אחרית הימים:)

      כל הכבוד לכוזרי על ביצוע מבריק

      ושאפו על המיזם 

        24/6/10 19:50:

      צטט: הפרלמנט 2010-06-24 17:05:31

      "תמונת הפרופיל שלך הוסרה
      מאת:

      cafe-te...
      אל:

      •הפרלמנט
      שלום רב,
      התמונה שהעלת בתור תמונת הפרופיל שלך אינה עומדת בדרישות האתר ולכן הוסרה. כללי העלאת התמונות האישיות לאתר מפורטים בקישור המצורף.

      אנו מבקשים מהגולשים להעלות את התמונות לפי ההנחיות המצורפות:
      http://cafe.themarker.com/view.php?t=417652 "

      הפרלמנט מפחיד מישו שם בהנהלת הקפה

      ה ם    מ  פ  ח  ד  י  ם !

      כל כך הרבה משתמשים בקפה בלי צילום על פי הכללים, אנחנו לא נסגירם, רק לנו מחקו את הפרופיל.

      נו, חכמי הקפה, כיצד אתם מצפים שנכנס כולנו לתמונת פרופיל?

      כוזי, צא לדרך, תכין להם תמונת מחזור של משתתפי הפרלמנט!

       


       

      ובכן, הדמוגרפיה של הפרלמנט לא נכנסת בתמונת הפרופיל.
      מאוד סימבולי לענייננו.
      רגוע

        24/6/10 19:15:

      צטט: ruthy 2010-06-24 17:33:11

      צטט: צלילי הלב 2010-06-24 09:08:00

      אין זה חכם להתעסק בנבואות,

      המאה העשרים התאפיינה, בשתי מלחמות העולם, במהפכות חברתיות אידיאולוגיות ,ביצירת הקומוניזם, ביצירת גושים אידיאולוגיים מובנים של מזרח מול מערב ובמלחמה הקרה.

      ומאז חלו כל כך הרבה שינוים, החלוקה של הגושים במזרח כפי שהכרנו אותה  והקומוניזם התנדף , האיסלם מצא את עצמו בקדמת הבמה , נאבק עם הדמוקראטיה הגדולה בעולם המטיפה לחופש ורואה בה איום עליה, האירופה התאחדה לה , ומערערת על החלטתה לנוכח האירועים האחרונים, ומדינת ישראל תקועה לה באמצע, שבאמת היא רק כלי על לוח שחמט של השינוים העולמיים שחלים מסביבה.

      והיום ידידתה הגדולה ארצות הברית כבר מעבירה על התנהלותה את הביקורת, ויש יותר ויותר קולות  בעולם שגם קוראים על אי הלגיטימיות שלה קיומה בכלל.

      אם נתבונן על התמונה הרחבה, אפשר להיות פסימיים, להכין דרכונים שניים ולהניח למשמרת בכספת  לנכדנו, אך אם להיות אופטימיים, השינוים הם כל כך גדולים וכל כך דינמיים שהדמוגראפיה של היום היא הסכנה הפחות מוחשית למדינת ישראל מאשר השינוים שמתחוללים מסביבה.

      אבל בכל זאת...אני אופטימית, גדלנו מהר, ובנינו מדינה לתפארת, עכשיו אנחנו צריכים לחיות אותה, ובמדינה מתוקנת ונורמלית יש בעיות, בעיות חברה, ממשל, רווחה, כלכלה, רומא לא נבנתה ביום אחד ובודאי שמפעל הציוני היה רק טריגר איכותי,

      עלינו להחזיק בכל כוחותינו במדינה הזאת, להלחם על הצביון הדמוקראטי שלה ולקוות לטוב.

       

       

      הכל טוב ויפה חברתי הטובה,

      אבל מה את מציעה בפועל?

      "הלקוות לטוב" וכל "להלחם על צביון דמוקראטי" הם כמעט בגדר סיסמאות ללא תכלית.

       

      רותי'לה את ההצעות העלתי בתגובה השנייה,

      ראשית אל לנו להתעסק סביב הבעיה הדמגוראפית של מחר כשהמצב כל כך נזיל בעולם בעידן הגלובליזציה המואצת

      שנית , עלינו להאמין בצדקת דרכינו ולחזור לאידיאל שהקים כאן את המדינה מלכתחילה , ולא לשפוך יחד עם המים את כל הטוב עם פוסט ציונות והאכזבה שהשלום  עד כה לא הושג עם שכינינו.

      הרבה מדינות התקוטטו ביניהם עשרותשנים  ואף יותר מזה, הבא ניזכר במלחמת מאה שנים רק בין אנגליה ובין צרפת,עד שהמדינות פחות או יותר קיבלו את מתאר הגבולות בצורה קצת יותר מוכרת לנו היום.

      שלישית , לפי דעתי ואך ורק לפי דעתי, עלינו לזכור שלא כמו כל מדינות העולם אנחנו וקיומנו בכלל אינו מובטח ואם לא נחפש את האחווה והאחדות בינינו מאוד מהר נישבר דווקא מבפנים.

      ישראל בשני עשורים האחרונים זנחה את מדיניות הרווחה לטובת הקפיטליזם בנוסח ביבי והמדינה הפריטה את רוב נכסיה, מצד אחד היו השגים כלכליים ומצד שני זה יצר סקטוריאליות והתפלגות על פי הקבוצות בעם, ולמעט מדינת תל אביב  נוסדה בארץ ישראל  מדינה שנייה ואף מדינה שלישית.

      על המדינה לחזור למדיניות הרוחה גם אם זה יבוא על חשבון הצמיחה הכלכלית מואצת וכך להבטיח שלשכבות החלשות יהיה ביטוי שווה בחברה ישראלית,  והשכבות החלשות הם:

      החברה החרדית , החברה הערבית , ותושבי הפריפריות.

      אנחנו חייבים לחזק את עצמנו מבפנים ובשום אופן לדעתי לא להיכנס לפסימיות או לניחושים נבואיים מה יהיה מחר, אף אחד אינו יודע מה יהיה, יתכן והרע יתחיל כבר ביבשת אירופה שידעה בשנים האחרונות את ההגירה הבלתי סבירה של אוכלוסיה האיסלמית אליה, והשד הלאומני שם בדיוק לא נכחד , רק נרדם לזמן מה אחרי שאירופה חיסלה את שישה מיליון יהודיה.

      אני בעד לנהל את הסיכסוך עם שכינינו  ולא לרוץ לשלום בכל מחיר, צריך לתת גם לשכיננו לעקל אותנו,כי  קשה להם איתנו מאוד, לא רק ש"לקחנו" מהם את האדמות , אנחנו היום גם מעצמה כלכלית וצבאית, והלואי שהיינו כל כך חזקים גם מבפנים.

        24/6/10 19:14:

      צטט: הפרלמנט 2010-06-24 19:06:10

      צטט: הכוזרי-עמיחי עוזרי 2010-06-24 17:58:52

      זה נראה לי מגוחך עד כדי הקאה בפרהסיה

      אם זה פרלמט המורכב מעשרה אנשים

      מה אנו אמורים לשים בתמונה

      אני מתכוון לצלם את עצמי עם תרנגולת על הראש כמחאה

      ואני רוצה לראות שהם יורידו את התמונה

      הכל בהתאם לכללים שהם הציבו

      ואם הם יורידו את התמונה שלי עם התרנגולת

      אני שוחט אותה במקום ועושה ממנה מרק

      חכו לתוצאות

       

       

      אל באפך על הנהלת הקפה כוזי.

      מחל להם, כי הם אינם יודעים את אשר הם עושים.

      ועד שתפיק ממחשבך את תמונת כ"כ הידועה גם בשם כוזי כפרות, במרילין ננוחם.

       

       

       

       

       

       גם אני מצטרף למחאה בעניין הפרלמנט הזה, קן נחשים ושרצים. 

       

      ואני במיוחד רוצה לציין אתה אמינות המפוקפקת שלהם, עינכם הרואות שהלגה וברטה שתי התירות הגרמניות שנופשות בעין בוקק בעניין הפזיואראזיס שלהן לכאורה לובשות חזייות !  אין ספק שמדובר בזיוף פוטושופ רשלני! לברטה בכלל אין חזייה.

      הקריצות הנלוזות של הפרלמנט הזה לציבור החרדי תורני הינה מבישה עוד מעט תעשו  הפרדה לפרנקיות ואשכנזיות. עד מתי נסבול את החרפה!  

        24/6/10 19:11:

      צטט: הפרלמנט 2010-06-24 19:06:10

      צטט: הכוזרי-עמיחי עוזרי 2010-06-24 17:58:52

      זה נראה לי מגוחך עד כדי הקאה בפרהסיה

      אם זה פרלמט המורכב מעשרה אנשים

      מה אנו אמורים לשים בתמונה

      אני מתכוון לצלם את עצמי עם תרנגולת על הראש כמחאה

      ואני רוצה לראות שהם יורידו את התמונה

      הכל בהתאם לכללים שהם הציבו

      ואם הם יורידו את התמונה שלי עם התרנגולת

      אני שוחט אותה במקום ועושה ממנה מרק

      חכו לתוצאות

       

       

      אל באפך על הנהלת הקפה כוזי.

      מחל להם, כי הם אינם יודעים את אשר הם עושים.

      ועד שתפיק ממחשבך את תמונת כ"כ הידועה גם בשם כוזי כפרות, במרילין ננוחם.

       

       

       

       

       

      כוזרי,

      בלכתך אל התרנגולת, אל תשכח את הכורכום או את החוואיג' (למרק).

       

        24/6/10 19:06:

      צטט: הכוזרי-עמיחי עוזרי 2010-06-24 17:58:52

      זה נראה לי מגוחך עד כדי הקאה בפרהסיה

      אם זה פרלמט המורכב מעשרה אנשים

      מה אנו אמורים לשים בתמונה

      אני מתכוון לצלם את עצמי עם תרנגולת על הראש כמחאה

      ואני רוצה לראות שהם יורידו את התמונה

      הכל בהתאם לכללים שהם הציבו

      ואם הם יורידו את התמונה שלי עם התרנגולת

      אני שוחט אותה במקום ועושה ממנה מרק

      חכו לתוצאות

       

       

      אל באפך על הנהלת הקפה כוזי.

      מחל להם, כי הם אינם יודעים את אשר הם עושים.

      ועד שתפיק ממחשבך את תמונת כ"כ הידועה גם בשם כוזי כפרות, במרילין ננוחם.

       

       

       

       

        24/6/10 18:08:

      אני עם חץ.

      זה נראה לי מגוחך עד כדי הקאה בפרהסיה

      אם זה פרלמט המורכב מעשרה אנשים

      מה אנו אמורים לשים בתמונה

      אני מתכוון לצלם את עצמי עם תרנגולת על הראש כמחאה

      ואני רוצה לראות שהם יורידו את התמונה

      הכל בהתאם לכללים שהם הציבו

      ואם הם יורידו את התמונה שלי עם התרנגולת

      אני שוחט אותה במקום ועושה ממנה מרק

      חכו לתוצאות

        24/6/10 17:49:

      צטט: ruthy 2010-06-24 17:39:07

      צטט: הטרמילר 2010-06-24 10:49:52

      צטט: קורע ברך 2010-06-24 08:43:02


      מעולם דמוגרפיה לא עשתה מדינות.

      מעולם דמוגרפיה לא בנתה עמים.

      ההמצאה הזאת של "דמוגרפיה" היא הפחדה

      מטורפת של ימין. כל ימין בכל העולם.

       

       

      מדינות נבנו כתוצאה מהגירה אליהן,

      או מכיבוש עמים מקומיים והטמעותם עם הכובש

      והסתפחותם אליו.

       

      להווה ידוע שהדת היהודית בסוף המאה ה-19

      באירופה הייתה דת מועדפת ומיליונים התגיירו. כך הגיעו היהודים

      למספר דמיוני, 20 מיליון. 

       

       הציבורים החרדים והדתיים מגדילים כוחם,

      רק בגלל חזרה בתשובה מאסיבית שמתרחשת

      אצלנו כבר יותר מ20 שנים ולא כתוצאה מילודה.

      אפשר להתגבר על החזרה בתשובה על ידי

      הסברה והתקפות בלתי פוסקות כנגד אורח חייהם

      של הציבורים החרדיים והדתיים לאומיים אליהם

      באים החוזרים בתשובה. 

      האיסלם, המתזק גם הוא, חווה היום יותר ויותר

      קשיים בהתפתחותו באירופה בגלל גידול במספר

      אמיצי הלב שיוצאים כנגד האיסלם. אמיצי לב כאלה

      דרושים אצלי כאן במדינה.

       

      במקום לבכות על מדינת ישראל לאן

      חייבים, עכשיו, כל האירגונים הקיקיונים והלא קיקיונים,

      בעלי אג'נדה ציונית שמאלנית ברת דעת, לצאת ולהילחם על ארצם

      תוך ראיית החוזרים בתשובה החרדים והדתיים לאומיים,

      כסכנה ממשית למדינת ישראל.

       

       

      והלאה הדימוגרפיה. היא אינה יותר מדימון

      שמרני ימני פר אקסלנס שסכנתו גדולה יותר

      מהתחרדות. גדולה יותר "מגידול דמוגרפי של ערבים".

      אז יהיה ראש ממשלה ערבי. מפחיד אותכם, מה?

       

      ופרלמנט?

      יש לי פרלמנט בנוהל יום שישי, שם אני מוגדר

      כמוזר הזה השמאלני.

      הכל מסתדר כשעוברים לדבר על מכוניות למשל.

       

       

      הייתי מצפה שדתי לאומי ישמור על מדינת ישראל שפויה בוודאי לא מצפה כך מחסיד חרדי.

      אולי כיוון הכותב ללאומני חובש כיפה ואחר?!

       

      אם יש לנו סיכוי לחיות כאן בארץ שלווה הוא טמון ביכולת שלנו להפנים שמשטר ערביסטי

      לא טוב לנו היהודים החילוניים והדתיים והדתיים הלאומיים וערביי ישראל השפויים,

      המבינים את יתרון מצבם המעולה ביחס למשפחותיהם במדינות הערביות השונות

      ולעיתים קרובות בגללם עקב התנהגותם, אף במדינות אירובה (לא שגיאה) וארה"ב.

       

      אם ננהל תקציב מדינה נכון, יחזרו בתשובה רק חרוצים המשלבים עבודה ותורה (עבודת אדמה קראו לזה הציונים).

       

      שמאלני חברתי שונא עמו אינו מוזר בעיניי.

      שמאלני מדיני כן כי הוא תופס את החברה הישראלית כולה כמטומטמת.

      קצת כבוד לרוב החי כאן. אמנם נכון שרובו קשקשן בעל עכבות קשות כולל שלא הולך להצביע ביום בחירות ומקטר.

       

      אני מצפה מירושלמי חילוני בעל תפיסה אנטי דתית, ושמאלן מדיני וחברתי מכובד שיבין כי "הסברה כזו כפי המוצעת" לא מנצחת.

      צריך דם ואומללות וזיוף, ועריכה לא נכונה של חומרי תעמולה כמו שעשו ועושים גבלס אשף חיזבאלה חמאס...

      הם הצליחו.

      אם לדעת הכותב, דרוש אומץ לצאת מול האיסלאם הקיצוני ונגדו הוא צודק.

      לעומת זאת ואני גאה על כך, לא צריך להיות אמיץ בכלל, אפשר לחיות ולדבר כשפני סלע חמודים

      נגד השלטון, הנשיא, ההמנון והדגל מבלי לחשוש כלל לעתידך. אפילו תתקבל לאקדמיה כבין העומדים בראשה

      אפילו תתקבל לעולם התקשורת הבטחון וההנהגה.

       

      אני מעדיף מה שיש לי, על פני שליטה ערבית כאן. כן, בהחלט.

       

       

       

       

      שמאלני חברתי שונא עמו אינו מוזר בעיניי.

      שמאלני מדיני כן כי הוא תופס את החברה הישראלית כולה כמטומטמת.

       

      אתה מבין איך אתה בעצמך יוצר תדמית מסולפת וללא כבוד לשמאלנים?

       

      התייחסתי לדבריו בשם "השמאלאנים".

      אני לא.

      שמאל יכול להיות שמאל, לא להיקרא "חכם יותר ויודע יותר מימין"...

      אני אגב, לא ימני.

       

      אני בעד מסירת שטחים שנכבשו מירדן ומצרים לירדן ומצרים ובלית ברירה לפלשתינאים,

      כולל שטח מירושלים העתיקה. אין לי בעיה עם זה.

      התפיסה המדינית שלי מרכזית. רוצה הסכם לשלום, אין לי שותף ויש לי בעיית מסירה הלאה...

       

      אני רואה שהבמה הזו מחייבת תגובה בעלת 'עשר מילים' לא יותר.

      אחרת, קשה לעקוב,

      לא עוקבים ויוצא שמבינים לא נכון.

       

      עם המגיב הזה מתגלגל לו רעם כבר כמה ימים. 

       

      אבל, הבנתי אותך.

        24/6/10 17:39:

      צטט: Neora 2010-06-24 14:40:06

      צטט: הטרמילר 2010-06-24 10:49:52

       

      שמאלני חברתי שונא עמו אינו מוזר בעיניי.

      שיהיה מוזר נשמה, שיהיה,

      אני " סמולנית" חברתית מוצהרת, כואב לי מאוד כל מה שנעשה -

      יותר נכון לא נעשה -  בארץ האומללה שלנו בתחום החברתי,

      זילות באדם בכל מישור אפשרי,

      יחס מתועב לנכים וזקנים,

      טיפול לא מקיף בעוני ובסיבותיו, וכו',

      ועם זאת מובחלת מכל פלצן מתנשא שאחרי שמצץ את הארץ עד לשדה יורק עלינו מבחוץ ומשתין מהמקפצה,

      בין אלה לבין בוגדים, אין בעיני כל הבדל,

      אני מכירה כמוני עוד המון שמולאנים חברתיים פטריוטיים, 

      שיעשו ערמות סנדוויצים לילדים רעבים ויטפלו במשפחות עניות בהתנדבות ומכל הלב,

      ויפגינו עם הנכים לקצבאות לא משפילות,  

      ישמרו על קשישים כשהם באים למשוך את הקיצבה שלהם,

      ויחטפו קריז בכל פעם שישמעו על כמות הילדים הרעבים במדינה,

      גם בלי לחבור למרצים שונאי ישראל באנגליה או לשים גלביה על הראש באום אל פחם כמי שגילתה את האור

      שמאלני מדיני כן כי הוא תופס את החברה הישראלית כולה כמטומטמת.

       

      אני מעדיף מה שיש לי, על פני שליטה ערבית כאן. כן, בהחלט.

      גם אני, בשיוויוניות גמורה, עם שילטון הרבה יותר ראוי ורחום שמחרחר שלום,

      מפוקח, שדואג לתושביו לחיי שגשוג ושקט ולא רק לכסאו המתלהם,

      ולא עסוק בליקוק לחרדים וימנים >24X7  על חש' כיסנו המצטמק ...

      אבל לזה, צריך תוכנית מדינית חברתית, ולזה כנראה לממשלה שלנו אין זמן !!

       

       

       

      צבעתי.

      לפחות עבורי (כתום) את מה שאת כותבת כהמשך נגזרות (קרם) שאני כתבתי.

      אלא מה, שאני מבין אותך ואת לא הבנת אותי או שמה הבנת ופשוט היה לך פרקטי

      לגזור משפטים ממני ולתת להם פרוש אחר ממה שהיה להם במקומם המקורי

      תחת השם שלי באתר.

      לא עושים דבר כזה. 

      כל הכתום שלך כאילו ואני כתבתי.

      מי אמר שאני מרוצה מהשלטון המחורבן שלנו?!

      ומי יכול לומר ש"השמאל" שאת מתארת פעילותו הוא שמאל.

      "סמול" יותר מתאים.

      ראשית אני איש מרכז לא ימני ולא שמאלני. שנית אני חושב שכל מה שבכתום חברתי ושייך לשפויים.

       

      לא לערבב.

       

      יום נעים 

       

       

        24/6/10 17:39:

      צטט: הטרמילר 2010-06-24 10:49:52

      צטט: קורע ברך 2010-06-24 08:43:02


      מעולם דמוגרפיה לא עשתה מדינות.

      מעולם דמוגרפיה לא בנתה עמים.

      ההמצאה הזאת של "דמוגרפיה" היא הפחדה

      מטורפת של ימין. כל ימין בכל העולם.

       

       

      מדינות נבנו כתוצאה מהגירה אליהן,

      או מכיבוש עמים מקומיים והטמעותם עם הכובש

      והסתפחותם אליו.

       

      להווה ידוע שהדת היהודית בסוף המאה ה-19

      באירופה הייתה דת מועדפת ומיליונים התגיירו. כך הגיעו היהודים

      למספר דמיוני, 20 מיליון. 

       

       הציבורים החרדים והדתיים מגדילים כוחם,

      רק בגלל חזרה בתשובה מאסיבית שמתרחשת

      אצלנו כבר יותר מ20 שנים ולא כתוצאה מילודה.

      אפשר להתגבר על החזרה בתשובה על ידי

      הסברה והתקפות בלתי פוסקות כנגד אורח חייהם

      של הציבורים החרדיים והדתיים לאומיים אליהם

      באים החוזרים בתשובה. 

      האיסלם, המתזק גם הוא, חווה היום יותר ויותר

      קשיים בהתפתחותו באירופה בגלל גידול במספר

      אמיצי הלב שיוצאים כנגד האיסלם. אמיצי לב כאלה

      דרושים אצלי כאן במדינה.

       

      במקום לבכות על מדינת ישראל לאן

      חייבים, עכשיו, כל האירגונים הקיקיונים והלא קיקיונים,

      בעלי אג'נדה ציונית שמאלנית ברת דעת, לצאת ולהילחם על ארצם

      תוך ראיית החוזרים בתשובה החרדים והדתיים לאומיים,

      כסכנה ממשית למדינת ישראל.

       

       

      והלאה הדימוגרפיה. היא אינה יותר מדימון

      שמרני ימני פר אקסלנס שסכנתו גדולה יותר

      מהתחרדות. גדולה יותר "מגידול דמוגרפי של ערבים".

      אז יהיה ראש ממשלה ערבי. מפחיד אותכם, מה?

       

      ופרלמנט?

      יש לי פרלמנט בנוהל יום שישי, שם אני מוגדר

      כמוזר הזה השמאלני.

      הכל מסתדר כשעוברים לדבר על מכוניות למשל.

       

       

      הייתי מצפה שדתי לאומי ישמור על מדינת ישראל שפויה בוודאי לא מצפה כך מחסיד חרדי.

      אולי כיוון הכותב ללאומני חובש כיפה ואחר?!

       

      אם יש לנו סיכוי לחיות כאן בארץ שלווה הוא טמון ביכולת שלנו להפנים שמשטר ערביסטי

      לא טוב לנו היהודים החילוניים והדתיים והדתיים הלאומיים וערביי ישראל השפויים,

      המבינים את יתרון מצבם המעולה ביחס למשפחותיהם במדינות הערביות השונות

      ולעיתים קרובות בגללם עקב התנהגותם, אף במדינות אירובה (לא שגיאה) וארה"ב.

       

      אם ננהל תקציב מדינה נכון, יחזרו בתשובה רק חרוצים המשלבים עבודה ותורה (עבודת אדמה קראו לזה הציונים).

       

      שמאלני חברתי שונא עמו אינו מוזר בעיניי.

      שמאלני מדיני כן כי הוא תופס את החברה הישראלית כולה כמטומטמת.

      קצת כבוד לרוב החי כאן. אמנם נכון שרובו קשקשן בעל עכבות קשות כולל שלא הולך להצביע ביום בחירות ומקטר.

       

      אני מצפה מירושלמי חילוני בעל תפיסה אנטי דתית, ושמאלן מדיני וחברתי מכובד שיבין כי "הסברה כזו כפי המוצעת" לא מנצחת.

      צריך דם ואומללות וזיוף, ועריכה לא נכונה של חומרי תעמולה כמו שעשו ועושים גבלס אשף חיזבאלה חמאס...

      הם הצליחו.

      אם לדעת הכותב, דרוש אומץ לצאת מול האיסלאם הקיצוני ונגדו הוא צודק.

      לעומת זאת ואני גאה על כך, לא צריך להיות אמיץ בכלל, אפשר לחיות ולדבר כשפני סלע חמודים

      נגד השלטון, הנשיא, ההמנון והדגל מבלי לחשוש כלל לעתידך. אפילו תתקבל לאקדמיה כבין העומדים בראשה

      אפילו תתקבל לעולם התקשורת הבטחון וההנהגה.

       

      אני מעדיף מה שיש לי, על פני שליטה ערבית כאן. כן, בהחלט.

       

       

       

       

      שמאלני חברתי שונא עמו אינו מוזר בעיניי.

      שמאלני מדיני כן כי הוא תופס את החברה הישראלית כולה כמטומטמת.

       

      אתה מבין איך אתה בעצמך יוצר תדמית מסולפת וללא כבוד לשמאלנים?

        24/6/10 17:33:

      צטט: צלילי הלב 2010-06-24 09:08:00

      אין זה חכם להתעסק בנבואות,

      המאה העשרים התאפיינה, בשתי מלחמות העולם, במהפכות חברתיות אידיאולוגיות ,ביצירת הקומוניזם, ביצירת גושים אידיאולוגיים מובנים של מזרח מול מערב ובמלחמה הקרה.

      ומאז חלו כל כך הרבה שינוים, החלוקה של הגושים במזרח כפי שהכרנו אותה  והקומוניזם התנדף , האיסלם מצא את עצמו בקדמת הבמה , נאבק עם הדמוקראטיה הגדולה בעולם המטיפה לחופש ורואה בה איום עליה, האירופה התאחדה לה , ומערערת על החלטתה לנוכח האירועים האחרונים, ומדינת ישראל תקועה לה באמצע, שבאמת היא רק כלי על לוח שחמט של השינוים העולמיים שחלים מסביבה.

      והיום ידידתה הגדולה ארצות הברית כבר מעבירה על התנהלותה את הביקורת, ויש יותר ויותר קולות  בעולם שגם קוראים על אי הלגיטימיות שלה קיומה בכלל.

      אם נתבונן על התמונה הרחבה, אפשר להיות פסימיים, להכין דרכונים שניים ולהניח למשמרת בכספת  לנכדנו, אך אם להיות אופטימיים, השינוים הם כל כך גדולים וכל כך דינמיים שהדמוגראפיה של היום היא הסכנה הפחות מוחשית למדינת ישראל מאשר השינוים שמתחוללים מסביבה.

      אבל בכל זאת...אני אופטימית, גדלנו מהר, ובנינו מדינה לתפארת, עכשיו אנחנו צריכים לחיות אותה, ובמדינה מתוקנת ונורמלית יש בעיות, בעיות חברה, ממשל, רווחה, כלכלה, רומא לא נבנתה ביום אחד ובודאי שמפעל הציוני היה רק טריגר איכותי,

      עלינו להחזיק בכל כוחותינו במדינה הזאת, להלחם על הצביון הדמוקראטי שלה ולקוות לטוב.

       

       

      הכל טוב ויפה חברתי הטובה,

      אבל מה את מציעה בפועל?

      "הלקוות לטוב" וכל "להלחם על צביון דמוקראטי" הם כמעט בגדר סיסמאות ללא תכלית.

        24/6/10 17:05:

      "תמונת הפרופיל שלך הוסרה
      מאת:

      cafe-te...
      אל:

      •הפרלמנט
      שלום רב,
      התמונה שהעלת בתור תמונת הפרופיל שלך אינה עומדת בדרישות האתר ולכן הוסרה. כללי העלאת התמונות האישיות לאתר מפורטים בקישור המצורף.

      אנו מבקשים מהגולשים להעלות את התמונות לפי ההנחיות המצורפות:
      http://cafe.themarker.com/view.php?t=417652 "

      הפרלמנט מפחיד מישו שם בהנהלת הקפה

      ה ם    מ  פ  ח  ד  י  ם !

      כל כך הרבה משתמשים בקפה בלי צילום על פי הכללים, אנחנו לא נסגירם, רק לנו מחקו את הפרופיל.

      נו, חכמי הקפה, כיצד אתם מצפים שנכנס כולנו לתמונת פרופיל?

      כוזי, צא לדרך, תכין להם תמונת מחזור של משתתפי הפרלמנט!

       


        24/6/10 16:42:

      צטט: lexis 2010-06-24 15:00:04

       

       

      אה, לא ידעתי שכללי הפרלמנט מאפשרים זכות תגובה גם לנואמיו. נפלא. ואפילו בלי הקצבת מילים :)

      אז הנה הסמול-צ'יינג שלי. אין שום "בעיה דמוגרפית" של מוסלמים לעומת יהודים. יש בעיה דמוקרטית של מתנגדי המשטר לעומת תומכיו. ערבים ישראליים, אפילו פלשתינאים ישראליים אללה-יוסתור (או ישמור האל), כל עוד מתנהלים כאזרחי המדינה, זכאים למלוא הזכויות ללא כל חשיבות לדתם או מוצאם. כנ"ל חרדים (ביום שמקבלים את "דינא דמלכותא" עליהם). רק מדינה שמקדשת את הדת ושמה אותה לפני האזרחות יכולה להתחלחל מרעיון "ראש הממשלה הערבי". מה הבעיה בעצם, תזכירו לי, בקונספט?

      ואלו שטוענים אחרת, ראוי שיבדקו בציציותיהם, עד כמה מזדהים הם עם גישת האדמו"ר מסלונים, ירום הודו, שהפריד בין בשר לחלב, בין דתי יותר לדתי פחות, ובין זכויות הפרט של לבן סוג א' ושחור סוג ב'. דעה זו כמו דעה זו, משמען שמדינת ישראל איננה מדינת כל אזרחיה, אלא מדינת כל גזעניה.

       

      (141 מילים)

       

       

       

      ברוטוס:   לקסיס, "מותר לך הכל, היום ומחר ממש כמו אתמול"

      נטוס:      אחי, נהיית משורר יד שנייה?

      ..

        24/6/10 15:29:

      צטט: Neora 2010-06-24 08:16:11

      רבותי, בואו נהייה רגע מציאותיים,

      כיוון שלא נראה שיהיה לנו רוב יהודי בזמן הקרוב, וגם אם כל יהודי התפוצות יעלו לכאן פתאום כאיש אחד, ממילא לא יהיה מקום, אני מציעה שנתחיל לשקול בכובד ראש - להיות יותר פרקטיים ופחות לברבר !!

      להתחרד?

             או

      להתאסלם?

      זו !! השאלה !!

      לעשות כמנהג פחימה בהר הפחם ?

      או כמנהג א. זוהר אחרי מציצים ?

       

       שום דבר לא יעלה עלה דעת. יותר טוב? כמו אבי לוזון לקזז להם את הקולות שלהם לחצי. נגיד קול של אשכנזי חילוני מבת ים יהה שווה 1.73 מקול של חרדי ספרדי מעימנואל ונגיד קול של פעילת מחסום וואטש בשינקין תהה שווה 2.23 מקול של חרדית שטובלת במקווה וקול של עמוס שוקן יהה שווה שני רה קונטרה ואילו הקול של אהרון ברק? זה בן גוריון אחד. 

        24/6/10 15:20:

      צטט: stormsurfer 2010-06-24 03:12:18

      צטט: ruthy 2010-06-24 02:54:55


      רעיון הפרלמנט נפלא!

      כדי שיהיה  מאוזן

      צריך להוסיף בר דעת שמאלן,

      אמנם מאד נדיר פה בימינו אלה....

      ואפילו בקפה.....

      מי היה מאמיןןןןןןןןןןן

      הציור של כוזי מפליא ברעיונותיו המקוריים....

      אפילו מיטת איקאה לערבים מצאתי שם....

      אגב רעיון האיים ,

      קיים כבר בטח 15 שנים- למי ששאל.

      קיבוץ בקומה שניה קצת פחות.....  :-)

      מחכה לשירת הפרלמט הבא....

       יש את לקסיס, שמאלנית מרובת המלצות, יותר שמאלה ממנה זה יערת הדבש.

       

       

       

      אני שמאלן צמרת. חוץ מזה באמת אפשר להביא לענת החומץ שתצלם בכניסה את האכזריות כאן בפרלמנט. הלו הלו ז הפרלמנט לא מעון לשמאלנים מוכים. זה באמת רעיון שלענת החומץ תגיש קפה בפרלמנט לעוברים ולשווים אחרת עוד הזונות יספקו כפיים ומוחמד יחשוב שהוא נדרש להביא קפה.

      יותר טוב חנין זועבי אולי?  

        24/6/10 15:00:

       

      אה, לא ידעתי שכללי הפרלמנט מאפשרים זכות תגובה גם לנואמיו. נפלא. ואפילו בלי הקצבת מילים :)

       

      אז הנה הסמול-צ'יינג שלי. אין שום "בעיה דמוגרפית" של מוסלמים לעומת יהודים. יש בעיה דמוקרטית של מתנגדי המשטר לעומת תומכיו. ערבים ישראליים, אפילו פלשתינאים ישראליים אללה-יוסתור (או ישמור האל), כל עוד מתנהלים כאזרחי המדינה, זכאים למלוא הזכויות ללא כל חשיבות לדתם או מוצאם. כנ"ל חרדים (ביום שמקבלים את "דינא דמלכותא" עליהם). רק מדינה שמקדשת את הדת ושמה אותה לפני האזרחות יכולה להתחלחל מרעיון "ראש הממשלה הערבי". מה הבעיה בעצם, תזכירו לי, בקונספט?

       

      ואלו שטוענים אחרת, ראוי שיבדקו בציציותיהם, עד כמה מזדהים הם עם גישת האדמו"ר מסלונים, ירום הודו, שהפריד בין בשר לחלב, בין דתי יותר לדתי פחות, ובין זכויות הפרט של לבן סוג א' ושחור סוג ב'. דעה זו כמו דעה זו, משמען שמדינת ישראל איננה מדינת כל אזרחיה, אלא מדינת כל גזעניה.

       

      (141 מילים)

       

        24/6/10 14:42:

      צטט: רינרן 2010-06-24 13:45:29
      אני חושבת שהדיון הזה הוא אקדמי בלבד כיוון שהעתיד הדמוגרפי כבר הוכרע.

      כששואלים מדינת ישראל לאן? חייבים להסתכל לא רק בתוך המדינה אלה גם מחוץ לה.

      אירופה של היום כבר 20% מוסלמית ועד שנת 2027 50% מאירופה יהיו מוסלמים.

      באותה שנה, 50 מיליון אמריקנים יהיו מוסלמים וכ 40% מאוכלוסית רוסיה.

      הריבוי הטבעי המוסלמי בתוספת הגירה מסיבית של מוסלמים לאירופה, קנדה וארה"ב הם שיקבעו את מדינת ישראל לאן, כיוון שהמוסלמים הם שינהלו את המדינות ומוסדות השלטון (מישהו בכלל זוכר שהנשיא חוסיין ברק אובמה מוסלמי?) הניהול שלהם יקבע את עתיד היחסים, סחר, אקדמיה וכד'. אם הם יחליטו לבודד ולהחרים אותנו תהיה פה נסיגה עצומה.

      בנוסף, קצב החזרה בתשובה, ההתחרדות וההקצנה הדתית אצלנו בעליה תלולה ומתמדת והשינויים המהירים נראים בכל מקום, גם מפגן הכח החרדי נגד החלטת בג"ץ הוא סמן.

       

      השקיעה והנסיגה כבר התחילו אבל הגיבן לעולם אינו רואה את החטוטרת שלו.

       

       

       

       

       

      עובדה נכונה. אך לדאבוני הדיון אקדמי אבל לא נשאר כזה. אלה עובדות שיש לקחת בתכנון לטווח הארוך בעולם וכאן.

      אם אמנם לא יבלמו עמי אירופה וארה"ב את ההגירה ולא יחוקקו חוקים מתאימים, אכן העולם הולך לאיסלם כי הם אלימים לא כי זו דת נבונה וכובשת לבבות. לכן, אנחנו מחוייבים לבית עבורנו לפני כל דבר אחר. איך עושים זאת, אני לא יודע צריך לשבת ולדוש בנושא.

       

      סוף סוף מישהי הביאה תמונה נכונה של ההזיה הזו.

      כל הכבוד

      עד עתה חשבתי שכולם חושבים רק על הזמן והמרחב הזה כאן

      מבלי להבין שהעולם המערבי עומד בפני שאלות מכריעות והחל להגן על עצמו.

       

      סמלי אמונה במסגדים בשוויץ... מחנות מעצר מוסלמים בארה"ב אחרי התאומים...

      זה מצויין שיש נשיא שחור בארה"ב והיה רמטכ"ל שחור במלחמת המפרץ.

      אי אפשר לדבר עוד גזענות, אלא הגנות על חברה.

       

      העולם השלישי המוגבל ביכולותיו ופונה לקיצוניות או מופנה אליה (!),

      גדול הרבה יותר וגאותו חסרת פרופורציה ביחס לעולם המפותח.

      חברה ככל שתהיה סבלנית לא תוכל להזין את האומללים ולא להתאזן עימם מלאכותית.

       

       

       

       

        24/6/10 14:40:

      צטט: הטרמילר 2010-06-24 10:49:52

       

      שמאלני חברתי שונא עמו אינו מוזר בעיניי.

      שיהיה מוזר נשמה, שיהיה,

      אני " סמולנית" חברתית מוצהרת, כואב לי מאוד כל מה שנעשה - יותר נכון לא נעשה -  בארץ האומללה שלנו בתחום החברתי, זילות באדם בכל מישור אפשרי, יחס מתועב לנכים וזקנים, טיפול לא מקיף בעוני ובסיבותיו, וכו', ועם זאת מובחלת מכל פלצן מתנשא שאחרי שמצץ את הארץ עד לשדה יורק עלינו מבחוץ ומשתין מהמקפצה,

      בין אלה לבין בוגדים, אין בעיני כל הבדל,

      אני מכירה כמוני עוד המון שמולאנים חברתיים פטריוטיים, שיעשו ערמות סנדוויצים לילדים רעבים ויטפלו במשפחות עניות בהתנדבות ומכל הלב, ויפגינו עם הנכים לקצבאות לא משפילות,  ישמרו על קשישים כשהם באים למשוך את הקיצבה שלהם, ויחטפו קריז בכל פעם שישמעו על כמות הילדים הרעבים במדינה, גם בלי לחבור למרצים שונאי ישראל באנגליה או לשים גלביה על הראש באום אל פחם כמי שגילתה את האור

      שמאלני מדיני כן כי הוא תופס את החברה הישראלית כולה כמטומטמת.

       

      אני מעדיף מה שיש לי, על פני שליטה ערבית כאן. כן, בהחלט.

      גם אני, בשיוויוניות גמורה, עם שילטון הרבה יותר ראוי ורחום שמחרחר שלום, מפוקח, שדואג לתושביו לחיי שגשוג ושקט ולא רק לכסאו המתלהם, ולא עסוק בליקוק לחרדים וימנים >24X7  על חש' כיסנו המצטמק ...

      אבל לזה, צריך תוכנית מדינית חברתית, ולזה כנראה לממשלה שלנו אין זמן !!

       

       

        24/6/10 14:29:

      צטט: קורע ברך 2010-06-24 12:20:00

      צטט: הטרמילר 2010-06-24 10:49:52

      צטט: קורע ברך 2010-06-24 08:43:02


      מעולם דמוגרפיה לא עשתה מדינות.

      מעולם דמוגרפיה לא בנתה עמים.

      ההמצאה הזאת של "דמוגרפיה" היא הפחדה

      מטורפת של ימין. כל ימין בכל העולם.

       

       

      מדינות נבנו כתוצאה מהגירה אליהן,

      או מכיבוש עמים מקומיים והטמעותם עם הכובש

      והסתפחותם אליו.

       

      להווה ידוע שהדת היהודית בסוף המאה ה-19

      באירופה הייתה דת מועדפת ומיליונים התגיירו. כך הגיעו היהודים

      למספר דמיוני, 20 מיליון. 

       

       הציבורים החרדים והדתיים מגדילים כוחם,

      רק בגלל חזרה בתשובה מאסיבית שמתרחשת

      אצלנו כבר יותר מ20 שנים ולא כתוצאה מילודה.

      אפשר להתגבר על החזרה בתשובה על ידי

      הסברה והתקפות בלתי פוסקות כנגד אורח חייהם

      של הציבורים החרדיים והדתיים לאומיים אליהם

      באים החוזרים בתשובה. 

      האיסלם, המתזק גם הוא, חווה היום יותר ויותר

      קשיים בהתפתחותו באירופה בגלל גידול במספר

      אמיצי הלב שיוצאים כנגד האיסלם. אמיצי לב כאלה

      דרושים אצלי כאן במדינה.

       

      במקום לבכות על מדינת ישראל לאן

      חייבים, עכשיו, כל האירגונים הקיקיונים והלא קיקיונים,

      בעלי אג'נדה ציונית שמאלנית ברת דעת, לצאת ולהילחם על ארצם

      תוך ראיית החוזרים בתשובה החרדים והדתיים לאומיים,

      כסכנה ממשית למדינת ישראל.

       

       

      והלאה הדימוגרפיה. היא אינה יותר מדימון

      שמרני ימני פר אקסלנס שסכנתו גדולה יותר

      מהתחרדות. גדולה יותר "מגידול דמוגרפי של ערבים".

      אז יהיה ראש ממשלה ערבי. מפחיד אותכם, מה?

       

      ופרלמנט?

      יש לי פרלמנט בנוהל יום שישי, שם אני מוגדר

      כמוזר הזה השמאלני.

      הכל מסתדר כשעוברים לדבר על מכוניות למשל.

       

       

      הייתי מצפה שדתי לאומי ישמור על מדינת ישראל שפויה בוודאי לא מצפה כך מחסיד חרדי.

      אולי כיוון הכותב ללאומני חובש כיפה ואחר?!

       

      אם יש לנו סיכוי לחיות כאן בארץ שלווה הוא טמון ביכולת שלנו להפנים שמשטר ערביסטי

      לא טוב לנו היהודים החילוניים והדתיים והדתיים הלאומיים וערביי ישראל השפויים,

      המבינים את יתרון מצבם המעולה ביחס למשפחותיהם במדינות הערביות השונות

      ולעיתים קרובות בגללם עקב התנהגותם, אף במדינות אירובה (לא שגיאה) וארה"ב.

       

      אם ננהל תקציב מדינה נכון, יחזרו בתשובה רק חרוצים המשלבים עבודה ותורה (עבודת אדמה קראו לזה הציונים).

       

      שמאלני חברתי שונא עמו אינו מוזר בעיניי.

      שמאלני מדיני כן כי הוא תופס את החברה הישראלית כולה כמטומטמת.

      קצת כבוד לרוב החי כאן. אמנם נכון שרובו קשקשן בעל עכבות קשות כולל שלא הולך להצביע ביום בחירות ומקטר.

       

      אני מצפה מירושלמי חילוני בעל תפיסה אנטי דתית, ושמאלן מדיני וחברתי מכובד שיבין כי "הסברה כזו כפי המוצעת" לא מנצחת.

      צריך דם ואומללות וזיוף, ועריכה לא נכונה של חומרי תעמולה כמו שעשו ועושים גבלס אשף חיזבאלה חמאס...

      הם הצליחו.

      אם לדעת הכותב, דרוש אומץ לצאת מול האיסלאם הקיצוני ונגדו הוא צודק.

      לעומת זאת ואני גאה על כך, לא צריך להיות אמיץ בכלל, אפשר לחיות ולדבר כשפני סלע חמודים

      נגד השלטון, הנשיא, ההמנון והדגל מבלי לחשוש כלל לעתידך. אפילו תתקבל לאקדמיה כבין העומדים בראשה

      אפילו תתקבל לעולם התקשורת הבטחון וההנהגה.

       

      אני מעדיף מה שיש לי, על פני שליטה ערבית כאן. כן, בהחלט.

       

       

       

       

      אין לי תפיסה אנטי דתית. מעולם לא הייתה לי כזאת.

      להיפך. אני חושב שדת זו המצאה נהדרת של האנושות.

      ההבדל ביני לבין המאמינים, שהם חושבים, כל אחד בתורו,

      שהדת נתנה להם על ידי מישהו, לא חשוב מי.

       

      כך ש...אין לך מה לצפות ממני בעניין הזה.

      כאשר מזכירים את גבלס והחמאס בויכוח,

      אני יודע מיד שהאנטגוניסט שלי הוא חלש

      עד אימה.

       

      בכל זאת אנסה להרחיב קצת.

       

      ההסברה שאני מציע היא על דרך "בנועם ישמעו דבריו"

      בעצם אני חושב שהגענו כאן בארץ למצב של או אני או הם.

       

      כי ההסברה של המאמינים,

      היא זאת ההסברה הידועה של גבלס ושל ניאו נאצים. 

      קריאות גזעניות שנשמעו רק לאחרונה , כאילו צוטטו

      אחד לאחד מנאומיהם של ניאו נאצים בארה"ב.

       

      אני כבר לא מדבר על איומים בגיהינום ועמידה לקיר

      של לא מאמינים, שבאו מפיהם של כמה חברי כנסת נכבדים.

      זאת ,כמובן אחרי ניסיונות הסברה מצידם

      שנפלו על אוזן ערילה של חילונים עלובים ומקושקשים.

       

      יחד עם זה, סתם כדי לדעת היסטוריה.

      עמים שנפלו שבי באמונה דתית חמורה כמו שאנחנו

      חווים אצלנו היום, הדרדרו לתהום

      או מדרדרות כבר עכשיו.

       

      בניגוד אליך אני כותב מאד ברור, אם כי לא ספרותי בכלל.

      כאחד שמתיימר להיות סופר, הדמיון שלך

      עובד שעות נוספות. הדמיון שלך מריץ אותי אל שמאל הזוי במיוחד.

      כמובן שההרצה הזאת נובעת מבורות תמימה.

      אני סולח לך.

       

      בהיותי שמאלני בר דעת השלטון שלי הוא בבת עיני.

      המדינה היא שלי, ואני ציוני שרוף ופטריוט ללא תקנה.

       

       

      ואם יהיה כאן ראש ממשלה ערבי, זה יהיה רק בגלל אנשים כמוך

      שלא התעוררו בזמן.

      ואם יהיה ראש ממשלה ערבי זה יהיה

      על אפם וחמתם של הימנים שיצרחו דימוגרפיה!!! יהודים!!!

      בדיוק כמו אלה שצרחו הצילו את הגזע הלבן!!! דימוגרפה!!!לפני שנבחר

      לארה"ב נשיא כושי.

      בסך הכל, אתה ושכמותך, לא שונים בהרבה מהם.

       

      שניי בריים העיקר.

       

       

       

      אני מתקשה להבין איך אתה ולא בפעם הראשונה מולי לפחות,

      תוקף אותי אישית מילא. בסוף מתפלאים שהמזרחים פנו מול השמאל בצורה אוטומאטית.

      זה קרה רק בגלל התנשאות שיצרה תחושת אי נוחות של מעמד של נחיתות.

       

      אני לא בא להשוות ביני לבינך.

      אגב, אינני סופר.

      אני ישראלי, ומכיר את התרבות הערבית ומקורותיה, 

      איש כלכלה ומסחר בינלאומי שחווה 35 שנות עסקים בארץ ובעולם. 

      רד מהשוואה אישית.

       

      אני מכבד אותך כפי שאתה כותב.

      לא מעניין לי יחוסך האינטלקטואלי, אלא האינטילגנטי לצורך העניין,

      ואני גם לא מבקש לעבוד אצלך ולא להעסיק אותך.

      עבור לפסים אחרים של דיון ברוח שיחה. 

       

      אני מאמין שההקצנה הדתית היא אסון ועלולה לגרום לנו מלחמות מיותרות בפנים ובחוץ.

      אם לא ברור לך מה תפיסתי וזה מעניין לך שאל.

      אני ברור לגמרי וישיר לחלוטין. מכבסות מילים ושכפולן ואיומים אינטלקטואלים לא עושים לי את זה מובן אחרת.  

      מה אתה מאשים אותי באפוקליפסה?! - אני חש נטוע חזק כאן ואף אחד לא יכול לגרום לי לחוסר נוחות בגין בטחוני העצמי באמונתי.

      אתה רוצה שוויון ואני גם, מלא.

      שווין הוא לא "אוקיי בוא נלך לקראתך, קח מגדל אחד לך אחד לי בקריה בת"א"...

       

      אני מסכים להימנון לאומי מעודכן לגישה הסבלנית אבל יהודי ישראלי.

      אני מוכן לא לחייב את הערבי הישראלי לעמוד דום בכפרו, אבל ברחוב הציבורי הישראלי

      שם גרים גם לא ערבים, שיעמוד דום.

      אני רוצה שישבע לדגל כסמל.

      אני רוצה שיעשה שרות לאומי ע"פ החלטת רוב מהו, לא הוא ובני עדתו יבחרו בטובם.

       

      אני רוצה שיעשה יותר זמן משרות צבאי, אלא אם יהיה בכוחות הבטחון.

      בטחון תוך סיכון חיים לא שווה לא לשרות כביסה או סיעוד בבית חולים ולא הדרכת נוער.

      וכאן אוסיף, הדרכה ע"פ מערכי מדינה ולא מערכים אתניים כולל החרדים באותן קטגוריית שרות.

       

      אני רוצה להגן על עצמי לפחות ל- 1000 שנה על ידי חוקים וחוקה שלא יאפשרו שליטת ערבים

      בארץ ישראל לעולם. אין שוויון מלא.

      מי שלא מתאים לו,

      שיוותר על אזרחותו ויהפוך תושב ארעי.

      להפסיק את התמיכה במשפחות מרובות ילדים כדי לעצור את התשלום עבור דה לגיטמציה.

       

      לחייב עבודה ותשלום מס.

      להקים משטרת אכיפה עירונית לתשלום מיסי מקומיים וקיום חוקי עזר עירוניים.

      רק בניה חוקית. אחרת הריסה.

      אני רוצה תכנית מכל עיר וכפר בישראל בעלת תכנית אב בתחום התפתחותה כולל חינוך ותעסוקה. 

      אני חושב שחובה להגביל ילודה ע"פ יכולת כלכלית ע"פ פרמטרים חברתיים של רמת השכלה וכושר השתכרות.

       

      אני רוצה לחתוך מהמדינה קטעים שלמים ולמסרם למדינה פלשתינאית שכנה.

      אני לא רוצה לתת לעזתים מעבר יבשתי לפלשתין לעולם.

      ועוד...

       

      אני ברור?!

      כל השמאל הישראלי צדק תמיד.

      היה צריך להחזיר לירדן את הגדמ"ע רק שלא היה למי!

      היה צריך להחזיר למצרים את עזה כמו גם סיני רק שלא היה למי!

      היה צריך לנהל שלטון מוסרי וערכי ולא מושחת וחד צדדי עד כי הכל קרס כאן וחילקו את המדינה לכמה מקורבים

      "שחיכו לכדור" בשכונה שלהם ואחרי כן שיתפו את "מבריחי הכדור"... מכירת כל המוסדות כולל ההפרטות משמאל ומימין.

      אסור היה בכל ממשלות ישראל עד 77 עת המהפך לימין, לפנק את הדתיים עבור קואליציה.

      הליכוד הצעיר מהר מאד קפץ על שלל המלחמה מאז אלטלנה...

       

      נעזוב חשבונות. היו טעויות.

      עכשיו צריך לפעול כדי שלנכדים שלנו יהיה מקום לחיות.

      אל תסמוך על הבריאות, לפחות לא על שלי. 

       

      תודה לך 

          

        24/6/10 13:50:

      צטט: shabat shalom 2010-06-24 12:05:38

      לאן? לשם כך יש -

      להגדיר באמת את מה שאנחנו רוצים

      להגדיר באמת את המצב הקיים בהקשר למה שאנחנו רוצים

      להגדיר באמת את החזקות ואת החולשות והמוקשים שבדרך בין המצב הקיים לבין מה שאנחנו רוצים.

      ולפני שמגדירים יש בעית הבעיות: לא תהיה הסכמה על ההגדרות האלה

      למה?

      נתיחס לדברי רונן מאיר, למשל:

      אין שום הבדל בין היהודים החרדים (וחלקים רבים מן היהדות האורתודוכסית בכלל) לבין הערבים. זה נשמע רע או מרגיז, אבל בנקשר לקיומה של המדינה היהודית כישות פוליטית מחוקקת ודמוקרטית - בוודאי שיש דמיון.

      גם החרדים וגם הערבים מוכנים לקבל את חוקי מדינת ישראל כל עוד הם לא יכולים להפוך אותה למדינה אחרת:

      החרדים (בעזרת האורתודוכסים הנוספים) יעשו הכל ככל שיוכלו, מהר, להפוך אותה למדינת הלכה

      הערבים  (בעזרת אנשי "ישראל מדינת כלל אזרחיה") יעשו ככל שיוכלו לשנות את חוק השבות ולאזן כליל את הזכויות הלאומיות של כל המעוטים כאן.

      אין שום הבדל,.....

      אתה מאוד צודק, יוסי (שבת שלום) בצורך להגדיר את הרצוי כדי לנסות לפחות לעצב אחרת את המצוי. אבל לא בכדי, אתה ופנינה (פורטה נינה) מצויים כמעט גלמודים בעמדה הזו במסגרת הדיון הנוכחי.  ולמה?  משום שדיון שמתחיל ונגמר בשאלת הדמוגרפיה קבור כל כולו בשאלת ה"מצוי", ובה בעת יש לו נטיה מוזרה שכזו חרף ה"מציאותיות" לכאורה דווקא לברוח מפניה או באמצעות "קיטורים" (שאלות "מה יהיה" רטוריות כלליות שלא מובילות לכלום חוץ מדיכאון קליני) או באמצעות הצגת מענה "טכני" קצר טווח לשאלה (למשל, הרעיון שיהדות ארה"ב תעלה לכאן).  זו, אגב אחת הסיבות שהדיון הציבורי למשל במדינה הדו-לאומית הוא כל כך "שטוח" במחוזותינו.  מה זה מדינה דו-לאומית? האם זה בדיוק אותו דבר כמו מדינת כל אזרחיה?  אם לא, מה ההבדל? מה הסיכונים ומה הסיכויים? מתי? באיזה תנאים, אם בכלל? כל אלו שאלות שבכלל לא באות לידי ביטוי כי כל ההגעה לדיון בנושא זה בא מתוך הפחד הדמוגרפי. ולפני שמטיחים בי את השאלה המתבקשת: "נו, אז את בעד מדינה דו-לאומית????", אומר (אכתוב) שבמסגרת הדיון השטוח שמתנהל עד עתה בנושא, כשאלו שמצדדים במדינה שכזו בפרשנות הכי מורחבת שלה (כולל ביטול לחלוטין של חוק השבות) ורצוי "מחר בבוקר", בוודאי שאיני מוצאת את עצמי בקהלם.  אבל זה בדיוק העניין, שלכתחילה החלוקה הזו בין מצדדים למתנגדים היא כל כך "גסה", ואינה מאפשרת כל מצבי ביניים מושכלים יותר. אז הנה לך, מבעיותיהם של דיונים שמתחילים ב"דמוגרפיה", לפחות לעניות דעתי...

       

        24/6/10 13:45:


      אני חושבת שהדיון הזה הוא אקדמי בלבד כיוון שהעתיד הדמוגרפי כבר הוכרע.

      כששואלים מדינת ישראל לאן? חייבים להסתכל לא רק בתוך המדינה אלה גם מחוץ לה.

      אירופה של היום כבר 20% מוסלמית ועד שנת 2027 50% מאירופה יהיו מוסלמים.

      באותה שנה, 50 מיליון אמריקנים יהיו מוסלמים וכ 40% מאוכלוסית רוסיה.

      הריבוי הטבעי המוסלמי בתוספת הגירה מסיבית של מוסלמים לאירופה, קנדה וארה"ב הם שיקבעו את מדינת ישראל לאן, כיוון שהמוסלמים הם שינהלו את המדינות ומוסדות השלטון (מישהו בכלל זוכר שהנשיא חוסיין ברק אובמה מוסלמי?) הניהול שלהם יקבע את עתיד היחסים, סחר, אקדמיה וכד'. אם הם יחליטו לבודד ולהחרים אותנו תהיה פה נסיגה עצומה.

      בנוסף, קצב החזרה בתשובה, ההתחרדות וההקצנה הדתית אצלנו בעליה תלולה ומתמדת והשינויים המהירים נראים בכל מקום, גם מפגן הכח החרדי נגד החלטת בג"ץ הוא סמן.

       

      השקיעה והנסיגה כבר התחילו אבל הגיבן לעולם אינו רואה את החטוטרת שלו.

       

       

       

        24/6/10 13:33:


      מה ז"א לאן? לשם, תמיד לשם, . ישנם שאלות, מסוג זה, שלא ניתן להשיב עליהם

      באופן ברור ומוחלט וידוע, וזו לצערנו תמצית בעיית קיומנו פה באזור, הרבה "נסים"

      קורים לנו פה באזור רווי שנאה מבית, שנאה מכוון שכננו הקרובים והרחוקים ועדיין

      אנו ממשיכים ולא עוברים דירה לשום מקום ולא מחפשים בית אחר במקום המדינה שבנינו

      62  שנה ועוד הרבה לפני, הגדול הדמוגרפי המתוכנן ע:י הרחם הפלשתינית הוא כמובן

      אסטרטגיה פוליטית של מנהיגים נלוזים שעל פי שקולם הכמות היא על חשבון האיכות, אבל

      סופו של דבר ה"אספסוף" הנולד לא יקבע או יחרוץ את דיננו פה, המצב כיום הוא שהרשות הפלשתינית

      על כל פלגיה אינה מעוניינת לכבד הסכמים איתנו ומעדיפה להשאיר המצב על כנו, וברור מדוע, בינתיים

      הדמוגרפיה פועלת לטובתם, הגדול הדמוגרפי של החרדים בתוכנו נותן מענה כלשהו(אם כי לא מספיק)לבעיה

      זו, ואין להשוות כמובן את שני ה"שסעים " הללו כאויבים בעלי אותה אג'נדה,החרדים הם אחינו, בשר מבשרינו

      ומדיניות ה"פשרה" שכ"כ עבדה בשנותיה הראשונות של המדינה צריכה להמשיך ולהתקיים על פי אינטרס 2 הצדדים

      ולהמשיך לנהל משחק סכום אפס. עם הצבור הערבי זה שונה כי הם אינם אחינו ולעולם לא יהיו, בני דודים הם

      ואבוי לנו משפחה כזו, אני מאמינה שסופו של דבר הם יצטרכו להתמודד עם הבעיה הדמוגרפית שהם יוצרים לעצמם

      בתוך הגבולות שלהם. כמו בעזה המושחררת כך יהיה גם בגדה.

      הנושא כ"כ טעון נלמד ונחקר במסדרונות מדעי המדינה אז במובן מסוים קטונתי......

        24/6/10 12:21:

      צטט: forte nina 2010-06-24 09:04:41

      צטט: קורע ברך 2010-06-24 08:43:02


      מעולם דמוגרפיה לא עשתה מדינות.

      מעולם דמוגרפיה לא בנתה עמים.

      ההמצאה הזאת של "דמוגרפיה" היא הפחדה

      מטורפת של ימין. כל ימין בכל העולם.

       

       

      מדינות נבנו כתוצאה מהגירה אליהן,

      או מכיבוש עמים מקומיים והטמעותם עם הכובש

      והסתפחותם אליו.

       

      להווה ידוע שהדת היהודית בסוף המאה ה-19

      באירופה הייתה דת מועדפת ומיליונים התגיירו. כך הגיעו היהודים

      למספר דמיוני, 20 מיליון. 

       

       הציבורים החרדים והדתיים מגדילים כוחם,

      רק בגלל חזרה בתשובה מאסיבית שמתרחשת

      אצלנו כבר יותר מ20 שנים ולא כתוצאה מילודה.

       

      אפשר להתגבר על החזרה בתשובה על ידי

      הסברה והתקפות בלתי פוסקות כנגד אורח חייהם

      של הציבורים החרדיים והדתיים לאומיים אליהם

      באים החוזרים בתשובה. 

       

      האיסלם, המתזק גם הוא, חווה היום יותר ויותר

      קשיים בהתפתחותו באירופה בגלל גידול במספר

      אמיצי הלב שיוצאים כנגד האיסלם. אמיצי לב כאלה

      דרושים אצלי כאן במדינה.

       

      במקום לבכות על מדינת ישראל לאן

      חייבים, עכשיו, כל האירגונים הקיקיונים והלא קיקיונים,

      בעלי אג'נדה ציונית שמאלנית ברת דעת, לצאת ולהילחם על ארצם

      תוך ראיית החוזרים בתשובה החרדים והדתיים לאומיים,

      כסכנה ממשית למדינת ישראל.

       

       

      והלאה הדימוגרפיה. היא אינה יותר מדימון

      שמרני ימני פר אקסלנס שסכנתו גדולה יותר

      מהתחרדות. גדולה יותר "מגידול דמוגרפי של ערבים".

      אז יהיה ראש ממשלה ערבי. מפחיד אותכם, מה?

       

      ופרלמנט?

      יש לי פרלמנט בנוהל יום שישי, שם אני מוגדר

      כמוזר הזה השמאלני.

      הכל מסתדר כשעוברים לדבר על מכוניות למשל.

       

      להתגבר על החזרה בתשובה דרך הסברה?

      מי יעשה את זה? באיזה אופן? האם מישהו עשה זאת בעבר ונחל הצלחה?

      אני דווקא מהשמאל,

      בעלי אג'נדה ציונית שמאלנית ברת דעת, לצאת ולהילחם על ארצם

      תוך ראיית החוזרים בתשובה החרדים והדתיים לאומיים,

      כסכנה ממשית למדינת ישראל.

       

      איך  נלחמים ? איך עושים את מה שאתה מציע?

      הכל מסתדר גם כשעוברים לדבר על כדורגל

      מסכים איתי שתופעת משחקי הבונקר במונדיאל, מטפסת על העצבים?

      ובטח תסכים איתי שלא יוכלו לשחק כך בשמינית הגמר, נכון?

      אבל המונדיאל נגמר תיכף[גם לצערי-כמה כיף לברוח למציאות עגולה]

      ואנחנו נשארים 3 עמים במדינה אחת .  

       

      איך?

      קודם כל מסתכלים גם אל מחוץ ל"אני"

      שנית יוצאים מהבית

      שלישית לא מוותרים ולא בורחים ולא אומרים שבורחים (עם אזרחות זרה או בלי אזרחות זרה)

      רביעית (כמו שאומר קורע) לא משאירים אפילו שורה אחת  בלי מענה לכל הרעיונות הישנים של האורתודוכסיה ולכל הרעיונות השקריים של מתנגדי הציונות

      חמישית בלי "אבל".

      זה  די קצר ומתומצת, וגם די מעשי - לא?

      רק כשנדרש להסכמה כללית בעניין ה"לאן?" אז תהיה בעיה קשה......

       

        24/6/10 12:20:

      צטט: הטרמילר 2010-06-24 10:49:52

      צטט: קורע ברך 2010-06-24 08:43:02


      מעולם דמוגרפיה לא עשתה מדינות.

      מעולם דמוגרפיה לא בנתה עמים.

      ההמצאה הזאת של "דמוגרפיה" היא הפחדה

      מטורפת של ימין. כל ימין בכל העולם.

       

       

      מדינות נבנו כתוצאה מהגירה אליהן,

      או מכיבוש עמים מקומיים והטמעותם עם הכובש

      והסתפחותם אליו.

       

      להווה ידוע שהדת היהודית בסוף המאה ה-19

      באירופה הייתה דת מועדפת ומיליונים התגיירו. כך הגיעו היהודים

      למספר דמיוני, 20 מיליון. 

       

       הציבורים החרדים והדתיים מגדילים כוחם,

      רק בגלל חזרה בתשובה מאסיבית שמתרחשת

      אצלנו כבר יותר מ20 שנים ולא כתוצאה מילודה.

      אפשר להתגבר על החזרה בתשובה על ידי

      הסברה והתקפות בלתי פוסקות כנגד אורח חייהם

      של הציבורים החרדיים והדתיים לאומיים אליהם

      באים החוזרים בתשובה. 

      האיסלם, המתזק גם הוא, חווה היום יותר ויותר

      קשיים בהתפתחותו באירופה בגלל גידול במספר

      אמיצי הלב שיוצאים כנגד האיסלם. אמיצי לב כאלה

      דרושים אצלי כאן במדינה.

       

      במקום לבכות על מדינת ישראל לאן

      חייבים, עכשיו, כל האירגונים הקיקיונים והלא קיקיונים,

      בעלי אג'נדה ציונית שמאלנית ברת דעת, לצאת ולהילחם על ארצם

      תוך ראיית החוזרים בתשובה החרדים והדתיים לאומיים,

      כסכנה ממשית למדינת ישראל.

       

       

      והלאה הדימוגרפיה. היא אינה יותר מדימון

      שמרני ימני פר אקסלנס שסכנתו גדולה יותר

      מהתחרדות. גדולה יותר "מגידול דמוגרפי של ערבים".

      אז יהיה ראש ממשלה ערבי. מפחיד אותכם, מה?

       

      ופרלמנט?

      יש לי פרלמנט בנוהל יום שישי, שם אני מוגדר

      כמוזר הזה השמאלני.

      הכל מסתדר כשעוברים לדבר על מכוניות למשל.

       

       

      הייתי מצפה שדתי לאומי ישמור על מדינת ישראל שפויה בוודאי לא מצפה כך מחסיד חרדי.

      אולי כיוון הכותב ללאומני חובש כיפה ואחר?!

       

      אם יש לנו סיכוי לחיות כאן בארץ שלווה הוא טמון ביכולת שלנו להפנים שמשטר ערביסטי

      לא טוב לנו היהודים החילוניים והדתיים והדתיים הלאומיים וערביי ישראל השפויים,

      המבינים את יתרון מצבם המעולה ביחס למשפחותיהם במדינות הערביות השונות

      ולעיתים קרובות בגללם עקב התנהגותם, אף במדינות אירובה (לא שגיאה) וארה"ב.

       

      אם ננהל תקציב מדינה נכון, יחזרו בתשובה רק חרוצים המשלבים עבודה ותורה (עבודת אדמה קראו לזה הציונים).

       

      שמאלני חברתי שונא עמו אינו מוזר בעיניי.

      שמאלני מדיני כן כי הוא תופס את החברה הישראלית כולה כמטומטמת.

      קצת כבוד לרוב החי כאן. אמנם נכון שרובו קשקשן בעל עכבות קשות כולל שלא הולך להצביע ביום בחירות ומקטר.

       

      אני מצפה מירושלמי חילוני בעל תפיסה אנטי דתית, ושמאלן מדיני וחברתי מכובד שיבין כי "הסברה כזו כפי המוצעת" לא מנצחת.

      צריך דם ואומללות וזיוף, ועריכה לא נכונה של חומרי תעמולה כמו שעשו ועושים גבלס אשף חיזבאלה חמאס...

      הם הצליחו.

      אם לדעת הכותב, דרוש אומץ לצאת מול האיסלאם הקיצוני ונגדו הוא צודק.

      לעומת זאת ואני גאה על כך, לא צריך להיות אמיץ בכלל, אפשר לחיות ולדבר כשפני סלע חמודים

      נגד השלטון, הנשיא, ההמנון והדגל מבלי לחשוש כלל לעתידך. אפילו תתקבל לאקדמיה כבין העומדים בראשה

      אפילו תתקבל לעולם התקשורת הבטחון וההנהגה.

       

      אני מעדיף מה שיש לי, על פני שליטה ערבית כאן. כן, בהחלט.

       

       

       

       

      אין לי תפיסה אנטי דתית. מעולם לא הייתה לי כזאת.

      להיפך. אני חושב שדת זו המצאה נהדרת של האנושות.

      ההבדל ביני לבין המאמינים, שהם חושבים, כל אחד בתורו,

      שהדת נתנה להם על ידי מישהו, לא חשוב מי.

       

      כך ש...אין לך מה לצפות ממני בעניין הזה.

      כאשר מזכירים את גבלס והחמאס בויכוח,

      אני יודע מיד שהאנטגוניסט שלי הוא חלש

      עד אימה.

       

      בכל זאת אנסה להרחיב קצת.

       

      ההסברה שאני מציע היא על דרך "בנועם ישמעו דבריו"

      בעצם אני חושב שהגענו כאן בארץ למצב של או אני או הם.

       

      כי ההסברה של המאמינים,

      היא זאת ההסברה הידועה של גבלס ושל ניאו נאצים. 

      קריאות גזעניות שנשמעו רק לאחרונה , כאילו צוטטו

      אחד לאחד מנאומיהם של ניאו נאצים בארה"ב.

       

      אני כבר לא מדבר על איומים בגיהינום ועמידה לקיר

      של לא מאמינים, שבאו מפיהם של כמה חברי כנסת נכבדים.

      זאת ,כמובן אחרי ניסיונות הסברה מצידם

      שנפלו על אוזן ערילה של חילונים עלובים ומקושקשים.

       

      יחד עם זה, סתם כדי לדעת היסטוריה.

      עמים שנפלו שבי באמונה דתית חמורה כמו שאנחנו

      חווים אצלנו היום, הדרדרו לתהום

      או מדרדרות כבר עכשיו.

       

      בניגוד אליך אני כותב מאד ברור, אם כי לא ספרותי בכלל.

      כאחד שמתיימר להיות סופר, הדמיון שלך

      עובד שעות נוספות. הדמיון שלך מריץ אותי אל שמאל הזוי במיוחד.

      כמובן שההרצה הזאת נובעת מבורות תמימה.

      אני סולח לך.

       

      בהיותי שמאלני בר דעת השלטון שלי הוא בבת עיני.

      המדינה היא שלי, ואני ציוני שרוף ופטריוט ללא תקנה.

       

       

      ואם יהיה כאן ראש ממשלה ערבי, זה יהיה רק בגלל אנשים כמוך

      שלא התעוררו בזמן.

      ואם יהיה ראש ממשלה ערבי זה יהיה

      על אפם וחמתם של הימנים שיצרחו דימוגרפיה!!! יהודים!!!

      בדיוק כמו אלה שצרחו הצילו את הגזע הלבן!!! דימוגרפה!!!לפני שנבחר

      לארה"ב נשיא כושי.

      בסך הכל, אתה ושכמותך, לא שונים בהרבה מהם.

       

      שניי בריים העיקר.

       

       

       

       

       

       

       

        24/6/10 12:05:

      לאן? לשם כך יש -

      להגדיר באמת את מה שאנחנו רוצים

      להגדיר באמת את המצב הקיים בהקשר למה שאנחנו רוצים

      להגדיר באמת את החזקות ואת החולשות והמוקשים שבדרך בין המצב הקיים לבין מה שאנחנו רוצים.

      ולפני שמגדירים יש בעית הבעיות: לא תהיה הסכמה על ההגדרות האלה

      למה?

      נתיחס לדברי רונן מאיר, למשל:

      אין שום הבדל בין היהודים החרדים (וחלקים רבים מן היהדות האורתודוכסית בכלל) לבין הערבים. זה נשמע רע או מרגיז, אבל בנקשר לקיומה של המדינה היהודית כישות פוליטית מחוקקת ודמוקרטית - בוודאי שיש דמיון.

      גם החרדים וגם הערבים מוכנים לקבל את חוקי מדינת ישראל כל עוד הם לא יכולים להפוך אותה למדינה אחרת:

      החרדים (בעזרת האורתודוכסים הנוספים) יעשו הכל ככל שיוכלו, מהר, להפוך אותה למדינת הלכה

      הערבים  (בעזרת אנשי "ישראל מדינת כלל אזרחיה") יעשו ככל שיוכלו לשנות את חוק השבות ולאזן כליל את הזכויות הלאומיות של כל המעוטים כאן.

      אין שום הבדל,.....

        24/6/10 10:58:

      צטט: tal_riv 2010-06-24 09:49:14

      למדינת ישראל היתה מאז ומתמיד בעיה דמוגרפית, עוד מהיווסדה. המזל שיחק לידינו במשך עשרות שנים בהן היתה עליה משמעותית לארץ, שאיזנה את מאזן הילודה השונה בין אזרחיה.

      אנו נמצאים כיום בצומת דרכים, שמשמעותו שעלינו לקבל הכרעה לגבי הרכב אוכלוסיית המדינה.

      ללא קבלת החלטה מיידית על ויתור על חלק משטחי המדינה והאוכלוסיה בהם, ועל הקניית חובות וזכויות שוות לאזרחיה אפשר יהיה "לסגור את הבאסטה" בתוך פחות מדור.  

       

      מסכים עם מראה הצומת בהכרעות 

      מסכים עם הגישה העקרונית,

      צריך לדון על הפרטים :)

      הכרעה מיידית כן, שווין זכויות כן,

      בתנאי של נאמנות למדינה וחוקיה על סמליה דגלה והימנונה ומנהגיה בשמחה ואבלות.

        24/6/10 10:53:

      צטט: אנטי-סיזיפוס 2010-06-24 09:44:24

      ברוטוס:   להכין ומהר דרכונים ורצוי אירופים

       

      למי שעוד לא מעודכן

       

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=1625641

       

      המצב שם יותר רגרוע

      ב 2008 בהולנד מספר הילדים המוסלמים שנולדו  השתווה למספר הילדים האחרים

      נשאר לכן לחכות 20 שנה... ושלום על הולנד!

      והיא הראשונה בתור

       

      זה המ שקורה בארצות בהם יש יותר מידי פרלמנטים

      ופחות מידי מעשים*

      כל מי שמוציא דרכונים היום כדי למלט עצמו מחליש את המדינה מול העולם. פלא שארה"ב נוטשת ?

        24/6/10 10:49:

      צטט: קורע ברך 2010-06-24 08:43:02


      מעולם דמוגרפיה לא עשתה מדינות.

      מעולם דמוגרפיה לא בנתה עמים.

      ההמצאה הזאת של "דמוגרפיה" היא הפחדה

      מטורפת של ימין. כל ימין בכל העולם.

       

       

      מדינות נבנו כתוצאה מהגירה אליהן,

      או מכיבוש עמים מקומיים והטמעותם עם הכובש

      והסתפחותם אליו.

       

      להווה ידוע שהדת היהודית בסוף המאה ה-19

      באירופה הייתה דת מועדפת ומיליונים התגיירו. כך הגיעו היהודים

      למספר דמיוני, 20 מיליון. 

       

       הציבורים החרדים והדתיים מגדילים כוחם,

      רק בגלל חזרה בתשובה מאסיבית שמתרחשת

      אצלנו כבר יותר מ20 שנים ולא כתוצאה מילודה.

      אפשר להתגבר על החזרה בתשובה על ידי

      הסברה והתקפות בלתי פוסקות כנגד אורח חייהם

      של הציבורים החרדיים והדתיים לאומיים אליהם

      באים החוזרים בתשובה. 

      האיסלם, המתזק גם הוא, חווה היום יותר ויותר

      קשיים בהתפתחותו באירופה בגלל גידול במספר

      אמיצי הלב שיוצאים כנגד האיסלם. אמיצי לב כאלה

      דרושים אצלי כאן במדינה.

       

      במקום לבכות על מדינת ישראל לאן

      חייבים, עכשיו, כל האירגונים הקיקיונים והלא קיקיונים,

      בעלי אג'נדה ציונית שמאלנית ברת דעת, לצאת ולהילחם על ארצם

      תוך ראיית החוזרים בתשובה החרדים והדתיים לאומיים,

      כסכנה ממשית למדינת ישראל.

       

       

      והלאה הדימוגרפיה. היא אינה יותר מדימון

      שמרני ימני פר אקסלנס שסכנתו גדולה יותר

      מהתחרדות. גדולה יותר "מגידול דמוגרפי של ערבים".

      אז יהיה ראש ממשלה ערבי. מפחיד אותכם, מה?

       

      ופרלמנט?

      יש לי פרלמנט בנוהל יום שישי, שם אני מוגדר

      כמוזר הזה השמאלני.

      הכל מסתדר כשעוברים לדבר על מכוניות למשל.

       

       

      הייתי מצפה שדתי לאומי ישמור על מדינת ישראל שפויה בוודאי לא מצפה כך מחסיד חרדי.

      אולי כיוון הכותב ללאומני חובש כיפה ואחר?!

       

      אם יש לנו סיכוי לחיות כאן בארץ שלווה הוא טמון ביכולת שלנו להפנים שמשטר ערביסטי

      לא טוב לנו היהודים החילוניים והדתיים והדתיים הלאומיים וערביי ישראל השפויים,

      המבינים את יתרון מצבם המעולה ביחס למשפחותיהם במדינות הערביות השונות

      ולעיתים קרובות בגללם עקב התנהגותם, אף במדינות אירובה (לא שגיאה) וארה"ב.

       

      אם ננהל תקציב מדינה נכון, יחזרו בתשובה רק חרוצים המשלבים עבודה ותורה (עבודת אדמה קראו לזה הציונים).

       

      שמאלני חברתי שונא עמו אינו מוזר בעיניי.

      שמאלני מדיני כן כי הוא תופס את החברה הישראלית כולה כמטומטמת.

      קצת כבוד לרוב החי כאן. אמנם נכון שרובו קשקשן בעל עכבות קשות כולל שלא הולך להצביע ביום בחירות ומקטר.

       

      אני מצפה מירושלמי חילוני בעל תפיסה אנטי דתית, ושמאלן מדיני וחברתי מכובד שיבין כי "הסברה כזו כפי המוצעת" לא מנצחת.

      צריך דם ואומללות וזיוף, ועריכה לא נכונה של חומרי תעמולה כמו שעשו ועושים גבלס אשף חיזבאלה חמאס...

      הם הצליחו.

      אם לדעת הכותב, דרוש אומץ לצאת מול האיסלאם הקיצוני ונגדו הוא צודק.

      לעומת זאת ואני גאה על כך, לא צריך להיות אמיץ בכלל, אפשר לחיות ולדבר כשפני סלע חמודים

      נגד השלטון, הנשיא, ההמנון והדגל מבלי לחשוש כלל לעתידך. אפילו תתקבל לאקדמיה כבין העומדים בראשה

      אפילו תתקבל לעולם התקשורת הבטחון וההנהגה.

       

      אני מעדיף מה שיש לי, על פני שליטה ערבית כאן. כן, בהחלט.

       

       

        24/6/10 10:30:

      צטט: אליקו 1 2010-06-24 08:34:57

      מדינת ישראל חייבת ללכת לכיוון של שינוי שיטת הממשל, כי השיטה הנוכחית אמנם דמוקרטית אך אינו מאפשר שלטון יציב ותקין - דבר שהוא הכרחי אם אנו רוצים לקבל את ההחלטות הקשות שנעמוד מולם בהמשך הדרך.

      נו נו... הנה תובנה מעניינת : 

      ..."כי השיטה הנוכחית אמנם דמוקרטית אך אינה מאפשרת שלטון יציב ותקין"...

      מעניין לא ?!

        24/6/10 10:24:

      צטט: purecoco 2010-06-24 07:05:43

      הגישה שלי לפתרון בעיות מאוד חדה וחד משמעית.

      אני שואף לפתרונות שאינם מותירים ספקות ושאריות.

      יודע שגישה זו לא אהודה בעיני

      "רוחניקים".......שמעדיפים פשרות...והתפתלויות....

      ואם צריך גם התכופפויות....(:

      לעצם העניין. לצערי - מאוד פסימי. השאיפות של

      הפלישתים לרשת את הארץ....מורידות את המסכה

      מהפנים שלהם יותר ויותר. כמות החרדים שאינם

      לוקחים חלק בנטל הלאומי בבטחון ובכלכלה...ורק

      שואב מהכלל.....הולכת וגדלה. אנחנו הופכים לפחות

      ופחות עצמאים ויותר ויותר מבודדים ותלויים בחסדי

      אמריקה....כלכלית ....בטחונית....ומדינית.

      הפתרון פשוט. שטח דומה לשטח מדינת ישראל

      במקום כלשהו בעולם ( רחוק ככל האפשר מחסידי

      מוחמד שיגידו ש"לוקחים להם שותים להם אוכלים להם" )

      בהסכמת הגדולות. לעבור לשם עם התעשיה המתקדמת

      והטכנולוגיה....ועם קצת מזל והרבה עבודה לבנות את

      " ניו ישראל ". לי אישית אין בעיה עם זה אפילו לא לדקה.

      מעניין יהיה לראות את החרדים.....נשארים כאן עם

      הפלישתים....ובוטחים בחסדי שמים...שיצילם מידם.

      מי יודע....הם עוד עשויים להפתיע ....(:

       

      הבנתי. נראה לי בעייתי. אבל לא בלתי פתיר.

      ועד אז, מה?

       

        24/6/10 10:02:

      צטט: forte nina 2010-06-24 09:49:45

      צטט: מירי-ב 2010-06-24 09:39:02

      ברוטוסקיה: וואי אחותי, תראי פתחו כאן פרלמנט על פוליטיקה ולא הזמינו אותנו

      נטוסקיה: ודווקא אתמול מה זה השקענו בלק פסטלי שוחר שלום במיוחד

      ברוטוסקיה: מפרגנות...

      נטוסקיה: וגם בינינו, זאתי שמקלידה אותנו, נו מה שמה - כותבת מה זה ארוך ופה צריך לכתוב רק 100 מילה

      ברוטוסקיה: 100 מילה?!  וואו תיכף גם אנחנו עוברות המכסה. אז מה הנושא?

      נטוסקיה: מדינת היהודים לאן?

      ברוטוסקיה: וואי אחותי איזה נושא כבד, מה זה הפילסוף הזה על הבוקר.

      נטוסיקה: זה לא פילסוף, זה פלפול.

      ברוטוסקיה: נו ומה ההבדל בין השניים?

      נטוסקיה: שבראשון אמורה להיות חתירה לחקר האמת ואילו בשני המטרה היא לעוור את עיני היריב, ועל הדרך גם מתעוורים בעצמנו

      ברוטוסקיה: למה מתעוורים בעצמנו?

      נטוסטקיה: ככה זה עם פלפל שחור גרוס דק דק כשזורים אותו באויר - בסוף הוא מגיע לעין.

      ברוטוסקיה: נטוסקיה, מה את מברברת לי פה משלים -- ת'כלס מה הנמשל?

      נטוסקיה: שבמקום לעסוק בכאן ובעכשיו מתחפרים במה יקרה עוד 20 שנה

      ברוטוסקיה: כאילו שלמה שאנחנו עושים או לא עושים עכשיו אין השפעה על איך תיראה המציאות בעוד 20 שנה?נטוסקיה: ב-ד-י-ו-ק

      ברוטוסיקה: טוב, נו ככה הכי נוח. לא צריך לקחת אחריות.

      נטוסקיה: אח, אין כמו הקיטור בצוותא כדי להעלות את המורל

      ברוטוסקיה: ואין כמו העיוורון המתקתק הזה כדי לשכר ולשקר את עיני הבריות

      נטוסקיה: מה צריך יותר מזה כספתח לפרלמנט פוליטי וירטואלי?! 

      יקירתי כל השיקולים שהעלית הם מהמטבח של בז'ז'ינסקייה

      כמו שאני מכירה את הזונות ממש לא חשבו על זה.

      אלא על האנשים נקבעו על פי היכרויות ותיקות.

      אישית את שייכת לפרלמנט בגדול.כי כל דבר שאני כותבת פוליטית אני מייד חושבת מה את היית כותבת.

      ומה שטוב בפרלמנט הזה לעומת האחרים

      שפה "דברי חכמים בנחת נשמעים" ולא יהיו הזוועות עם הקללות והתועבות שמוכרים ממחוזות אחרים.

      ועיסוק בדמוגרפיה ,הוא לא אישיו שאפשר להתעורר אליו בעוד 20 שנה

      ובסגנון קרמיט לגרד את הפדחת ולשאול: רגע למה לא חשבנו על זה לפני זה? ופותרים זאת על פי האיור המקסים של כוזי.

      ואני מבקשת ממך שתתרמי את דעתך על הנושא ולא למה לא צריך לדבר על זה עכשיו?

      סידרתי לך את הדיאלוג בין ברוטוסקיה לנטוסקייה, ובואי נשתחרר מבז'ז'ינקייה.

      אגב אם הייתי נשאלת את מי להכניס לפרלמנט[מה שלא קרה ,הם היוזמים והמפתיעים] בוודאי שאת היית המומלצת שלי.

       

       

      היי פנינה,

      חוששתני שלא הבנת את דבריי -- "ההיעלבות" נכתבה בכוונה בפיותיהן של שתי ברוטוסקיה ונטוסקיה, על דרך ההלצה/הומור עצמי. אני גם חושבת שטוב עשו שלא "בחרו" בי מכיוון שאין מצב שהייתי עומדת במגבלת 100 המלים. הפרלמנט שנפתח כאן הוא סגנון אחד, והפוסטים שלי הם בסגנון אחר לגמרי, ואין לי אלא לקוות שיש מקום לכולם ב"קפה"...

       

      לעצם העניין, הסיבה שאני מתנגדת לעיסוק בדמוגרפיה הוא כפי שניסתי לרמז מפיותיהן המוגבלים (בכוונה) של ברוטוסקיה ונטוסקיה, כי זה בא על חשבון הצורך לטפל בבעיות המציקות כרגע.  אגב, מה שאת כתבת באמת חורג מהמסגרת הזו משום שאכן השכלת להסיט בחזרה את הדיון לצורך לפתור את הבעיות הללו.  אבל את היוצא מן הכלל שאינו מעיד על הכלל בדיונים בשאלה הדמוגרפית בכלל, ובאופן שהם הוצגו ע"י מרבית הכותבים ב"פרלמנט" כאן, בפרט.

      כל טוב,

      מירי

       

        24/6/10 10:00:

      פוליטיקה על הבוקר???

      קצת מוקדם מדי בשבילי.

      אבל בנתיים chapeau ענק לכוזרי על האיור המופלא.

      להדפיס בגדול, למכור יחד עם הספר

      ולתלות על הקיר


       

        24/6/10 09:49:

      צטט: מירי-ב 2010-06-24 09:39:02

      ברוטוסקיה: וואי אחותי, תראי פתחו כאן פרלמנט על פוליטיקה ולא הזמינו אותנו

      נטוסקיה: ודווקא אתמול מה זה השקענו בלק פסטלי שוחר שלום במיוחד

      ברוטוסקיה: מפרגנות...

      נטוסקיה: וגם בינינו, זאתי שמקלידה אותנו, נו מה שמה - כותבת מה זה ארוך ופה צריך לכתוב רק 100 מילה

      ברוטוסקיה: 100 מילה?!  וואו תיכף גם אנחנו עוברות המכסה. אז מה הנושא?

      נטוסקיה: מדינת היהודים לאן?

      ברוטוסקיה: וואי אחותי איזה נושא כבד, מה זה הפילסוף הזה על הבוקר.

      נטוסיקה: זה לא פילסוף, זה פלפול.

      ברוטוסקיה: נו ומה ההבדל בין השניים?

      נטוסקיה: שבראשון אמורה להיות חתירה לחקר האמת ואילו בשני המטרה היא לעוור את עיני היריב, ועל הדרך גם מתעוורים בעצמנו

      ברוטוסקיה: למה מתעוורים בעצמנו?

      נטוסטקיה: ככה זה עם פלפל שחור גרוס דק דק כשזורים אותו באויר - בסוף הוא מגיע לעין.

      ברוטוסקיה: נטוסקיה, מה את מברברת לי פה משלים -- ת'כלס מה הנמשל?

      נטוסקיה: שבמקום לעסוק בכאן ובעכשיו מתחפרים במה יקרה עוד 20 שנה

      ברוטוסקיה: כאילו שלמה שאנחנו עושים או לא עושים עכשיו אין השפעה על איך תיראה המציאות בעוד 20 שנה?נטוסקיה: ב-ד-י-ו-ק

      ברוטוסיקה: טוב, נו ככה הכי נוח. לא צריך לקחת אחריות.

      נטוסקיה: אח, אין כמו הקיטור בצוותא כדי להעלות את המורל

      ברוטוסקיה: ואין כמו העיוורון המתקתק הזה כדי לשכר ולשקר את עיני הבריות

      נטוסקיה: מה צריך יותר מזה כספתח לפרלמנט פוליטי וירטואלי?! 

      יקירתי כל השיקולים שהעלית הם מהמטבח של בז'ז'ינסקייה

      כמו שאני מכירה את הזונות ממש לא חשבו על זה.

      אלא על האנשים נקבעו על פי היכרויות ותיקות.

      אישית את שייכת לפרלמנט בגדול.כי כל דבר שאני כותבת פוליטית אני מייד חושבת מה את היית כותבת.

      ומה שטוב בפרלמנט הזה לעומת האחרים

      שפה "דברי חכמים בנחת נשמעים" ולא יהיו הזוועות עם הקללות והתועבות שמוכרים ממחוזות אחרים.

      ועיסוק בדמוגרפיה ,הוא לא אישיו שאפשר להתעורר אליו בעוד 20 שנה

      ובסגנון קרמיט לגרד את הפדחת ולשאול: רגע למה לא חשבנו על זה לפני זה? ופותרים זאת על פי האיור המקסים של כוזי.

      ואני מבקשת ממך שתתרמי את דעתך על הנושא ולא למה לא צריך לדבר על זה עכשיו?

      סידרתי לך את הדיאלוג בין ברוטוסקיה לנטוסקייה, ובואי נשתחרר מבז'ז'ינקייה.

      אגב אם הייתי נשאלת את מי להכניס לפרלמנט[מה שלא קרה ,הם היוזמים והמפתיעים] בוודאי שאת היית המומלצת שלי.

       

       

        24/6/10 09:49:

      למדינת ישראל היתה מאז ומתמיד בעיה דמוגרפית, עוד מהיווסדה. המזל שיחק לידינו במשך עשרות שנים בהן היתה עליה משמעותית לארץ, שאיזנה את מאזן הילודה השונה בין אזרחיה.

      אנו נמצאים כיום בצומת דרכים, שמשמעותו שעלינו לקבל הכרעה לגבי הרכב אוכלוסיית המדינה.

      ללא קבלת החלטה מיידית על ויתור על חלק משטחי המדינה והאוכלוסיה בהם, ועל הקניית חובות וזכויות שוות לאזרחיה אפשר יהיה "לסגור את הבאסטה" בתוך פחות מדור.  

        24/6/10 09:44:

      ברוטוס:   להכין ומהר דרכונים ורצוי אירופים

       

      למי שעוד לא מעודכן

       

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=1625641

       

      המצב שם יותר רגרוע

      ב 2008 בהולנד מספר הילדים המוסלמים שנולדו  השתווה למספר הילדים האחרים

      נשאר לכן לחכות 20 שנה... ושלום על הולנד!

      והיא הראשונה בתור

       

      זה המ שקורה בארצות בהם יש יותר מידי פרלמנטים

      ופחות מידי מעשים*

        24/6/10 09:40:
      ברוטוסקיה: וואי אחותי, תראי פתחו כאן פרלמנט על פוליטיקה ולא הזמינו אותנו

      נטוסקיה: ודווקא אתמול מה זה השקענו בלק פסטלי שוחר שלום במיוחד

      ברוטוסקיה: מפרגנות...

      נטוסקיה: וגם בינינו, זאתי שמקלידה אותנו, נו מה שמה - כותבת מה זה ארוך ופה צריך לכתוב רק 100 מילה

      ברוטוסקיה: 100 מילה?!  וואו תיכף גם אנחנו עוברות המכסה. אז מה הנושא?

      נטוסקיה: מדינת היהודים לאן?

      ברוטוסקיה: וואי אחותי איזה נושא כבד, מה זה הפילסוף הזה על הבוקר.

      נטוסיקה: זה לא פילסוף, זה פלפול.

      ברוטוסקיה: נו ומה ההבדל בין השניים?

      נטוסקיה: שבראשון אמורה להיות חתירה לחקר האמת ואילו בשני המטרה היא לעוור את עיני היריב, ועל הדרך גם מתעוורים בעצמנו

      ברוטוסקיה: למה מתעוורים בעצמנו?

      נטוסטקיה: ככה זה עם פלפל שחור גרוס דק דק כשזורים אותו באויר - בסוף הוא מגיע לעין.

      ברוטוסקיה: נטוסקיה, מה את מברברת לי פה משלים -- ת'כלס מה הנמשל?

      נטוסקיה: שבמקום לעסוק בכאן ובעכשיו מתחפרים במה יקרה עוד 20 שנה

      ברוטוסקיה: כאילו שלמה שאנחנו עושים או לא עושים עכשיו אין השפעה על איך תיראה המציאות בעוד 20 שנה?

      נטוסקיה: ב-ד-י-ו-ק

      ברוטוסיקה: טוב, נו ככה הכי נוח. לא צריך לקחת אחריות.

      נטוסקיה: אח, אין כמו הקיטור בצוותא כדי להעלות את המורל

      ברוטוסקיה: ואין כמו העיוורון המתקתק הזה כדי לשכר ולשקר את עיני הבריות

      נטוסקיה: מה צריך יותר מזה כספתח לפרלמנט פוליטי וירטואלי?! 
        24/6/10 09:24:


      ולגבי החרדים, תמיד יש עליות ומורדות , הם לא באמת סכנה דמוגראפית עלינו, צריך פשוט לאזן את התיקצוב במטורף למוסדותיהם ולהחליט מבחינה חוקית , לכמה לומדי תורה שתורתם הוא אומנותם החברה זקוקה.

      למעט מזה, הם חלק מהחברה, עם בעיות עוני , רווחה וכלכלה ועל המדינה לדאוג  לחזק אותה מבפנים, ליצור שכבה של משכילים , להכניס אותם במעגל העבודה וכך גם  להכריח אותם לשלם מסים  ולשרת את המדינה  בשירות לאומי וגם צבאי  כמו כל אזרח.

      הצביון הדתי דווקא  מראה על הפלורליזם של החברה, כל עוד שאין כפייה הדדית של החברה החילונית וגם הדתית אחת על השניה.

      לגבי המוסלמים, גם שם, אני מאמינה שאנחנו עושים גם דברים לא נחמדים בכך שאיננו מפתחים את התשתיות  במגזר הזה  ובמקום שהמדינה תדאג לקירוב האוכלוסיה אליה, על ידי פתיחת כיסה , תרבותה, השכלתה היא לא צריכה להסתגר בתוך החומות גם מתוכה מבפנים.

      הרוחה הכלכלית עושה פלאים, כשיש לאדם מה להפסיד ולאבד חיים טובים הוא עושה חשבון פעמיים.

       ולפי דעתי יש מה לעשות גם במגזר הערבי ודווקא מתוך ידיו של המפעל הציוני , וכך לאט לאט לסגור את הפרצות ששם משתלטת הבערות והפונדמנטליזם הדתי, אל נשכח שקנאות דתית  מתפתחת תמיד על רקע של מצוקה ועוני.

       


      האריאנה: הוא צודק. כל מילה בסלע!

      מתבוננת מהצד: מי זה הוא?

       

       


      תתחדשו, רעיון נפלא :)
        24/6/10 09:08:

      אין זה חכם להתעסק בנבואות,

      המאה העשרים התאפיינה, בשתי מלחמות העולם, במהפכות חברתיות אידיאולוגיות ,ביצירת הקומוניזם, ביצירת גושים אידיאולוגיים מובנים של מזרח מול מערב ובמלחמה הקרה.

      ומאז חלו כל כך הרבה שינוים, החלוקה של הגושים במזרח כפי שהכרנו אותה  והקומוניזם התנדף , האיסלם מצא את עצמו בקדמת הבמה , נאבק עם הדמוקראטיה הגדולה בעולם המטיפה לחופש ורואה בה איום עליה, האירופה התאחדה לה , ומערערת על החלטתה לנוכח האירועים האחרונים, ומדינת ישראל תקועה לה באמצע, שבאמת היא רק כלי על לוח שחמט של השינוים העולמיים שחלים מסביבה.

      והיום ידידתה הגדולה ארצות הברית כבר מעבירה על התנהלותה את הביקורת, ויש יותר ויותר קולות  בעולם שגם קוראים על אי הלגיטימיות שלה קיומה בכלל.

      אם נתבונן על התמונה הרחבה, אפשר להיות פסימיים, להכין דרכונים שניים ולהניח למשמרת בכספת  לנכדנו, אך אם להיות אופטימיים, השינוים הם כל כך גדולים וכל כך דינמיים שהדמוגראפיה של היום היא הסכנה הפחות מוחשית למדינת ישראל מאשר השינוים שמתחוללים מסביבה.

      אבל בכל זאת...אני אופטימית, גדלנו מהר, ובנינו מדינה לתפארת, עכשיו אנחנו צריכים לחיות אותה, ובמדינה מתוקנת ונורמלית יש בעיות, בעיות חברה, ממשל, רווחה, כלכלה, רומא לא נבנתה ביום אחד ובודאי שמפעל הציוני היה רק טריגר איכותי,

      עלינו להחזיק בכל כוחותינו במדינה הזאת, להלחם על הצביון הדמוקראטי שלה ולקוות לטוב.

       

        24/6/10 09:06:


      יפה יש לי כאן כמה חברות וחברים טובים....

      בפרלמנט.פוליטיקה?

      עכשיו קמתי....

      נשוב

        24/6/10 09:04:

      צטט: קורע ברך 2010-06-24 08:43:02


      מעולם דמוגרפיה לא עשתה מדינות.

      מעולם דמוגרפיה לא בנתה עמים.

      ההמצאה הזאת של "דמוגרפיה" היא הפחדה

      מטורפת של ימין. כל ימין בכל העולם.

       

       

      מדינות נבנו כתוצאה מהגירה אליהן,

      או מכיבוש עמים מקומיים והטמעותם עם הכובש

      והסתפחותם אליו.

       

      להווה ידוע שהדת היהודית בסוף המאה ה-19

      באירופה הייתה דת מועדפת ומיליונים התגיירו. כך הגיעו היהודים

      למספר דמיוני, 20 מיליון. 

       

       הציבורים החרדים והדתיים מגדילים כוחם,

      רק בגלל חזרה בתשובה מאסיבית שמתרחשת

      אצלנו כבר יותר מ20 שנים ולא כתוצאה מילודה.

       

      אפשר להתגבר על החזרה בתשובה על ידי

      הסברה והתקפות בלתי פוסקות כנגד אורח חייהם

      של הציבורים החרדיים והדתיים לאומיים אליהם

      באים החוזרים בתשובה. 

       

      האיסלם, המתזק גם הוא, חווה היום יותר ויותר

      קשיים בהתפתחותו באירופה בגלל גידול במספר

      אמיצי הלב שיוצאים כנגד האיסלם. אמיצי לב כאלה

      דרושים אצלי כאן במדינה.

       

      במקום לבכות על מדינת ישראל לאן

      חייבים, עכשיו, כל האירגונים הקיקיונים והלא קיקיונים,

      בעלי אג'נדה ציונית שמאלנית ברת דעת, לצאת ולהילחם על ארצם

      תוך ראיית החוזרים בתשובה החרדים והדתיים לאומיים,

      כסכנה ממשית למדינת ישראל.

       

       

      והלאה הדימוגרפיה. היא אינה יותר מדימון

      שמרני ימני פר אקסלנס שסכנתו גדולה יותר

      מהתחרדות. גדולה יותר "מגידול דמוגרפי של ערבים".

      אז יהיה ראש ממשלה ערבי. מפחיד אותכם, מה?

       

      ופרלמנט?

      יש לי פרלמנט בנוהל יום שישי, שם אני מוגדר

      כמוזר הזה השמאלני.

      הכל מסתדר כשעוברים לדבר על מכוניות למשל.

       

      להתגבר על החזרה בתשובה דרך הסברה?

      מי יעשה את זה? באיזה אופן? האם מישהו עשה זאת בעבר ונחל הצלחה?

      אני דווקא מהשמאל,

      בעלי אג'נדה ציונית שמאלנית ברת דעת, לצאת ולהילחם על ארצם

      תוך ראיית החוזרים בתשובה החרדים והדתיים לאומיים,

      כסכנה ממשית למדינת ישראל.

       

      איך  נלחמים ? איך עושים את מה שאתה מציע?

      הכל מסתדר גם כשעוברים לדבר על כדורגל

      מסכים איתי שתופעת משחקי הבונקר במונדיאל, מטפסת על העצבים?

      ובטח תסכים איתי שלא יוכלו לשחק כך בשמינית הגמר, נכון?

      אבל המונדיאל נגמר תיכף[גם לצערי-כמה כיף לברוח למציאות עגולה]

      ואנחנו נשארים 3 עמים במדינה אחת .


       

        24/6/10 08:44:

       

      איורים מדהימים ובכלל ...


      חילזון חילזון תרדוף

      ושבו בנים לפלסטיאין .

       

        24/6/10 08:43:


      מעולם דמוגרפיה לא עשתה מדינות.

      מעולם דמוגרפיה לא בנתה עמים.

      ההמצאה הזאת של "דמוגרפיה" היא הפחדה

      מטורפת של ימין. כל ימין בכל העולם.

       

       

      מדינות נבנו כתוצאה מהגירה אליהן,

      או מכיבוש עמים מקומיים והטמעותם עם הכובש

      והסתפחותם אליו.

       

      להווה ידוע שהדת היהודית בסוף המאה ה-19

      באירופה הייתה דת מועדפת ומיליונים התגיירו. כך הגיעו היהודים

      למספר דמיוני, 20 מיליון. 

       

       הציבורים החרדים והדתיים מגדילים כוחם,

      רק בגלל חזרה בתשובה מאסיבית שמתרחשת

      אצלנו כבר יותר מ20 שנים ולא כתוצאה מילודה.

       

      אפשר להתגבר על החזרה בתשובה על ידי

      הסברה והתקפות בלתי פוסקות כנגד אורח חייהם

      של הציבורים החרדיים והדתיים לאומיים אליהם

      באים החוזרים בתשובה. 

       

      האיסלם, המתזק גם הוא, חווה היום יותר ויותר

      קשיים בהתפתחותו באירופה בגלל גידול במספר

      אמיצי הלב שיוצאים כנגד האיסלם. אמיצי לב כאלה

      דרושים אצלי כאן במדינה.

       

      במקום לבכות על מדינת ישראל לאן

      חייבים, עכשיו, כל האירגונים הקיקיונים והלא קיקיונים,

      בעלי אג'נדה ציונית שמאלנית ברת דעת, לצאת ולהילחם על ארצם

      תוך ראיית החוזרים בתשובה החרדים והדתיים לאומיים,

      כסכנה ממשית למדינת ישראל.

       

       

      והלאה הדימוגרפיה. היא אינה יותר מדימון

      שמרני ימני פר אקסלנס שסכנתו גדולה יותר

      מהתחרדות. גדולה יותר "מגידול דמוגרפי של ערבים".

      אז יהיה ראש ממשלה ערבי. מפחיד אותכם, מה?

       

      ופרלמנט?

      יש לי פרלמנט בנוהל יום שישי, שם אני מוגדר

      כמוזר הזה השמאלני.

      הכל מסתדר כשעוברים לדבר על מכוניות למשל.

       

        24/6/10 08:41:

      אי מול תל אביב?

      ספינה שטה מסביב לארץ?

      מדינה בקומותיים?

      איך ייכנסו בה

      3 עמים.? 

      מי מתנדב לחיות עם החרדים?

      או שמא עם הערבים?

       לכן הממ"ד נבנה בעצם כפיתרון נבואי

      הממ"ד =מגן מיעוט דמוגראפי.

        24/6/10 08:34:
      מדינת ישראל חייבת ללכת לכיוון של שינוי שיטת הממשל, כי השיטה הנוכחית אמנם דמוקרטית אך אינו מאפשר שלטון יציב ותקין - דבר שהוא הכרחי אם אנו רוצים לקבל את ההחלטות הקשות שנעמוד מולם בהמשך הדרך.
        24/6/10 08:19:


      אצלנו בשנות השבעים היה נורא ברור. היו אוהבי המדינה והיו עוכרי ישראל. היו אלו ששרתו בצבא והיו אלו ששרתו בצבא ורצו להחזיר שטחים תמורת שלום. אבל איזה שלום אפשר לקבל מהפלשתינאים? מקסימום דרישת שלום מאמא בקולה או בפפסי בגלי צה"ל או ברישו רמאללה.

      אחלה רעיון הפרלמנט שלכם, רק אל תתנו לחנין זועבי להכנס.

        24/6/10 08:16:

      רבותי, בואו נהייה רגע מציאותיים,

      כיוון שלא נראה שיהיה לנו רוב יהודי בזמן הקרוב, וגם אם כל יהודי התפוצות יעלו לכאן פתאום כאיש אחד, ממילא לא יהיה מקום, אני מציעה שנתחיל לשקול בכובד ראש - להיות יותר פרקטיים ופחות לברבר !!

      להתחרד?

             או

      להתאסלם?

      זו !! השאלה !!

      לעשות כמנהג פחימה בהר הפחם ?

      או כמנהג א. זוהר אחרי מציצים ?

      הרי זו הכרזת מלחמה ממש! יודע כל ילד שבקומה השנייה גרים החזירים של הקיבוצים שהרי אין לגדל חזירין על אדמת קודש. האם קורא הכותב לנכבה שנייה והיא  נקבת החזירים? העל חשבונם יבוא השלום?

       

       סטיקר נגד: יהודי לא מגרש נקניק!

       

      סטיקר בעד: וגר זועב עם בייקון!

        24/6/10 08:10:


      עם מקבץ מוחות מעניין שכזה...יש למה לצפות...

      לכם*

        24/6/10 08:05:

      צטט: דניאלה סגל 2010-06-24 05:09:32

      שתי קומות או שתי גדות?

      לא, כי כל הגדות תפוסות

      הסינה הויסלה הדנובה והירקון

       

      שמעתם זונות איך לויתנים מתאבדים?

      בקלי קלות

       

       

      ברוטוס:   בקלות

      נטוס:      כך קראו לפילה דג קוד בשנותשישים

      ..

        24/6/10 08:04:

      צטט: stormsurfer 2010-06-24 03:12:18

      צטט: ruthy 2010-06-24 02:54:55


      רעיון הפרלמנט נפלא!

      כדי שיהיה  מאוזן

      צריך להוסיף בר דעת שמאלן,

      אמנם מאד נדיר פה בימינו אלה....

      ואפילו בקפה.....

      מי היה מאמיןןןןןןןןןןן

      הציור של כוזי מפליא ברעיונותיו המקוריים....

      אפילו מיטת איקאה לערבים מצאתי שם....

      אגב רעיון האיים ,

      קיים כבר בטח 15 שנים- למי ששאל.

      קיבוץ בקומה שניה קצת פחות.....  :-)

      מחכה לשירת הפרלמט הבא....

       יש את לקסיס, שמאלנית מרובת המלצות, יותר שמאלה ממנה זה יערת הדבש.

       

       

      ברוטוס:   זו שהיתה שמאלה ללקסיס התאסלמה לא מכבר

      נטוס:      ואם תחפשו עמוק תמצאו עוד כמה...

      ..

        24/6/10 08:02:

      צטט: daaaag 2010-06-24 00:48:40

      ברוטוס:   להכין ומהר דרכונים ורצוי אירופים

       

      אז אני מסודרת, רק צריכה לבחור בין אמסטרדם לברלין

      למרות שגם האוסטרלים הזמינו אותי.... קשה קשה להחליט.

       

       


      ברוטוס:   First we take Manhattan

       

      נטוס:      Then we take Berlin

      ..

        24/6/10 07:58:

      צטט: הכוזרי-עמיחי עוזרי 2010-06-24 05:17:27

       

      הנשיא אסד כפי שנתפס בעדשת המצלמה

      לאחר היוודע דבר ייסודו של הפרלמנט של הקפה

       

      בקרוב יצא לאקרנים הסרט החדש וואלס עם באשר אל אסד

       

       

       

       


      ברוטוס:   כוזי, אתה לא נח לרגע

      נטוס:      גאון, כבָרָמָרתי?

      ..

        24/6/10 07:54:

      צטט: שלוימ'ה (חוני) 2010-06-24 05:45:46


      מישהו שאל אותי איך החיים הפוליטיים בישראל,

      עניתי לו שישראל היא פדרציה של מיעוטים,

      ודווקא העדר גוש גדול שכופה את דעתו על השאר זה מה שמייחד את ישראל.

       

      בישיבה שהייתי בה בצעירותי,

      הלך הרוח היה ש."עברנו את פרעה נעבור גם את זה",

       במילים אחרות, השלטון הציוני הוא רק אפיזודה חולפת בנצחיות של העם היהודי,

      הם לא שינו את דעתם על הציונות.

      אם האדמו'ר שלהם מעדיף לעמוד בפני כיתת יורים ובלבד שבנותיו לא ילמדו יחד עם ילדות ספרדיות,

      באמת רואים שאין מקום לדו קיום,

      לבסוף ישארו בישראל הפאנטיים ואלו שאין להם ברירה,

       

       

       

      לידיעתך יש גוש גדול בישראל

      והמנהלת שלו כופה את דעתה וגוזלת בחסות בית המשפט 8% שכ"ט שנלקח במחטף כבר מזמן לפני עשרים שנה ויותר

      בעוד שבעלי הגוש הגדול מאז נרכשו אדמותיו בזמן הבריטים על פי הטאבו העות'מאני

      יצטרכו להיאבק בקרוב עם השלטון העות'מאני על הפשרתו המוחלטת.

      :))

       

        24/6/10 07:37:
      וואלה...זה רעיון...
        24/6/10 07:33:


      יופי של אנשים בפרלמנט הזה

       

        24/6/10 07:15:

      אין ל ארץ אחרת

      גם אם אדמתי בוערת !!!

      :-) 

        24/6/10 07:05:

      הגישה שלי לפתרון בעיות מאוד חדה וחד משמעית.

      אני שואף לפתרונות שאינם מותירים ספקות ושאריות.

      יודע שגישה זו לא אהודה בעיני

      "רוחניקים".......שמעדיפים פשרות...והתפתלויות....

      ואם צריך גם התכופפויות....(:

      לעצם העניין. לצערי - מאוד פסימי. השאיפות של

      הפלישתים לרשת את הארץ....מורידות את המסכה

      מהפנים שלהם יותר ויותר. כמות החרדים שאינם

      לוקחים חלק בנטל הלאומי בבטחון ובכלכלה...ורק

      שואב מהכלל.....הולכת וגדלה. אנחנו הופכים לפחות

      ופחות עצמאים ויותר ויותר מבודדים ותלויים בחסדי

      אמריקה....כלכלית ....בטחונית....ומדינית.

      הפתרון פשוט. שטח דומה לשטח מדינת ישראל

      במקום כלשהו בעולם ( רחוק ככל האפשר מחסידי

      מוחמד שיגידו ש"לוקחים להם שותים להם אוכלים להם" )

      בהסכמת הגדולות. לעבור לשם עם התעשיה המתקדמת

      והטכנולוגיה....ועם קצת מזל והרבה עבודה לבנות את

      " ניו ישראל ". לי אישית אין בעיה עם זה אפילו לא לדקה.

      מעניין יהיה לראות את החרדים.....נשארים כאן עם

      הפלישתים....ובוטחים בחסדי שמים...שיצילם מידם.

      מי יודע....הם עוד עשויים להפתיע ....(:

        24/6/10 07:01:
      אני לפחות השתדלתי.. :-)
        24/6/10 05:45:


      מישהו שאל אותי איך החיים הפוליטיים בישראל,

      עניתי לו שישראל היא פדרציה של מיעוטים,

      ודווקא העדר גוש גדול שכופה את דעתו על השאר זה מה שמייחד את ישראל.

       

      בישיבה שהייתי בה בצעירותי,

      הלך הרוח היה ש."עברנו את פרעה נעבור גם את זה",

       במילים אחרות, השלטון הציוני הוא רק אפיזודה חולפת בנצחיות של העם היהודי,

      הם לא שינו את דעתם על הציונות.

      אם האדמו'ר שלהם מעדיף לעמוד בפני כיתת יורים ובלבד שבנותיו לא ילמדו יחד עם ילדות ספרדיות,

      באמת רואים שאין מקום לדו קיום,

      לבסוף ישארו בישראל הפאנטיים ואלו שאין להם ברירה,

       

       

       

       

      הנשיא אסד כפי שנתפס בעדשת המצלמה

      לאחר היוודע דבר ייסודו של הפרלמנט של הקפה

       

      בקרוב יצא לאקרנים הסרט החדש וואלס עם באשר אל אסד

       

       

        24/6/10 05:09:

      שתי קומות או שתי גדות?

      לא, כי כל הגדות תפוסות

      הסינה הויסלה הדנובה והירקון

       

      שמעתם זונות איך לויתנים מתאבדים?

      בקלי קלות

        24/6/10 04:45:

      צטט: stormsurfer 2010-06-24 03:12:18

      צטט: ruthy 2010-06-24 02:54:55


      רעיון הפרלמנט נפלא!

      כדי שיהיה  מאוזן

      צריך להוסיף בר דעת שמאלן,

      אמנם מאד נדיר פה בימינו אלה....

      ואפילו בקפה.....

      מי היה מאמיןןןןןןןןןןן

      הציור של כוזי מפליא ברעיונותיו המקוריים....

      אפילו מיטת איקאה לערבים מצאתי שם....

      אגב רעיון האיים ,

      קיים כבר בטח 15 שנים- למי ששאל.

      קיבוץ בקומה שניה קצת פחות.....  :-)

      מחכה לשירת הפרלמט הבא....

       יש את לקסיס, שמאלנית מרובת המלצות, יותר שמאלה ממנה זה יערת הדבש.

       

       

      יש את Scar יש את  רונג

        24/6/10 03:51:


      אכן כן יקיריי

      אבל אין, אין

      אין לאן לברוח :)))

      אלא להישאר ולהאמין ולהילחם על מדינתנו

      עמוס

        24/6/10 03:30:
      והנה כתבה שטוענת בכלל שמספר הלידות של הערבים מתחיל לרדת לעומת היהודים.
        24/6/10 03:12:

      צטט: ruthy 2010-06-24 02:54:55


      רעיון הפרלמנט נפלא!

      כדי שיהיה  מאוזן

      צריך להוסיף בר דעת שמאלן,

      אמנם מאד נדיר פה בימינו אלה....

      ואפילו בקפה.....

      מי היה מאמיןןןןןןןןןןן

      הציור של כוזי מפליא ברעיונותיו המקוריים....

      אפילו מיטת איקאה לערבים מצאתי שם....

      אגב רעיון האיים ,

      קיים כבר בטח 15 שנים- למי ששאל.

      קיבוץ בקומה שניה קצת פחות.....  :-)

      מחכה לשירת הפרלמט הבא....

       יש את לקסיס, שמאלנית מרובת המלצות, יותר שמאלה ממנה זה יערת הדבש.

       

        24/6/10 02:54:


      רעיון הפרלמנט נפלא!

      כדי שיהיה  מאוזן

      צריך להוסיף בר דעת שמאלן,

      אמנם מאד נדיר פה בימינו אלה....

      ואפילו בקפה.....

      מי היה מאמיןןןןןןןןןןן

      הציור של כוזי מפליא ברעיונותיו המקוריים....

      אפילו מיטת איקאה לערבים מצאתי שם....

      אגב רעיון האיים ,

      קיים כבר בטח 15 שנים- למי ששאל.

      קיבוץ בקומה שניה קצת פחות.....  :-)

      מחכה לשירת הפרלמט הבא....

        24/6/10 01:24:

      צטט: גלילה ונגרוב 2010-06-24 01:18:56


      מדינה קומותיים - פחח - אהבתי

      שתי קומות לשני עמים

      שאפו לכורזי

       

      שאפו גם מכאן... רק שיש פה לפחות שלושה. עמים כמובן {אומרת אני שלעולם לא חובשת / חובקת כיפה}

      אחל'ה רעיון אגב!

        24/6/10 01:22:


      אחרי שקראתי את התחזית הקודרת נזכרתי בנבואות השחורות של מפא"י על סופה של המדינה אם בגין יעלה לשלטון.

      אבל אם בכל זאת בעוד 20 שנה, כלומר בשנת 2030 ייבחר נציג ש"ס לראשות הממשלה (37 מנדטים) ויקים קואליציה עם המ]לגה הערבית המאוחדת (32 מנדטים) ועם מפלגת "מתנחל עכשיו" (11 מנדטים), ומאה המשפחות הלבנבנות העשירות יעברו לגור בדאצ'ה שלהם בדרום איטליה - אז מי יממן את ה- 60% שלא משלמים מסים? אולי תושבי עיירות הפיתוח שמרוויחים משכורת מינימום.

      ליתר ביטחון אני הולך לקנות מגרש בדרום איטליה, צפוי שהמחירים יעלו תוך 20 שנה, אבל עד אז יהיה לי אלצהיימר, ולא אזכור לשם מה קניתי את המגרש.

       

       

        24/6/10 01:18:


      מדינה קומותיים - פחח - אהבתי

      שתי קומות לשני עמים

      שאפו לכורזי

        24/6/10 01:15:

      "בישראל של שנת 2010 הנתק בין השלטון - לאזרחים - כה גדול,  

      שאם מחר יהיו בחירות לא יהיה למי להצביע, ואם לא נתעשת - לא יהיה מי שיישאר לכבות את האור. "

      וגם מה שהיא אמרה ...

        24/6/10 01:15:


      רעיון מעולה!!!

      שאפו לכולכם!!!

      בינתיים הכי דיבר אלי מר הלוי

      כי האמירה המתחכמת ביותר

      איננה בת תחרות

      לאינרציה

      וכוח החיים

      הטמון בה.

        24/6/10 01:05:


      וְהַמֵּרוֹץ פֹּה צָמוּד וּמִי יְנַצֵּחַ?
      וּמִי יִשָּׁאֵר לְעַמּוֹד אַחֲרוֹן?
      בְּכָל מִקְרֶה לֹא יִהְיֶה פֹּה שָׂמֵח,
      נִדְפַקְנוּ כֻּלָּנוּ, כְּמַסְמֵר בָּאָרוֹן.

       

       

       

      מה שהיא אמרה!

       

       

       

        24/6/10 00:58:
       
      אני אבקר בינתיים...
      מעניין לראות לאן עוד הרוח הזו נושבת..
      תודה על ההזמנה..
        24/6/10 00:58:
      ברוטוס:   להכין ומהר דרכונים ורצוי אירופים
      אתה מתכוון  שנעבור לבלג'יריה ?
        24/6/10 00:57:
      נפלא !
        24/6/10 00:54:

      ניתן להתנחם בעובדה שאנחנו נהיה כבר עם רגל אחת בקבר עד שהדמוגרפיה תנצח.

      לילדנו יש פחות מזל.

      תתחדשו על הבלוג בהצלחה. מי קובע את הנושאים?

        24/6/10 00:48:

      ברוטוס:   להכין ומהר דרכונים ורצוי אירופים

       

      אז אני מסודרת, רק צריכה לבחור בין אמסטרדם לברלין

      למרות שגם האוסטרלים הזמינו אותי.... קשה קשה להחליט.

        24/6/10 00:34:

      אם לא איכפת למכובדים המלומדים
      אבל אני שאלה לכוזי על האיור היפיפה

      האם האי שהוא בנה מול חופי תל אביב

      מרמז על מוצא לבעיה הדמוגרפית?

      או שידוע לו על תוכנית כזאת

      ומוכרים שם יחידות דיור?

      ארכיון

      תגיות

      פרופיל

      הפרלמנט
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין