כותרות TheMarker >
    ';
    0

    חמש עשרה שנים לרצח.

    196 תגובות   יום שני, 19/7/10, 12:48

    http://cafe.themarker.com/image/1682208/


    של מי ?

    דרג את התוכן:

      תגובות (196)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        26/12/11 23:13:

      רצח רבין לא מוחק את גלי הטרור הקשים ביותר שנבעו ישירות מהוויתורים בתהליך אוסלו שהחמירו בהרבה את הטרור ולא קידמו כל דלום ומדינה פלסטינית" תהיה מדינת טרור קילומטרים ספורים ממרכז הארץ. הרצח לא הופך את הפלסטינים ליותר שוחרי שלום ואת אבו מאזן לפחות מכחיש שואה.


      שהפלסטינים עקרונית לא מוכנים לשלום עם יהודים אלא רק דבר כמו הודנה.
      הם מעוניינים בהשמדת כולנו כי יחסם ליהודים כיהודים והם לא מכירים בזכותה של ישראל להתקיים, וזה לא קשור להתנחלויות ולמתנחלים, כי השנאה ליהודים והרצחנות הערבית כלפיהם החלה לפני הקמת ההתנחלויות ואף לפני הקמת המדינה! בנוסף לאחר החלטת האו"ם על חלוקה למדינהיהודית ומדינה ערבית היהודים שמחו, אך הערבים התנגדו ורצו להשמיד את היישוב היהודי, ואז לא היו כלל התנחלויות…
      ואף הם התייחסו ל"הסכם" אוסלו שבמסגרתו ממשלת השמאל הקימה את הרשות ה"פלסטינית", כהסכם חודייבה שמשמעותו הוא הסכם שחותמים עליו כדי להפר אותו ואכן הם הוציאו מהשטחים שקיבלו לשליטה הביטחונית שלהם הרבה יותר טרור ממה שהיה כהם היו בשליטה ביטחונית ישראלית. כלומר הויתורים האלו לא קידמו את השלום אלא רק הביאו יותר טרור והרבה יותר טרור, ומיחסם לל"הסכם" עוד לפני החתימה ברור שהם לא מעונינים בשלום אתנו וכל ויתור רק יביא אותם ליותר פעולות טרור. לכאלה לא צריך לתת מדינה.

      ובכל מקרה אין כל הצדקה שהיא ל"מדינה פלסטינית"!
      מבחינה ביטחונית מדינה פלסטינית תהיה מדינת טרור כפי שהויתורים ב"הסכם" אוסלו רק החמירו את הטרור ולא קידמו את השלום, כי הם מעונינים בהשמדתנו (כן גם השמאלנים בכלל).
      מבחינה לאומית עניין הלאומיות הפלסטינית היא המצא ובדיה שהחלה לפני פחות ממאה שנים ונועדה לפגוע בהתיישבות היהודית בארץ, כפי שאמרו גם מנהיגי הערבים במשך השנים.
      מבחינה דתית-מוסלמית אין ערך אמתי לארץ ולירושלים באיסלאם וכל הטענות בעניין זה הן מאותה סיבה של הבדיה הלאומית שלהם. בקוראן, כתבי הדת של המוסלמים, כתוב כפי שכתוב בתנ"ך שהארץ הזו שייכת ליהודים ואין כל אזכור לארץ הזו כאדמה מוסלמית, ואין כל אזכור לירושלים בכל שם ערבי שהוא לעומת מאות רבות של אזכור העיר בתנ"ך.
      וכן מבחינה היסטורית העם היהודי חי בארץ כעם בארצו הרבה לפני שחשבו על ערבי ומוסלמי בארץ שההגירה הגדולה שלהם לארץ החלה רק בתחילת המאה ה-20 כדי להפריע להתיישבות היהודית בארץ.
      לכן מבחינה עובדתית ומציאותית דווקא טענות המתנחלים נכונות!

      ראו המאמר "הערבים בארץ ישראל – מקומיים או זרים?"
      http://hm-holyland.blogspot.com/ (המאמר דו-לשוני באנגלית ועברית כשהעברית אחרי האנגלית)

      וכן ראו על מנהיגים מוסלמיים התומך בבעלות היהודים על הארץ ובכלל זה ירושלים כולל הר הבית ותומך במתנחלים:
      http://www.kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=44450
      http://www.kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=44719

        24/8/11 14:57:

      צטט: Hanna Watts 2010-08-17 19:25:39

      היום שרבין נרצח היה היום ששינה את ההסטוריה שלנו. היתה תחושה של אופוריה, שהנה עוד מעט הכל יהיה בסדר...כשהודיעו שהוא נרצח הייתי בשוק, הכל התמוטט...בכיתי ימים ולילות על רבין האדם ורבין המנהיג היחיד שהיה לו האומץ והחכמה להבין שחייבים לעשות שלום...מאז, לא קם ולא יקום מנהיג כמוהו.!
      אהבתי אותו מאד!!!

       

      גם אני ואת מרגשת אותי!

        17/8/10 19:25:
      היום שרבין נרצח היה היום ששינה את ההסטוריה שלנו. היתה תחושה של אופוריה, שהנה עוד מעט הכל יהיה בסדר...כשהודיעו שהוא נרצח הייתי בשוק, הכל התמוטט...בכיתי ימים ולילות על רבין האדם ורבין המנהיג היחיד שהיה לו האומץ והחכמה להבין שחייבים לעשות שלום...מאז, לא קם ולא יקום מנהיג כמוהו.!
      אהבתי אותו מאד!!!
      אחד הימים העצובים בחיי כולנו...
        31/7/10 17:32:

      חלק ממהלך הדיון כאן צולם לסרט דוקומנטרי, לקראת יום השנה החמש עשרה לרצח יצק רבין.

        30/7/10 09:58:
      אנשים כנראה עוד לא מבינים איזה איום קיומי יתרגש עליהם בכל פעם שיהודי ירצח את ראש ממשלתו בשל "אי הסכמה".

      הם לא הפנימו שכשיהודי רוצח את העומד בראש, מכאן הדרך לכאוס ולחורבן, קצרה. רבין כנראה הבין מזמן את מה שביבי הולך היום ליישם ובגדול.

      הרי מה שרבין התכוון "לתת" לפלש', הוא כאין וכאפס לעומת מה שאדון ביבי הולך לתת עכשיו ובקרוב לאבו מאזן, שאחריו הוא רץ כמו כלבלב המתאווה לליטוף אוהד.

      רבין ז"ל עוד ייראה לכם כנערת מקהלה סמוקת תמימות לעומת מה שביבי הולך להעניק. אני רוצה לראות כמה פאשיסטים יקחו אקדח וינסו לחסל את ביבי, מעניין.

      ביבי שרץ היום לכל מי שרק מוכן לשמוע ללחוץ את אבו מאזן לשבת ולדבר איתו. ה"התרפסות" שלו והמאבק הסיזיפי לגייס את אבו מאזן אל סביב השולחן, עלולים להטעות ולחשוב שיוסי ביילין עומד בראשות ממשלתנו.

      ולא שוכח- זה אותו ביבי שהסתובב עם חיוך זחוח בהפגנה בככר ציון כשלרבין עטו כאפייה ערפאתית ושפם אדולפי.

      כנראה שגלי הזמן מרחיבים את בקיעי הסלעים.

      חבל שאיש כמו רבין שילם את המחיר.

      יהיה זכרו, תמיד.
        29/7/10 09:52:

      צטט: ענת** 2010-07-29 09:46:10

      כבר עניתי לך- כאן אין מקום.
      שילכו לירדן, מצרים, סוריה, או לבנון .
      לקאטר וסעודיה יש הרבה שטחים וכסף, אפשר גם שם. נשבעת לך שאני לא אקנא בהם על העושר הצפוי להם שם.

       

      את יודעת ? אם זה היה אפשרי כולם היו מסכימים לפתרון הזה, מבחינות רבות זה נראה הגיוני. אבל - מבלי רצון להכנס לדיון במורכבות העצומה של הנושא - אין הסכמה על זה, ולכן צריך להגיע להסכמה אחרת. התעקשות על פתרון שהצד השני אינו מסכים לו, לא תוביל לשומקום.

       

      את אומרת "כאן אין מקום", משום שאת כנראה מאמינה ב"ארץ ישראל השלמה". אבל פשרה טריטוריאלית בוא תבוא, ובהמשך לא יהיה צורך במחסומים ואחרי עוד כמה עשרו שנים - אולי גם לא גבול. כבר יש מתנחלים שלמדו לחבב את שכניהם הפלסטינאים, עוד חזון למועד.

        29/7/10 09:46:
      כבר עניתי לך- כאן אין מקום.
      שילכו לירדן, מצרים, סוריה, או לבנון .
      לקאטר וסעודיה יש הרבה שטחים וכסף, אפשר גם שם. נשבעת לך שאני לא אקנא בהם על העושר הצפוי להם שם.
        29/7/10 09:42:

      צטט: ענת** 2010-07-29 09:38:19

      אתה יודע מה ההבדל ביני לבין איילת?
      ההבדל הוא שהפתיל שלי קצת יותר ארוך, אבל אתה מקצר אותו עם כל תגובה שלך אלי.
      אתה מדבר על האלימות של איילת כלפיך? וזה שאתה מכנה אותה נאצית וגזענית זו לא אלימות?
      וזה שאני כותבת לך תגובה ארוכה ומושקעת ואמיתית, בה אני אומרת שאני מבינה את הצורך ומסכימה שלערבים צריכה להיות מדינה- אתה מגיב לדברי אלה ובסוף תגובתך מקנח שוב באמירה קשה, מתגרה, אלימה ומכוערת האומרת שמבחינתי הכי טוב יהיה להטביע אותם על קרקעית האוקינוס, בשעה שאני בהחלט חושבת שירדן או מצרים הם אופציה לא רעה בכלל.
      מה אני למדה מכך? שאתה סתם פרובוקטור וגם כשעונים לך בנימוס, כמוני, אתה עדיין משתמש באלימות , בעודך מאשים אחרים באלימות כלפיך- אשר נובעת אך ורק מהיחס שלך אליהם.
      אתה בטח תמחק את התגובה הזו, כי חשוב לך להישאר נקי בעיני קוראיך הקבועים והסומים, אבל נחש מה? הכל מצולם ואני שומרת כל צילום מסך כדי להוכיח שבבלוג הזה אין עם מי לדבר ושמי שכל הזמן קורא ומטיף לסובלנות ולאי אלימות- הוא שאינו סבלני לדעות של אחרים, סותם פיות ונוהג באלימות.

       

       

      כבר אמרתי לך, ענת. לקרוא למישהו "נאצי" סתם ככה - זה עלבון וחוסר נימוס. אבל לכנות מישהו "נאצי" כשהוא מצהיר שהוא מצדד במשנה גזענית - זה כבר משהו אחר. בכלל - אם מישהו מחזיק בדיעות שחופפות לדוקטרינה הנאצית - למה הוא בכל זאת נעלב אם מכנים אותו "נאצי" ? רעיון לדוקטורט.

       

      ובכל זאת - היכן היית מאפשרת לפלסטינאים להקים מדינה ?

        29/7/10 09:38:
      אתה יודע מה ההבדל ביני לבין איילת?
      ההבדל הוא שהפתיל שלי קצת יותר ארוך, אבל אתה מקצר אותו עם כל תגובה שלך אלי.
      אתה מדבר על האלימות של איילת כלפיך? וזה שאתה מכנה אותה נאצית וגזענית זו לא אלימות?
      וזה שאני כותבת לך תגובה ארוכה ומושקעת ואמיתית, בה אני אומרת שאני מבינה את הצורך ומסכימה שלערבים צריכה להיות מדינה- אתה מגיב לדברי אלה ובסוף תגובתך מקנח שוב באמירה קשה, מתגרה, אלימה ומכוערת האומרת שמבחינתי הכי טוב יהיה להטביע אותם על קרקעית האוקינוס, בשעה שאני בהחלט חושבת שירדן או מצרים הם אופציה לא רעה בכלל.
      מה אני למדה מכך? שאתה סתם פרובוקטור וגם כשעונים לך בנימוס, כמוני, אתה עדיין משתמש באלימות , בעודך מאשים אחרים באלימות כלפיך- אשר נובעת אך ורק מהיחס שלך אליהם.
      אתה בטח תמחק את התגובה הזו, כי חשוב לך להישאר נקי בעיני קוראיך הקבועים והסומים, אבל נחש מה? הכל מצולם ואני שומרת כל צילום מסך כדי להוכיח שבבלוג הזה אין עם מי לדבר ושמי שכל הזמן קורא ומטיף לסובלנות ולאי אלימות- הוא שאינו סבלני לדעות של אחרים, סותם פיות ונוהג באלימות.
        29/7/10 09:28:

      צטט: ענת** 2010-07-29 09:18:55

      תגיד,
      חסימת משתמש שחושב אחרת ממך, מלהגיב אצלך בבלוג -זו לא גזענות?

       

      פחחח ענת, תעשי לי טובה. לכי לקרוא מילון מונחים, מה הקשר לגזע.

       

      את בטח מבבינה שאיילת חצתה את הקו של ההבנות בינינו והמקובל בהתנהלות בלוגים בכוונה כי היא רצתה להיות מגורשת, זה נותן לה ים-תחמושת לים-זמן בשני מסלולי חייה. ככה היא גם קדושה מעונה, הנושאת, כביכול, בשורה קשה לעיכול, וגם לא תאלץ לענות על השאלות הקשות ששאלתי אותה. היא תחזור לכתוב היכן שמצדיעים לה.

       

      לגבי תגובתך הקודמת - קראתי בהערכה את מקורותייך (אני לא סרקסטי). יפה שאת מודה אולי מגיעה לפלסטינאים מדינה, אבל אם לא כאן - אז היכן ?

       

      את הרי יודעת שלא יודעים היכן בדיוק נמצאת אטלנטיס, אם כי מבחינת אחוז החמצן בקרקעית האוקיינוס - זו בטח האופציה המועדפת עלייך עבורם.

        29/7/10 09:18:
      תגיד,
      חסימת משתמש שחושב אחרת ממך, מלהגיב אצלך בבלוג -זו לא גזענות?
        29/7/10 09:15:
      הדבר הכי שנוא עלי הוא לנדב אינפורמציה אישית עלי, אבל אתה גורר אותי לזה- אולי אני אפתיע אותך כשאומר לך שכפרטים- אין לי שום בעיה עם הערבים. ההיפך הוא הנכון- אני באה ממשפחה שמקורותיה בסוריה, סבי היה ממכובדי העדה, איש אמיד ומקורב לשלטון. כשעלה לארץ, היה פעיל במפלגת העבודה ודוד בן גוריון, רבין, פרס ובר-לב היו אורחי קבע אצלו בבית. יש אצלנו במשפחה מיץ שנקרא- מיץ בר לב- לימונדה שסבתא שלי הכינה ושבר -לב אהב במיוחד.
      וכל זה למה אני מספרת לך? כדי שתבין שאני לא סתם "צ'חצ'חית" "שונאת ערבים" שלא מבינה שום דבר מהחיים שלה, רדופת פחדים ואטומה.
      אני מגיעה ממשפחה בעלת מעורבות ומודעות פוליטית גדולה מאוד ודווקא בגלל זה אני יודעת שעם האוייב הספציפי הזה שלנו- לא נוכל לחיות בשלום. אנחנו לא אנגליה וצרפת, שתי מדינות עם שטחי ענק שיכולות להכיל את ישראל כמה פעמים בתוכן שאחרי שנות מלחמה, כיבוש והחזרת שטחים הפכו ל"חברות", אנחנו חיים כאן בתוך סדק צר, קטן וצפוף. אין מקום לשני עמים. לא רחוק היום ומספרם יעלה על שלנו ואז מה? גם אם נתנתק מהם לחלוטין וניתן להם כמה רצועות אדמה- לכמה זמן אתה חושב שזה יספיק להם? 10-20-30 שנה? ואז תהייה שם צפיפות אוכלוסין גרועה יותר מאשר בעזה ואז שוב יבואו אלינו עם בקשות לשטחים?
      והלוואי וזה היה נעשה בפשטות הזו שאני כותבת בה, הם הרי לא מוכנים לשום דבר חוץ מאשר כל הדבר עצמו- דהיינו- כל מדינת ישראל- עובדה, כל מה שמציעים להם לא מתקבל. אז מי אשם? ביבי? הימנים?
      אני מבינה שזה מאוד "אין" ונחשב למאוד "ליברלי" ו"הומני" ומאוד "אירופאי" לחשוב שמגיעה להם מדינה. נכון, אתה צודק, מגיעה להם מדינה אבל לא כאן, לא על חשבון החיים שלי או של קרובי ואפילו רחוקי.
      ואם נלך למחוזות האהובים עליך, הרי שהעם היהודי עבר כבר שואה אחת שלימדה אותנו לקח חשוב מאוד- עוד אחת לא תהייה ומכאן אף אחד לא יזיז אותנו, ואם ההגנה הזו על החיים שלנו ועל המדינה שלנו הופכת אותנו לגזענים- אז זה בסדר גמור מצידי.
        29/7/10 09:07:
      לכנות את רבין פושע בפוסט הדן בזכרו, ולקלל אותי בבלוג שלי - יציל אותך מלעמוד בדיבורך - להסביר את הסימטריה שבין מצע גיבורך כהנא לבין חוקי נירנברג, אלה מובאים בתגובות כאן למטה לכל המעוניין.

      "אלימות היא כרסום יסודות הדמוקרטיה הישראלית, יש לגנות אותה, להוקיע אותה, לבודד אותה. זו לא דרכה של מדינת ישראל"

      ביי ביי איילת.
        29/7/10 08:44:
      אייילת - את שטחית מכפי שחשבתי. את בלאו הכי יושבת מול המחשב שעות ביום, להפריך את סימטריית כהנא-נירנברג אמור להיות פיס אוף קייק עבורך, אבל לא ציפיתי שתיעני לאתגר, בטח לא שתעמדי בו.

      אני סקרן מי כתב את החיבור הילדותי על כהנא שהבאת - קרוב משפחה ? סקינהד עם פיאות ? דובר כהנא חי ? המדריך המלא לנאצי היהודי בארון ?
        29/7/10 08:39:

      צטט: ענת** 2010-07-29 08:13:47

      אני מודה שאני מתעבת כל מי שרוצה להשמיד אותי בצורות שנות - אם במשרפות ואם בהתפוצצויות ואם בהטבעה בים. אני יכולה להבטיח לך דבר אחד- אם הצרפתים או השוויצרים או האיטלקים היו רוצים לעשות לי את זה- השינאה שלי היתה מכוונת אליהם- ולהם אתה לא יכול לקרוא ערבים נכון?
      הגיע הזמן שתפנים שלא מדובר כאן בגזענות. מדובר בפחד תהומי מאוייב שברוב תחכומו למד לרתום את כל העולם המוסלמי נגדנו ובדרך אסף עוד כמה רפי שכל שלא רואים את התמונה הגדולה והיא- שאם תמשיכו כך, בעוד 20 שנה לא יהיה לילדים שלכם איפה לחיות .

       

      תראי, זה דיון על יצחק רבין ועל זכרו. האיש שעשה וניסה להמשיך לעשות - את מה שכל הבאים אחריו, לרבות נתניהו יאלצו לעשות בכל מקרה - להכיר שאין ברירה אלא לנסות להגיע להסכם קבע, להפסקת שפיכות הדמים. העמדה שאת מתארת כפחד, המשתק מכדי לאפשר משא ומתן - הוא התקף חרדה לאומי - עמדתו המוצהרת של הימין. אוייבים גדולים מאוד הפכו לשכנים בעולם, השנאה הפכה לדו קיום.

        29/7/10 08:38:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-29 08:23:51

      צטט: בלאק סמארה 2010-07-29 07:44:50

      הכפשה היא חרב מתהפכת, יגאל. תמיד היתה ותמיד תהיה.
      וסליחה - זה לא היה מניפסט, אלא סיפור חייו ופועלו של כהנא. רק עובדות יבשות. נארטיב עובדתי, אם תרצה.
      אבל לא התאפקת, ומחקת.
      לא נורא, ציפיתי לזה.
      לבקשתך, אני מפרקת את ההתנחלות שלי כאן ברגישות ונחישות, וחוזרת לתחומי הקו הסגול.

      יום טוב

       

      רגע, רגע - מה עם להסביר את סימטריית כהנא-נירנברג ?

       נראה לך שתושיב אותי עכשיו לעבוד קשה כדי להפריך את המובן מאליו? כל בסיס ההשוואה שלך הוא דמגוגי ומוטעה, כתבתי לך זאת במשפט אחד, אין צורך להשוות אחד לאחד. היהודים לא עשו שום דבר רע לגרמנים, להיפך, ואז החלו לחוקק נגדם חוקים גזעניים מתוך אנטישמיות חסרת כל סיבה עובדתית, במטרה להשמידם כגזע נחות.

      המצע של כהנא נועד לחוקק חוקים נגד אויבים רצחנים שרצו להשמיד את היהודים ולפרק אותם כעם, ורוצים עד היום, חוקים שנועדו להגנה עצמית, לא להשמדה גזענית.

      הנה, קיבלת את התשובה שלך, ההשוואה שלך בין שני הדברים היא מגוחכת, שטחית, דמגוגית ובעלת אוריינטציה נאצית של שטיפת מוח דמונית (דמוניטטבית? דמוניזצית?)

      בקשר למדינת הלכה - הייתי נלחמת בכהנא בדיוק כמו שאני נלחמת עם השמאלנים על העניין הזה, לו הוא היה רלוונטי, בכל מקרה, עדיפה בישראל מדינת הלכה יהודית על מדינת הלכה מוסלמית, לשם אתה מוביל בבלי דעת. הייתי מאחלת לך שתזכה ליהנות מפירות מעשיך, לולא גם אני אוכל אותה בגלל זה.

      בכל אופן, קראתי את הטקסט הארוך שהבאת על כהנא. לא ציינת מי כתב אותו או היכן התפרסם, וברור שלא במקרה. את יכולה להעלות אותו אצלך במלואו. אין זו ביוגרפיה, כפי שאת טוענת, אין בה עובדות, אלא איזו מריחה כללית שאינה נשענת על עובדות, המנסה להגיד על האיש מילה טובה, כולל רמיזה שהוא מקבילו של משה רבנו, זהו מזמך שרק מי שלא אוהב שהעובדות מבלבלות אותו מוכן לקבל, האיש היה גזען ומת גזען ומאמיניו גזענים היו וגזענים יישארו.

       שטויות. בגלל שכמותך המילה גזען כבר איבדה כל תוקף ולא אומרת כלום. אתה גזען, אני גזענית, לא, אמא'שך גזענית, מה? סבתא שלך גזענית, היהודים גזענים, הנאצים גזענים, הערבים גזענים, שמאל וימין גזענים, הממשלה גזענית - כולנו גזענים.

      לא הצלחת להפוך את הדיון על רצח רבין למניפסט על כהנא, אולי בפעם אחרת.

      גם לא ניסיתי. ובלי קשר אליי בכלל, גם אתה לא הצלחת לגרום לאנשים לבכות על רבין או לזכור אותו כגיבור קדוש שנרצח על קידוש השלום, פשוט כי הוא כבר לא מעניין אף אחד, ואיש לא קונה את זה, ובצדק.

       

       

       

        29/7/10 08:23:

      צטט: בלאק סמארה 2010-07-29 07:44:50

      הכפשה היא חרב מתהפכת, יגאל. תמיד היתה ותמיד תהיה.
      וסליחה - זה לא היה מניפסט, אלא סיפור חייו ופועלו של כהנא. רק עובדות יבשות. נארטיב עובדתי, אם תרצה.
      אבל לא התאפקת, ומחקת.
      לא נורא, ציפיתי לזה.
      לבקשתך, אני מפרקת את ההתנחלות שלי כאן ברגישות ונחישות, וחוזרת לתחומי הקו הסגול.

      יום טוב

       

      רגע, רגע - מה עם להסביר את סימטריית כהנא-נירנברג ?

       

      בכל אופן, קראתי את הטקסט הארוך שהבאת על כהנא. לא ציינת מי כתב אותו או היכן התפרסם, וברור שלא במקרה. את יכולה להעלות אותו אצלך במלואו. אין זו ביוגרפיה, כפי שאת טוענת, אין בה עובדות, אלא איזו מריחה כללית שאינה נשענת על עובדות, המנסה להגיד על האיש מילה טובה, כולל רמיזה שהוא מקבילו של משה רבנו, זהו מזמך שרק מי שלא אוהב שהעובדות מבלבלות אותו מוכן לקבל, האיש היה גזען ומת גזען ומאמיניו גזענים היו וגזענים יישארו.

       

      לא הצלחת להפוך את הדיון על רצח רבין למניפסט על כהנא, אולי בפעם אחרת.

       

       

        29/7/10 08:13:
      אני מודה שאני מתעבת כל מי שרוצה להשמיד אותי בצורות שנות - אם במשרפות ואם בהתפוצצויות ואם בהטבעה בים. אני יכולה להבטיח לך דבר אחד- אם הצרפתים או השוויצרים או האיטלקים היו רוצים לעשות לי את זה- השינאה שלי היתה מכוונת אליהם- ולהם אתה לא יכול לקרוא ערבים נכון?
      הגיע הזמן שתפנים שלא מדובר כאן בגזענות. מדובר בפחד תהומי מאוייב שברוב תחכומו למד לרתום את כל העולם המוסלמי נגדנו ובדרך אסף עוד כמה רפי שכל שלא רואים את התמונה הגדולה והיא- שאם תמשיכו כך, בעוד 20 שנה לא יהיה לילדים שלכם איפה לחיות .
        29/7/10 08:06:


      יש הבדל גדול מאוד - בין לכנות מישהו "נאצי" ככינוי גנאי חסר בסיס - ובין להוכיח כי משנתו אכן חופפת 1:1 לחוקי הנאצים - חוקי נירנברג. חברתך איילת הבטיחה להסביר לי את החפיפה בין שני אלה, אך בדיוק "יצאה לסידורים" וכעת "פרשה" לה בתואנה של עלבון. אבל האמת ברורה - אין מי שיצליח להוכיח שכהנא אינו גזען הנשען על הדוקטרינה הנאצית-ארית, פשוט משום שזה נכון.



      לימניים קיצוניים כמוכן - בכל זאת יש איזה קו אדום, משום שבעוד שאתן שונאות ערבים באשר הם, מצדדים בתכניות של אנשים ככהנא וזאבי - לגרש, להרוג, להעלות על רכבות - לא תעיזו להודות בפומבי באמת - אתן תומכות בחוקי הגזע, אתן גזעניות, אתן נגד דמוקרטיה המאפשרות לקול הערבי להשמע - אתן בעצם וורסיה ישראלית לימין קיצוני בכל מדינה, אתן רק לא מודות בזה.
        29/7/10 07:54:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-29 07:52:12

      שיא ההתממות: לומר ש"נמאס מרבין" בגלל שהוא מונצח יותר מדי. האמת היא שמי ש"סובל" מהנצחת רבין - הם אלה שבלאו הכי לא הצטערו שנרצח, או לכל הפחות מתנגדי דרכו שלא הצטערו כלל שנקטעו חייו הפוליטיים, לרבות: אוהדי גזענים שונאי ערבים ומחרחרי מלחמה ככהנא וזאבי.

       

      ___________________________________________

      ככהנא וזועבי, התכוונת...

        29/7/10 07:52:

      שיא ההתממות: לומר ש"נמאס מרבין" בגלל שהוא מונצח יותר מדי. האמת היא שמי ש"סובל" מהנצחת רבין - הם אלה שבלאו הכי לא הצטערו שנרצח, או לכל הפחות מתנגדי דרכו שלא הצטערו כלל שנקטעו חייו הפוליטיים, לרבות: אוהדי גזענים שונאי ערבים ומחרחרי מלחמה ככהנא וזאבי.

        29/7/10 07:48:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-29 07:36:58

      זהו איילת,הגעת אל הקצה. את לא יכולה להשאיר כאן תגובה בת 1,400 מילה, שמרתי את דברייך במסמך נפרד ואגיב לך. ולגבי הכפשת רבין - לא אתן שזה יקרה כאן. את יודעת טוב מאוד שיש הבדל בין דיון ובין הצפת פוסט במניפסט, ועוד גזעני, והתנחלות בפוסט המדבר על זכרו של רבין - כדי להכפישו.

       

      זה פשוט לא ייאמן מה שאתה עושה.

      אתה מלכלך על הימין ועל כל מי שמייצג אותו, קורא להם נאצים, מלגלג ומכפיש ציבור שלם, אבל ברגע שמישהו מעז להביא לך את האמת לפנים אתה מוחק אותה, כדי שחס וחלילה אף אחד לא יראה את האמת למען לא יופרע מסע הדמוניזציה שאתה עושה לימין .

      אבל ככה זה בסמול הקטן, מרוב שהוא מלא בקלישאות ואהבת ערבים אין בו מקום להכיל אמת.

        29/7/10 07:44:
      הכפשה היא חרב מתהפכת, יגאל. תמיד היתה ותמיד תהיה.
      וסליחה - זה לא היה מניפסט, אלא סיפור חייו ופועלו של כהנא. רק עובדות יבשות. נארטיב עובדתי, אם תרצה.
      אבל לא התאפקת, ומחקת.
      לא נורא, ציפיתי לזה.
      לבקשתך, אני מפרקת את ההתנחלות שלי כאן ברגישות ונחישות, וחוזרת לתחומי הקו הסגול.

      יום טוב
        29/7/10 07:36:
      זהו איילת,הגעת אל הקצה. את לא יכולה להשאיר כאן תגובה בת 1,400 מילה, שמרתי את דברייך במסמך נפרד ואגיב לך. ולגבי הכפשת רבין - לא אתן שזה יקרה כאן. את יודעת טוב מאוד שיש הבדל בין דיון ובין הצפת פוסט במניפסט, ועוד גזעני, והתנחלות בפוסט המדבר על זכרו של רבין - כדי להכפישו.
        29/7/10 05:02:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-29 00:10:12

      ובמקום השני: שמו הטוב של כהנא נפגע בשל רצח אופי.

       

      __________________________________--

      חביבת הקהל ונערת ישראל:

      כיכר רבין, בית חולים רבין, בית ספר רבין, עוד עשרים בתי ספר רבין, תחנת הכוח אורות רבין, בית הארחה רבין, מחנה רבין, כביש 6 רבין, פארק רבין, מרכז רבין.... טקסי רבין, עום הזיכרון לרבין... איפה ישנם עוד אנשים כמו האיש הוא אשר בחש בערבות הבוכיות... 

      רואה מה זה אובססיה שמאלנית ושטיפת מוח זוחלת? נמאס מרבין עד מעל הראש. אפשר להקיא כבר רק מלראות את השם המאוס הזה, בזכותם האובססיבית האדיבה.

      אחר כך אל תתפלאו שאף אחד לא רוצה לזכור את רבין. 

        29/7/10 04:49:

      צטט: לא חשוב שמות 2010-07-28 22:43:36

      צטט: בלאק סמארה 2010-07-28 08:30:07

      צטט: בלאק סמארה 2010-07-28 08:29:14

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-28 08:22:45

      צטט: ענת** 2010-07-27 15:30:04

      תהליכים חברתיים הסטורים מלמדים, שכדי שיקום משטר דיקטטורי במדינה כל שהיא צריכים להתקיים שני תנאים:
      1- אוייב מבחוץ.
      2. אוייב מבית.
      למדינת ישראל, כידוע זה מכבר, יש אוייב מבחוץ והאוייב מבית, בדמותו של השמאל הקיצוני רק הולך ותופס תאוצה.
      אז אם זו המטרה של השמאל-להחיל עלינו דיקטטורה - אתם עושים עבודה לא רעה בכלל.

       

       

      צודקת: המתנחלים האלימים הם שמאלנים, כהנאצי היה שמאלני, ברוך גולשטיין היה שמאלני - כל הכוחנות הנציונאליסטית באה מהשמאל. הימין הוא הצד האינלקטואלי שרוצה להתקדם לשלום קבע עם הפלסטינאים - בעזרת הפצצות מהאוויר.

       

      ___________________________________________

      כהנא היה אחלה בן אדם שבוצע בו רצח אופי כולל וידוא הריגה על ידי השמאל. הרבה יותר אחלה מרבין. הייתי מעדיפה שבני ילמד בבית ספר מורשת כהנא מאשר מורשת רבין.

      לאחרונה קראתי קצת על כהנא, והוא רחוק מלהיות השטן שעושים ממנו.

      אם אתה קורא לכהנא נאצי, אל תתפלא אם אחר כך אחרים יכפישו את רבין היקר שלך.

       

       

      משפט השנהצוחק

       

      ________________________________________

      לא, כי היללות הפתטיות בצוותא "אף אחד לא זוכר את רבין, בּוּּ-הוּ" זה מבריק.

        29/7/10 04:46:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-28 19:34:32

      צטט: בלאק סמארה 2010-07-28 18:49:12

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-28 16:13:24

      בקיצור, יש אנשים ששמחים על רצח רבין.

      ____________________________________

      ויש אנשים ששמחים על רצח כהנא ורחבעם זאבי. 

       

      הסימטריה היחידה שיש פה, היא משנתו של כהנא 1:1 בהשוואה לחוקי נירנברג.

       

      -------------------------------------------------------------------

      לא נכון ולא נכון, הסכמי אוסלו אחד לאחד הסכמי כניעה ומכירה של המדינה לערבים, דמם של אלפים על ראשו של מוביל הסכמי אוסלו.

      כהנא מלך, רבין רוצח שייזכר לדיראון עולם על ידי אלפי משפחות שכולות. אנחנו יכולים להמשיך ככה עד אין סוף, המנצח יהיה הנחרץ והשנון מבינינו, בעל כישרון ההסתה וההכפשה הגדול יותר.   

        29/7/10 00:10:

      ובמקום השני: שמו הטוב של כהנא נפגע בשל רצח אופי.

        28/7/10 22:43:

      צטט: בלאק סמארה 2010-07-28 08:30:07

      צטט: בלאק סמארה 2010-07-28 08:29:14

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-28 08:22:45

      צטט: ענת** 2010-07-27 15:30:04

      תהליכים חברתיים הסטורים מלמדים, שכדי שיקום משטר דיקטטורי במדינה כל שהיא צריכים להתקיים שני תנאים:
      1- אוייב מבחוץ.
      2. אוייב מבית.
      למדינת ישראל, כידוע זה מכבר, יש אוייב מבחוץ והאוייב מבית, בדמותו של השמאל הקיצוני רק הולך ותופס תאוצה.
      אז אם זו המטרה של השמאל-להחיל עלינו דיקטטורה - אתם עושים עבודה לא רעה בכלל.

       

       

      צודקת: המתנחלים האלימים הם שמאלנים, כהנאצי היה שמאלני, ברוך גולשטיין היה שמאלני - כל הכוחנות הנציונאליסטית באה מהשמאל. הימין הוא הצד האינלקטואלי שרוצה להתקדם לשלום קבע עם הפלסטינאים - בעזרת הפצצות מהאוויר.

       

      ___________________________________________

      כהנא היה אחלה בן אדם שבוצע בו רצח אופי כולל וידוא הריגה על ידי השמאל. הרבה יותר אחלה מרבין. הייתי מעדיפה שבני ילמד בבית ספר מורשת כהנא מאשר מורשת רבין.

      לאחרונה קראתי קצת על כהנא, והוא רחוק מלהיות השטן שעושים ממנו.

      אם אתה קורא לכהנא נאצי, אל תתפלא אם אחר כך אחרים יכפישו את רבין היקר שלך.

       

       

      משפט השנהצוחק

        28/7/10 19:34:

      צטט: בלאק סמארה 2010-07-28 18:49:12

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-28 16:13:24

      בקיצור, יש אנשים ששמחים על רצח רבין.

      ____________________________________

      ויש אנשים ששמחים על רצח כהנא ורחבעם זאבי. 

       

      הסימטריה היחידה שיש פה, היא משנתו של כהנא 1:1 בהשוואה לחוקי נירנברג.

        28/7/10 18:49:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-28 16:13:24

      בקיצור, יש אנשים ששמחים על רצח רבין.

      ____________________________________

      ויש אנשים ששמחים על רצח כהנא ורחבעם זאבי. 

        28/7/10 18:37:

      צטט: אסנת* 2010-07-28 16:34:30

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-28 16:13:24

      בקיצור, יש אנשים ששמחים על רצח רבין.

      שלום יגאל, אנחנו לא מכירים אבל אני עוקבת אחרי הדיון הזה כבר מספר ימים וחיכיתי למשפט הזה שלך והנה הוא בא ואני רוצה לשאול אותך- האם אתה באמת חושב שכל האנשים שחושבים אחרת ממך שמחים על שרבין נרצח?

      ענה לי בבקשה רק במידה ואתה מתכוון לענות לי ברצינות ובלי ססמאות.

      תודה.

       

      שאלה מתחכמת.

        28/7/10 16:34:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-28 16:13:24

      בקיצור, יש אנשים ששמחים על רצח רבין.

      שלום יגאל, אנחנו לא מכירים אבל אני עוקבת אחרי הדיון הזה כבר מספר ימים וחיכיתי למשפט הזה שלך והנה הוא בא ואני רוצה לשאול אותך- האם אתה באמת חושב שכל האנשים שחושבים אחרת ממך שמחים על שרבין נרצח?

      ענה לי בבקשה רק במידה ואתה מתכוון לענות לי ברצינות ובלי ססמאות.

      תודה.

        28/7/10 16:13:
      בקיצור, יש אנשים ששמחים על רצח רבין.
        28/7/10 15:25:

      צטט: wonders 2010-07-28 14:27:04

      צטט: ענת** 2010-07-28 10:54:21

      צטט: wonders 2010-07-28 09:59:29

      15 שנה של שכחה, עמימות, טמטום חושים, התבהמות, רדיפת בצע, חמדנות, עודף משקל, בזבוז, טלויזיה גרועה, שחיתות......

       

      כן. צודקת.

      וכל זה קורה בגלל שרבין מת נכון?

       

       

      לא!

      רצח רבין זה רק עוד לבנה בחומה.

      כמו גם המשטים לעזה. 

        28/7/10 14:27:

      צטט: ענת** 2010-07-28 10:54:21

      צטט: wonders 2010-07-28 09:59:29

      15 שנה של שכחה, עמימות, טמטום חושים, התבהמות, רדיפת בצע, חמדנות, עודף משקל, בזבוז, טלויזיה גרועה, שחיתות......

       

      כן. צודקת.

      וכל זה קורה בגלל שרבין מת נכון?

       

       

      לא!

      רצח רבין זה רק עוד לבנה בחומה.

        28/7/10 12:33:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-27 14:33:52

      מי שחושב שהמפה הפוליטית העכשווית היא סוף פסוק, לא מכיר תהליכים פוליטיים / חברתיים / היסטוריים.

       

      צודק. והדבר רלוונטי במיוחד בישראל.

      משום מה אני לא צופה התפתחות לטובה

        28/7/10 11:16:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-27 14:33:52

      מי שחושב שהמפה הפוליטית העכשווית היא סוף פסוק, לא מכיר תהליכים פוליטיים / חברתיים / היסטוריים.

       

       

      תהליך פוליטי=המלך הוא עירום

      תהליך חברתי=כרגע לא אומר מאום

      תהליך היסטורי=תלוי מאיזה לאום

       

      לגבי "סוף פסוק"..לשוטים..נבואה ניתנה...

      רק ציינתי עובדה.

        28/7/10 10:54:

      צטט: wonders 2010-07-28 09:59:29

      15 שנה של שכחה, עמימות, טמטום חושים, התבהמות, רדיפת בצע, חמדנות, עודף משקל, בזבוז, טלויזיה גרועה, שחיתות......

       

      כן. צודקת.

      וכל זה קורה בגלל שרבין מת נכון?

        28/7/10 10:50:
      איילת, קחי את כל הזמן שבעולם. נראה אותך מצליחה להפריך את החפיפה בין מצע כהנא לחוקי נירנברג. הרי אלה שני טקסטים שאפילו תכנת וורד תמזג ללא הרבה שינויים.
        28/7/10 10:20:
      יגאל
      אתה יודע שגם אני טובה במשחקי מילים מרושעים :)
      אמנם ימנית, אבל לא אספסופית נבערת ועילגת,

      גם לי נורא מתבקש לכנות את רבין למשל רע-בין, או רביןכאלבּ, ולמה ללכת רחוק, רבינאצי גם יוצא לא רע...
      להשתמש בכינויים נאציים תמיד יפעל נגדך כחרב פיפיות.

      בעניין כהנא אענה לך אחר כך, ההשוואה שלך לחוקי נירנברג כל כך דמגוגית, אבל אני חייבת לצאת עכשיו.
        28/7/10 10:05:
      וגם כמה דברים טובים (באישי)
        28/7/10 09:59:
      15 שנה של שכחה, עמימות, טמטום חושים, התבהמות, רדיפת בצע, חמדנות, עודף משקל, בזבוז, טלויזיה גרועה, שחיתות......
        28/7/10 08:53:

      איילת, בדיון הזה אני מנסה להצמד לעובדות, אם כי סיומת שמו של הרב כהנא לצד משנתו הגזענית המפורשת - פשוט מתבקש להוסיף צ,י. אם נצמד לעובדות, כמו ביוגרפיות, הגדרות לשוניות ומאמרים היסטוריים עובדתיים, בניגוד לאלה המוטים - הרי שמנהיגים וגופים פוליטיים המכריזים על עמים שלמים שיש לגרש, להגביל, לחסל - בשל הגדרות לאום ומוצא - הן מפלגות גזעניות. ההקבלה בין משנתו של כהנא לבין חוקי נירנברג יוצרת סימטריה כמעט מוחלטת - תראי בעצמך:

       


      1 - הקפאת הדמוקרטיה,השעיית הבחירות והזכויותהפוליטיות העיקריות, הקמת ממשלה חזקה ותקיפה כדי להציל את העם ולחלצו מהמשבר.
      = גם בנירנברג זה החוק הראשון וזמן קצר אחר כך קיבלה המפלגה הנאצית את הכח מהפרלמנט הגרמני.
      2 - מדינה יהודית אשר תאסור נישואים מעורבים וקיום יחסי מין בין יהודים לגויים המהווים את ההסכנה הגדולה ביותר לעם בישראל ע"י הקמת "משמר הכבוד היהודי", כמוכן יעשו מאמצים להפסקת ההתבוללות.
      = בדיוק כמו בנירנברג כמעט מילה במילה רק במקום יהודים ארים ובמקום גויים יהודים ומשמרות ה"אס אה" הפכו לשומרי הכבוד הארי.
      3 - הערבים יסולקו מכל תחומי התעסוקה.
      = הנאצים היו יותר אנושיים ואיפשרו ליהודים להמשיך במקומות עבודה פרטיים אבל הם סולקו מכל המקומות הממשלתיים והציבוריים.
      4 - תוכרז ריבונות העם היהודי על כל ארץ ישראל מכח "ההבטחה"והתקוה הבלתי פוסקת לשיבה ארצה. יוטל איסור על ויתור השטחים אשר שוחררו בשנת 1967. תותר התישבות יהודית בכל ארץ ישראל.
      5 - ביטול הסכמי קמפ דיויד.
      = ביטל הסכמי ורסאי.
      6 - הוצאת חד"ש מחוץ לחוק.
      = הוצאת כל המפלגות הסוציאליסטיות והאיגודים המקצועיים מחוץ לחוק.
      7 - תכנית הלימודים בבתי הספר הממלכתיים תשים דגש על לימודי היהדות על מנת לחזק אתהרגשות הציוניים והגאוה היהודית.
      = תכניות הלימודים בכל בתי הספר ישימו דגש על ההסטוריה הגרמנית ועליונות הגזע הארי כדי לחזק את אהבת המולדת והגאווה הגרמנית.
      8 - הקמת רשות ממלכתית חדשה לשידורי טלויזיה ורדיו בעלת אופי יהודי לאומי.
      = הקמת מניסטריון לתעמולה שירכז בידיו את כל הסמכויות על הרדיו, הסרטים והתרבות ואשר מירצם יופנה לבנית הגרמני החדש.
      9 - איסור על מכירת מזון בלתי כשר.
      = איסור על שחיטה כשרה ומכירת מזון כשר.
      10 - ביטול חופש הביטוי והאומנות איסור הפצת פורנוגרפיהוצנזורהבקולנוע ובתיאטרון.
      = בדיוק כמו בנירנברג אלא ששם הוסיפו גם צנזורה על ספרים.
      11 - ביצוע הפלות יוסדר לפי החוק היהודי.
      = איסור מוחלט על ביצוע הפלות ועידוד כלכלי למשפחות אריות מרובות ילדים.
      12 - תאסר פעילות מיסיונרית בישראל.
      = חל איסור מוחלט על גיור ומי שיעבור עליו יאסר.
      13 - הריסת המסגדים בהר הבית וגירוש המוסלמים.
      = ועדה מיוחדת תעודד עזיבת יהודים את שטח הרייך.
      14 - הקפדה על לבוש קביל על הדת היהודיתומתן הוראות לתייריםבדבר התנהגות ולבוש הארץ הקודש.
      ועוד ועוד.................

        28/7/10 08:30:

      צטט: בלאק סמארה 2010-07-28 08:29:14

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-28 08:22:45

      צטט: ענת** 2010-07-27 15:30:04

      תהליכים חברתיים הסטורים מלמדים, שכדי שיקום משטר דיקטטורי במדינה כל שהיא צריכים להתקיים שני תנאים:
      1- אוייב מבחוץ.
      2. אוייב מבית.
      למדינת ישראל, כידוע זה מכבר, יש אוייב מבחוץ והאוייב מבית, בדמותו של השמאל הקיצוני רק הולך ותופס תאוצה.
      אז אם זו המטרה של השמאל-להחיל עלינו דיקטטורה - אתם עושים עבודה לא רעה בכלל.

       

       

      צודקת: המתנחלים האלימים הם שמאלנים, כהנאצי היה שמאלני, ברוך גולשטיין היה שמאלני - כל הכוחנות הנציונאליסטית באה מהשמאל. הימין הוא הצד האינלקטואלי שרוצה להתקדם לשלום קבע עם הפלסטינאים - בעזרת הפצצות מהאוויר.

       

      ___________________________________________

      כהנא היה אחלה בן אדם שבוצע בו רצח אופי כולל וידוא הריגה על ידי השמאל. הרבה יותר אחלה מרבין. הייתי מעדיפה שבני ילמד בבית ספר מורשת כהנא מאשר מורשת רבין.

      לאחרונה קראתי קצת על כהנא, והוא רחוק מלהיות השטן שעושים ממנו.

      אם אתה קורא לכהנא נאצי, אל תתפלא אם אחר כך אחרים יכפישו את רבין היקר שלך.

       

        28/7/10 08:29:
      יגאל,
      אתה הרי יודע שאנחנו יכולים להמשיך כך לנצח, אבל כנראה שנחזור על עצמנו בווריאציות שונות ולכן היות ושנינו יודעים באיזו עמדה כל אחד מאיתנו מחזיק, נפסיק לשעמם את הקוראים ואותנו.
      ואגב, אולי תמצאו מושג אחר מנאציזם להשוותו עם הימניים? זה כבר מתחיל לשעמם ואתם הרי ידועים כאמנים מוכשרים שם בשפיץ העליון של האינטיליגנציה.
        28/7/10 08:22:

      צטט: ענת** 2010-07-27 15:30:04

      תהליכים חברתיים הסטורים מלמדים, שכדי שיקום משטר דיקטטורי במדינה כל שהיא צריכים להתקיים שני תנאים:
      1- אוייב מבחוץ.
      2. אוייב מבית.
      למדינת ישראל, כידוע זה מכבר, יש אוייב מבחוץ והאוייב מבית, בדמותו של השמאל הקיצוני רק הולך ותופס תאוצה.
      אז אם זו המטרה של השמאל-להחיל עלינו דיקטטורה - אתם עושים עבודה לא רעה בכלל.

       

       

      צודקת: המתנחלים האלימים הם שמאלנים, כהנאצי היה שמאלני, ברוך גולשטיין היה שמאלני - כל הכוחנות הנציונאליסטית באה מהשמאל. הימין הוא הצד האינלקטואלי שרוצה להתקדם לשלום קבע עם הפלסטינאים - בעזרת הפצצות מהאוויר.

        27/7/10 15:30:
      תהליכים חברתיים הסטורים מלמדים, שכדי שיקום משטר דיקטטורי במדינה כל שהיא צריכים להתקיים שני תנאים:
      1- אוייב מבחוץ.
      2. אוייב מבית.
      למדינת ישראל, כידוע זה מכבר, יש אוייב מבחוץ והאוייב מבית, בדמותו של השמאל הקיצוני רק הולך ותופס תאוצה.
      אז אם זו המטרה של השמאל-להחיל עלינו דיקטטורה - אתם עושים עבודה לא רעה בכלל.
        27/7/10 15:27:

      צטט: מחלון ו כליון 2010-07-26 22:41:52

      צטט: לא חשוב שמות 2010-07-26 21:51:50

      צטט: מחלון ו כליון 2010-07-26 21:31:11

       

      אני הגעתי למסקנה שאתה כלום לא יעזור לך.

      אתה כזה בוק שלא שם לב אפילו לעובדה, שהתפתחה שפה אינטרנטית, בלוגרית, טוקבקיסטית חדשה בה כותבים:

      מאמם במקום מהמם,

      סמולנים במקום שמאלנים

      ואומו במקום הומו.

      אבל כבר מזמן הבנו שאתה לא מבין כלום.

       

      לך תלמד עברית יא חרטטן.

       

      תגובה מעולה של מי שאין לו מה לומר על מה שנאמר לו.

       

      עלתה במוחך הפעוט האפשרות שאולי אין לי באמת כוונה להגיב עניינית לשטויות שלך? שפה אינטרנטית חדשה עלק. לו היית באמת הומוסקסואל אז היית כותב הומוסקסואל. אין לי מושג לשם מה אתה מתחזה ולמה אתה חושב שזה מצחיק, אולי אתה חושב שזה נותן לך איזו לגיטימציה לכתוב את כל השטויות הגזעניות/הומופוביות/קונספירטיביות שלך ויכול להיות שזה באמת עוזר לך בקרב קהלים תמימים מסוימים. עלי בכל אופן זה לא עובד.

       

        27/7/10 14:33:
      מי שחושב שהמפה הפוליטית העכשווית היא סוף פסוק, לא מכיר תהליכים פוליטיים / חברתיים / היסטוריים.
        27/7/10 14:03:
      שמאלני יקירי..לגביך זה ממש נשמע כמו שם חיבה...
      אני ימנית בדעותיי מתוך הבא להורגך השכם להורגו...
      כשרבין נרצח בכיתי..וכשידעתי שזה יהודי שרצח כאבתי...וואלה אחרי 15 שנים..בודד ומתאדה השמאל הקיצוני...
      להבדיל מיגאל עמיר..אולי יגאל שתיים יגאל אותנו...


        27/7/10 00:50:

      צטט: עט להשכיר ניצה צמרת 2010-07-27 00:42:16

      יגאל היקר,
      אני מניחה שהתגובה מכוונת אלי וקשורה בגנדי.
      אז לידיעתך, לא תצליח לשכנע אותי במילים חסרות משמעות או בהשמצות ללא כיסוי.
      אתה יכול להיות אמן נפלא אבל השכלתך בתחום רפואת הנפש, לא מאפשרת לך לקבוע דיאגנוזה רפואית.
      ואל נא תגרור אותי לויכוח חסר תוחלת, דעותינו שונות.. מותר לך לגרש אותי מהסלון שלך, מותר לך לטרנספר אותי מכאן. אבל כל עוד אני כאן בחזקת אורחת רצויה - תרשה לי להביע את דעתי.
      לילה טוב

       

      הפרעתי לך לומר את דעתך ? ניסיתי לשכנע אות במשו ? גירשתי ? רק אמרתי את דעתי. כמו את דעתי על סרט: בלי להיות במאי, על מזון: בלי להיות שף, ועל גזענים חולי נפש: מבלי להיות בעל תואר בפסיכו-פוליטיקה.

      יגאל היקר,
      אני מניחה שהתגובה מכוונת אלי וקשורה בגנדי.
      אז לידיעתך, לא תצליח לשכנע אותי במילים חסרות משמעות או בהשמצות ללא כיסוי.
      אתה יכול להיות אמן נפלא אבל השכלתך בתחום רפואת הנפש, לא מאפשרת לך לקבוע דיאגנוזה רפואית.
      ואל נא תגרור אותי לויכוח חסר תוחלת, דעותינו שונות.. מותר לך לגרש אותי מהסלון שלך, מותר לך לטרנספר אותי מכאן. אבל כל עוד אני כאן בחזקת אורחת רצויה - תרשה לי להביע את דעתי.
      לילה טוב
        27/7/10 00:29:
      אין ספק, האיש היה חולה נפש.
      הוא דיבר על חילופי אוכלוסין ועל טרנספר מרצון. לאן הדמיון שלך נושא אותך, באמת. זה ממש לא מכובד. ואני שמעתי אותו יותר מפעם אחת. אז לפני שאתה משמיץ לשם הכפשה, תקרא כאן.
      http://www.gandi.org.il/Site/he/pages/inPage.asp?catID=9&subID=10&docID=208

      כן. אני הולכת לאזכרה שלו. מגיע לו. אין כאן פופוליזם יש כאן שכל ישר.
      ועוד משהו מדבריו:
      "הציונות כולה היא ציונות של טרנספר", אמר למקטרגיו, "טרנספר של העם היהודי מן הגולה לציון, וטרנספר של הערבים מן הארצות השכנות לפלשתינה, שבאו לכאן על מנת ליהנות ולהתבשם מן הרווחה שהיהודים הביאו לארץ הזאת. עכשיו הגיע שעתו של הטרנספר השלישי, הפרדות העמים, כדי שיפסיקו לרצוח זה את זה. אם טרנספר אינו מוסרי גם הציונות אינה מוסרית – הרי כל 80 הקיבוצים של השומר הצעיר עד האחרון בהם יושבים במקומם של 80 כפרים או שבטים ערביים, שנקנו, סולקו ברחו או טרונספרו".
      "אנחנו, תנועה של הציונות המגשימה", חזר ואמר לחבריו באיחוד הלאומי ובישראל ביתנו, "מייצגים את שלושת הדגלים החשובים של הציונות: עליה, התיישבות והגנה על המולדת".

      וסליחה שהואלתי לא להתייחס לכרזה והועלתי בגישה מפוכחת.
        26/7/10 23:04:
      די עם הגנון.
        26/7/10 22:41:

      צטט: לא חשוב שמות 2010-07-26 21:51:50

      צטט: מחלון ו כליון 2010-07-26 21:31:11

       

      אני הגעתי למסקנה שאתה כלום לא יעזור לך.

      אתה כזה בוק שלא שם לב אפילו לעובדה, שהתפתחה שפה אינטרנטית, בלוגרית, טוקבקיסטית חדשה בה כותבים:

      מאמם במקום מהמם,

      סמולנים במקום שמאלנים

      ואומו במקום הומו.

      אבל כבר מזמן הבנו שאתה לא מבין כלום.

       

      לך תלמד עברית יא חרטטן.

       

      תגובה מעולה של מי שאין לו מה לומר על מה שנאמר לו.

       

        26/7/10 21:51:

      צטט: מחלון ו כליון 2010-07-26 21:31:11

      צטט: לא חשוב שמות 2010-07-26 20:19:14

      צטט: מחלון ו כליון 2010-07-22 07:56:21

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-21 20:59:40

      צטט: מחלון ו כליון 2010-07-21 17:26:30




      יגאל עמיר היה כלי בידי השב"כ.

      זה כמו שתגיד- האקדח הרג- בדיוק אותו דבר.

       

       תגיד, אתה והחברים שלך לא משעממים את עצמכם למוות עם התיאוריה המפגרת הזאת?

      אה ועוד משהו...איך זה שהומוסקסואל מוצהר לא יודע לאיית את המילה "הומוסקסואל"?

       

      אני הגעתי למסקנה שאתה כלום לא יעזור לך.

      אתה כזה בוק שלא שם לב אפילו לעובדה, שהתפתחה שפה אינטרנטית, בלוגרית, טוקבקיסטית חדשה בה כותבים:

      מאמם במקום מהמם,

      סמולנים במקום שמאלנים

      ואומו במקום הומו.

      אבל כבר מזמן הבנו שאתה לא מבין כלום.

       

      לך תלמד עברית יא חרטטן.

       

        26/7/10 21:31:

      צטט: לא חשוב שמות 2010-07-26 20:19:14

      צטט: מחלון ו כליון 2010-07-22 07:56:21

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-21 20:59:40

      צטט: מחלון ו כליון 2010-07-21 17:26:30




      יגאל עמיר היה כלי בידי השב"כ.

      זה כמו שתגיד- האקדח הרג- בדיוק אותו דבר.

       

       תגיד, אתה והחברים שלך לא משעממים את עצמכם למוות עם התיאוריה המפגרת הזאת?

      אה ועוד משהו...איך זה שהומוסקסואל מוצהר לא יודע לאיית את המילה "הומוסקסואל"?

       

      אני הגעתי למסקנה שאתה כלום לא יעזור לך.

      אתה כזה בוק שלא שם לב אפילו לעובדה, שהתפתחה שפה אינטרנטית, בלוגרית, טוקבקיסטית חדשה בה כותבים:

      מאמם במקום מהמם,

      סמולנים במקום שמאלנים

      ואומו במקום הומו.

      אבל כבר מזמן הבנו שאתה לא מבין כלום.

       

       

        26/7/10 21:03:

      אנשים רבים מעדיפים להאמין לכל דבר עלי אדמות- חוץ מהאמת שעלולה להכאיב להם: השתייכותם למחנה שמתוכו יצא רוצח.

        26/7/10 20:19:

      צטט: מחלון ו כליון 2010-07-22 07:56:21

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-21 20:59:40

      צטט: מחלון ו כליון 2010-07-21 17:26:30




      יגאל עמיר היה כלי בידי השב"כ.

      זה כמו שתגיד- האקדח הרג- בדיוק אותו דבר.

       

       תגיד, אתה והחברים שלך לא משעממים את עצמכם למוות עם התיאוריה המפגרת הזאת?

      אה ועוד משהו...איך זה שהומוסקסואל מוצהר לא יודע לאיית את המילה "הומוסקסואל"?

       

        26/7/10 19:41:

      צטט: ruthy 2010-07-26 19:28:16

      לא נראה לי הגיוני שמישהו שכח....
      הגיוני יותר שמישהו מנסה להשכיח!

       

      אין ספק. גם בפוסט הזה יש לכך כמה דוגמאות חיות.

        26/7/10 19:28:
      לא נראה לי הגיוני שמישהו שכח....
      הגיוני יותר שמישהו מנסה להשכיח!
        26/7/10 19:18:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-26 18:33:14

      בעיני זה פרוייקט מבריק, מה דעתכן אפשר לדון בו בלי לצלוב את כל השמאל וכל השיט הזה שמדרדר את הדיון לביבים ?

       

      ____________________________________________

      לא, מבחינתי אי אפשר.

      ה"פרויקט המבריק" שלך הוא שטני, גועלי ומלא רוע, צביעות וחד צדדיות, פרויקט הסתה מחריד המבוסס על דמוניזציה, ומעורר קבס.

      ואז אתה מכריח אותי לנהל עליו דיון אינטלקטואלי קר ולהתפלפל על זה בצורה קרה והגיונית. 

      למה שאסכים שמראש תנטרל לי את הרגשות, ותרמוז שהם מטונפים ונחותים שמדרדרים דיון לביבים?

      אני ניגשת לדיונים בלי תנאים מוקדמים, ועם חופש דיבור מוחלט, לא מוכתב.

      אין, אין על השמאל בסתימת פיות אלגנטית :)

        26/7/10 19:16:
      ובעיני זה פרויקט אומלל, מלא בשנאה עצמית וההשוואה לנציזם היא זו שמעלה ריח צחנת ביבים ולא הבעת דעה השונה משלך.

        26/7/10 18:33:

      בעיני זה פרוייקט מבריק, מה דעתכן אפשר לדון בו בלי לצלוב את כל השמאל וכל השיט הזה שמדרדר את הדיון לביבים ?

        26/7/10 16:48:

      צטט: בלאק סמארה 2010-07-26 16:46:35

       

      _________________________________________

      לא בצלאל, שנקר, אבל הזוועה אותה זוועה.

       

      אכן שנקר, סתם טעות שנעשתה מרוב עצבים.

        26/7/10 16:46:

      צטט: ענת** 2010-07-26 16:42:33

      צטט: דרור האס 2010-07-23 11:02:04

       

      עכשיו תסביר לי בבקשה איך השמאל בארץ לא מת??

       

       

      השמאל שאתה מכיר אכן מת כבר מזמן. השמאל שאמור להיות, יותר מכל דבר אחר תנועה חברתית , נפח את נשמתו ובא לעולם בדמותו של ערבי, אחרת אי אפשר להבין את האובססיה הזו להבין את הצד השני ולעשות הכל כדי להבאיש את ישראל בעיני העולם כולו.

      השמאל הפך להיות זרוע ביצוע של האויב הערבי-מוסלמי וכמו שאנחנו היינו באים בטענות לערבים, על שהם מלמדים את הילדים שלהם בבתי הספר לשנוא את ישראל, עכשיו אצלנו מלמדים את הסטודנטים באקדמיה לשנוא את עצמנו וכמה שיותר- כך יותר טוב, וכל האפשרויות לכך כשרות, כולל השתלטות על היצר האומנותי של בוגרי בצלאל ולכוון אותם להוציא "יצירת אומנות" כזו מתחת למכחולם.

      לקראת ט' באב מכללת שנקר מציגה: מתנחלים = נאצים

       

      _________________________________________

      לא בצלאל, שנקר, אבל הזוועה אותה זוועה.

        26/7/10 16:42:

      צטט: דרור האס 2010-07-23 11:02:04

       

      עכשיו תסביר לי בבקשה איך השמאל בארץ לא מת??

       

       

      השמאל שאתה מכיר אכן מת כבר מזמן. השמאל שאמור להיות, יותר מכל דבר אחר תנועה חברתית , נפח את נשמתו ובא לעולם בדמותו של ערבי, אחרת אי אפשר להבין את האובססיה הזו להבין את הצד השני ולעשות הכל כדי להבאיש את ישראל בעיני העולם כולו.

      השמאל הפך להיות זרוע ביצוע של האויב הערבי-מוסלמי וכמו שאנחנו היינו באים בטענות לערבים, על שהם מלמדים את הילדים שלהם בבתי הספר לשנוא את ישראל, עכשיו אצלנו מלמדים את הסטודנטים באקדמיה לשנוא את עצמנו וכמה שיותר- כך יותר טוב, וכל האפשרויות לכך כשרות, כולל השתלטות על היצר האומנותי של בוגרי בצלאל ולכוון אותם להוציא "יצירת אומנות" כזו מתחת למכחולם.

      לקראת ט' באב מכללת שנקר מציגה: מתנחלים = נאצים

        25/7/10 17:37:
      אני זוכר אותו יותר מיום אחד בשנה.
        25/7/10 14:56:

      צטט: ronitbhappy 2010-07-24 23:15:33

      של התמימות והאמונה? התקוה....

       

      עבור יותר מדי אנשים ה'תקווה' החלה עם הרצחו של רבין.

        24/7/10 23:15:
      של התמימות והאמונה? התקוה....
        24/7/10 23:01:

      צטט: תמר מחפשת 2010-07-24 17:58:40

      כוכב על הדיון שנוצר כאן

       

      כוכבת בעצמך :-)

        24/7/10 22:42:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-23 11:13:10

      צטט: הצבעוני השחור 2010-07-23 07:42:43

      של התמימות

       

      בלנסות להגיע להסכם קבע אם העולם הערבי אין כל תמימות.

       

      זאת ממש לא הנקודה, התמימות שנרצחה היא - שרוח ההשקפה התרבותית מרחפת בראש אוכלוסיית העולם...

      ומסתבר,

      שעקרונות דתיים קיצוניים המעודדות רצח עיוור של אנשים איכותיים חיוביים - שולטת באחוז גבוה של מוחות קדחניים.

        24/7/10 22:05:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-24 22:02:18

      צטט: מירי-ב 2010-07-23 18:30:39

      לא להאמין -- 15 שנה...

      תודה, יגאל על התזכורת הכואבת. גם עיצוב הכרזה מוצלח בעיניי ודו-משמעי (לפחות), אם הבנתי את כוונת המשורר... שנה שעברה כתבתי פוסט לרגל היום ההוא, לצערי הוא עדיין רלוונטי:

      http://cafe.themarker.com/post/1306746/

      סופ"ש רגוע,

      מירי

       

      רלוונטי, עוד איך רלוונטי.

       

      אה, תודה רבה שמצאת את הזמן לעיין בו!

      שבוע טוב,

      מירי

        24/7/10 22:02:

      צטט: מירי-ב 2010-07-23 18:30:39

      לא להאמין -- 15 שנה...

      תודה, יגאל על התזכורת הכואבת. גם עיצוב הכרזה מוצלח בעיניי ודו-משמעי (לפחות), אם הבנתי את כוונת המשורר... שנה שעברה כתבתי פוסט לרגל היום ההוא, לצערי הוא עדיין רלוונטי:

      http://cafe.themarker.com/post/1306746/

      סופ"ש רגוע,

      מירי

       

      רלוונטי, עוד איך רלוונטי.

        24/7/10 20:59:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-24 17:49:53

      צטט: דפנה.. 2010-07-23 17:02:03

      שאלה מאתגרת, יגאל
      בראש ובראשונה - רצח של נפש יהודית, אדם באשר הוא,
      וכן...כמובן רצח של תקווה, של אידיאולוגיה, של אמונה שלי
      ושלך ושל עוד רבים שכמותנו
      אבל כמו בכל אבל שאנו חווים בחיינו - החיים חזקים יותר
      וגם אנו כעם - ננצח...ונחיה...ונשאף לשלום ושלווה
      כאן בארצנו היפה
      שבת נפלאה

       

      שלל ססמאות.

       

      אתה מכיר דרך אחרת??

        24/7/10 17:58:
      כוכב על הדיון שנוצר כאן
        24/7/10 17:49:

      צטט: דפנה.. 2010-07-23 17:02:03

      שאלה מאתגרת, יגאל
      בראש ובראשונה - רצח של נפש יהודית, אדם באשר הוא,
      וכן...כמובן רצח של תקווה, של אידיאולוגיה, של אמונה שלי
      ושלך ושל עוד רבים שכמותנו
      אבל כמו בכל אבל שאנו חווים בחיינו - החיים חזקים יותר
      וגם אנו כעם - ננצח...ונחיה...ונשאף לשלום ושלווה
      כאן בארצנו היפה
      שבת נפלאה

       

      שלל ססמאות.

        24/7/10 11:59:

      צטט: pov 2010-07-23 15:59:38

      צטט: חץ עין נץ 2010-07-23 13:04:35

      ועוד דבר קטן עשיתי לי מנהג קטן ויפה לכבוד היום הזה. אני לא מזכיר את שמו של האיש ההוא הבן של גאולה. לא להזכיר אותו לא לדון בו ובמעשיו ולא להזכיר את שמו למען ימחה שמו מעל פני האדמה.

       

      וממי אתה חושב ש"הבן של גאולה" ינק את האידיאולוגיה?

       

      מהשד הימני ?

        23/7/10 18:30:

      לא להאמין -- 15 שנה...

      תודה, יגאל על התזכורת הכואבת. גם עיצוב הכרזה מוצלח בעיניי ודו-משמעי (לפחות), אם הבנתי את כוונת המשורר... שנה שעברה כתבתי פוסט לרגל היום ההוא, לצערי הוא עדיין רלוונטי:

      http://cafe.themarker.com/post/1306746/

      סופ"ש רגוע,

      מירי

        23/7/10 17:02:
      שאלה מאתגרת, יגאל
      בראש ובראשונה - רצח של נפש יהודית, אדם באשר הוא,
      וכן...כמובן רצח של תקווה, של אידיאולוגיה, של אמונה שלי
      ושלך ושל עוד רבים שכמותנו
      אבל כמו בכל אבל שאנו חווים בחיינו - החיים חזקים יותר
      וגם אנו כעם - ננצח...ונחיה...ונשאף לשלום ושלווה
      כאן בארצנו היפה
      שבת נפלאה
        23/7/10 16:57:

      צטט: pov 2010-07-23 15:59:38

      צטט: חץ עין נץ 2010-07-23 13:04:35

      ועוד דבר קטן עשיתי לי מנהג קטן ויפה לכבוד היום הזה. אני לא מזכיר את שמו של האיש ההוא הבן של גאולה. לא להזכיר אותו לא לדון בו ובמעשיו ולא להזכיר את שמו למען ימחה שמו מעל פני האדמה.

       

      וממי אתה חושב ש"הבן של גאולה" ינק את האידיאולוגיה?

       

      מה זאת אומרת?מהרבנים שלו. למה?

        23/7/10 15:59:

      צטט: חץ עין נץ 2010-07-23 13:04:35

      ועוד דבר קטן עשיתי לי מנהג קטן ויפה לכבוד היום הזה. אני לא מזכיר את שמו של האיש ההוא הבן של גאולה. לא להזכיר אותו לא לדון בו ובמעשיו ולא להזכיר את שמו למען ימחה שמו מעל פני האדמה.

       

      וממי אתה חושב ש"הבן של גאולה" ינק את האידיאולוגיה?

        23/7/10 13:04:
      מה מת זה? מסכן ממה? זה מה השב"כ העליל על הילד של גאולה? מה אתה אומר. חשבתי הבריא. אהה זה מה באים המשקפופרים לשיר שירים עצובים בכיכר של המלכי העיריה. למה לא משחררים הילד של גאולה אם היה אשכנזי או ערבי בטח כבר היה בבית.

       רצח רבין הוא אירוע שחשוב אלא בהקשרו שכנראה במזרח התיכון אין מה לעשות מה שלא הולך בכוח ילך בעוד יותר כוח ובטח לא בטוב.

      אני אף פעם לא הייתי ממעריציו וחושב שהיה לו הרבה יותר מזל להיות בצמתים החשובים של חיינו מאשר ליזום אותם. אבל איזכור הרצח שלו חשוב (מעבר לכאב הפרטי הנורא של המשפחה ושלנו) בעיקר בגלל שעדיין אנשים מכחישים אותו ונשארים בתחום הלגיטמיות, בשבוע שעבר ד"ר מור אלטושלר אצל דן מרגלית הסבירה שעוד לא ברור מה בדיוק היה.

      אז בגלל זה נגרר גם השנה כולנו לכיכר ונשמע את שיר השלום ואת הנאומים של כמה סוחרי שלום שאולי בימים רגילים אני לא סובל אותם ואולי לא מסכים איתם. אבל אין לנו שום בררה כי זה אולי השרידים האחרונים של הדמוקרטיה שלנו והקיום שלנו כאן שלא יגידו שלא יודעים מה היה. כולם יודעים:
      היתה הסתה והיה ציבור שלם שלא קיבל את דעת הרוב והיה דין רודף של רבנים ואחד הבן של גאולה שלא אזכיר את שמו למען ימחה שמו מעל פני האדמה שהלך ורצח את רבין. וככה גם בשנה הבאה כפי הנראה וגם בשנה אחריה.

      אגב בהערת אגב אם רוצים לבכות על הרצחו של השלום אולי המועד הנכון הוא ה6 באוקטובר 1982 שבו אנואר סאדאת נרצח. הוא היה איש מהסוג שלא רק מנצל הזדמנויות היסטוריות אלא גם יוזם אותן. אבדה נוראית לעולם כולו למזרח התיכון בכלל ולנו בפרט גם למד מאיתנו גם לימד אותנו לקח וגם קיבל אותנו. דווקא מצריים הסתדרה וקיבלה נשיא ראוי במקומו. אבל אנחנו והעולם כולו נמנע מאיתנו איש ענק וגאון ואדיר מנהיג בסדרי גודל היסטוריים שהיה יכול להסדיר את כל המזרח התיכון ולעשות ממנו באמת מזרח תיכון חדש.
      אצל רבין זה בדיוק ההפך. אני לא חושב שהרצחו היה איזה שהוא אבדה אמיתית לעולם ואו לאזור ואו לשלום האבוד עם עם הפלשתינאים . אבל לנו כעם? כמדינה? אסון נוראי וכבד.

      ועוד דבר קטן עשיתי לי מנהג קטן ויפה לכבוד היום הזה. אני לא מזכיר את שמו של האיש ההוא הבן של גאולה. לא להזכיר אותו לא לדון בו ובמעשיו ולא להזכיר את שמו למען ימחה שמו מעל פני האדמה.
        23/7/10 12:09:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-23 11:54:11

      צטט: דרור האס 2010-07-23 11:50:53

      לא אמרתי שאין שמאלנים! אמרתי שהשמאל מת

       

      סתם אפיזודה, דיעות לא נכחדות.

       

       

      זה ברור. אבל בינתיים אל תגיד לי שאתה מרוצה מהאלטרנטיבות.

      אי שם מאז הרצח נדמה כאילו השמאל בישראל, ואני מתכוון לנציגים כמובן. איבוד כיוון, מנהיגות ובכלל מתקשים להחליט או לעשות משהו קונקרטי.

      אם לפני כשנה במהלך הבחירות שמעתי חברים שלי מתלבטים בין חד"ש קדימה והליכוד (ולו בשביל אותה תקווה כושלת), אז קשה להכחיש שיש חור באמצע.

      לדעתי,  התהליך החל אי שם לפני 15 שנה.

      ואני לא פוסל את זה שאני טועה - אשמח אפילו לשמוע הסברים מדוע אני טועה וזה לא החל שם.

        23/7/10 11:54:

      צטט: דרור האס 2010-07-23 11:50:53

      לא אמרתי שאין שמאלנים! אמרתי שהשמאל מת

       

      סתם אפיזודה, דיעות לא נכחדות.

        23/7/10 11:50:
      לא אמרתי שאין שמאלנים! אמרתי שהשמאל מת
        23/7/10 11:47:

      צטט: יעל001 2010-07-23 11:23:08

      מחיר הבורות.דרושה איטליגנציה רבה כדי לחיות בשלווה. היום בישראל הלאומנות בשילטון ודמוקרטיה, מה זה?

       

      דרוש בעיקר סבל רב, כדי לשאוף להמנע ממנו.

        23/7/10 11:45:

      צטט: דרור האס 2010-07-23 11:02:04

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-23 06:56:44

      צטט: דרור האס 2010-07-22 20:56:46

      של השמאל הישראלי?

       

      השמאל לא מת, הוא רק מריח מוזר.

       

      לא מת? בוא נראה מה יש לנו:

       

      מפלגה חברתית שפועלת לשלום ממגדלי אקירוב ביחד עם ליברמן. ושלמעשה למעט אנקדוטה קצרצרה שלא הותירה לה ברירה, מאז קדנציה הקודמת של ביבי התעקשה שלא להיות באופוזיציה בכל מחיר, ולמעשה מתחרה בש"ס על תואר הזונה הפוליטית שאם רק תקבל כסא (רצוי כמובן את כסא הביטחון כי הם אוהבי שלום) היא מבטיחה לזרוק כל הבטחה ואידיאולוגיה מהחלון.

       

      מפלגה שמאלנית ממנה שתומכת ביציאה למלחמה וביציאה למבצע בעזה כי ישראל צריכה להגן על עצמה, אבל מביעה תמיכה בצד השני ומפגינה גם נגד המבצעים הללו. שלא החלטית וכבר כמה שנים מדברת בשני קולות. ושלמעשה מאז שאין להם יוסי כבר לא נשאר שם שריד למהפיכה או תנועה. (למרות שמאז הבחירות האחרונות יש איזה ניצן של אולי תחיה מחדש).

       

      והברירות בפני השמאל בארץ שמקווה להישאר נאמן לעצמו ולערכיו נעות בין חד"ש לקדימה, או ללכת לימין שאולי אם יהיה חזק יעשה שלום. (עבד בעבר, וביננו - הסיכוי הקלוש הזה חזק מהסיכוי שהמפלגות שלמעלה יעשו משהו קונקרטי שהוא לא התלהמות בתקשורת)

       

      עכשיו תסביר לי בבקשה איך השמאל בארץ לא מת??

       

       

      באמת תודה על הסקירה, אבל אם אין ייצוג לשמאל בכנסת, זה לא אומר שאין שמאלנים.

       

        23/7/10 11:23:
      מחיר הבורות.דרושה איטליגנציה רבה כדי לחיות בשלווה. היום בישראל הלאומנות בשילטון ודמוקרטיה, מה זה?
        23/7/10 11:14:

      צטט: אמנון וינר 2010-07-23 10:13:01

      מי היה ברוך ג'מילי?

       

      אלמלא בחר זמר לא חשוב, לשיר על כתובת לא חשובה, זה היה אפילו עוד פחות חשוב.

        23/7/10 11:13:

      צטט: הצבעוני השחור 2010-07-23 07:42:43

      של התמימות

       

      בלנסות להגיע להסכם קבע אם העולם הערבי אין כל תמימות.

        23/7/10 11:02:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-23 06:56:44

      צטט: דרור האס 2010-07-22 20:56:46

      של השמאל הישראלי?

       

      השמאל לא מת, הוא רק מריח מוזר.

       

       

       

      לא מת? בוא נראה מה יש לנו:

       

      מפלגה חברתית שפועלת לשלום ממגדלי אקירוב ביחד עם ליברמן. ושלמעשה למעט אנקדוטה קצרצרה שלא הותירה לה ברירה, מאז קדנציה הקודמת של ביבי התעקשה שלא להיות באופוזיציה בכל מחיר, ולמעשה מתחרה בש"ס על תואר הזונה הפוליטית שאם רק תקבל כסא (רצוי כמובן את כסא הביטחון כי הם אוהבי שלום) היא מבטיחה לזרוק כל הבטחה ואידיאולוגיה מהחלון.

       

      מפלגה שמאלנית ממנה שתומכת ביציאה למלחמה וביציאה למבצע בעזה כי ישראל צריכה להגן על עצמה, אבל מביעה תמיכה בצד השני ומפגינה גם נגד המבצעים הללו. שלא החלטית וכבר כמה שנים מדברת בשני קולות. ושלמעשה מאז שאין להם יוסי כבר לא נשאר שם שריד למהפיכה או תנועה. (למרות שמאז הבחירות האחרונות יש איזה ניצן של אולי תחיה מחדש).

       

      והברירות בפני השמאל בארץ שמקווה להישאר נאמן לעצמו ולערכיו נעות בין חד"ש לקדימה, או ללכת לימין שאולי אם יהיה חזק יעשה שלום. (עבד בעבר, וביננו - הסיכוי הקלוש הזה חזק מהסיכוי שהמפלגות שלמעלה יעשו משהו קונקרטי שהוא לא התלהמות בתקשורת)

       

      עכשיו תסביר לי בבקשה איך השמאל בארץ לא מת??

       

       

        23/7/10 10:29:
      "היכן היו עוד אנשים כמו האיש ההוא..." ולא סתם שורה זו וחברותיה מזדמזמות ביום השנה להרצחו של..רגע..של מי? מה היה ? מה עשה? הוא בכלל נרצח?..אההה..כן האיש ההוא שעשה ככה וככה ובגלל זה קרה מה שקרה..נו..אתם יודעים..

      חדוות העמומות היא תחילתה של חגיגת ההשכחה וסופה בפסטיבל ההכחשה..
        23/7/10 10:13:
      מי היה ברוך ג'מילי?
        23/7/10 07:42:
      של התמימות
        23/7/10 07:11:

      צטט: נגה איתן 2010-07-22 22:25:49

      היי יגאל יקירי,
      כשהוא מת, אנחנו לא הבנו עד כמה מותו מעמיק והולך, הולך ומעמיק. לא הבנו עד כמה הוא יהיה יותר ויותר מת. עד כדי כך, שאנשים כמו ניצה צמרת הם היום מיינסטרים. וגנדי הוא רק מסלול נוירונים אחד באונה השמאלית של ליברמן.

       

      אלה היו רק יריות הפתיחה.

        23/7/10 06:56:

      צטט: דרור האס 2010-07-22 20:56:46

      של השמאל הישראלי?

       

      השמאל לא מת, הוא רק מריח מוזר.

        22/7/10 23:11:

      הנטל הכלכלי,הכלכלה משגשגת הלחץ ממדינות העולם על הכיבוש, לא מזיז לליברמן האלימות הגוברת לפי התקשורת האלימות בירידה - כל אלה יחזירו יום אחד את המדינה הזו לפסים שפויים. לא יהיה למי להחזיר...

        22/7/10 22:25:
      היי יגאל יקירי,
      כשהוא מת, אנחנו לא הבנו עד כמה מותו מעמיק והולך, הולך ומעמיק. לא הבנו עד כמה הוא יהיה יותר ויותר מת. עד כדי כך, שאנשים כמו ניצה צמרת הם היום מיינסטרים. וגנדי הוא רק מסלול נוירונים אחד באונה השמאלית של ליברמן.
        22/7/10 20:56:
      של השמאל הישראלי?
        22/7/10 19:17:

      צטט: עט להשכיר ניצה צמרת 2010-07-22 18:49:14


      ראיתי שהזמנת אותי ובאתי. מזת'מרת של מי? ברור. מי יכול לשכוח. מי יכול להעז לשכוח. ה-4.11.1995 - נפל דבר בישראל. וכמעט שש שנים אחרי הרצח הזה שבוצע בידי מתנקש יהודי, התבצע רצח אחר. גם רצח זה שייך לקטגוריה של אישיות פוליטית ב- 17.10.2001 נרצח גנדי, רחבעם זאבי ,בידי מתנקש מוסלמי.
      לקברו אני עולה מדי שנה ביום האזכרה.
      האם ידעת ששניהם אהבו את שיר הרעוּת?

       

       

      והיטלר אהב ואגנר, אז מה ?

       

      רחבעם זאבי הוא האיש שהקים מפלגה שנשאה את האות ט'. ט' המסמלת את האידיאולוגיה שלו: טרנספר. גירוש בכוח של האוכלוסיה הערבית ביהודה ושומרון אל מעבר לגבול, לאחר שהציע לכלוא אותם ולהרעיבם - ללא אפשרות לצאת לעבודה בישראל, לסגור את האוניברסיטאות ולדכא את התעשייה שם. הסיוט הזה, שבו 'צבא ההגנה לישראל' ידחוס עם שלם ברכבות - מעורר בי בחילה והופך בקברם מיליוני יהודים.

       

      עוד ברזומה של רחבעם זאבי, האיש שיש לו יום זכרון בישראל - רחבעם זאבי הוקלט אומר לרוצח טוביה אושרי: "אם צריך אני בא" - מייד לאחר שאושרי רצח ביריות במפעל 'בר בקר' את עזר כהן ועמוס אוריון ולאחר שביתר את גופותיהן וטמן את חלקי הגופות בחולות אשדוד. 

       

      ואל הקבר שלו את עולה ?

      ראיתי שהזמנת אותי ובאתי. מזת'מרת של מי? ברור. מי יכול לשכוח. מי יכול להעז לשכוח. ה-4.11.1995 - נפל דבר בישראל. וכמעט שש שנים אחרי הרצח הזה שבוצע בידי מתנקש יהודי, התבצע רצח אחר. גם רצח זה שייך לקטגוריה של אישיות פוליטית ב- 17.10.2001 נרצח גנדי, רחבעם זאבי ,בידי מתנקש מוסלמי.
      לקברו אני עולה מדי שנה ביום האזכרה.
      האם ידעת ששניהם אהבו את שיר הרעוּת?
        22/7/10 18:37:

      צטט: דליה מ. 2010-07-22 13:00:15

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-22 12:45:46

      צטט: דליה מ. 2010-07-22 12:13:15

      כמובן,צעקה במיוחד אלו שגרמו לאוירת הרצח עכשיו בשלטון. לא ככה?

       

      לגמרי. אנשי ציבור שבאו לנחם את לאה רבין בלווית בעלה, קיצוניים ימניים - נהנים מתוצאות פעילותם וכל המדינה נהנית עכשיו בפריחה חזרת תקדים בכל המובנים.

       

      הקשר בין הון ושלטון כנראה גורם להם להרגיש מ-ע-ו-ל-ה.

      התקשורת אז כמו עכשיו.

      והציבור הולך אחריהם בעיוורון.

       

       

       

       

      הנטל הכלכלי, הלחץ ממדינות העולם על הכיבוש, האלימות הגוברת - כל אלה יחזירו יום אחד את המדינה הזו לפסים שפויים.


        22/7/10 18:29:

      צטט: אי-שוׂן 2010-07-22 12:46:54

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-21 14:53:47

      צטט: אי-שוׂן 2010-07-21 14:36:33

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-21 14:30:30

      צטט: כורך דברים 2010-07-21 08:09:27

      כשהודיעו באותו ערב על הרצח, לא סתם של אדם, של השלום ושל הדמוקרטיה, יצאו כולם בסניפים של בני ובנות עקיבא בשירה וריקודים.
      טינופות.

       

      לרוצח היה גיבוי מלא מרבנים ומפוליטיקאים, כך אז וגם היום.

      יגאל,הכללות הן דבר גרוע מאוד

      אתה יודע את זה

       

      אני הכללתי מישהו ?

      הדגשתי לך למעלה+קו תחתון (שמת לב שאין יותר הדגשות בצבע..באסה)

      כנראה שלא שמת לב כשכתבת

      מילים זה דבר חשוב ומשפיע

       

      אילן, צר לי לבשר לך שאתה לא יודע לקרוא. לא כתבתי "כל הרבנים וכל הפוליטיקאים", אפילו לא כתבתי "הרבנים והפוליטיקאים", רשמתי במדוייק: פוליטיקאים ורבנים. ומה הבעיה ? אתה מכחיש שהיו כאלה ?

      ולגבי ההדגשות בצבע - הן עדיין כאן :-)

       

        22/7/10 13:00:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-22 12:45:46

      צטט: דליה מ. 2010-07-22 12:13:15

      כמובן,צעקה במיוחד אלו שגרמו לאוירת הרצח עכשיו בשלטון. לא ככה?

       

      לגמרי. אנשי ציבור שבאו לנחם את לאה רבין בלווית בעלה, קיצוניים ימניים - נהנים מתוצאות פעילותם וכל המדינה נהנית עכשיו בפריחה חזרת תקדים בכל המובנים.

       

      הקשר בין הון ושלטון כנראה גורם להם להרגיש מ-ע-ו-ל-ה.

      התקשורת אז כמו עכשיו.

      והציבור הולך אחריהם בעיוורון.

        22/7/10 12:46:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-21 14:53:47

      צטט: אי-שוׂן 2010-07-21 14:36:33

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-21 14:30:30

      צטט: כורך דברים 2010-07-21 08:09:27

      כשהודיעו באותו ערב על הרצח, לא סתם של אדם, של השלום ושל הדמוקרטיה, יצאו כולם בסניפים של בני ובנות עקיבא בשירה וריקודים.
      טינופות.

       

      לרוצח היה גיבוי מלא מרבנים ומפוליטיקאים, כך אז וגם היום.

      יגאל,הכללות הן דבר גרוע מאוד

      אתה יודע את זה

       

      אני הכללתי מישהו ?

      הדגשתי לך למעלה+קו תחתון (שמת לב שאין יותר הדגשות בצבע..באסה)

      כנראה שלא שמת לב כשכתבת

      מילים זה דבר חשוב ומשפיע

       

        22/7/10 12:45:

      צטט: דליה מ. 2010-07-22 12:13:15

      כמובן,צעקה במיוחד אלו שגרמו לאוירת הרצח עכשיו בשלטון. לא ככה?

       

      לגמרי. אנשי ציבור שבאו לנחם את לאה רבין בלווית בעלה, קיצוניים ימניים - נהנים מתוצאות פעילותם וכל המדינה נהנית עכשיו בפריחה חזרת תקדים בכל המובנים.

        22/7/10 12:13:

      כמובן,צעקה במיוחד אלו שגרמו לאוירת הרצח עכשיו בשלטון. לא ככה?

        22/7/10 09:58:

      צטט: דליה מ. 2010-07-22 00:25:10

      קשה לעכל מאז הרצח איך פני המדינה השתנו השלום
      והתקווה נעלמו ונאלמו.

       

      להרבה אנשים זה מרגיש מצויין.

        22/7/10 08:04:

      צטט: יקומים מקבילים 2010-07-21 23:00:37

      אחד הרגעים שנשברתי לרסיסים..

       

      כמו גם מחלת ההכחשה של כל מיני גאוני קונספירציה.

        22/7/10 07:56:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-21 20:59:40

      צטט: מחלון ו כליון 2010-07-21 17:26:30

      היום עושים לחיים פרלמן בדיוק את מה שעשו בזמנו ליגאל עמיר.

      השב"כ מחסל אנשים ומפיל את האשמה על הדתיים הפנאטים.

      ואין מה להרים גבה ואין מה להתפלא- ככה עושים בכל העולם, השירותים החשאים עבדו כך מאז ומעולם ותמיד היו שעירים לעזאזל שכל הפתאים, ובמקרה שלנו כל השמאל בארץ שמאוד נוח לו עם הקורבן התורן כי הוא "לא משלהם", מאמין למה שמאכילים אותו.

      זה נוח, זה משרת את המטרה והמנטרה - שהמתנחלים או הדתיים הם כולם רוצחים בפוטנציה וככה אפשר להמשיך להרגיש עליונים ומוסריים.

      גילוי - הכותב הוא אשכנזי חילוני, תל אביבי, הומוסכסואל מוצהר, אוכל שרצים בשבת ולא מצביע ביבי.

       

       

      יגאל עמיר רצח את יצחק רבין, מה לא ברור.

      יגאל עמיר היה כלי בידי השב"כ.

      זה כמו שתגיד- האקדח הרג- בדיוק אותו דבר.

        22/7/10 00:25:
      קשה לעכל מאז הרצח איך פני המדינה השתנו השלום
      והתקווה נעלמו ונאלמו.
        21/7/10 23:00:
      אחד הרגעים שנשברתי לרסיסים..
        21/7/10 21:12:

      צטט: יעל40 2010-07-21 21:09:17

      זה פשוט לא נתפס..כאילו היה אתמול..ובינתיים עברנו חיים שלמים.
      נישאנו,ילדנו,למדנו,ניממנו,התגרשנו,מתנו,התייתמנו..
      ובכל זאת-זוכרת בודאות כל שניה מהלילה ההוא..הארור.

       

      אכן, ארור.

        21/7/10 21:09:
      זה פשוט לא נתפס..כאילו היה אתמול..ובינתיים עברנו חיים שלמים.
      נישאנו,ילדנו,למדנו,ניממנו,התגרשנו,מתנו,התייתמנו..
      ובכל זאת-זוכרת בודאות כל שניה מהלילה ההוא..הארור.
        21/7/10 20:59:

      צטט: מחלון ו כליון 2010-07-21 17:26:30

      היום עושים לחיים פרלמן בדיוק את מה שעשו בזמנו ליגאל עמיר.

      השב"כ מחסל אנשים ומפיל את האשמה על הדתיים הפנאטים.

      ואין מה להרים גבה ואין מה להתפלא- ככה עושים בכל העולם, השירותים החשאים עבדו כך מאז ומעולם ותמיד היו שעירים לעזאזל שכל הפתאים, ובמקרה שלנו כל השמאל בארץ שמאוד נוח לו עם הקורבן התורן כי הוא "לא משלהם", מאמין למה שמאכילים אותו.

      זה נוח, זה משרת את המטרה והמנטרה - שהמתנחלים או הדתיים הם כולם רוצחים בפוטנציה וככה אפשר להמשיך להרגיש עליונים ומוסריים.

      גילוי - הכותב הוא אשכנזי חילוני, תל אביבי, הומוסכסואל מוצהר, אוכל שרצים בשבת ולא מצביע ביבי.

       

      ''

      יגאל עמיר רצח את יצחק רבין, מה לא ברור.

        21/7/10 20:16:

      צטט: בלהה ד. 2010-07-21 16:42:02

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-21 10:22:41

      צטט: בלהה ד. 2010-07-20 18:31:48

      כשראיתי לראשונה את מה שהעלית כאן חשבתי לעצמי מה קרה שהחלטת להעלות את הנושא הזה דוקא עכשיו, כמה חודשים לפני המועד הרשמי להתדיינות בנושא ואז נזכרתי איזה יום היום וחשבתי על ההקשר של שנאת אחים, שנאת חינם...

       

      תאריך רשמי לזכרון, בעצם אומר שיתר הימים בשנה נועדו לשכחה.

       

      לא מדוייק...תאריך רשמי נועד לזכרון גורף של כולם עם כל הכרוך בכך, טקסים, שידורים וכד'...בשאר השנה כל אחד נזכר בדברים שונים וגם בנושא הזה בהתאם למצבים רלוונטים שונים או לשיחות שונות אותן הוא מנהל אך בודאי שלא ניתן לזכור כל דבר ואפילו יהיה זה רצח ראש ממשלה כל יום וכל היום בכל רגע ורגע הרי סה"כ יש לנו חיים אני מקווה...

       

       

      כן, אחרי התאריך הזה אפשר להפסיק לדבר על הנושא.

        21/7/10 20:15:

      צטט: איל בד 2010-07-21 14:44:27

      נו, לא זוכר מי, אבל רצחו אותו בכיכר דבין...

       

      תשובה חלקית.

        21/7/10 17:26:

      היום עושים לחיים פרלמן בדיוק את מה שעשו בזמנו ליגאל עמיר.

      השב"כ מחסל אנשים ומפיל את האשמה על הדתיים הפנאטים.

      ואין מה להרים גבה ואין מה להתפלא- ככה עושים בכל העולם, השירותים החשאים עבדו כך מאז ומעולם ותמיד היו שעירים לעזאזל שכל הפתאים, ובמקרה שלנו כל השמאל בארץ שמאוד נוח לו עם הקורבן התורן כי הוא "לא משלהם", מאמין למה שמאכילים אותו.

      זה נוח, זה משרת את המטרה והמנטרה - שהמתנחלים או הדתיים הם כולם רוצחים בפוטנציה וככה אפשר להמשיך להרגיש עליונים ומוסריים.

      גילוי - הכותב הוא אשכנזי חילוני, תל אביבי, הומוסכסואל מוצהר, אוכל שרצים בשבת ולא מצביע ביבי.

        21/7/10 16:42:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-21 10:22:41

      צטט: בלהה ד. 2010-07-20 18:31:48

      כשראיתי לראשונה את מה שהעלית כאן חשבתי לעצמי מה קרה שהחלטת להעלות את הנושא הזה דוקא עכשיו, כמה חודשים לפני המועד הרשמי להתדיינות בנושא ואז נזכרתי איזה יום היום וחשבתי על ההקשר של שנאת אחים, שנאת חינם...

       

      תאריך רשמי לזכרון, בעצם אומר שיתר הימים בשנה נועדו לשכחה.

       

      לא מדוייק...תאריך רשמי נועד לזכרון גורף של כולם עם כל הכרוך בכך, טקסים, שידורים וכד'...בשאר השנה כל אחד נזכר בדברים שונים וגם בנושא הזה בהתאם למצבים רלוונטים שונים או לשיחות שונות אותן הוא מנהל אך בודאי שלא ניתן לזכור כל דבר ואפילו יהיה זה רצח ראש ממשלה כל יום וכל היום בכל רגע ורגע הרי סה"כ יש לנו חיים אני מקווה...

        21/7/10 14:53:

      צטט: אי-שוׂן 2010-07-21 14:36:33

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-21 14:30:30

      צטט: כורך דברים 2010-07-21 08:09:27

      כשהודיעו באותו ערב על הרצח, לא סתם של אדם, של השלום ושל הדמוקרטיה, יצאו כולם בסניפים של בני ובנות עקיבא בשירה וריקודים.
      טינופות.

       

      לרוצח היה גיבוי מלא מרבנים ומפוליטיקאים, כך אז וגם היום.

      יגאל,הכללות הן דבר גרוע מאוד

      אתה יודע את זה

       

      אני הכללתי מישהו ?

        21/7/10 14:53:

      צטט: ליZי 2010-07-20 15:15:21

      פסטיבלי רבין, הנערכים בכל שנה, מטשטשים את היכולת להתמודד בכלל עם העובדה שנרצחה לנו כאן דמוקרטיה בערב הרצחו של ראש הממשלה. ולא בכדי הדבר. האנשים השולטים במדינה הם שנתנו את ידם למסע ההסתה המטורף וכמו הניחו את הנשק בידי המרצח. מסע ההסתה נמשך...
      במדינה בה מותר לדבר רק על מה ש"מותר", רצח ראש ממשלה הופך למפגן הדחקה מושקע.

      פסטיבלי רבין: מקום בשביל העמותה להדרת לא-מתאימים-לצה"ל מהחברה הישראלית לעמוד עם שלטי "ישראלי אמיתי לא משתמט" המבחילים שלהם. בסוף תמיד דייויד ברוזה שר יהיה טוב והולכים לישון עייפים אך מרוצים.

       

        21/7/10 14:44:
      נו, לא זוכר מי, אבל רצחו אותו בכיכר דבין...
        21/7/10 14:39:

      צטט: א ח א ב 2010-07-21 08:28:24

      אמת -
      מערכת החינוך - החילונית ורובה של הממלכתית דתית עוסקים ברצח רבין בצורה מאסיבית ועמוקה כל שנה.

      הבעייה, שמערכות החינוך העצמאיות - בעיקר ערבים וחרדים , לא ממש מעוניינות לעסוק ברצח רבין ובמשמעותו לדמות השלטון והדמוקרטייה בארצנו.
      לא מדובר על מספר קטן של בתי ספר אלא על 30% ויותר מהתלמידים בישראל.
      מאידך - תרבות הזבל וההערצה לרוצח המתועב יגאל עמיר, פורחת תחת כל עץ רענן.

       

      החינוך נעשה בבית.

        21/7/10 14:36:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-21 14:30:30

      צטט: כורך דברים 2010-07-21 08:09:27

      כשהודיעו באותו ערב על הרצח, לא סתם של אדם, של השלום ושל הדמוקרטיה, יצאו כולם בסניפים של בני ובנות עקיבא בשירה וריקודים.
      טינופות.

       

      לרוצח היה גיבוי מלא מרבנים ומפוליטיקאים, כך אז וגם היום.

      יגאל,הכללות הן דבר גרוע מאוד

      אתה יודע את זה

        21/7/10 14:30:

      צטט: כורך דברים 2010-07-21 08:09:27

      כשהודיעו באותו ערב על הרצח, לא סתם של אדם, של השלום ושל הדמוקרטיה, יצאו כולם בסניפים של בני ובנות עקיבא בשירה וריקודים.
      טינופות.

       

      לרוצח היה גיבוי מלא מרבנים ומפוליטיקאים, כך אז וגם היום.

        21/7/10 13:41:

      צטט: ענתוש6 2010-07-21 00:15:12

      הטעות הגדולה של השמאל אחרי הרצח היתה בניסיון ליצור אווירת פיוס ואחדות מזויפת ששירתה כמובן בעיקר את הימין, ובדגש שבחרו לשים על האיש הפרטי והמשפחה בדיוק מאותן סיבות. במקום שיתקיים דיון אמיתי על עתידה של המדינה, על חשיבותה של הדמוקרטיה, על הנזקים שההתנחלויות והימין הקיצוני גורמים למדינת ישראל, היתה פה "אורגיה" של בכי ואחדות. ו-15 שנים אחרי, אין כמעט שמאל. ההתנהלות אחרי רצח רבין הובילה לאט לאט להיעלמות השמאל. עצוב.

       

      הקמפיין של פרס, שנמנע מלדבר על הרצח אכן היה שגוי ומטומטם. אבל הבעיה אחרת: מרבית אנשים בישראל אינם מעוניינים בדמוקרטיה, גם אם הם אומרים שכן: הם מעוניינים בשלטון לאומני חזק, באפליית הערבים, בהשפטת הפלסטינים. תשאלי את ליברמן ואת מי שבחר בו.

        21/7/10 13:12:

      צטט: שירה יגיל 2010-07-20 18:38:29

      זה מעניין שאתה מעלה את הפוסט הזה דווקא עכשיו...
      אני מלמדת על רצח רבין תלמידי בית ספר בכיתות ה'. זה נושא שממש קשה לילדים לתפוס אותו ולהבין אותו. הלמידה מתבססת בעיקר על ערכי סובלנות ודמוקרטיה וקבלת האחר בחברה...לילדים קשה להתחבר לאירוע מהסוג הזה שאנחנו עדיין לא מצליחים אפילו להירגע...

       

      הבן שלי עולה לכיתה ה', אין לו שום בעיה להבין במה מדובר.

        21/7/10 11:32:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-21 08:42:57

      צטט: ללה. 2010-07-20 17:00:07

      השאלה היא - של מה?

       

      של הכל, מאז החל עידן ההתקרנפות.

       

      כן. לשםהתכוונתי. יחי הספארי!

        21/7/10 10:22:

      צטט: בלהה ד. 2010-07-20 18:31:48

      כשראיתי לראשונה את מה שהעלית כאן חשבתי לעצמי מה קרה שהחלטת להעלות את הנושא הזה דוקא עכשיו, כמה חודשים לפני המועד הרשמי להתדיינות בנושא ואז נזכרתי איזה יום היום וחשבתי על ההקשר של שנאת אחים, שנאת חינם...

       

      תאריך רשמי לזכרון, בעצם אומר שיתר הימים בשנה נועדו לשכחה.

        21/7/10 08:59:

      צטט: סוד כחול 2010-07-20 18:19:52

      כאלו זה ארע רק אתמול,,

       

      אבל זה באמת אירע אתמול.

        21/7/10 08:42:

      צטט: ללה. 2010-07-20 17:00:07

      השאלה היא - של מה?

       

      של הכל, מאז החל עידן ההתקרנפות.

        21/7/10 08:28:
      אמת -
      מערכת החינוך - החילונית ורובה של הממלכתית דתית עוסקים ברצח רבין בצורה מאסיבית ועמוקה כל שנה.

      הבעייה, שמערכות החינוך העצמאיות - בעיקר ערבים וחרדים , לא ממש מעוניינות לעסוק ברצח רבין ובמשמעותו לדמות השלטון והדמוקרטייה בארצנו.
      לא מדובר על מספר קטן של בתי ספר אלא על 30% ויותר מהתלמידים בישראל.
      מאידך - תרבות הזבל וההערצה לרוצח המתועב יגאל עמיר, פורחת תחת כל עץ רענן.
        21/7/10 08:09:
      כשהודיעו באותו ערב על הרצח, לא סתם של אדם, של השלום ושל הדמוקרטיה, יצאו כולם בסניפים של בני ובנות עקיבא בשירה וריקודים.
      טינופות.
        21/7/10 08:02:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-20 15:27:52

      צטט: מאיה בן-אמוץ 2010-07-20 14:01:00

      אני לא יודעת אם אתה מחובר למערכת החינוך באיזה שהוא אופן (ילדים...?) אבל מבחינתי כמורה אני רואה שככל שהזמן עובר טקסי הזיכרון רק הולכים ומתרבים, כל שנה התלמידים לומדים עליו בלי סוף, מכבדים את יום הזיכרון לזיכרו ושלא לדבר על כל המקומות לזיכרו.. כמה בתי ספר בשם "רבין"? יש ... אני אישית גרה ביישוב ששמו צור יצחק.. על שם רבין כמובן. אולי בעולם המבוגרים נדמה שהולך ופוחת הדור וכולם שוחכים אבל דווקא הדור הצעיר ממשיך לשאת את הדגל.
      בכל מקרה הכרזה יפה, נוקבת ומעוררת בדיוק מה.. שכרזות מהסוג הזה אמורות לעורר. איזה כיף לסטודנטים שלך :)

       

      מערכת החינוך מציינת גם את יום רחבעם זאבי, היום בו בני פטור מבית הספר ואנחנו בוחרים לנו איזה סרט טוב בהצגה יומית. ההנצחה השמית של יצחק רבין הביאה לייצוג בולט בשילוט, לא בכנסת. והסטודנטים ? של להב הלוי :-) יישר כוח.

       

      _____________________________________

      איזה קטע, והבן שלי פטור מבית הספר ביום הזיכרון לרבין, ואנחנו עושים חיים ביחד.

      על רחבעם זאבי אני מאוד עצובה.

      ואין מה להשוות בין הטקסים וכל הטררם שרבין מקבל, לעומת איזכור מסכן לזאבי, לא טקסים, לא שירים ולא דמעות.

        21/7/10 07:43:

      צטט: kobi345 2010-07-20 16:45:00

      We need a Hero...

       

      ''

      כן, אבל קרטה קיד?

        21/7/10 00:15:
      הטעות הגדולה של השמאל אחרי הרצח היתה בניסיון ליצור אווירת פיוס ואחדות מזויפת ששירתה כמובן בעיקר את הימין, ובדגש שבחרו לשים על האיש הפרטי והמשפחה בדיוק מאותן סיבות. במקום שיתקיים דיון אמיתי על עתידה של המדינה, על חשיבותה של הדמוקרטיה, על הנזקים שההתנחלויות והימין הקיצוני גורמים למדינת ישראל, היתה פה "אורגיה" של בכי ואחדות. ו-15 שנים אחרי, אין כמעט שמאל. ההתנהלות אחרי רצח רבין הובילה לאט לאט להיעלמות השמאל. עצוב.
        21/7/10 00:06:

      צטט: ליZי 2010-07-20 15:16:42

      ואוסיף עוד דבר אחד חשוב... אין בדברי ולא גרגר אחד של כוונה ל"קונספירציה".
      רצח ראש ממשלה מודחק מטעמים פוליטים ברורים למדי.

       

       

      איזה ?

        20/7/10 20:05:

      צטט: ליZי 2010-07-20 15:15:21

      פסטיבלי רבין, הנערכים בכל שנה, מטשטשים את היכולת להתמודד בכלל עם העובדה שנרצחה לנו כאן דמוקרטיה בערב הרצחו של ראש הממשלה. ולא בכדי הדבר. האנשים השולטים במדינה הם שנתנו את ידם למסע ההסתה המטורף וכמו הניחו את הנשק בידי המרצח. מסע ההסתה נמשך...
      במדינה בה מותר לדבר רק על מה ש"מותר", רצח ראש ממשלה הופך למפגן הדחקה מושקע.

       

      הקפה הדפוק "המשודרג" אינו מתיר לי לייבא לכאן את הצילום הזה.

        20/7/10 18:38:
      זה מעניין שאתה מעלה את הפוסט הזה דווקא עכשיו...
      אני מלמדת על רצח רבין תלמידי בית ספר בכיתות ה'. זה נושא שממש קשה לילדים לתפוס אותו ולהבין אותו. הלמידה מתבססת בעיקר על ערכי סובלנות ודמוקרטיה וקבלת האחר בחברה...לילדים קשה להתחבר לאירוע מהסוג הזה שאנחנו עדיין לא מצליחים אפילו להירגע...
        20/7/10 18:33:

      צטט: zohariko 2010-07-20 15:15:09

      15 שנים - זה לא נתפס. זוכרת את כל השבוע שאחרי, כאילו היה רק לפני מס' חודשים.

      רבים וטובים מאיתנו לא ישכחו את האיש לעולם!

      האחריות שלנו (לדעתי) היא גם להעביר את זה לדורות הבאים ובכלל.

       

      עבור "הדורות הבאים" רבין יהיה שם של רחוב, ז'בוטינסקי, טרומפלדור, דרך נמיר, כזה.

        20/7/10 18:31:
      כשראיתי לראשונה את מה שהעלית כאן חשבתי לעצמי מה קרה שהחלטת להעלות את הנושא הזה דוקא עכשיו, כמה חודשים לפני המועד הרשמי להתדיינות בנושא ואז נזכרתי איזה יום היום וחשבתי על ההקשר של שנאת אחים, שנאת חינם...
        20/7/10 18:19:
      כאלו זה ארע רק אתמול,,
        20/7/10 17:00:
      השאלה היא - של מה?
        20/7/10 16:57:

      צטט: אילנה ינובסקי 2010-07-20 14:44:31

      אני מבינה שאנחנו ב"בקרוב" של היום הרשמי ולא התבלבלת בתאריך. באופן אישי אני חושבת שנדרשת הכנה ליום הרביעי בנובמבר. אי אפשר לצמוח אל תוך היגון הנוראי הכרוך ברצח רבין מאפס למאה. בדרך זו נימנע גם משטויות ששומעים בדרך כלל במשאלי רחוב ברדיו או בטלוויזיה. מותו של רבין היה התפוגגות של שדרה עצומה ורחבה של ערכים בלי ספק חורבן בית,לא בית המקדש,ביתו הפרטי ואמונתו של כל אחד מאיתנו. לא ידעתי על ההחלטה להתכונן, ועכשיו כשאני יודעת אגיע ליום הזכרון מוכנה

       

      לאחרונה השתתפתי בצילומי סרט דוקומנטרי המברר את נושא השפעת השנים על זכרון הרצח. מסקנתי לגבי האזרחים מזן המטומטם-רחוב-מתראיין-נפוץ, היא: עננת שברי קונספירציות מטשטשת את מוחו מלתפקד.

        20/7/10 16:45:

      We need a Hero...

       

      ''

        20/7/10 15:50:

      צטט: samuel423 2010-07-20 14:07:28

      ואותו האיש שהלך לפני ואחרי הארון ולא "ראה" היום ראש ממשלה, שוב.
      מה זה אומר על החברה הישראלית?

       

      זה אומר שישראל עוד לא הצליחה להוציא מתוכה מנהיג חדש שאינו תחמן / אינו נושא שם חיבה מגוחך.

        20/7/10 15:27:

      צטט: מאיה בן-אמוץ 2010-07-20 14:01:00

      אני לא יודעת אם אתה מחובר למערכת החינוך באיזה שהוא אופן (ילדים...?) אבל מבחינתי כמורה אני רואה שככל שהזמן עובר טקסי הזיכרון רק הולכים ומתרבים, כל שנה התלמידים לומדים עליו בלי סוף, מכבדים את יום הזיכרון לזיכרו ושלא לדבר על כל המקומות לזיכרו.. כמה בתי ספר בשם "רבין"? יש ... אני אישית גרה ביישוב ששמו צור יצחק.. על שם רבין כמובן. אולי בעולם המבוגרים נדמה שהולך ופוחת הדור וכולם שוחכים אבל דווקא הדור הצעיר ממשיך לשאת את הדגל.
      בכל מקרה הכרזה יפה, נוקבת ומעוררת בדיוק מה.. שכרזות מהסוג הזה אמורות לעורר. איזה כיף לסטודנטים שלך :)

       

      מערכת החינוך מציינת גם את יום רחבעם זאבי, היום בו בני פטור מבית הספר ואנחנו בוחרים לנו איזה סרט טוב בהצגה יומית. ההנצחה השמית של יצחק רבין הביאה לייצוג בולט בשילוט, לא בכנסת. והסטודנטים ? של להב הלוי :-) יישר כוח.

        20/7/10 15:16:
      ואוסיף עוד דבר אחד חשוב... אין בדברי ולא גרגר אחד של כוונה ל"קונספירציה".
      רצח ראש ממשלה מודחק מטעמים פוליטים ברורים למדי.
        20/7/10 15:15:
      פסטיבלי רבין, הנערכים בכל שנה, מטשטשים את היכולת להתמודד בכלל עם העובדה שנרצחה לנו כאן דמוקרטיה בערב הרצחו של ראש הממשלה. ולא בכדי הדבר. האנשים השולטים במדינה הם שנתנו את ידם למסע ההסתה המטורף וכמו הניחו את הנשק בידי המרצח. מסע ההסתה נמשך...
      במדינה בה מותר לדבר רק על מה ש"מותר", רצח ראש ממשלה הופך למפגן הדחקה מושקע.
        20/7/10 15:15:

      15 שנים - זה לא נתפס. זוכרת את כל השבוע שאחרי, כאילו היה רק לפני מס' חודשים.

      רבים וטובים מאיתנו לא ישכחו את האיש לעולם!

      האחריות שלנו (לדעתי) היא גם להעביר את זה לדורות הבאים ובכלל.

        20/7/10 15:07:

      צטט: על הפשוט 2010-07-20 13:59:33

      וואוו...עבר כל כך הרבה זמן.
      תודה על הפוסט:)

       

      הזמן המצטבר הוא כלי מצויין להשכחה, טשטוש, עיוות ושמחה לאיד.

        20/7/10 14:44:
      אני מבינה שאנחנו ב"בקרוב" של היום הרשמי ולא התבלבלת בתאריך. באופן אישי אני חושבת שנדרשת הכנה ליום הרביעי בנובמבר. אי אפשר לצמוח אל תוך היגון הנוראי הכרוך ברצח רבין מאפס למאה. בדרך זו נימנע גם משטויות ששומעים בדרך כלל במשאלי רחוב ברדיו או בטלוויזיה. מותו של רבין היה התפוגגות של שדרה עצומה ורחבה של ערכים בלי ספק חורבן בית,לא בית המקדש,ביתו הפרטי ואמונתו של כל אחד מאיתנו. לא ידעתי על ההחלטה להתכונן, ועכשיו כשאני יודעת אגיע ליום הזכרון מוכנה
        20/7/10 14:16:

      צטט: shkedi100 2010-07-20 13:44:50

      איך אפשר לשכוח אישיות כזאת?
      לי יצא להכיר את יצחק רבין כבן אדם - מחוץ לפוליטיקה, על מגרשי הטניס בדן אכדייה, לשם נהג להגיע עם אשתו למשחק טניס כמעט כל שבת עוד שהיה שר הביטחון. אני עבדתי שם אז כפקידת קבלה במגרשי הטניס והיה לי העונג להכיר את האיש המקסים הזה!
      את החדשות על הרצח קיבלתי בצורה מאד "אכזרית" בתקופה שלמדתי בלוס אנג'לס. עבדתי בחנות מוסיקה ישראלית. באמצע יום עבודה נכנסים לחנות צוות צילום ומישהי דוחפת לי מיקרופון לפרצוף ושואלת אותי איך אני מרגישה לגבי רצח רבין?!
      אני זוכרת שהייתי בשוק... לא יכולתי לדבר... רק לבכות ולבכות בלי סוף...

       

      אפשר בקלות, כמה אנשים כבר ביצעו זאת בהצלחה. היתר עוד עובדים על זה ואופטימים.

        20/7/10 14:07:

      צטט: כש-רונית 2010-07-20 13:31:21

      אתה יודע מה... בביקור האחרון שלי לא יכולתי שלא לשים לב לרמת התוקפנות. בעיקר בכביש שזה המקום הכי מסוכן היום בישראל.

      אפילו נכנסו בי ברכב מאחור בחיפה תל אביב, איפשהוא לפני הכניסה לחשמונאים (נדמה לי) וברחו.

      פגע וברח.

      זוכרת איך להיכנס לצומת זו ממש התאבדות.



      לפחות לא ביצעו בך פגע וברח בכיכר רבין, או חמור מזה: כיכר יגאל עמיר.

       

        20/7/10 14:07:
      ואותו האיש שהלך לפני ואחרי הארון ולא "ראה" היום ראש ממשלה, שוב.
      מה זה אומר על החברה הישראלית?
        20/7/10 14:01:
      אני לא יודעת אם אתה מחובר למערכת החינוך באיזה שהוא אופן (ילדים...?) אבל מבחינתי כמורה אני רואה שככל שהזמן עובר טקסי הזיכרון רק הולכים ומתרבים, כל שנה התלמידים לומדים עליו בלי סוף, מכבדים את יום הזיכרון לזיכרו ושלא לדבר על כל המקומות לזיכרו.. כמה בתי ספר בשם "רבין"? יש ... אני אישית גרה ביישוב ששמו צור יצחק.. על שם רבין כמובן. אולי בעולם המבוגרים נדמה שהולך ופוחת הדור וכולם שוחכים אבל דווקא הדור הצעיר ממשיך לשאת את הדגל.
      בכל מקרה הכרזה יפה, נוקבת ומעוררת בדיוק מה.. שכרזות מהסוג הזה אמורות לעורר. איזה כיף לסטודנטים שלך :)
        20/7/10 13:59:
      וואוו...עבר כל כך הרבה זמן.
      תודה על הפוסט:)
        20/7/10 13:44:
      איך אפשר לשכוח אישיות כזאת?
      לי יצא להכיר את יצחק רבין כבן אדם - מחוץ לפוליטיקה, על מגרשי הטניס בדן אכדייה, לשם נהג להגיע עם אשתו למשחק טניס כמעט כל שבת עוד שהיה שר הביטחון. אני עבדתי שם אז כפקידת קבלה במגרשי הטניס והיה לי העונג להכיר את האיש המקסים הזה!
      את החדשות על הרצח קיבלתי בצורה מאד "אכזרית" בתקופה שלמדתי בלוס אנג'לס. עבדתי בחנות מוסיקה ישראלית. באמצע יום עבודה נכנסים לחנות צוות צילום ומישהי דוחפת לי מיקרופון לפרצוף ושואלת אותי איך אני מרגישה לגבי רצח רבין?!
      אני זוכרת שהייתי בשוק... לא יכולתי לדבר... רק לבכות ולבכות בלי סוף...
        20/7/10 13:31:
      אתה יודע מה... בביקור האחרון שלי לא יכולתי שלא לשים לב לרמת התוקפנות. בעיקר בכביש שזה המקום הכי מסוכן היום בישראל.

      אפילו נכנסו בי ברכב מאחור בחיפה תל אביב, איפשהוא לפני הכניסה לחשמונאים (נדמה לי) וברחו.

      פגע וברח.

      זוכרת איך להיכנס לצומת זו ממש התאבדות.

      .
        20/7/10 13:18:

      צטט: כש-רונית 2010-07-20 13:12:06

      סתם מענין אותי אם כל אלו שזוכרים את אותו הרגע כאן הם שמאלנים והאם יש ימני שזוכר מה עשה באותה השנייה.

      אני הייתי במיטה אחרי ניתוח גב.

      זוכרת כל שנייה.

      בעיקר את ההלם , הפאניקה, הפחד... ו... לאן היגענו?...

      בינינו הגענו כעת רק להמשך הטבעי של מה שקרה באותו הלילה.

      זילות האדם .

      רואים אותה בכל מקום בארץ עם כל האהבה שיש לי אליה.

       

       

       

       

      נראה שאלה היו רק יריות הפתיחה.

        20/7/10 13:16:

      צטט: כש-רונית 2010-07-20 13:08:12

      העיקר שנשאר המבט שיש בו הכל.

      רק שלא יכסו גם עליו.

       

       

       

      בכל שנה המפלס עולה, ולא של הכנרת.

        20/7/10 13:12:
      סתם מענין אותי אם כל אלו שזוכרים את אותו הרגע כאן הם שמאלנים והאם יש ימני שזוכר מה עשה באותה השנייה.

      אני הייתי במיטה אחרי ניתוח גב.

      זוכרת כל שנייה.

      בעיקר את ההלם , הפאניקה, הפחד... ו... לאן היגענו?...

      בינינו הגענו כעת רק להמשך הטבעי של מה שקרה באותו הלילה.

      זילות האדם .

      רואים אותה בכל מקום בארץ עם כל האהבה שיש לי אליה.
        20/7/10 13:08:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-19 18:49:20

      צטט: להב הלוי 2010-07-19 18:45:21

      התחלת לחגוג כמעט ארבעה חודשים לפני הזמן.

      במסגרת קורס עיצוב כרזה שאני מעביר בשנקר, סטודנטים עושים, זאת השנה השביעית, פוסטר ליום השנה לרצח, שלאחר מכן נבחר לפוסטר הרשמי של יום השנה ומופץ ע"י מרכז רבין ברחבי הארץ.

      הנה לך סנונית, סטודנטית בשם נעמה בן-משה:

       

      ''

       

      ויש עוד המון הישגים נפלאים שם. נחכה לראות מה ייבחר.

       

       

      וואו - אני רואה שאני לא היחידי שנזכר מבעוד מועד, הצעתה של נעמה בן משה היא דוגמא טובה לחשיבה טובה - תביא עוד.

       

       

      וזה . מעולה !

        20/7/10 13:08:
      העיקר שנשאר המבט שיש בו הכל.

      רק שלא יכסו גם עליו.
        20/7/10 12:58:
      לא ברור לי איך שלמה ארצי משתרבב לכאן.
        20/7/10 10:30:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-19 18:26:16

      צטט: renana ron 2010-07-19 18:12:16

      יש חלקים בעם שלא צריך להזכיר להם מי, מתי ומה המשמעויות שנובעות מכך, ולצערי, יש כאלה שמלכתחילה הבדילו עצמם מהשבר ומשמעותו. אני מקווה שלעולם יהיו מיעוט.

       

      מוקירי רבין ודרכו נראים מיום ליום כמיעוט, אפילו נרדף. רוב העם מצדד ב'כוכב נולד'.

       

      לא יכלת לתאר את המצב טוב יותר..

      אילנית

        20/7/10 10:01:

      מרגישים שהשיר הזה נכתב כדי לזכור, ונכתב מהלב ומכאב.

      הוא גם מחבר בין רצח הנשיא האמריקאי לרצח ראש הממשלה שלנו.

      תודה סמדר שהבאת, אני מכירה את השיר אבל לא שמתי לב למילים מקודם...

      צטט: סמדר691 2010-07-19 17:00:45

      ''

       

        20/7/10 09:52:

      צטט: אורדן חגי אורדן 2010-07-20 00:06:46

      לא הבנתי מה פתאום כתבת עכשיו , באמצע יולי על רצח רבין. הלא הוא נרצח בנובמבר.

      היום הלכתי ברחוב וראיתי את הגלידריה סגורה. לא הבנתי למה. ולפתי נזכרתי שהיום ט באב.

      הרגיז אותי ,שוב, שבגלל איזה אירוע דתי בעיקר מאלצים לנו התנהגות.

      ואז נזכרתי בפוסט שלך והבנתי שאולי זו דרכך לדבר על חורבן אמיתי ולא על בית המקדש.


      ברביעי בנובמבר לא סוגרים "בתי תענוגות". אולי צריכים.

       

      לזכור זה כל הזמן, לשכוח זה כל הזמן.

        20/7/10 08:33:

      צטט: שקל תשעים 2010-07-19 23:50:20

      חמש עשרה דקות של תהילה אכזרית.
      יש דברים שאי אפשר לשכוח,זה אחד מהם.

       

      אפשר לשכוח ועוד איך. ולהשכיח.

        20/7/10 07:17:
      אני דווקא הבנתי מיד. עצוב לי שמשמעות היום הזה אבדה לנצח.

      לא הבנתי מה פתאום כתבת עכשיו , באמצע יולי על רצח רבין. הלא הוא נרצח בנובמבר.

      היום הלכתי ברחוב וראיתי את הגלידריה סגורה. לא הבנתי למה. ולפתי נזכרתי שהיום ט באב.

      הרגיז אותי ,שוב, שבגלל איזה אירוע דתי בעיקר מאלצים לנו התנהגות.

      ואז נזכרתי בפוסט שלך והבנתי שאולי זו דרכך לדבר על חורבן אמיתי ולא על בית המקדש.


      ברביעי בנובמבר לא סוגרים "בתי תענוגות". אולי צריכים.

        19/7/10 23:50:
      חמש עשרה דקות של תהילה אכזרית.
      יש דברים שאי אפשר לשכוח,זה אחד מהם.
        19/7/10 21:00:

      צטט: בובה ושסק 2010-07-19 19:52:40

       

      העיקר, לא להתנצל על זה שאנחנו זוכרים ושלא נשכח.

       

      למה להתנצל ? מצפים מאיתנו לסתום.

        19/7/10 19:52:

      העיקר, לא להתנצל על זה שאנחנו זוכרים ושלא נשכח.

        19/7/10 18:49:

      צטט: להב הלוי 2010-07-19 18:45:21

      התחלת לחגוג כמעט ארבעה חודשים לפני הזמן.

      במסגרת קורס עיצוב כרזה שאני מעביר בשנקר, סטודנטים עושים, זאת השנה השביעית, פוסטר ליום השנה לרצח, שלאחר מכן נבחר לפוסטר הרשמי של יום השנה ומופץ ע"י מרכז רבין ברחבי הארץ.

      הנה לך סנונית, סטודנטית בשם נעמה בן-משה:

       

      ''

       

      ויש עוד המון הישגים נפלאים שם. נחכה לראות מה ייבחר.

       

       

      וואו - אני רואה שאני לא היחידי שנזכר מבעוד מועד, הצעתה של נעמה בן משה היא דוגמא טובה לחשיבה טובה - תביא עוד.

        19/7/10 18:47:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-19 17:17:05

      צטט: סמדר691 2010-07-19 17:00:45

       

      אה, לא ידעתי ששלמה ארצי הוציא עוד שיר בינוני ותפל לצורך גריפת ממון מהאבל הלאומי.

       ----------------------------

      יגאל,לא על כל דבר צריך להגיב ,אתה יכול למחוק אם אתה רוצה

      לא אכפת לי מי כתב ולמה

      שיר לפעמים עושה לנו דברים שמילים לא עושות

      זה שיר שחופר לי באותו יום עצוב

      לא אכפת לי משלמה או מזמר אחר

      סתם שיר בינוני ככל שיהיה- עושה לי עצוב,זה הכל

      הלכתי

      עצוב לי

        19/7/10 18:45:

      התחלת לחגוג כמעט ארבעה חודשים לפני הזמן.

      במסגרת קורס עיצוב כרזה שאני מעביר בשנקר, סטודנטים עושים, זאת השנה השביעית, פוסטר ליום השנה לרצח, שלאחר מכן נבחר לפוסטר הרשמי של יום השנה ומופץ ע"י מרכז רבין ברחבי הארץ.

      הנה לך סנונית, סטודנטית בשם נעמה בן-משה:

       

      ''

       

      ויש עוד המון הישגים נפלאים שם. נחכה לראות מה ייבחר.

        19/7/10 18:26:

      צטט: renana ron 2010-07-19 18:12:16

      יש חלקים בעם שלא צריך להזכיר להם מי, מתי ומה המשמעויות שנובעות מכך, ולצערי, יש כאלה שמלכתחילה הבדילו עצמם מהשבר ומשמעותו. אני מקווה שלעולם יהיו מיעוט.

       

      מוקירי רבין ודרכו נראים מיום ליום כמיעוט, אפילו נרדף. רוב העם מצדד ב'כוכב נולד'.

        19/7/10 18:12:
      יש חלקים בעם שלא צריך להזכיר להם מי, מתי ומה המשמעויות שנובעות מכך, ולצערי, יש כאלה שמלכתחילה הבדילו עצמם מהשבר ומשמעותו. אני מקווה שלעולם יהיו מיעוט.
        19/7/10 17:43:

      צטט: גורדי לצ'אנס 2010-07-19 17:31:18

      באמת שכחתי. הייתי בטוח שזה 14 שנה ושמונה חודשים.

       

      אתה לפנה"ס.

        19/7/10 17:31:
      באמת שכחתי. הייתי בטוח שזה 14 שנה ושמונה חודשים.
        19/7/10 17:17:

      צטט: סמדר691 2010-07-19 17:00:45

       

      אה, לא ידעתי ששלמה ארצי הוציא עוד שיר בינוני ותפל לצורך גריפת ממון מהאבל הלאומי.

        19/7/10 17:03:

      צטט: סיגל א.ש. 2010-07-19 17:00:03

      זוכרים, איך נשכח?
      זה תפס אותנו כשגרנו בסייג'מור בניו ג'רסי, כשהיינו בבית.
      התקשר ידיד ישראלי שבכל משפט שלו משחיל בד"כ משהו בצחוק, אז לקח לנו שניה להבין שהוא מתכוון לזה הפעם.
      זה היה זעזוע עמוק עבורינו.

       

      ומי עוד זוכר, מי מודה ששכח ?

        19/7/10 17:01:

      צטט: סמדר691 2010-07-19 16:54:28

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-19 15:45:22

      צטט: תיתייייי 2010-07-19 14:40:08

      מרבד הזמן. בלתי יאמן.
      ו..זוכרת. ו..אזכור.

      מי זוכר ? איפה, איך, כמה, למה זוכר ?

      -------------------------

      זוכרת כ"כ טוב לצערי...

      באותו מוצ"ש - הייתי אצל הוריי

      אבא - שעוד היה אז על רגליו והיה פעיל שמאל - הלך להפגנה

      אני נשארתי עם אימי  וצפיתי בסרט "קרוקודיל דנדי שהקרינו בטלוויזיה

      כשהפסיקו את הסרט ועברו לדיווח - צעקתי לאמא שהי יריות בכיכר

      ונבהלנו ,כי אמרו שהיו הרבה יריות ואולי יש כמה פצועים

      לא היה אז כ"כ באופנה - כל עניין הסלולרי -ולאבא עוד לא היה אחד

      וישבנו ופחדנו וראינו ושמענו ובכינו

      ואז...

      אבא נכנס

      פעם ראשונה שראיתי את אבא בוכה- אבא שלי החזק שאף פעם לא בכה

      כ"כ בכה וגם אני וגם אמא

      וצילצלתי לחברים והלכנו לכיכר

      ויום שחור ולילה שחור

      ושבוע שחור

      ובכלל היה שחור בנשמה

      ולא יהיה עוד איש כזה

      זוכרת ,כ"כ זוכרת

       

       

      אז מישהו זוכר, בכל זאת.

        19/7/10 17:00:

      ''
      הוספת תגובה

        19/7/10 17:00:
      זוכרים, איך נשכח?
      זה תפס אותנו כשגרנו בסייג'מור בניו ג'רסי, כשהיינו בבית.
      התקשר ידיד ישראלי שבכל משפט שלו משחיל בד"כ משהו בצחוק, אז לקח לנו שניה להבין שהוא מתכוון לזה הפעם.
      זה היה זעזוע עמוק עבורינו.
        19/7/10 16:54:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-19 15:45:22

      צטט: תיתייייי 2010-07-19 14:40:08

      מרבד הזמן. בלתי יאמן.
      ו..זוכרת. ו..אזכור.

      מי זוכר ? איפה, איך, כמה, למה זוכר ?

      -------------------------

      זוכרת כ"כ טוב לצערי...

      באותו מוצ"ש - הייתי אצל הוריי

      אבא - שעוד היה אז על רגליו והיה פעיל שמאל - הלך להפגנה

      אני נשארתי עם אימי  וצפיתי בסרט "קרוקודיל דנדי שהקרינו בטלוויזיה

      כשהפסיקו את הסרט ועברו לדיווח - צעקתי לאמא שהי יריות בכיכר

      ונבהלנו ,כי אמרו שהיו הרבה יריות ואולי יש כמה פצועים

      לא היה אז כ"כ באופנה - כל עניין הסלולרי -ולאבא עוד לא היה אחד

      וישבנו ופחדנו וראינו ושמענו ובכינו

      ואז...

      אבא נכנס

      פעם ראשונה שראיתי את אבא בוכה- אבא שלי החזק שאף פעם לא בכה

      כ"כ בכה וגם אני וגם אמא

      וצילצלתי לחברים והלכנו לכיכר

      ויום שחור ולילה שחור

      ושבוע שחור

      ובכלל היה שחור בנשמה

      ולא יהיה עוד איש כזה

      זוכרת ,כ"כ זוכרת

       

        19/7/10 16:29:

      צטט: יגאל שתיים 2010-07-19 15:47:26

      צטט: דניאל - 2010-07-19 15:18:17

      לכל אחד יש מספר מצומצם של אירועים ראשוניים בחייו.

      לאו דווקא טובים או רעים. אבל כמו כל הראשוניים, אי אפשר לפרק אותם לגורמים.

      אבל אירועים שהוא ידע בדיוק איפה היה ומה עשה באותו רגע.

       

      הפעם הראשונה ששמעתי את meddle.

      הפעם הראשונה שנישקתי בחורה.

      הפעם הראשונה ההיא שאפילו אין צורך בתואר עבורה.

      הפעם הראשונה שניגנתי יצירה של זאפה מהתחלה עד הסוף.

      הפעם הראשונה שכתבתי סיפור.

       

      הפעם הראשונה שהרגו לי ראש ממשלה.

       

      עד פרוץ 'מלחמת העולם השנייה' לא מספרו את קודמתה - כ'מלחמת העולם הראשונה'.

       

       

      הוא אשר אמרתי.

      אני פסימי.

       

        19/7/10 15:47:

      צטט: דניאל - 2010-07-19 15:18:17

      לכל אחד יש מספר מצומצם של אירועים ראשוניים בחייו.

      לאו דווקא טובים או רעים. אבל כמו כל הראשוניים, אי אפשר לפרק אותם לגורמים.

      אבל אירועים שהוא ידע בדיוק איפה היה ומה עשה באותו רגע.

       

      הפעם הראשונה ששמעתי את meddle.

      הפעם הראשונה שנישקתי בחורה.

      הפעם הראשונה ההיא שאפילו אין צורך בתואר עבורה.

      הפעם הראשונה שניגנתי יצירה של זאפה מהתחלה עד הסוף.

      הפעם הראשונה שכתבתי סיפור.

       

      הפעם הראשונה שהרגו לי ראש ממשלה.

       

      עד פרוץ 'מלחמת העולם השנייה' לא מספרו את קודמתה - כ'מלחמת העולם הראשונה'.

        19/7/10 15:45:

      צטט: תיתייייי 2010-07-19 14:40:08

      מרבד הזמן. בלתי יאמן.
      ו..זוכרת. ו..אזכור.

      מי זוכר ? איפה, איך, כמה, למה זוכר ?

        19/7/10 15:18:

      לכל אחד יש מספר מצומצם של אירועים ראשוניים בחייו.

      לאו דווקא טובים או רעים. אבל כמו כל הראשוניים, אי אפשר לפרק אותם לגורמים.

      אבל אירועים שהוא ידע בדיוק איפה היה ומה עשה באותו רגע.

       

      הפעם הראשונה ששמעתי את meddle.

      הפעם הראשונה שנישקתי בחורה.

      הפעם הראשונה ההיא שאפילו אין צורך בתואר עבורה.

      הפעם הראשונה שניגנתי יצירה של זאפה מהתחלה עד הסוף.

      הפעם הראשונה שכתבתי סיפור.

       

      הפעם הראשונה שהרגו לי ראש ממשלה.

        19/7/10 14:40:
      מרבד הזמן. בלתי יאמן.
      ו..זוכרת. ו..אזכור.

      zappa (-

      כמה אנשים מתו כתוצאה מהכתוב בקאמה סוטרה, ביחס לאלה שמתו כתוצאה מהכתוב בתנ\"ך ?