כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    רוחשת

    רגועה למראית עין.
    בתוכי הכל רוחש,
    עולה על גדותיו.

    0

    היסטוריה רומנטית

    46 תגובות   יום שישי , 30/7/10, 07:03

     

    אני תמיד רוצה לדעת הכל (כל מה שהוא מוכן לשתף - וככל שהוא מנדב יותר פרטים - ככה אני יותר מסופקת) על האקסיות של הפרטנר שלי, ושואלת המון שאלות , כי זו דרך מצויינת עבורי לגלות על מהות האדם שמולי.

     ואני לא מאויימת או מקנאה בהן, להיפך - הרבה פעמים אני ממש מחבבת (!) אותן על סמך העדויות שלו עליהן. בליבי אני אפילו נותנת להן קרדיט - אחרי הכל יש לנו משהו משותף, לי ולהן - טעמנו המשובח בגברים קריצה 

     

    עם החבר הראשון (הרציני) שלי זה היה פשוט תענוג  - הוא "הגיע מוכן" ומנוסה אחרי ארבע שנים מפרכות עם החברה הראשונה שלו שעברה איתו את כל התלאות, ולי נותר רק לקטוף את הפירות של "העבודה" הקשה שלה איתו.

    דומה הדבר קצת לילד ראשון שנלחם את כל המלחמות של האחים הקטנים שבאים אחריו, ו"מכין את השטח עבורם", כך שהדרך שלהם תהיה חלקה וקלה יותר.

     

     

     אנחנו שומעים לפעמים על גבר שאחרי שבע שנים נפרד מהאקסית המיתולוגית שלו ואז פוגש מישהי ובתוך תקופת זמן קצרצרה (שלושה חודשים / חצי שנה / שנה) -  מתחתן איתה וכולם מסביב מתפלאים איך זה יכול להיות.

    אני בכלל לא מופתעת כשאני שומעת על סיפורים כאלה, כאמור, זה ממש מתסתדר לי ומתחבר לי עם הבשלות.

    כעת הוא מרגיש בשל לכך.

    בנוסף, זה שוב מחזק לי את האמונה שכמעט הכל זה עניין של "טיימינג" בחיים האלה.

     

       

     אקסיות מיתולוגיות לא מערערות אותי - הרי גם לי עצמי יש אקס מיתולוגי, וזה לא אומר שהלב שלי לא פתוח לאהבה חדשה.

    באחת משיחות הטלפון הראשונות שלנו , בהן גיששנו וניסינו להכיר יותר זה את זה, שיתפתי בגילוי לב גבר שמאד רציתי אותו.

    הוא שאל אותי הרבה שאלות, הזכרתי את האקס המיתולוגי שלי ובמקום לציין את שמו , כיניתי אותו "האקס המיתולוגי שלי" .

     זה הפריע לו שכיניתי אותו כך, עד כדי כך שהוא ניתק איתי את הקשר (ההתחלתי שהתפתח בינינו)  אחרי השיחה ההיא.

    הרגשתי החמצה אדירה (שליוותה אותי לפרק זמן ממושך) עם אותו גבר שקינא ושחש מאויים מההיסטוריה הרומנטית שלי, כי נכון שנותרתי עם הזכרונות, עליהם אני מתרפקת מדי פעם, אבל ברור לי שהאקס המיתולוגי שייך לנחלת העבר שלי, ושלא קיים סיכוי שנחזור להיות ביחד, ובכנות - אין לי רצון בכך.

    אילו זה היה "זה" -  הרי לא היינו נפרדים מלכתחילה, אז ממה בדיוק יש להיות מאויים פה ?

    (מה גם שבמקרה הספציפי של האקס המיתולוגי שלי - הוא התחתן לפני כמה שנים, וכמו שאני מכירה אותו, כשהוא עם מישהי - אז הוא לא רואה אף אישה אחרת מלבדה, הוא נאמן ויציב כמו סלע.)

     

     

      

     

    אני שומעת לא פעם מבחורות על הרתיעה שלהן מגברים גרושים (עם ילדים או ללא), ועל תחושת האיום שהן חשות מהאקסית שלו.

    הן מתייחסות לגבר גרוש כ"סוג ב" כאילו שהיה סחורה שעוברת מיד ליד,  ולא כאל אדם עם עבר.

    אני לא מזדהה עם חוסר הביטחון שלהן בנוגע לכך, כי מבחינתי מה שהיה בעבר רק יכול לתרום ידע וניסיון לעתיד, וזה טבעי לחלוטין בעיני אם היו ועדיין יש לו רגשות כלפי נשים שהיו משמעותיות בחייו.

    אותי אישית יותר מרתיע ומדאיג היה אילו הייתי הראשונה והיחידה שלו.

      

    להיפך, גבר שכבר היה נשוי בעבר אז זה אומר לי שהוא ניסה, היה מוכן להתחייב ליחסים, ולא משנה לי התוצאה (הגירושים) אלא יותר הכוונה והדרך שהוא היה מוכן לעבור אותה יחד עם האקסית שלו - התקווה והאמונה שזה יצליח ביניהם, הרצון הכן לבנות עתיד וחיים משותפים.

    אז מה אם הוא נכשל, תיזכרי שאילולא היה נכשל הרי לא הייתי מכירה אותו..

    וחוץ מזה שאם הוא אבא, אז יש לו עוד יותר נקודות זכות מבחינתי - אני רק יכולה ללמוד ממנו ומהניסיון שלו, לבחון על סמך היחסים שלו עם ילדיו איך הוא מתנהג ואם הוא ראוי להיות בן זוגי על סמך ההתנהגות שלו כלפיהם, אם הוא אבא ראוי וטוב לפי הקריטריונים שלי, ואם הוא עומד בסטנדרטים המחמירים שלי.

     

     

    אבל אז את מקשה ואומרת לי - מה עם הראשוניות ?

    מה עם לעבור ביחד איתו את הדרך, להיות הראשונה שמתחתנת איתו, האישה הראשונה לעבור איתו ביחד את ההכנות וההתרגשות לקראת החתונה בפעם הראשונה ? כשגם לו הכל חדש זה לא כמו להפוך לאישה השנייה שלו, להפוך להורים ביחד, בפעם הראשונה, לילד ראשון שלי ושלו, לצבור את הניסיון ביחד - את אומרת לי.

     

    הפעם הראשונה הפעם הראשונה הפעם הראשונה.

     אנשים חוזרים על זה כמו מנטרה מבלי לחשוב לעומק על המשמעות של הביטוי הזה.

    מי אמר שהפעם הראשונה היא הכי טובה ומוצלחת ??

    משום מה רוב הפעמים הראשונות שלי היו התנסויות זוועתיות שאני מעדיפה להדחיק ולשכוח, זה לא חלק, זה לא זורם, זה מקרטע.

     נסי להיזכר בפעם הראשונה שלמדת משהו חדש שלא ידעת , למשל בימים הראשונים בעבודה החדשה שלך בסביבת האנשים הזרים והמשימות שאת מבצעת בפעמים הראשונות, כשהכל עוד חדש, מאיים, מפחיד ולא מוכר, כשאת פגיעה וחסרת ביטחון - האם לא רצית להגיע כבר לשלב שבו את זורמת בטבעיות , מוקירים ומכירים אותך, מעריכים את היכולות שלך ויודעים למה את מסוגלת ו"הולך" לך יותר בקלות ? האם לא נהנית והיית נינוחה יותר כאשר כבר ידעת מה עומד לקרות במהלך היום, מה צפוי לך בפגישות העיסקיות, ונכנסת לשיגרת עבודה וידעת לבצע היטב בביטחון ובמיומנות את הכל ? לא יותר נעימה לך תחושת הביטחון הזו אחרי חודש - חודשיים בעבודה מאשר בימים הראשונים שלך, כשהכל זר ומנוכר ואת צריכה ללמוד את השטח מההתחלה וכ"כ הרבה פרטים מעמיסים מתח על מוחך ונפשך ?

     

    תראי, אני לא מכחישה שיש משהו בראשוניות הזו של לחוות איתו הכל בפעם הראשונה ביחד, אבל היתרונות עולים על החסרונות במקרה של צבירת הניסיון.

    יהיו לכם דברים אחרים רק שלכם לחוות אותם, אני מבטיחה לך. אל תדאגי, צרי אותם.

    את תוכלי ליצור ולייצר חויות וזיכרונות אחרים חדשים וייחודיים רק לכם, שיהיו של שניכם בלבד.

     אז לא תהיי האישה הראשונה שעושה לו ילד או שעומדת איתו מתחת לחופה, ביג דיל.

    הרווח עולה על ההפסד.

    הוא מגיע אליך יותר חכם , הוא למד דבר או שניים מהטעויות שהוא חווה איתה, כמו שאת מגיעה לפגישה העיסקית החמישים שלך בעבודה לעומת הפגישה הראשונה שהיה עליך לנהל, ובקושי שרדת אותה, אולי אפילו פישלת בה בגדול והרסת אותה כליל.

    תהני מהיתרונות , יקירתי, תלמדי מבן הזוג שלך. הניסיון והידע שלו שהוא מביא אל הקשר שלכם הם רווח נקי.

     

     

       

    האמיני לי, זמן העבר לא באמת יכול להיות תחרות אמיתית, מהותית ומשמעותית מול הההוה, כי עוצמת התחושות היא שונה.

    בחודש האחרון היה קיים סיכוי שגבר שמעניין אותי מבחינה רומנטית היה בבניין שממול הבניין שבו שהיתי.

    לא ידעתי אם כן או לא, אבל זה לא שינה את ההרגשה הזו, לחלוף בכל יום מול הבניין הסמוך לבניין שבו שהיתי, להתבונן לעבר הבניין, אל הכיוון, אל הפתח, אל החלונות, ולפנטז שאולי יש סיכוי כזה שהוא פתאום יפציע משם. רק המחשבה שייתכן שהוא כה קרוב (פיזית) העבירה בי ריגוש וציפייה.

    והריגוש הזה הוא ההווה, שאי אפשר להשוות אותו לעבר או להרגשה שהיתה לי עם אקס כזה או אחר, מיתולוגי או לא.

     

     

    את ההווה שלו, היא ההיסטוריה.

    אם הוא כאן איתך, שוכב איתך ונוגע בך עכשיו, מתעורר בבקרים אל זרועותייך, מריח אותך, מביט לתוך עינייך, זה לא יכול להשתוות לשום זיכרון שהיה לו עם האקסיות שלו בהיסטוריה הרומנטית שלו, ענפה ככל שתהיה,שאיתן הוא חווה גם קושי , כי עובדה שנפרדו דרכיהם. תזכרי שזה לא סתם, אילו היה להם כ"כ טוב ביחד, הכל היה הרמוני, והם היו מאושרים כל כך  - אז זה לא היה נגמר מלכתחילה.

     

    תפסיקי לענות את עצמך ולהתייסר ממה שהיה, ותנשקי אותו ככה שהוא לא יזכור מי הוא בכלל, עכשיו הוא שלך, הוא אפילו לא היה מודע לקיומך כשהוא התחתן איתה, את בכלל לא היית בתמונה !

    מה רצית ? שהוא יחכה עד שהוא יפגוש אותך ויעצור הכל ?

    את לא באמת מצפה לכך, לא ברצינות.

     

    זה היה לפני שהוא פגש אותך, גם לך יש היסטוריה רומנטית, גם את לא מגיעה כ"לוח חלק" ומביאה איתך מטענים מהעבר.

    הוא מי שהוא היום איתך, גם בזכות כל הנשים האחרות שהוא אהב לפנייך.

     את צריכה להודות להן על ההשפעה שהיתה להן על חייו, על אישיותו ועל האדם שהוא הפך להיות בהשראתן, בזכותן.

    לא ניתן להפריד את מי שהוא היום במהות שלו מהנשים שהיה קרוב אליהן בחייו.

     

    אז צאי מזה, עיזבי אותך מהתעסקות בטפל, ותתרכזי בעיקר.

    הוא בחר בך עכשיו, את מעניינת אותו כרגע, ואת תגרמי לו לשכוח את כל הנשים האחרונות שהוא הכיר וידע לפנייך.

    זו הגישה, יקירתי, והאמיני לי, מניסיון - זה עובד.

    מגניב

     

     

    אם זה מעבר לשליטתך, ואת מרגישה שאת לא יכולה אחרת, אני ממליצה לך על האלמנים.

    הכי טוב עבור בחורה חסרת ביטחון כמותך יהיה שתחפשי לך אלמן.

    ככה אין שום סיכוי שהיא תחזור לחייו ואת יכולה להיות רגועה ולישון בשקט.

    מה יכול להתעלות על גבר פגיע שאת מכניסה אור ותקווה לחייו ?

    נשים כמוך מקבלות ככה את השקט הנפשי שהן כה זקוקות לו ומשתוקקות אליו -

    הרי הפעם זה סופי ומוחלט.

     

    זה נגמר ביניהם , הם לא ייפגשו יותר , לא ידברו בטלפון , הוא לא ישמע את קולה לוחש לו בניסיון להפציר בו לשחזר את ההיסטוריה שלהם, היא לא תפתה אותו ברגע של חולשה כשהוא יריב איתך, הוא לא יראה אותה יותר, אפילו לא במקרה ברחוב, כשהוא איתך או בלעדייך, ותתנחמי בכך שכל עוד הוא חי - הוא לא ישוב לזרועותיה לעולם, לפחות עד המוות.

    לשון בחוץ

     

     

     

     

     

    1. הפוסט מבוסס על שיחות אמיתיות שלי עם נשים, (עיבוד של דיאלוגים נשיים ביני לבינן).

     לשון הפנייה בגוף הטקסט מנוסחת בנקבה, אך מתייחסת גם לגברים כמובן.

    2. פוסט זה מוקדש ל - בן ארצי

    ''

    דרג את התוכן:

      תגובות (46)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        6/8/10 22:02:

      צטט: הכוזרי-עמיחי עוזרי 2010-08-06 01:20:22

      כל אחד והאקסית שלו...
      לגרושתי קראו פנינה ועכשיו אני קורא לה אקס פי
      היא כל בוקר פותחת את החלונות ומנקה אבק מהמקלדת.
      האקסית שלי התחתנה והתגרשה שוב.

      הגרוש שלה אמר לה אסטה לה ויסטה ונעלם.

      עכשיו היא תקועה בויפאסנה מול מסך המחשב ומנהלת סייבר סקסספול בהצלחה.

      ואני תקוע עם סיפור ללא פואנטה

      רוצה להיות האקסית שלי?

      הדמויות בסיפור טושטשו למניעת זיהוי.

      http://cafe.themarker.com/image/1676213/

       

      להיות האקסית שלך, עמיחי ?

      אתה בטוח שאני לא מבוגרת מדי עבורך ?

      אני מתכוונת, כי נפשית אתה ילד נצחי.

      יש לך נשמה צעירה, אני יותר מדי רצינית עבורך.

      קריצה

      כל אחד והאקסית שלו...
      לגרושתי קראו פנינה ועכשיו אני קורא לה אקס פי
      היא כל בוקר פותחת את החלונות ומנקה אבק מהמקלדת.
      האקסית שלי התחתנה והתגרשה שוב.

      הגרוש שלה אמר לה אסטה לה ויסטה ונעלם.

      עכשיו היא תקועה בויפאסנה מול מסך המחשב ומנהלת סייבר סקסספול בהצלחה.

      ואני תקוע עם סיפור ללא פואנטה

      רוצה להיות האקסית שלי?

      הדמויות בסיפור טושטשו למניעת זיהוי.

      http://cafe.themarker.com/image/1676213/

        4/8/10 20:06:

      צטט: sharon superstar 2010-08-04 19:58:28

      וואו .
      תודה על הטקסט הזה . צודקת .

      תמיד חששתי מגרושים אבל לאחרונה גיליתי שחלק מהם הרבה יותר שם ובעניין של זוגיות ומשפחה .

       ואי אפשר באמת להחזיק במשהו חוץ ממה שיש עכשיו ...

       

      תודה לך על התגובה הכייפית שלך.

      זו בדיוק הסיבה שכתבתי את הטקסט,

       ותמיד נעים לי לגלות שני מצליחה לשכנע אחרים

       בדיעות שאני מחזיקה בהן.

      מגניב

        4/8/10 19:58:
      וואו .
      תודה על הטקסט הזה . צודקת . תמיד חששתי מגרושים אבל לאחרונה גיליתי שחלק מהם הרבה יותר שם ובעניין של זוגיות ומשפחה . ואי אפשר באמת להחזיק במשהו חוץ ממה שיש עכשיו ...
        4/8/10 12:09:

      צטט: מנצ'וריה 2010-08-04 09:49:35

      כל מה שמיתולוגי - אינו נאמן למציאות ההיא, האותנטית.
      בכל רגע נוספים ונגרעים פרטים.

       

      במקרה שלי - הזיכרון שלי ממש פנומנלי בענייני הלב, כך שאני זוכרת כמעט הכל - את המראות, את הצלילים, את הטונים, את הריחות, את התחושות, את המלים, הדיאולוגים, את הסצינות, את היופי..

      והכל באופן שנאמן למציאות ההיא, האותנטית.

      תאמיני או לא, מריה.

      אבל אולי אני יוצאת מהכלל בעניין הזה.

      ממש שימחת אותי שקפצת לביקור אצלי, מריה.

      נשיקה

        4/8/10 09:49:
      כל מה שמיתולוגי - אינו נאמן למציאות ההיא, האותנטית.
      בכל רגע נוספים ונגרעים פרטים.
        2/8/10 13:31:

      צטט: xtra skinny 2010-08-02 11:04:13

      היי. כן. שמתי לב ושיניתי. ומה עושה האינסטינקט? מחפש את התגובה האחרונה מיד אחרי הפוסט :) מטופש או לא מטופש, הגיוני או לא הגיוני, מצחיק שכבר התרגלנו לסידור ההוא שהיה הרבה פחות מתאים.
      פסדר, עוד כמה פוסטים והללחוץ END ולהגיע לסוף הדף, כמו שצריך,

      יבוא לי אוטומטי. ובא לציון גואל.

       

      ברור שיבוא לך אוטומטי

      נשיקה

        2/8/10 13:28:

      צטט: פרומיתאוס 2010-08-02 13:12:05

      לאפרים קישון היה מדור ששמו היה בטוי שימושי?
      באחד האמשים
      א קס
      מ יתולוגי
      ש לי

      אבל אין מתחרה לדמיון של המיתולוגיה היוונית - פרומיתאוס

       

      אוי זה נפלא - ראשי תיבות של אמש !

       

      לא הכרתי, תודה ששיתפת, פרומי.

      אכן מתאים בול למסר שלי שזמן עבר אינו מהווה תחרות אמיתית עם ההווה.

      נשיקה

        2/8/10 13:12:
      לאפרים קישון היה מדור ששמו היה בטוי שימושי?
      באחד האמשים
      א קס
      מ יתולוגי
      ש לי

      אבל אין מתחרה לדמיון של המיתולוגיה היוונית - פרומיתאוס
        2/8/10 11:04:
      היי. כן. שמתי לב ושיניתי. ומה עושה האינסטינקט? מחפש את התגובה האחרונה מיד אחרי הפוסט :) מטופש או לא מטופש, הגיוני או לא הגיוני, מצחיק שכבר התרגלנו לסידור ההוא שהיה הרבה פחות מתאים.
      פסדר, עוד כמה פוסטים והללחוץ END ולהגיע לסוף הדף, כמו שצריך, יבוא לי אוטומטי. ובא לציון גואל.
        1/8/10 19:38:

       

       

      אייקון חברתי - אתה צודק, good point

      מגניב

      מיס פיצי היקרה - אוי סליחה ! אני מתנצלת שהפכתי אותך מבלי משים למיס פיגי..

      :-))))

      (האמת שהיא ממש חמודה, את לא חושבת ?קריצה תמיד חבבתי אותה כדמות)

      אבל את צודקת, אכן יש הבדל תהומי בין פיצי לפיגי,

      למעשה אם את פיצית במימדייך  - אז את אכן ההיפך הגמור מפיגית.

      צוחק

      אגב, שמתם לב שהוסיפו למעלה מתחת לפוסט את האופציה לשנות את סדר התגובות ?

      יש משמאל חיצים קטנים לבחירה על פי ההעדפה של הצגת התגובות מהאחרונה או מהראשונה.

       

      כל הכבוד להם, סוף סוף.

      אני ממש מרוצה מאפשרות הבחירה החופשית לפי הנוחות.

        1/8/10 19:27:

      צטט: קול קוראת 2010-08-01 13:06:17

      צטט: מיס פיצי 2010-07-31 20:07:24

      מקנאה בך על היכולת לתשובות מושקעות!

      תודה, אבל זו הדרך היחידה בעני לפתח דיון מעניין,

      ושיח מפרה הדדית..

       

      לגבי החלק הראשון. גברים לא רוצים לדעת על העבר שלנו.

      לצערם, הם הפנימו שהם, ברוב המקרים, לא הראשונים שלנו,

      לא באהבה ולא בסקס. אבל הם לא רוצים לדעת. הם שואלים

      כדי לא לדעת... הם רוצים להיות הכי טובים בסקס, הכי טובים באהבה

      והכי טובים בכלל. לא סתם הם המציאו את תחרות - למי יש יותר גדול-.

      לספר על האקס המיתולוגי או להודות בקיומו זה הכי TMI.

      לגבי החלק השני. אני לא טובה במלחמות. לא רוצה, לא צריך.

      שלא ישחק איתי משחקים ואני לא אשחק גם. אני מוצאת שהזמן שלי

      והאנרגיות שלי טובות יותר ללא הפחד אם אני מספיק טובה עבורו.

      אני לא אשתנה עבור אף אחד לא מצפה שמישהו ישתנה עבורי.

      בשונה ממך, מיס פיגי,

      אני בגישה שכדי להתקדם, להתפתח ולהפוך לאדם טוב יותר,

      חייבת להיות פתיחות ונכונות מצידי וגם מצידו להשפעה הדדית.

      אני מוכנה לשנות התנהגות ולהשתנות,

      אני מוכנה להקשיב,

      ואני בעיקר רוצה ללמוד מהפרנטר שלי.

       

      (וגם ללמד, להשפיע ולשנות אותו כמובן).

       

      מבחינתי התהליך ההדדי הזה הוא התפתחות, צמיחה, התקדמות,

      ואני מוכנה למאמץ הזה, גם כשהוא כרוך בכאב ובקושי.

      איך הפכת אותי בשניה למיס פיגי?

       

      אני מאמינה גדולה בהתפתחות אישית וזוגית, הבנת אותי לא נכון

      או שהייתי קצת לא ברורה. ללא הקשבה ונתינה וכל מה שקשור

      באנושיות, בהקשבה, בפתיחות וכו'וכו', אין כלום.

      אבל אנשים לא משתנים באמת, הבסיס שלהם נשאר.

      ההתפתחות האישית שלנו היא כתוספת ועידון ושיפור הקיים.

      אם את לא אדם קשוב לזולת (מה שברור לי שאת הכי כן),

      את לא תהפכי לכזו גם עוד מליון שנים. זו הנקודה שלי.

      להיות נחמד ולנסות למצוא חן, זה נכון ומקסים, רק שיהיה אמיתי מהלב.

        1/8/10 17:17:

      צטט: קול קוראת 2010-08-01 13:13:10

      צטט: אייקון חברתי 2010-07-31 21:11:44

      מנסיוני מי שיש לו יותר מ 2-3 אקסיות מיתולוגיות
      (ואני מתכוון לכאלה שהיה שם הכל אהבה חזקה חברות
      משהו שבאמת הייתם רוצים אבל משהו השתבש)
      בקיצור אלה שיש להם יותר מ 2-3 הייתי מתרחק מהם.
      הסברים?
      זה ארוך כמו הפוסט שלך....

       

       

      למה שלא תנסה את הגישה שאני מציעה לך פה  ?

       

      האקס/ים שלה היו לפני שהיא פגשה אותך,

       ועכשיו כשהיא איתך - קיים סיכוי שתהפוך בעתיד לאקס המיתולוגי שלה בעצמך,

      אולי המשמעותי ביותר מקודמייך,

      או שתצליח במקום שבו האחרים נכשלו ותהפוך לגבר האחרון בחייה.

      מגניב

       

      כמה נשים את רוצה שאני אהיה האקס המיתולגי שלהן?

      גם לי יש גבול...:-)

        1/8/10 15:13:

      צטט: טל של שמים 2010-08-01 13:51:28

      כמה שאת מיוחדת בעיני :-)

      חוץ מעיניין חקירת הפרטנר על האקסיות,אני מסכימה איתך בכל!

      פוסט חשוב וחזק.עוד אחזור עם* :-)

       

      הפכת אותי ל"חוקרת" (!) רק משום שאני אדם שמתעניין בזולתו ?

      נבוך

      לפחות ריככת את זה כשהוספת את המחמאות.

      תודה יקירתי, על המלים החמות והמפרגנות

      נשיקה

        1/8/10 13:51:
      כמה שאת מיוחדת בעיני :-) חוץ מעיניין חקירת הפרטנר על האקסיות,אני מסכימה איתך בכל! פוסט חשוב וחזק.עוד אחזור עם* :-)
        1/8/10 13:22:

      צטט: xtra skinny 2010-08-01 12:51:48

      אני קצת חייזרית בעניינים הללו במובן הזה שלא הכי מעניין אותי לדעת ולא שואלת. כאילו, לא רלוונטי. ובמיוחד בתחילת היכרות זה נראה לי אפילו נושא מלאכותי לשוחח עליו או כזה שממילא לא מוביל לשומקום.
      בזמנים הללו אני "עסוקה" בהלרגיש את האדם מולי, פחות בסיפורים ותגיות ומה הוא עושה וכו' ויותר דרך היבטים אחרים.
      עבר ואקסים וכו' זה כן רלוונטי מבחינתי לדעת במקרה אחד, שבמקרה הזה הנושא בכל מקרה יצוף. אם יש איזו תקיעות שקשורה לשם, או לפנטזיה לא ממומשת - ברמה שאומרת שהבנאדם לא במאה אחוז איתי, וזה יורגש - היום אני לוקחת את הרגליים והולכת.

       

      אני לא חושבת שאת חייזרית בעניין הזה, כי הרוב נוהגים כמוך ולא נוברים בעבר של הפרנטר שלהם, גם נשים וגם גברים, שמתי לב שהם נוקטים בגישה הזו שלך מהסיבות שציינת.

       

      זו אני החריגה שתמיד חייבת לדעת הכל על הגבר שלי, הכל הכל הכל לפרטי פרטים, כולל על ההיסטוריה הרומנטית שהיתה לו, לראות תמונות שלהם, לשמוע סיפורים מהעבר, כל מה שהוא מוכן לחשוף  - אני שותה בשקיקה.

      הכל מעניין אותי אצלו, ואפשר באמת לדבר איתי על הכל כי אני לא נרתעת מכלום ויודעת להקשיב בתשומת לב.

      ככה אני הכי רגועה, כי אני יודעת שאני מכירה אותו מכל כיווון, ושלא מצפות לי הפתעות, וככה אני מרגישה הכי קרובה אליו. גם הפרטים הכי טפלים שאת יכולה להעלות בדעתך פשוט מרתקים בעיני..

        1/8/10 13:13:

      צטט: אייקון חברתי 2010-07-31 21:11:44

      מנסיוני מי שיש לו יותר מ 2-3 אקסיות מיתולוגיות
      (ואני מתכוון לכאלה שהיה שם הכל אהבה חזקה חברות
      משהו שבאמת הייתם רוצים אבל משהו השתבש)
      בקיצור אלה שיש להם יותר מ 2-3 הייתי מתרחק מהם.
      הסברים?
      זה ארוך כמו הפוסט שלך....

       

       

      למה שלא תנסה את הגישה שאני מציעה לך פה  ?

       

      האקס/ים שלה היו לפני שהיא פגשה אותך,

       ועכשיו כשהיא איתך - קיים סיכוי שתהפוך בעתיד לאקס המיתולוגי שלה בעצמך,

      אולי המשמעותי ביותר מקודמייך,

      או שתצליח במקום שבו האחרים נכשלו ותהפוך לגבר האחרון בחייה.

      מגניב

        1/8/10 13:06:

      צטט: מיס פיצי 2010-07-31 20:07:24

      מקנאה בך על היכולת לתשובות מושקעות!

      תודה, אבל זו הדרך היחידה בעני לפתח דיון מעניין,

      ושיח מפרה הדדית..

       

      לגבי החלק הראשון. גברים לא רוצים לדעת על העבר שלנו.

      לצערם, הם הפנימו שהם, ברוב המקרים, לא הראשונים שלנו,

      לא באהבה ולא בסקס. אבל הם לא רוצים לדעת. הם שואלים

      כדי לא לדעת... הם רוצים להיות הכי טובים בסקס, הכי טובים באהבה

      והכי טובים בכלל. לא סתם הם המציאו את תחרות - למי יש יותר גדול-.

      לספר על האקס המיתולוגי או להודות בקיומו זה הכי TMI.

      לגבי החלק השני. אני לא טובה במלחמות. לא רוצה, לא צריך.

      שלא ישחק איתי משחקים ואני לא אשחק גם. אני מוצאת שהזמן שלי

      והאנרגיות שלי טובות יותר ללא הפחד אם אני מספיק טובה עבורו.

      אני לא אשתנה עבור אף אחד לא מצפה שמישהו ישתנה עבורי.

      בשונה ממך, מיס פיגי,

      אני בגישה שכדי להתקדם, להתפתח ולהפוך לאדם טוב יותר,

      חייבת להיות פתיחות ונכונות מצידי וגם מצידו להשפעה הדדית.

      אני מוכנה לשנות התנהגות ולהשתנות,

      אני מוכנה להקשיב,

      ואני בעיקר רוצה ללמוד מהפרנטר שלי.

       

      (וגם ללמד, להשפיע ולשנות אותו כמובן).

       

      מבחינתי התהליך ההדדי הזה הוא התפתחות, צמיחה, התקדמות,

      ואני מוכנה למאמץ הזה, גם כשהוא כרוך בכאב ובקושי.

        1/8/10 12:51:
      אני קצת חייזרית בעניינים הללו במובן הזה שלא הכי מעניין אותי לדעת ולא שואלת. כאילו, לא רלוונטי. ובמיוחד בתחילת היכרות זה נראה לי אפילו נושא מלאכותי לשוחח עליו או כזה שממילא לא מוביל לשומקום.
      בזמנים הללו אני "עסוקה" בהלרגיש את האדם מולי, פחות בסיפורים ותגיות ומה הוא עושה וכו' ויותר דרך היבטים אחרים.
      עבר ואקסים וכו' זה כן רלוונטי מבחינתי לדעת במקרה אחד, שבמקרה הזה הנושא בכל מקרה יצוף. אם יש איזו תקיעות שקשורה לשם, או לפנטזיה לא ממומשת - ברמה שאומרת שהבנאדם לא במאה אחוז איתי, וזה יורגש - היום אני לוקחת את הרגליים והולכת.
        31/7/10 21:11:
      מנסיוני מי שיש לו יותר מ 2-3 אקסיות מיתולוגיות
      (ואני מתכוון לכאלה שהיה שם הכל אהבה חזקה חברות
      משהו שבאמת הייתם רוצים אבל משהו השתבש)
      בקיצור אלה שיש להם יותר מ 2-3 הייתי מתרחק מהם.
      הסברים?
      זה ארוך כמו הפוסט שלך....
        31/7/10 20:07:

      צטט: קול קוראת 2010-07-31 09:28:05

      צטט: מיס פיצי 2010-07-31 05:42:25

      אני דוקא בעד החזקת אקס מיתולוגי. הם הכי יאמי.
      הם כמו הקופסא הזו עם סיגריה וגפרור לשעת חרום,

      תראי, אנחנו צריכים להרגיש וכשאין מועמד, מפנים את המהאווים שלנו למיתולוגי. קצת כמו אקמול.

      מי שחושש מהמיתולוגי הם אלו שיקנאו תמיד ולא חשוב במי. בשכן מלמעלה, בבוס החתיך או בחבר לעבודה ולא חשוב שהוא בכלל הומו.


      מי שחושש מהמיתולוגי הוא חסר בטחון. זהו.

      נכון, החשש הזה נובע מחוסר ביטחון שאולי הוא לא יעמוד בציפיות שלך, אולי האקס המיתולוגי הוא יותר מוצלח וכו',

      וזו גם קינאה ילדותית כזו שאיך אני לא הראשון המשמעותי עבורה, ויש לה עבר, ועוד פחדים בסגנון הזה.

      לי אישית מאד חבל, כי כשזה קרה לי עם בן  ( כן, קראו לו בן, ולא איכפת לי לציין פה את שמו האמיתי, כי אולי יש סיכוי שהוא יגיע לבלוג הזה ויקרא את הפוסט..קריצה), זה שכתבתי עליו בפוסט שנבהל מהסיפורים שלי על האקס המיתולוגי וקטע את התפתחות הקשר שלנו, אז התחרטתי שהייתי גלוייה איתו בשלב כ"כ מוקדם, כי אילו הייתי מחכה קצת שנתקרב ואז משתפת, אולי הוא היה מרגיש יותר בטוח בי ואולי האמון ההדדי שהיינו בונים היה מקנה לו תחושת ביטחון שהתגברתי על הקשר עם האקס המיתולוגי, ושאין לי עניין רומנטי לחזור אליו בעתיד (נשבעת שזה עבר לי ושהסיפור הזה לגמרי מאחוריי, נותרתי רק עם הזכרונות המתוקים)


      אני בדעה שמי שרוצה להיות איתי, יהיה וזהו. הכי פשוט, הכי בסיסי. אני לא בתחרות עם אפחד.

      פה אני חולקת עלייך , מיס פיצי.

      לפעמים זה הפסד שלנו אם מישהו מוותר עלינו, ולפעמים יש לנו אחריות בהחלטה שלו.

      אני מנסה ללמוד מהטעויות שלי, משתדלת לתקן ולא לוותר בקלות על גברים שמוצאים חן בעיני.

      אם אני מתאמצת  - אז לפעמים זה מצליח, וזה רק בזכותי, כי התעקשתי מספיק והיה לי חשוב. 

      מקנאה בך על היכולת לתשובות מושקעות!

      לגב החלק הראשון. גברים לא רוצים לדעת על העבר שלנו.

      לצערם, הם הפנימו שהם, ברוב המקרים, לא הראשונים שלנו,

      לא באהבה ולא בסקס. אבל הם לא רוצים לדעת. הם שואלים

      כדי לא לדעת... הם רוצים להיות הכי טובים בסקס, הכי טובים באהבה

      והכי טובים בכלל. לא סתם הם המציאו את תחרות -למי יש יותר גדול-.

      לספר על האקס המיתולוגי או להודות בקיומו זה הכי TMI.

       

      לגבי החלק השני. אני לא טובה במלחמות. לא רוצה, לא צריך.

      שלא ישחק איתי משחקים ואני לא אשחק גם. אני מוצאת שהזמן שלי

      והאנרגיות שלי טובות יותר ללא הפחד אם אני מספיק טובה עבורו.

      אני לא אשתנה עבור אף אחד לא מצפה שמישהו ישתנה עבורי.

        31/7/10 09:46:

      צטט: tal_riv 2010-07-31 08:26:28

      יש כאלו החוששים, ואז תמיד ניתן למצוא סיבה לחשש, ויש כאלו שאינם חוששים מדבר. עניין של אופי, ואינו קשור לחוויות הספציפיות שעברנו.
      כמעט לכולנו יש נסיון עבר, והוא אכן מלמד על אופיינו.


      אקס מיתולוגי הוא געגוע לחוויה שנסתיימה בעינינו בטרם עת ותו לאו.

       

       

      מופתע

      טל,

      הפתעת אותי עם הפרשנות המקורית שלך לביטוי "האקס המיתולוגי".

       

      אני צריכה עוד לחשוב על זה,

      אם כי אני חייבת להודות שאינטואיטיבית זה מרגיש לי במובנים מסויימים נכון..

        31/7/10 09:41:

      צטט: רונן מאיר 2010-07-31 07:07:11

      אם אני מבין נכון,

      האידיאל הוא לפגוש שוב את האקס המיתולוגי

      אחרי שהתאלמן.
      מגניב

       

      ''

      בדיוק.

      הבנת נכון, שנון שלי.

      קריצה

        31/7/10 09:28:

      צטט: מיס פיצי 2010-07-31 05:42:25

      אני דוקא בעד החזקת אקס מיתולוגי. הם הכי יאמי.
      הם כמו הקופסא הזו עם סיגריה וגפרור לשעת חרום,

      תראי, אנחנו צריכים להרגיש וכשאין מועמד, מפנים את המהאווים שלנו למיתולוגי. קצת כמו אקמול.

      מי שחושש מהמיתולוגי הם אלו שיקנאו תמיד ולא חשוב במי. בשכן מלמעלה, בבוס החתיך או בחבר לעבודה ולא חשוב שהוא בכלל הומו.


      מי שחושש מהמיתולוגי הוא חסר בטחון. זהו.

      נכון, החשש הזה נובע מחוסר ביטחון שאולי הוא לא יעמוד בציפיות שלך, אולי האקס המיתולוגי הוא יותר מוצלח וכו',

      וזו גם קינאה ילדותית כזו שאיך אני לא הראשון המשמעותי עבורה, ויש לה עבר, ועוד פחדים בסגנון הזה.

      לי אישית מאד חבל, כי כשזה קרה לי עם בן  ( כן, קראו לו בן, ולא איכפת לי לציין פה את שמו האמיתי, כי אולי יש סיכוי שהוא יגיע לבלוג הזה ויקרא את הפוסט..קריצה), זה שכתבתי עליו בפוסט שנבהל מהסיפורים שלי על האקס המיתולוגי וקטע את התפתחות הקשר שלנו, אז התחרטתי שהייתי גלוייה איתו בשלב כ"כ מוקדם, כי אילו הייתי מחכה קצת שנתקרב ואז משתפת, אולי הוא היה מרגיש יותר בטוח בי ואולי האמון ההדדי שהיינו בונים היה מקנה לו תחושת ביטחון שהתגברתי על הקשר עם האקס המיתולוגי, ושאין לי עניין רומנטי לחזור אליו בעתיד (נשבעת שזה עבר לי ושהסיפור הזה לגמרי מאחוריי, נותרתי רק עם הזכרונות המתוקים)


      אני בדעה שמי שרוצה להיות איתי, יהיה וזהו. הכי פשוט, הכי בסיסי. אני לא בתחרות עם אפחד.

      פה אני חולקת עלייך , מיס פיצי.

      לפעמים זה הפסד שלנו אם מישהו מוותר עלינו, ולפעמים יש לנו אחריות בהחלטה שלו.

      אני מנסה ללמוד מהטעויות שלי, משתדלת לתקן ולא לוותר בקלות על גברים שמוצאים חן בעיני.

      אם אני מתאמצת  - אז לפעמים זה מצליח, וזה רק בזכותי, כי התעקשתי מספיק והיה לי חשוב. 

        31/7/10 09:11:

      צטט: שלוימ'ה (חוני) 2010-07-31 04:44:41

      אחת מהחברות הראשונות שהיו לי, זה לא ממש הלך...
      כשניפרדנו, היא אמרה לי במין תוכחה , שלא אמצא עוד אחת כמוה,
      בליבי חשבתי , שאני בהחלט מקווה שכך , כי אם באמת רציתי עוד אחת כמוה, הייתי נשאר איתה...

       

      לגמרי מ.ש.ל

      מגניב

       

        31/7/10 09:03:

      צטט: y2work 2010-07-30 23:38:02

      משובח כרגיל ונכון עד מאוד.

      תודה רבה על התשבוחות.

      משום מה, יריב,

      היתה לי תחושה חזקה שתזדהה עם הטקסט.

       אתה רואה, אני כבר מנחשת אותך.

      נשיקה 

      מעולם לא הבנתי את רעיון הלחפש בתולה. מי צריך את כאב הראש הזה ? ובחורה שעברה מערכת יחסים משמעותית או שתיים יודעת טוב יותר כניראה מה היא רוצה (או לא רוצה מעצמה ומהזוגיות העתידית שלה איתי). אז לחיי הניסיון והפתיחות.

       

      עם בת זוגי הראשונה הכרתי גם את האקס. אבל הוא שנא אותי. כי רצה אותה.

      עם השנייה..... בעלה לשעבר אדם נפלא. נפגשנו בכמה אירועים והיה לקוח שלי. כל הכבוד לה על הבחירה.

      עם עוד אחת ? נו. שם זה הזוי. הייתי בחתונתם (אבל 2 זוגות התחתנו יחדיו ובאתי לחתונה של בן דודו של בעלה) אבל גם אותו הכרתי עוד הרבה לפני שהיא הכירה אותו והיינו ידידים (גם אחרי שהיא ואני נהיינו זוג) :-)

       

      והבאה אחריה ? האקס המיתולוגי שלה אדם נהדר. נפגשנו הרבה וגם הייתי איתו בקשר בלי קשר אליה במקביל :-)

      מופתע

      משעשע ביותר !!

      צוחק

       אין ספק שאתה יוצא דופן בעניין הזה, אני לא רגילה לזה מגברים, בד"כ הם הרבה יותר סגורים מנשים בתחומים הרגישים האלה של גברים אחרים שנגעו בבת הזוג שלהם לפניהם, ויש לי תחושה שעל פי רוב הם גם יותר רכושניים..

      והנה אתה בא ומנפץ לי באחת את הכל :-)

       

      אני הרבה פעמים חושבת לעצמי שתיאורתית יכולתי בקלות להפוך לחברה קרובה של חלק מהאקסיות של בני הזוג שהיו לי, כי לפי הסיפורים עליהן אני מעריכה אותן וכאמור אפילו מחבבת אותן.

      מצד שני, במובן מסויים - אולי זה יהיה קצת מוזר, לי, לה, לבן הזוג..

       לא ניסיתי, רק השתעשעתי ברעיון.

       

       

      טוב. הבנת ? אני בעד מיתולוגיות. הן בסיס היסטורי לשלב הבא של האבולוציה הזוגית של אותו אדם שעבר את האקס הלאה.

       

      הבנתי

      מגניב

        31/7/10 08:53:

      צטט: blue b 2010-07-30 20:04:00

      "תהיי בטוחה שאם לא תחושי מאויימת מהרגשות שלו כלפי האקסית שלו, מיתולוגית ככל שתהיה.."

        פשוט רציתי להדגיש שרמת המיתוס המיתולוגית של אקס\ית מסוים לא משתנה אם הוא חי או בר-מינן ..קריצה

       כי באמת מה שמשנה זה לא להרגיש מאויים מכך כפי שכתבת למעלה בציטוט.

       

      תודה, יקירתי, שחזרת על מנת להדגיש את הנקודה ולחדד את אי ההבנה.

      נשיקה

        31/7/10 08:43:

      צטט: אטיוד5 2010-07-30 19:49:51

      אוף, השתלח לי. כדאי למחוק.

      מחקתי

      מגניב


      בענין האלמנים/ות בסוף - חבר שלי התפרד זה עתה והוא בשוק הבשר עתה. כן, ככה הסתבר לו, שיותר מכל זה שוק בשר. על אף ההצהרות.
      בקשר לאלמנות - יצא לו להפגש על שתיים-שלש כאלה. הגיל, נו. הקשרים האלו לא צלחו משום שהן הביאו איתן את בעליהן לתוך הקשר החדש. בעצם לא היו מוכנות, בשלות לקשר אחר. גם לאחר מספר שנים לא זעום.
      וסליחה שדיברתי מנסיון של אחר.

      אני מניחה שבגילאים שלך זה באמת אחרת, אני לא יודעת מה יהיה בעתיד, כשאגיע לגילאים שלכם, ואהפוך לאלמנה בעצמי,(אם לא אמות לפניו) , או אכיר אלמנים חביבים בבית אבות. יכול להיות שזה קצת יותר מסובך כשמתבגרים.

       

      אני מכירה אלמן אחד צעיר יחסית, (עבדנו ביחד) שאיבד את אישתו בתאונת דרכים כשהיה בן שלושים ותשע, ונשאר עם שני ילדים קטנים.

      הוא הכיר מישהי מאד מהר, וכיום הם נשואים באושר.

      הוא אמר לי שפרק ב' שלו הרבה יותר מוצלח, ושהוא לא היה מאושר ככה עם אישתו הראשונה.

      בחור מקסים, חתיך ו"שווה" מאד אבל צנוע, לכן מן הסתם היו לו הרבה מחזרות אחרי האסון ההוא שקרה לו.

      ואני, מכפת לי שהיו לה 16 לפניי? כדי "להרגיז" אותי אמרה לי שאני מספר 2. חחחחחחחחח

      והאמנת לה ??

      לשון בחוץ

        31/7/10 08:26:
      יש כאלו החוששים, ואז תמיד ניתן למצוא סיבה לחשש, ויש כאלו שאינם חוששים מדבר. עניין של אופי, ואינו קשור לחוויות הספציפיות שעברנו.
      כמעט לכולנו יש נסיון עבר, והוא אכן מלמד על אופיינו.
      אקס מיתולוגי הוא געגוע לחוויה שנסתיימה בעיננו בטרם עת ותו לאו.
        31/7/10 08:25:

      צטט: anna. 2010-07-31 00:56:06

       

      אני מבינה מה את אומרת,

      ועדיין, אם הבנתי נכון, התובנה המרכזית שלך בפוסט היא שזוגיות קודמת, עקב הידע, הניסיון והלמידה שנצברו, יכולה רק לתרום לזוגיות הנוכחית, ואני אומרת שהידע והניסיון והלמידה הללו יכולים באותה מידה לגרום לתוצאה הפוכה, בה משקעים מזוגיות קודמת מחבלים בקשר הנוכחי. במילים אחרות, את יוצאת מנקודת הנחה שהניסיון הוא בהכרח חיובי, ואני אומרת שזה ממש לא בטוח. לדוגמה, מישהי או מישהו שחוו בגידה על בשרם, יסחבו עמם בעיות של חוסר אמון וחשדנות לקשר הבא שהם יכוננו. ברור שברמת העיקרון, אני מסכימה איתך שעדיף להמנע מביסוס קשר עם מישהו שהוא בתול במערכות יחסים משמעותיות, 

      ועדיין, את טיבם ואיכותם של קשרים בין אישיים יש לבחון ברמה הפרטנית.

      מסכימה איתך במיליון אחוז בנקודה הזו.

      בעיקר עם המשפט האחרון שלך שהדגשתי.

      כל מקרה לגופו, ויש יוצאים מן הכלל.

       

       כמובן שאם מטרת הפוסט היא להשוות בינך לבין בחורות קנאיות ורכושניות, כאלה שהזוגיות הקודמת של בן זוגן מאיימת עליהן במובן הספציפי הזה של חוסר בטחון, אז כל מה שכתבתי כאן בטל ומבוטל, במובן הזה אני מסכימה איתך. גם אני לא קנאית ואין לי רגשי נחיתות ברמה הזאת.

      קודם כל אני חייבת לציין שאני בהחלט מחשיבה את עצמי כבת זוג שמקנאה לבן הזוג שלה וגם מאד רכושנית כלפיו.

      (בעבר הייתי יותר, אבל התמתנתי עם השנים.)

      אני אוהבת להרגיש שבן הזוג שלי הוא שלי, ברמה הכי קרובה וצמודה של המלה, אבל העניין הוא שאני לא מקנאה בעבר שלו עם האקסיות, אז חשוב לי לדייק.

      אם לדוגמה, הוא פתאום יבוא ויספר לי שהוא מתכתב עם מישהי חדשה באינטרנט, נניח בקפה, ואפילו אם זה יהיה רק וירטואלי - אני אטיל וטו על העניין ולא אקבל את זה בשום אופן.

      כי פה זה כבר קשר חדש בהווה, ואני לא מוכנה להסכים לכך.

      אני הבחורה היחידה שארשה לו להיות קרוב אליה נפשית ופיזית כל עוד הוא שלי ומחוייב לי, ובשום פנים ואופן לא אוותר על מחוייבות רגשית בלעדית.

      אז כפי שאת רואה, יש דברים שכן ייאיימו עלי, אני לא חסינה.

      היה חשוב לי להדגיש את זה, כי מה שכתבתי בפוסט מתייחס לכך שאין לי בלעדיות על הרגשות שלו לאהובות שלו מהעבר, איתן הוא חלק אינטימיות וזיכרונות משותפים, ומן הסתם טבעי שחלקן מאד יקרות לו, והוא לא יכול למחוק מליבו ומנפשו את היסטוריית היחסים המשמעותיים האלה, רק משום שהוא פגש אותי ואוהב אותי כיום.

       

       

      שנית, מטרת הפוסט היתה להעלות את הנושא לדיון, וכמו שכבר ציינתי בסיומו - היו לי שיחות רבות בנוגע אליו עם נשים (בעיקר). רציתי לנהל דיאלוג סביב הנושא איתך ועם חברים אחרים, לשמוע עוד דיעות, גם מגברים, כי לטעמי זה נושא מעניין ואותי באופן אישי זה מעסיק מספיק על מנת שיהיה לי חשוב לפתוח אותו כאן , ולחלוק את עמדתי עם אחרים.

       אבל לבוא ולהגיד שרקע קודם בהכרח יתרום לקשר הבא,  כאן אני חולקת עליך, זה מאוד אינדיווידואלי. אין לי מושג מה אני כותבת, אני מסטולית טילים. אני מקווה שאני לא אראה את זה מחר וארצה לשפוך על עצמי נפט ולהדליק גפרור.

      אנוצ'קה,

      אם ככה את כותבת כשאת "מסטולית טילים" , אז בטוח יהיה מעניין לשוחח איתך כשאת צלולה..

      לפעמים חבל לי שאנחנו לא חברות במציאות, כי נראה לי שיכולנו להפוך ל"בסט פרינדס" כאלה שמדברות על הכל שעות על שעות.

      בכל מקרה שתדעי שאת מהחברות הוירטואליות שלי פה בקפה שאני יותר מעריכה ואוהבת.

      נשיקה

        31/7/10 07:43:

      צטט: רונן מאיר 2010-07-31 07:07:11

      אם אני מבין נכון, האידיאל הוא לפגוש שוב את האקס המיתולוגי אחרי שהתאלמן.
      מגניב

      לא. האידיאל הוא לפגוש את האקס המיתולוגי לגרום לו להתאהב בחזרה ולזרוק אותו שוב.

      אלמנים זה דרעק.

        31/7/10 07:07:

      אם אני מבין נכון, האידיאל הוא לפגוש שוב את האקס המיתולוגי אחרי שהתאלמן.
      מגניב

        31/7/10 05:42:
      אני דוקא בעד החזקת אקס מיתולוגי. הם הכי יאמי.
      הם כמו הקופסא הזו עם סיגריה וגפרור לשעת חרום,

      תראי, אנחנו צריכים להרגיש וכשאין מועמד, מפנים את המהאווים שלנו למיתולוגי. קצת כמו אקמול.

      מי שחושש מהמיתולוגי הם אלו שיקנאו תמיד ולא חשוב במי. בשכן מלמעלה, בבוס החתיך או בחבר לעבודה ולא חשוב שהוא בכלל הומו.
      מי שחושש מהמיתולוגי הוא חסר בטחון. זהו.

      אני בדעה שמי שרוצה להיות איתי, יהיה וזהו. הכי פשוט, הכי בסיסי. אני לא בתחרות עם אפחד.
        31/7/10 04:44:
      אחת מהחברות הראשונות שהיו לי, זה לא ממש הלך...
      כשניפרדנו, היא אמרה לי במין תוכחה , שלא אמצא עוד אחת כמוה,
      בליבי חשבתי , שאני בהחלט מקווה שכך , כי אם באמת רציתי עוד אחת כמוה, הייתי נשאר איתה...
        31/7/10 00:56:

      צטט: קול קוראת 2010-07-30 09:48:36

      צטט: anna. 2010-07-30 08:27:03

       

      אני דווקא מבינה את הבחור שנס על נפשו לאחר שתיארת את האקס שלך כמיתולוגי.

      ומכיוון שאני עצלנית, אצתי ורצתי לגוגל שיסביר לך את הסיבה במקומי : 

      אנוצ'קה,

      מה המקור לציטוט ? האם זה מידע מבוסס ?

      כי זו נשמעת לי הגדרה חובבנית ולא מקצועית.

      כי זו לא ההגדרה שלי, ואם זו ההגדרה המדויקת - אז סימן שאין לי אקס מיתולוגי..

       

      כיצד הופך אדם לאקס מיתולוגי?

       

      לא כל בן זוג הופך בעינינו לאקס מיתולוגי, כזה שקשה לשכוח אותו ושתמיד זכור לנו בסוג של געגוע. אקס מיתולוגי הוא אדם שאנו מאוד רוצים בו, חושקים בו או כמהים אליו.

       

      חלק מהסיבה שאנו כה רוצים בו – היא משום שהוא עצמו אינו מתרגש מאיתנו, אינו רוצה כל כך בנו ומסוגל להסתדר היטב בלעדינו. כלומר, בבסיס העניין, אקס מיתולוגי הוא אדם שעמוק בפנים אינו רוצה בנו, אינו זקוק לנו, אינו נואש לגבינו ומסוגל להסתדר היטב בלעדינו.

      האקס המיתולוגי לא רוצה אותנו

       

      האקס המיתולוגי לא רוצה אותנו – ובזה כוחו. כל ההילה סביבו מתחילה להיווצר מהרגע שהוא מגבש חוסר רצון פנימי להיות איתנו, להתמסר אלינו או לאהוב אותנו באותה המידה שבו אנחנו אוהבים ורוצים אותו.

       

      זכרו, אדם שמאוד רוצה אותנו לעולם לא יהפוך בענינו לאקס מיתולוגי. רק אדם שאנחנו מאוד רוצים אותו ושהוא אינו רוצה בנו ואף דוחה אותנו – הופך את עצמו בעינינו לאקס מיתולוגי, לאהבה נכזבת ולסוג של שבר נפשי.

      כאמור, זו לא ההגדרה שלי לאקס מיתולוגי.

      הציטוט שהבאת איתך פה לעיל מעיד על תקיעות מאד לא בריאה למי שחווה את הרגשות האלה כלפי האקס/ית שלו/ה.

       

      כפי שאני מפרשת זאת -

      אקס מיתולוגי הוא אקס משמעותי, שהרגש אליו היה עמוק והיחסים איתו היו מהותיים, ולא משנה מי נטש את מי, אם הוא עדיין רוצה אותי או לא, יכול להיות ששנינו מאד רצינו אבל זה לא הצליח מסיבות שונות, ולכן נאלצנו לוותר על הקשר היקר הזה.

      זה שיש אקס מיתולוגי  - לא אומר שאין פניות רגשית לקשר חדש, זה רק אומר שיש היסטוריה עם אדם אחר, ואין קשר בין הרגש כלפיו לביו הרגש כלפי האהוב החדש שמנסים לבנות איתו יחסים.

       

      צריך לדעת להפריד בין העבר להווה/עתיד, ואז הכל בסדר.

      כל יחסים הם אחרים, גם אם יש קוי דימיון מסויימים, עדיין הדינמיקה משתנה עם כל אינטראקציה שלנו עם הזולת, וזה בלתי הגיוני בעיני לקנא במה שהיה, עבר ונגמר, בייחוד כי ברוב המוחלט של המקרים, אנשים לא חוזרים לאקסים שלהם.

      במקרים מאד נדירים זה קורה, ונכון שלא הכל דיכוטומי -  כבר היו דברים מעולם שזוגות כאלה חזרו להיות יחד, אבל בינינו, אנוצ'קה,  כמה זוגות כאלה את מכירה ?

      (ולרוב , או שזו החלטה גרועה ומסתברת כטעות פטלית, או שהפעם זה לנצח.)

       

       

       

      ***

      אני מסכימה איתך שעדיף להיות עם גבר שכבר יודע דבר או שניים על מהות הזוגיות ועל הבעיות שכדאי להימנע מהן בזוגיות,

      אבל זה לא בדיוק כזה שחור או לבן.

      הידיעה שקיימת סבירות לא קטנה שנותרו לגבר, (במיוחד אם היה במערכת יחסים ארוכת שנים עם מישהי אחרת), רגשות לבת זוגו הקודמת, היא קצת מבאסת, ואני מדברת על רגשות משני הסוגים.

      זוגיות שהתפרקה יכולה ליצור אצלו (או אצלה, לצורך העניין) רגשות שליליים וחשדנות או ציניות לגבי הזוגיות שתבוא אחריה,

      גם רגשות חיוביים כלפי האקסית, לאו דווקא נעלמים רק בגלל שהקשר לא צלח, ואז יש את הקטע של ההשוואות הבלתי נמנעות והאדרת איכות הקשר הקודם.

      מה שאני מנסה להגיד, זה שברמת העיקרון, גם אצלי יש עדיפות למישהו שכבר היה שם, אבל חשוב לדעת מה בדיוק היה "שם" לפני שמסמנים על זה וי ומחליטים שזה בהכרח יצור אפקט חיובי בהקשר הזוגי החדש.

      לא יודעת אם הסברתי, הרגע התעוררתי.

      אנוצ'קה, בוקר טוב

      נשיקה

      הסברת מעולה, וזו לא פעם ראשונה שאני שומעת את הטיעונים האלה שהעלית כאן, היו לי שיחות דומות בעבר.

       

      מאחר שאין לי שליטה על הרגשות שיש לגבר שאיתי לאקסיות שלו או כלפי אנשים אחרים משמעותיים בחייו מלבדי, אני בוחרת לא לתת לזה משקל ביחסים, אותי מעניין ההווה והעתיד איתו, ומספיק לי לדעת שהוא שלי ואוהב אותי.

      אם מדי פעם הוא נזכר באקסית משמעותית, אז זה לא אמור להפריע ליחסים שלנו, וכל עוד אין לזה קשר ישיר אליי - זה לא ענייני.

       

      טבעי שהוא משווה אותי לאחרות, אפילו בדברים טפשיים כמו זה שאני נודניקית והיא היתה אדישה, אבל בטח יש גם דברים שאני הרבה יותר מתאימה לו בהם ממנה, ומפתיעה אותו יותר ממנה וכו'.

      ותזכרי שגם את משווה אותו לאחרים, גם את באה עם היסטוריה, זה עובד לשני הצדדים, וזה טבעי.. 

      וכמותו, גם לך יש עבר, וגם את זוכרת את הגברים שהיו לך, כך ששני הצדדים מגיעים עם היסטוריה רומנטית של אקסים.

       

      אני לא מצפה שמעתה הוא ישכח הכל -  כי זו ציפייה ילדותית , שאינה יכולה להתקיים במציאות.

      צריך להיות ריאלים ולהיכנס לפרופורציות בעניינים האלה.

        

      אם ניקח את הדוגמה ההומוריסטית שהשתמשתי בה בסיום הפוסט - האלמנים.

      נניח שהייתי מתאהבת בגבר אלמן שזוכר אותה בערגה ומתגעגע, וזה נכון, הוא לא ישכח לעולם, הגישה שלי תהיה להבין, ולא לצפות ממנו למחוק את הזיכרונות, יהיה ברור לי שהוא מתרפק עליהם מדי פעם, אני אפילו אשמח אם הוא ישתף אותי בהם ונדבר עליה ועל האהבה שהיתה להם, על הרגש ההוא, אם זה יכול להקל עליו מעט מהעצב.

       

      אולם בשורה התחתונה -

      נכון, היו להם ימים יפים, אבל כל זה היה לפני שהוא הכיר אותי, בחיים אחרים בהיסטוריה שלו.

      עכשיו אני כאן, והיא במקום אחר, שטוענים שכולו טוב, וזה מה שחשוב.

      עד הם יפגשו מחדש בעולם הבא, אם בכלל ישנו כזה,

       אני כאן להנעים את זמנו,

       ולאהוב אותו כאן ועכשיו, בהווה,  ואולי גם בעתיד.

       

      אני מבינה מה את אומרת,

      ועדיין, אם הבנתי נכון, התובנה המרכזית שלך בפוסט היא שזוגיות קודמת, עקב הידע, הניסיון והלמידה שנצברו, יכולה רק לתרום לזוגיות הנוכחית, ואני אומרת שהידע והניסיון והלמידה הללו יכולים באותה מידה לגרום לתוצאה הפוכה, בה משקעים מזוגיות קודמת מחבלים בקשר הנוכחי. במילים אחרות, את יוצאת מנקודת הנחה שהניסיון הוא בהכרח חיובי, ואני אומרת שזה ממש לא בטוח. לדוגמה, מישהי או מישהו שחוו בגידה על בשרם, יסחבו עמם בעיות של חוסר אמון וחשדנות לקשר הבא שהם יכוננו. ברור שברמת העיקרון, אני מסכימה איתך שעדיף להמנע מביסוס קשר עם מישהו שהוא בתול במערכות יחסים משמעותיות, ועדיין, את טיבם ואיכותם של קשרים בין אישיים יש לבחון ברמה הפרטנית. כמובן שאם מטרת הפוסט היא להשוות בינך לבין בחורות קנאיות ורכושניות, כאלה שהזוגיות הקודמת של בן זוגן מאיימת עליהן במובן הספציפי הזה של חוסר בטחון, אז כל מה שכתבתי כאן בטל ומבוטל, במובן הזה אני מסכימה איתך. גם אני לא קנאית ואין לי רגשי נחיתות ברמה הזאת. אבל לבוא ולהגיד שרקע קודם בהכרח יתרום לקשר הבא,  כאן אני חולקת עליך, זה מאוד אינדיווידואלי. אין לי מושג מה אני כותבת, אני מסטולית טילים. אני מקווה שאני לא אראה את זה מחר וארצה לשפוך על עצמי נפט ולהדליק גפרור.

        30/7/10 23:38:

      משובח כרגיל ונכון עד מאוד.

       

      מעולם לא הבנתי את רעיון הלחפש בתולה. מי צריך את כאב הראש הזה ? ובחורה שעברה מערכת יחסים משמעותית או שתיים יודעת טוב יותר כניראה מה היא רוצה (או לא רוצה מעצמה ומהזוגיות העתידית שלה איתי). אז לחיי הניסיון והפתיחות.

       

      עם בת זוגי הראשונה הכרתי גם את האקס. אבל הוא שנא אותי. כי רצה אותה.

      עם השנייה..... בעלה לשעבר אדם נפלא. נפגשנו בכמה אירועים והיה לקוח שלי. כל הכבוד לה על הבחירה.

      עם עוד אחת ? נו. שם זה הזוי. הייתי בחתונתם (אבל 2 זוגות התחתנו יחדיו ובאתי לחתונה של בן דודו של בעלה) אבל גם אותו הכרתי עוד הרבה לפני שהיא הכירה אותו והיינו ידידים (גם אחרי שהיא ואני נהיינו זוג) :-)

       

      והבאה אחריה ? האקס המיתולוגי שלה אדם נהדר. נפגשנו הרבה וגם הייתי איתו בקשר בלי קשר אליה במקביל :-)

       

      טוב. הבנת ? אני בעד מיתולוגיות. הן בסיס היסטורי לשלב הבא של האבולוציה הזוגית של אותו אדם שעבר את האקס הלאה.

        30/7/10 20:04:

      "תהיי בטוחה שאם לא תחושי מאויימת מהרגשות שלו כלפי האקסית שלו, מיתולוגית ככל שתהיה.."

        פשוט רציתי להדגיש שרמת המיתוס המיתולוגית של אקס\ית מסוים לא משתנה אם הוא חי או בר-מינן ..קריצה

       כי באמת מה שמשנה זה לא להרגיש מאויים מכך כפי שכתבת למעלה בציטוט.

        30/7/10 19:49:
      אוף, השתלח לי. כדאי למחוק.
      בענין האלמנים/ות בסוף - חבר שלי התפרד זה עתה והוא בשוק הבשר עתה. כן, ככה הסתבר לו, שיותר מכל זה שוק בשר. על אף ההצהרות.
      בקשר לאלמנות - יצא לו להפגש על שתיים-שלש כאלה. הגיל, נו. הקשרים האלו לא צלחו משום שהן הביאו איתן את בעליהן לתוך הקשר החדש. בעצם לא היו מוכנות, בשלות לקשר אחר. גם לאחר מספר שנים לא זעום.
      וסליחה שדיברתי מנסיון של אחר.

      ואני, מכפת לי שהיו לה 16 לפניי? כדי "להרגיז" אותי אמרה לי שאני מספר 2. חחחחחחחחח
        30/7/10 18:23:

      צטט: Rum&Raisins 2010-07-30 11:19:23


      כמה אקסים/יות מיתולוגיים מותר לבן אדם להחזיק?

      אוקיי, עוד לא סיימתי קפה ראשון להיום. בטח ארצה להגיד דברים נוספים מאוחר יותר

       

      לך ספציפית מותר להחזיק בהיסטורייה רומנטית מפוארת ככל העולה על רוחך -

      אני מרשה לך כמה אקסיות מיתולוגיות שבא לך..

      קריצה

      מוזמן לשוב  any time להוסיף דברים נוספים שרצית לומר, my friend

      נשיקה

        30/7/10 18:18:

      צטט: blue b 2010-07-30 10:52:20

      רק רציתי להוסיף לגבי ההמלצה על אלמנים..
      יש מקרים דווקא זה לא כל כך פשוט כמו שזה נראה
      כי הזכרון שלו לגבי הבת זוג מקבל לפעמים עוצמות מיתולוגיות והיא יכולה להיות בעיניו כאיזו דמות שהייתה הכי מושלמת ונחשבת לאקסית
      מיתולוגית לא פחות מנשים קודמות,שעדיין חיות
      ואז יש מין רוח רפאים מיתולוגית ברקע שאף פעם
      אי אפשר להיכנס באמת לנעלייה .

       

      ההמלצה על האלמנים היתה ברוח הומוריסטית בהמשך ישיר שהתאים לקונטקסט,

      אז שיהיה ברור שאני לא ממליצה להעדיף ולא מפלה "אוכלוסייה/קהילה" אחת על פני האחרות

      קריצה

      מעולם לא יצאתי עם גבר אלמן, פשוט לא יצא לי עדיין..(אבל אני לא פוסלת)

       

       

      אבל אני אשיב לך ברצינות, כמו שכבר התייחסתי בתגובתי לאנוצ'קה (anna) ,

      שאני באמת מאמינה שזה לא משנה כמה עוצמה יש ברגשות של האלמן כלפי אישתו המנוחה, כי כל מה שהיה ביניהם תם ונשלם, חתום וגמור ושייך לעבר, נרשם בדפי ההיסטוריה, ואולי חי בדימיונו וקם לתחייה מדי פעם, אולי דמותה מרחפת בראשו ואולי הוא עורג אליה לעיתים ועדיין אוהב ומתגעגע.

      אני מכבדת את הרגשות האלה שלו ולא חושבת שזה קשור אליי או ליחסים שלו איתי.

      כאמור, על פי הגישה שלי - היא העבר שלו ואני ההווה, ייתכן שאף העתיד שלו.

      אני זו שהוא במגע ממשי איתה, ואני יכולה להיות שם בשבילו ולתת לו את מה שהיא כבר לעולם לא תוכל לתת.

      האם הוא נועד לחיות מעתה חיי פרישות אומללים או שהוא זכאי לרגעי חסד ונחת ?

      תהיי בטוחה שאם לא תחושי מאויימת מהרגשות שלו כלפי האקסית שלו, מיתולוגית ככל שתהיה - את יכולה ליצור ביניכם קירבה אמיתית, כזו שעשוייה להתעלות, להאפיל ולגבור על רגשות ישנים, שעם הזמן יתקהו מאליהם.

      הרבה מזה תלוי בך, אם יש לך סבלנות ואם את באמת רוצה אותו.

      ככה זה, את יודעת, אלה החיים.

      ההווה והעתיד הם לב העניין, הם הכוח המניע, הסיכוי היחיד לאור, לשפיות והזדמנות למזור מכאב.

        30/7/10 11:19:

      כמה אקסים/יות מיתולוגיים מותר לבן אדם להחזיק?

      אוקיי, עוד לא סיימתי קפה ראשון להיום. בטח ארצה להגיד דברים נוספים מאוחר יותר
        30/7/10 10:52:
      רק רציתי להוסיף לגבי ההמלצה על אלמנים..
      יש מקרים דווקא זה לא כל כך פשוט כמו שזה נראה
      כי הזכרון שלו לגבי הבת זוג מקבל לפעמים עוצמות מיתולוגיות והיא יכולה להיות בעיניו כאיזו דמות שהייתה הכי מושלמת ונחשבת לאקסית
      מיתולוגית לא פחות מנשים קודמות,שעדיין חיות
      ואז יש מין רוח רפאים מיתולוגית ברקע שאף פעם
      אי אפשר להיכנס באמת לנעלייה .
        30/7/10 09:52:

      צטט: עדידוש :) 2010-07-30 09:47:42

      ההווה לעולם לא יכול להשתוות לתחושות העבר!
      תובנות כל כך חכמות כבר מזמן לא קראתי, תודה לך :))

       

      תודה רבה על ההזדהות וההערכה שלך, עדי

      נשיקה

        30/7/10 09:48:

      צטט: anna. 2010-07-30 08:27:03

       

      אני דווקא מבינה את הבחור שנס על נפשו לאחר שתיארת את האקס שלך כמיתולוגי.

      ומכיוון שאני עצלנית, אצתי ורצתי לגוגל שיסביר לך את הסיבה במקומי : 

      אנוצ'קה,

      מה המקור לציטוט ? האם זה מידע מבוסס ?

      כי זו נשמעת לי הגדרה חובבנית ולא מקצועית.

      כי זו לא ההגדרה שלי, ואם זו ההגדרה המדויקת - אז סימן שאין לי אקס מיתולוגי..

       

      כיצד הופך אדם לאקס מיתולוגי?

       

      לא כל בן זוג הופך בעינינו לאקס מיתולוגי, כזה שקשה לשכוח אותו ושתמיד זכור לנו בסוג של געגוע. אקס מיתולוגי הוא אדם שאנו מאוד רוצים בו, חושקים בו או כמהים אליו.

       

      חלק מהסיבה שאנו כה רוצים בו – היא משום שהוא עצמו אינו מתרגש מאיתנו, אינו רוצה כל כך בנו ומסוגל להסתדר היטב בלעדינו. כלומר, בבסיס העניין, אקס מיתולוגי הוא אדם שעמוק בפנים אינו רוצה בנו, אינו זקוק לנו, אינו נואש לגבינו ומסוגל להסתדר היטב בלעדינו.

      האקס המיתולוגי לא רוצה אותנו

       

      האקס המיתולוגי לא רוצה אותנו – ובזה כוחו. כל ההילה סביבו מתחילה להיווצר מהרגע שהוא מגבש חוסר רצון פנימי להיות איתנו, להתמסר אלינו או לאהוב אותנו באותה המידה שבו אנחנו אוהבים ורוצים אותו.

       

      זכרו, אדם שמאוד רוצה אותנו לעולם לא יהפוך בענינו לאקס מיתולוגי. רק אדם שאנחנו מאוד רוצים אותו ושהוא אינו רוצה בנו ואף דוחה אותנו – הופך את עצמו בעינינו לאקס מיתולוגי, לאהבה נכזבת ולסוג של שבר נפשי.

      כאמור, זו לא ההגדרה שלי לאקס מיתולוגי.

      הציטוט שהבאת איתך פה לעיל מעיד על תקיעות מאד לא בריאה למי שחווה את הרגשות האלה כלפי האקס/ית שלו/ה.

       

      כפי שאני מפרשת זאת -

      אקס מיתולוגי הוא אקס משמעותי, שהרגש אליו היה עמוק והיחסים איתו היו מהותיים, ולא משנה מי נטש את מי, אם הוא עדיין רוצה אותי או לא, יכול להיות ששנינו מאד רצינו אבל זה לא הצליח מסיבות שונות, ולכן נאלצנו לוותר על הקשר היקר הזה.

      זה שיש אקס מיתולוגי  - לא אומר שאין פניות רגשית לקשר חדש, זה רק אומר שיש היסטוריה עם אדם אחר, ואין קשר בין הרגש כלפיו לביו הרגש כלפי האהוב החדש שמנסים לבנות איתו יחסים.

       

      צריך לדעת להפריד בין העבר להווה/עתיד, ואז הכל בסדר.

      כל יחסים הם אחרים, גם אם יש קוי דימיון מסויימים, עדיין הדינמיקה משתנה עם כל אינטראקציה שלנו עם הזולת, וזה בלתי הגיוני בעיני לקנא במה שהיה, עבר ונגמר, בייחוד כי ברוב המוחלט של המקרים, אנשים לא חוזרים לאקסים שלהם.

      במקרים מאד נדירים זה קורה, ונכון שלא הכל דיכוטומי -  כבר היו דברים מעולם שזוגות כאלה חזרו להיות יחד, אבל בינינו, אנוצ'קה,  כמה זוגות כאלה את מכירה ?

      (ולרוב , או שזו החלטה גרועה ומסתברת כטעות פטלית, או שהפעם זה לנצח.)

       

       

       

      ***

      אני מסכימה איתך שעדיף להיות עם גבר שכבר יודע דבר או שניים על מהות הזוגיות ועל הבעיות שכדאי להימנע מהן בזוגיות,

      אבל זה לא בדיוק כזה שחור או לבן.

      הידיעה שקיימת סבירות לא קטנה שנותרו לגבר, (במיוחד אם היה במערכת יחסים ארוכת שנים עם מישהי אחרת), רגשות לבת זוגו הקודמת, היא קצת מבאסת, ואני מדברת על רגשות משני הסוגים.

      זוגיות שהתפרקה יכולה ליצור אצלו (או אצלה, לצורך העניין) רגשות שליליים וחשדנות או ציניות לגבי הזוגיות שתבוא אחריה,

      גם רגשות חיוביים כלפי האקסית, לאו דווקא נעלמים רק בגלל שהקשר לא צלח, ואז יש את הקטע של ההשוואות הבלתי נמנעות והאדרת איכות הקשר הקודם.

      מה שאני מנסה להגיד, זה שברמת העיקרון, גם אצלי יש עדיפות למישהו שכבר היה שם, אבל חשוב לדעת מה בדיוק היה "שם" לפני שמסמנים על זה וי ומחליטים שזה בהכרח יצור אפקט חיובי בהקשר הזוגי החדש.

      לא יודעת אם הסברתי, הרגע התעוררתי.

      אנוצ'קה, בוקר טוב

      נשיקה

      הסברת מעולה, וזו לא פעם ראשונה שאני שומעת את הטיעונים האלה שהעלית כאן, היו לי שיחות דומות בעבר.

       

      מאחר שאין לי שליטה על הרגשות שיש לגבר שאיתי לאקסיות שלו או כלפי אנשים אחרים משמעותיים בחייו מלבדי, אני בוחרת לא לתת לזה משקל ביחסים, אותי מעניין ההווה והעתיד איתו, ומספיק לי לדעת שהוא שלי ואוהב אותי.

      אם מדי פעם הוא נזכר באקסית משמעותית, אז זה לא אמור להפריע ליחסים שלנו, וכל עוד אין לזה קשר ישיר אליי - זה לא ענייני.

       

      טבעי שהוא משווה אותי לאחרות, אפילו בדברים טפשיים כמו זה שאני נודניקית והיא היתה אדישה, אבל בטח יש גם דברים שאני הרבה יותר מתאימה לו בהם ממנה, ומפתיעה אותו יותר ממנה וכו'.

      ותזכרי שגם את משווה אותו לאחרים, גם את באה עם היסטוריה, זה עובד לשני הצדדים, וזה טבעי.. 

      וכמותו, גם לך יש עבר, וגם את זוכרת את הגברים שהיו לך, כך ששני הצדדים מגיעים עם היסטוריה רומנטית של אקסים.

       

      אני לא מצפה שמעתה הוא ישכח הכל -  כי זו ציפייה ילדותית , שאינה יכולה להתקיים במציאות.

      צריך להיות ריאלים ולהיכנס לפרופורציות בעניינים האלה.

        

      אם ניקח את הדוגמה ההומוריסטית שהשתמשתי בה בסיום הפוסט - האלמנים.

      נניח שהייתי מתאהבת בגבר אלמן שזוכר אותה בערגה ומתגעגע, וזה נכון, הוא לא ישכח לעולם, הגישה שלי תהיה להבין, ולא לצפות ממנו למחוק את הזיכרונות, יהיה ברור לי שהוא מתרפק עליהם מדי פעם, אני אפילו אשמח אם הוא ישתף אותי בהם ונדבר עליה ועל האהבה שהיתה להם, על הרגש ההוא, אם זה יכול להקל עליו מעט מהעצב.

      אולם בשורה התחתונה -

      נכון, היו להם ימים יפים, אבל כל זה היה לפני שהוא הכיר אותי, בחיים אחרים בהיסטוריה שלו.

      עכשיו אני כאן, והיא במקום אחר, שטוענים שכולו טוב, וזה מה שחשוב.

      עד הם יפגשו מחדש בעולם הבא, אם בכלל ישנו כזה,

       אני כאן להנעים את זמנו,

       ולאהוב אותו כאן ועכשיו, בהווה,  ואולי גם בעתיד.

        30/7/10 09:47:
      ההווה לעולם לא יכול להשתוות לתחושות העבר!
      תובנות כל כך חכמות כבר מזמן לא קראתי, תודה לך :))
        30/7/10 08:27:

      אני דווקא מבינה את הבחור שנס על נפשו לאחר שתיארת את האקס שלך כמיתולוגי.

      ומכיוון שאני עצלנית, אצתי ורצתי לגוגל שיסביר לך את הסיבה במקומי :

      כיצד הופך אדם לאקס מיתולוגי?

       

      לא כל בן זוג הופך בעינינו לאקס מיתולוגי, כזה שקשה לשכוח אותו ושתמיד זכור לנו בסוג של געגוע. אקס מיתולוגי הוא אדם שאנו מאוד רוצים בו, חושקים בו או כמהים אליו.

       

      חלק מהסיבה שאנו כה רוצים בו – היא משום שהוא עצמו אינו מתרגש מאיתנו, אינו רוצה כל כך בנו ומסוגל להסתדר היטב בלעדינו. כלומר, בבסיס העניין, אקס מיתולוגי הוא אדם שעמוק בפנים אינו רוצה בנו, אינו זקוק לנו, אינו נואש לגבינו ומסוגל להסתדר היטב בלעדינו.

      האקס המיתולוגי לא רוצה אותנו

       

      האקס המיתולוגי לא רוצה אותנו – ובזה כוחו. כל ההילה סביבו מתחילה להיווצר מהרגע שהוא מגבש חוסר רצון פנימי להיות איתנו, להתמסר אלינו או לאהוב אותנו באותה המידה שבו אנחנו אוהבים ורוצים אותו.

       

      זכרו, אדם שמאוד רוצה אותנו לעולם לא יהפוך בענינו לאקס מיתולוגי. רק אדם שאנחנו מאוד רוצים אותו ושהוא אינו רוצה בנו ואף דוחה אותנו – הופך את עצמו בעינינו לאקס מיתולוגי, לאהבה נכזבת ולסוג של שבר נפשי.

      ***

      אני מסכימה איתך שעדיף להיות עם גבר שכבר יודע דבר או שניים על מהות הזוגיות ועל הבעיות שכדאי להימנע מהן בזוגיות,

      אבל זה לא בדיוק כזה שחור או לבן.

      הידיעה שקיימת סבירות לא קטנה שנותרו לגבר, (במיוחד אם היה במערכת יחסים ארוכת שנים עם מישהי אחרת), רגשות לבת זוגו הקודמת, היא קצת מבאסת, ואני מדברת על רגשות משני הסוגים.

      זוגיות שהתפרקה יכולה ליצור אצלו (או אצלה, לצורך העניין) רגשות שליליים וחשדנות או ציניות לגבי הזוגיות שתבוא אחריה,

      גם רגשות חיוביים כלפי האקסית, לאו דווקא נעלמים רק בגלל שהקשר לא צלח, ואז יש את הקטע של ההשוואות הבלתי נמנעות והאדרת איכות הקשר הקודם.

      מה שאני מנסה להגיד, זה שברמת העיקרון, גם אצלי יש עדיפות למישהו שכבר היה שם, אבל חשוב לדעת מה בדיוק היה "שם" לפני שמסמנים על זה וי ומחליטים שזה בהכרח יצור אפקט חיובי בהקשר הזוגי החדש.

      לא יודעת אם הסברתי, הרגע התעוררתי.

      moi

      פרופיל

      קול קוראת
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      ארכיון