כותרות TheMarker >
    ';

    ארכיון

    0

    הפוסט שלא התכוונתי לכתוב אותו

    26 תגובות   יום שישי , 12/10/07, 19:09

     

     

     

               

     

     

     

     

                       

     

     

     

     

           

     

               

     

     

     

     

           
    דרג את התוכן:

      תגובות (25)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        18/1/08 08:12:

       אלי

       

      ברוך הבא.

       

      מצאתי את עקבותיך גם בפוסטים ישנים (?) אחרים שלי.

       

      תודה על הצטרפותך, התענינותך ותרומותיך לדיונים.

       

      צביקה לניר

        15/1/08 17:58:

       

      צטט: דבי לוזיה 2007-10-20 08:02:55

      אני דווקא שמחה שהגעתי רק בשלב זה - שבו יכולתי לקרוא את כל התגובות מעלי - במיוחד את ההסברים שלך, צבי.

       

      יש כאן משהו מעבר לדפוסי חשיבה - יש כאן תופעה פסיכולוגית של הקשר.

      אותו "ריק", אם היה מבוצע על ידי מישהו אחר, עם פחות קרדיט ממך - היה מתקבל בכעס, בזלזול ואילו אתה, בגלל שכבר יש לך קהל כה אוהד, המעריך את רמת החשיבה הגבוהה שלך - זכית בקרדיט על לא דבר - רק בגלל התדמית הרצינית שלך.

      גם אחרי שאתה מצהיר על עצמך כי המלך הוא עירום - ממשיכה האהדה.

      זה מרתק.

      מצטרף להסבר של דבי.

      זה מזכיר לי את אמנות הסמול טוק שהיא אמנות השמירה על הקשר באמצעות להג ( פטפוט ) ללא תוכן כלשהו. כידוע קשר הוא דבר חשוב העומד בפני עצמו, וזו המחשה יפה שלו.

      במתכוון או בשוגג ? ממש לא חשוב.

      נ.ב.

      כידוע רק לאחרונה גיליתי את הבלוג הזה אך מוטב מאוחר מאשר אף פעם :)

       

        29/10/07 16:17:

       

       

       

      צטט: ארז פרץ 2007-10-26 00:58:52

      וואי, פוסט ריק.

       

      ארז

      ה'ריק' הוא המקום שבו אין לך גירויים חיצוניים שיסיחו את דעתך ובכך הוא מזמן את ההזדמנות (שלא כולם יודעים כיצד לקחת אותה) להיות בשקט עם עצמך.

      זהו המקום "להעלות", "להניח", או "למרוח" את הרהוריך אתה, בדומה למה שהצייר עושה כאשר הוא עומד לפני מסגרת הקנווס הלבן והריק.

      צביקה לניר

      צביקה לניר

      צבי, 

      זוהי כוונתך מלכתחילה בפוסט?

      לא. אבל זה מה שיצא...

       

      צביקה לניר

        28/10/07 04:54:

       

      צטט: לניר 2007-10-27 08:48:55

       

      צטט: ארז פרץ 2007-10-26 00:58:52

      וואי, פוסט ריק.

       

      אפשר לחבר שאלות או הוראות עכשיו שהתשובות עליהם יהיו הפוסט הזה.

       

      לדוגמא:

       

      1. "תעשה חיקוי של סדנת ויפסאנה!"

       

      2. "תאר לי, במילים שלך, את מוחו של אולמרט" לשון

      ארז

      ה'ריק' הוא המקום שבו אין לך גירויים חיצוניים שיסיחו את דעתך ובכך הוא מזמן את ההזדמנות (שלא כולם יודעים כיצד לקחת אותה) להיות בשקט עם עצמך.

      זהו המקום "להעלות", "להניח", או "למרוח" את הרהוריך אתה, בדומה למה שהצייר עושה כאשר הוא עומד לפני מסגרת הקנווס הלבן והריק.

      צביקה לניר

      צביקה לניר

      צבי, 

      זוהי כוונתך מלכתחילה בפוסט?

        27/10/07 08:48:

       

      צטט: ארז פרץ 2007-10-26 00:58:52

      וואי, פוסט ריק.

       

      אפשר לחבר שאלות או הוראות עכשיו שהתשובות עליהם יהיו הפוסט הזה.

       

      לדוגמא:

       

      1. "תעשה חיקוי של סדנת ויפסאנה!" 

       

      2. "תאר לי, במילים שלך, את מוחו של אולמרט" לשון

      ארז

      ה'ריק' הוא המקום שבו אין לך גירויים חיצוניים שיסיחו את דעתך ובכך הוא מזמן את ההזדמנות (שלא כולם יודעים כיצד לקחת אותה) להיות בשקט עם עצמך.

      זהו המקום "להעלות", "להניח", או "למרוח" את הרהוריך אתה, בדומה למה שהצייר עושה כאשר הוא עומד לפני מסגרת הקנווס הלבן והריק.

      צביקה לניר

      צביקה לניר

        26/10/07 00:58:

      וואי, פוסט ריק.

       

      אפשר לחבר שאלות או הוראות עכשיו שהתשובות עליהם יהיו הפוסט הזה.

       

      לדוגמא:

       

      1. "תעשה חיקוי של סדנת ויפסאנה!" 

       

      2. "תאר לי, במילים שלך, את מוחו של אולמרט" לשון

        20/10/07 16:58:

       

      צטט: דבי לוזיה 2007-10-20 08:02:55

      אני דווקא שמחה שהגעתי רק בשלב זה - שבו יכולתי לקרוא את כל התגובות מעלי - במיוחד את ההסברים שלך, צבי.

       

      יש כאן משהו מעבר לדפוסי חשיבה - יש כאן תופעה פסיכולוגית של הקשר.

      אותו "ריק", אם היה מבוצע על ידי מישהו אחר, עם פחות קרדיט ממך - היה מתקבל בכעס, בזלזול ואילו אתה, בגלל שכבר יש לך קהל כה אוהד, המעריך את רמת החשיבה הגבוהה שלך - זכית בקרדיט על לא דבר - רק בגלל התדמית הרצינית שלך.

      גם אחרי שאתה מצהיר על עצמך כי המלך הוא עירום - ממשיכה האהדה.

      זה מרתק.

      דבי

       

      ה'ריק' אינו כבר כל כך 'ריק' יש בו כבר לא מעט 'בין' שאותו כל אחד יכול לקחת  למחוזות שלו.כך אני מקווה.

       

      צביקה לניר

        20/10/07 08:02:

      אני דווקא שמחה שהגעתי רק בשלב זה - שבו יכולתי לקרוא את כל התגובות מעלי - במיוחד את ההסברים שלך, צבי.

       

      יש כאן משהו מעבר לדפוסי חשיבה - יש כאן תופעה פסיכולוגית של הקשר.

      אותו "ריק", אם היה מבוצע על ידי מישהו אחר, עם פחות קרדיט ממך - היה מתקבל בכעס, בזלזול ואילו אתה, בגלל שכבר יש לך קהל כה אוהד, המעריך את רמת החשיבה הגבוהה שלך - זכית בקרדיט על לא דבר - רק בגלל התדמית הרצינית שלך.

      גם אחרי שאתה מצהיר על עצמך כי המלך הוא עירום - ממשיכה האהדה.

      זה מרתק.

        18/10/07 17:56:
      כאמור, הכול התחיל ממקרה של טעות. אך המוח האנושי כשהוא במצב של ''prepared mind יחפש את דרכו לשימוש יצירתי ומועיל גם בטעות או במקרה.    הפוסט ה'ריק' יכול היה לפעול על קוראי הפוסט ככתם הרורשאך האולטימטיבי.  ניסויי הרורשאך מתבססים על כך שגם כשמציגים למוח האדם כתם חסר משמעות, הוא ישלוף דגם מתוך מוחו (ה- Mind set שלו) ויזהה בכתם – או במקרה שלנו, ב'ריק' -  את הדפוס המעוגן במוחו.    אך המוח האנושי יכול גם להיחלץ מכך,שכן  מוח האדם, אינו רק מזהה דפוסים המצויים בו. האדם הוא יצור מחפש משמעויות,  ואת המשמעויות הוא מחפש ביחס ודרך האחרים הרלוונטים לו.    התגובות השונות שלכם ל'ריק'', בכך שסיפקו  אסוציאציות חדשות ולעיתים גם מפתיעות, הן שמנעו את המלכוד של זיהוי ה'ריק' באמצעות דפוס מוכר שכבר קיים ב-  mind set.   במהלך התהליך שהתרחש בהקשר לפוסט זה נוצר מרחב חדש של 'בין' בינינו ומרחב זה הוא שעוזר לנו להימנע מלהילכד בנוחות החמימה של הדפוסים המעוגנים בנו.  אני רואה בכך ניסיון למעין סיכום "עד כאן", בהחלט לא ממצה, של הדברים, שמאפשר עתה לבצע את הקישור והמעבר לפוסט הבא – הפוסט שיעסוק בהבהרת המושג 'אזור ההתפתחות המשותפת'.   זה הוא הפוסט שנועד כבר לצאת לפני שבוע, אך דחיתי את הוצאתו בגלל התקלה הסרנדיפית והרצון לספק את ההזדמנות ליצירת מרחב ה'בין' לדיון ב'ריק'.  צבי לניר
        17/10/07 19:31:

      מנסה להגיב לפוסט ולא לתגובות:

      הוא דווקא מוצא חן בעיני: לא ארוך מדי, לא כתובות בו שטויות, אין שגיאות צורמות בעברית, הוא מעורר מחשבה ודמיון, מתאים את עצמו למצב-רוחי, אני יכולה לבחור אם למלא אותו בטקסט ו/או קול ו/או תמונה ו/או וידיאו, אפשר לקרוא אותו הרבה פעמים וכל פעם הוא יהיה כחדש, מזכיר בדיחה ('מוישל'ה, מה ציירת?'), מותר להעתיק ממנו חופשי ללא הגבלה של זכויות יוצרים, הוא מראה שהצורך במשמעות והצורך בוודאות הם מכשולים עבירים בקלות (על  ידי אנשים מסויימים)  וכיו"ב.

        15/10/07 21:57:

      אז בינתיים נדמה לי שהשועליות בהקשר זה משמעותה התאפקות.

      כשמתאפקים מספיק זמן ונותנים למחשבות החולפות לחלוף

      כי הן הרי לא רִיק, נשאר רק לחוות את הריק עצמו

      ודבר ראשון לקבלו כמו שהוא - רִיק.

      הרִיק רֵיק, אין בו עבר ולא יהיה בו עתיד הוא תמיד הווה - רֵיק.

      הרִיק מת, אין בו דבר בראיית העתיד והעבר.

      ועם זאת הריק לא מת בחווית עצמו - נהפוך הוא,רִיק מלא חיים.

      ועכשיו אם נהפוך בדבר, הרִיק לא יהיה רֵיק - ומחשבות יווצרו.

      אבל, כשמתאפקים מספיק זמן ונותנים למחשבות החולפות לחלוף...

        15/10/07 18:22:

       

      צטט: הראל צ. 2007-10-14 18:24:11

      כשנכנסתי לפוסט אתמול, עשיתי refresh בערך 5 פעמים, כי חשבתי שבעיה בחיבור האינטרנט שלי מונעת ממני לקרוא את תוכנו. עד שראיתי את הטוקבק של horepass. נהנתי, כמו בפוסטים אחרים, מהולכת השולל המתוחכמת שלך וחיכיתי לבאות. כשהבנתי שהכל התחיל בטעות, נזכרתי באותן המצאות ותגליות שגילויין בטעות; קרני ה-X, גילוי הכבידה, סטטוסקופ יש מספרים שהיה זה גם במקרה, כאשר נפלה לאלפרד נובל דגימה של ניטרוגליצרין לחול דק ובמקום להחזיר את נשמתו לבורא הוא מצא את הדרך הבטוחה לאחסון ניטרוגליצרין ולייצור הדינמיט.

      אבל מה שמשותף לכל התגליות המקריות הללו היא העובדה שהחוקרים חיפשו את פריצת הדרך המחקרית שהגיעו אליה כחלק ממחקר מתודי (סליחה קיפודי), אבל ידעו להסתמך על הממצא השועלי בכדי להוכיח את טענתם.

      אם אני מקשר את כל אלה ל"אסטרטגיה שועלית" והדוגמא שנתת על סטיב ג'ובס שחיכה להזדמנות שתגיע, זה אחד הפוסטים שלמדתי מהם הכי הרבה.

      תודה  

       

      שועליות נשענת על קיפודיות אך תמיד יודעת לחרוג גם מעבר לה.

       

      אתה מעמיד אותי בדילמה. מאוד הייתי רוצה להגיב על הערותיך ותרומתך המענינת לפוסט, אך בכך הייתי יכול להתפס כמי שלא רק מבליט את הידע השועלי שלו אלא גם כופה אותו על המרחב הפתוח שה'ריק' הזה פותח.

       

      אז בינתיים נדמה לי שהשועליות בהקשר זה משמעותה התאפקות.

       

      תודה.

       

      צביקה לניר

       

       

        15/10/07 18:04:

       

      צטט: artzest 2007-10-14 18:09:19

      This is the perfect example of how the human brain works.
      It is what you already said: the SEARCH for MEANING of the human mindSmile
      Is difficult to accept that sometimes it is just random... If there is a "bigger plan" and if the "random" seems to be like that, just because is a too small part of the ensemble...
      This is my agnostic point of view.

      שני מושגים שהבאת כאן עשו לי 'Mind the Gap' - 

       

      המושג 'ensemble'

       

       והמושג 'agnostic point of view',

       

      לשני מושגים אלה אין מילים עבריות ומאחר ואני חושב (וכנראה גם חולם) בעברית, למרות שהכרתי אותם, עד היום הם לא שימשו אותי ועכשיו אני מתחיל להבין עד כמה הם רלוונטים ומעשירים את תפיסתי.

       

      אינני רוצה להסביר זאת בפוסט זה שכן בכך הייתי פוגם במהותו כ'ריק' הפתוח לאין סוף פירושים ולאו דווקא לפירושים שלי.

       

      אשתדל להתייחס למושגים אלה ולשזר אותם בפוסטים הבאים.

       

      תודה לך על כך

       

      צבי לניר

        15/10/07 17:49:

       

      צטט: heropass 2007-10-15 10:35:59

       

      איזור ההתפתחות הקרובה - שמה של הכותרת הראשונה נסגר

      הוא אינו מתפתח יותר אלא מצטמצם לכיוון אחד מתוך מעגל שלם אפשרי

      וחסר גבולות.

      השועל כבר לא זוקף אזניו, מפסיק להריח, לא מתבונן בקשב על סביבתו

      אלא דולה מזכרונו כיאה לקיפוד בר סמכא את התשובות "הנכונות" ל-

      "אקספרימנט? אנקדוטה?"

      מה דעתך?

      דעתי הפוכה.

       

      אתה היית אחד הגורמים שהשפיעו עלי למחוק את הכותרת המקורית של הפוסט ג ולפתוח אותו למרחב חסר גבולות, כשכתבת בתגובה הראשונה שלך לפוסט "תכתבו תגובותיכם ואז יתפתח ויופיע הפוסט המתאים".

       

      ראה עצמך מוזמן לפתח אותו לכל כוון שיעלה על דעתך כראוי וכקשור ל'ריק' של פוסט זה.

        15/10/07 10:35:

      צבי שלום,

       

      סיימת ב:

      אז מה יש לנו כאן?. האם זה הוא אקספרימנט?, או אניקדוטה? – מה דעתכם?..  

      והכותרת השתנתה ל:

      הפוסט שלא התכוונתי לכתוב אותו

      והנה עכשיו אתה מתווה כיוון ומכוון את מחשבותינו ל- "אקספרימנט?, אנקדוטה?"

      איזור ההתפתחות הקרובה - שמה של הכותרת הראשונה נסגר

      הוא אינו מתפתח יותר אלא מצטמצם לכיוון אחד מתוך מעגל שלם אפשרי

      וחסר גבולות.

      השועל כבר לא זוקף אזניו, מפסיק להריח, לא מתבונן בקשב על סביבתו

      אלא דולה מזכרונו כיאה לקיפוד בר סמכא את התשובות "הנכונות" ל-

      "אקספרימנט? אנקדוטה?"

      מה דעתך?

        14/10/07 18:24:

      כשנכנסתי לפוסט אתמול, עשיתי refresh בערך 5 פעמים, כי חשבתי שבעיה בחיבור האינטרנט שלי מונעת ממני לקרוא את תוכנו. עד שראיתי את הטוקבק של horepass. נהנתי, כמו בפוסטים אחרים, מהולכת השולל המתוחכמת שלך וחיכיתי לבאות. כשהבנתי שהכל התחיל בטעות, נזכרתי באותן המצאות ותגליות שגילויין בטעות; קרני ה-X, גילוי הכבידה, סטטוסקופ יש מספרים שהיה זה גם במקרה, כאשר נפלה לאלפרד נובל דגימה של ניטרוגליצרין לחול דק ובמקום להחזיר את נשמתו לבורא הוא מצא את הדרך הבטוחה לאחסון ניטרוגליצרין ולייצור הדינמיט.

      אבל מה שמשותף לכל התגליות המקריות הללו היא העובדה שהחוקרים חיפשו את פריצת הדרך המחקרית שהגיעו אליה כחלק ממחקר מתודי (סליחה קיפודי), אבל ידעו להסתמך על הממצא השועלי בכדי להוכיח את טענתם.

      אם אני מקשר את כל אלה ל"אסטרטגיה שועלית" והדוגמא שנתת על סטיב ג'ובס שחיכה להזדמנות שתגיע, זה אחד הפוסטים שלמדתי מהם הכי הרבה.

        14/10/07 18:09:
      This is the perfect example of how the human brain works.
      It is what you already said: the SEARCH for MEANING of the human mindSmile
      Is difficult to accept that sometimes it is just random... If there is a "bigger plan" and if the "random" seems to be like that, just because is a too small part of the ensemble...
      This is my agnostic point of view.
      Anyway, a creative mind knows (how) to use "the error", and you are an inspiration, HERE, like usual!
        14/10/07 17:28:

      אני חושבת שבזכות הטעות הטכנית  יש לנו סיעור מוחות רעיוני

      ושיתוף תובנות. אולי עוד יצמח מזה משהו, מי יודע...

        14/10/07 17:15:

      אופס. אתם מייחסים לי תבונה שלא מגיעה לי.

      הפוסט הזה התחיל מתקלה. שיגרתי אותו והלכתי לשתות קפה. כשחזרתי גיליתי שהופיעה רק הכותרת. תכני הפוסט עצמו נעלמו, אך מצאתי כבר גם את שלושת התגובות הראשונות לפוסט הריק.

       

      לא חיפשתי ולא תכננתי את זה. זה קרה.וכך נוצר 'הפוסט שלא התכוונתי לכתוב אותו'.

       

      תרצו – תקלה, תרצו - סרנדיפיטי שועלי בהתגשמותו.

       

      החלטתי ללכת בעקבות המלצתה של רבקה ולהמתין ולראות אם אכן יעלו כאן תובנות חדשות והייתי סקרן לראות אם כן מה הם יהיו?. 

      האם מה שהתחיל כ'ריק', יתחיל יתמלא ויקבל צורה....?

       

      הפוסט שלא התכוונתי לכתוב אותו, כפי שמשה הניח שיקרה,  אתם כתבתם אותו בתגובתכם ל'אין' שאני שיגרתי לחלל הפוסטי.  

      וה'אין' הזה פעל, כפי שכינה זאת אודי,  כ'כתם רושך'אולטימטיבי, אלא שזה היה 'כתם רושך' 'ריק'.

       המוח האנושי אינו סובל 'ריק'. הוא זקוק לדפוסים וכשאין כזה, הוא יוצר אותם.  אז מה יש לנו כאן?. האם זה הוא אקספרימנט?, או אניקדוטה? – מה דעתכם?..  צבי לניר 
        13/10/07 13:03:

       

      צטט: להטוט 2007-10-13 07:01:16

      הקומפוזיציה והעמדת הדמויות - מרשים (-:

      אבל למה בעירום???

       

      כי המלך ערום

      השועל ערום וערמומי

      כתם רורשך האולטימטיבי

        13/10/07 07:01:

      הקומפוזיציה והעמדת הדמויות - מרשים (-:

      אבל למה בעירום???

       

        12/10/07 20:12:

      צבי ערב טוב

       

      צחקתי עד מאד למראה האקספרימנט שלך

      אתה שועל אמיתי!

       

      עוד יהיו לך הרבה תובנות מהתגובות.

      מעניין מה אשר עידן היה כותב על זה -

      "בית המרקחת של אפלטון" על המצאת הכתב, אולי?

       

      (ספר שהוא הבטיח עליו פוסט)

        12/10/07 20:03:

      סרנדיפיטי שועלי בהתגלמותו !

      הבן אדם גאון.

      תכתבו תגובותיכם ואז התפתח ויופיע הפוסט המתאים.

        12/10/07 19:32:

      זהרק הרעיון..

      עכשיו צריך לגייס כסף.. להביא משקיעים.. לבנות תוכנית עסקית.. :)

       

       

      (או בקיצור- איפה הפוסט?.. ברח..) 

        12/10/07 19:22:
      בהחלט רואים אותו מכאן :-)

      הבלוג של צבי לניר

      על החשיבה, ה- Web ומה שמסתתר ביניהם. ועל מה שרואים משם ולא רואים מפה.

      פרופיל

      לניר
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      הפוסטים שלי כולם

      פוסטים