כותרות TheMarker >
    ';

    תגובות (12)

    נא להתחבר כדי להגיב

    התחברות או הרשמה   

    סדר התגובות :
    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    RSS
      6/2/12 16:29:

    נכון היום זה בדיעבד - אבל בכל זאת... התרומה של המלחמה בעירק למלחמה באל-קאידה הינה שולית (למרות שכמה מבחירי הארגון נהרגו בעירק) שכן לב האירגון היה בהרים שבין אפגניסטן לפקיסטן. גם הסיבה שבשמה פלשו לעירק לא היתה המלחמה באל קעידה אלא החשש מקיום מפעלי נשק להשמדה המונית (חשש שהתגלה כמוטעה) - דרך אגב לאחרונה טען ראש אמן היוצא האלוף ידלין - שהערכה העודפת לגבי עירק (לגבי מציאותו של נשק גרעיני) היא זו שגרמה לעולם זהירות (הערכת חסר) לגבי הנשק האירני. בהחלט אפשרי שלולא פוצלו משימות הכוח האמריקאי והיתה התרכזות רק במלחמה באל קעידה, התוצאות היו טובות יותר.

     

    אך אפילו נקבל את ההנחה שהמלחמה בעירק היתה מוצדקת ונכונה, ההחלטה לממן אותה על ידי מכירת אג"ח לסינים (במקום מיסוי של אזרחי ארצות הברית), החלטה שהביאה להתפטרותו של שר האוצר של בוש, היא זאת שהופכת את ארצות הברית של היום לבת ערובה.

    צטט: אורי זמיר 2012-02-06 13:18:17

    יפה כתבת! אכן תובנה מרחיקת לכת ומעניינת...יהירותו של בוש והאגו שלו הובילו את ארצות הברית ללקיחת החלטות שנראית על פניה מעט בלי סבירה. אך אנו שופטים כיום הכול במבחן ההיסטוריה. אין לנו מושג ירוק מה היה קורה לו בוש בחר במדיניות הרבה יותר דפנסיבית ופחות התקפית...יתכן וההגמוניה של בין-לאדן כמו גם של מדינות המזרח העולות הייתה אפילו משמעותית בהרבה...

     

      6/2/12 13:18:
    יפה כתבת! אכן תובנה מרחיקת לכת ומעניינת...יהירותו של בוש והאגו שלו הובילו את ארצות הברית ללקיחת החלטות שנראית על פניה מעט בלי סבירה. אך אנו שופטים כיום הכול במבחן ההיסטוריה. אין לנו מושג ירוק מה היה קורה לו בוש בחר במדיניות הרבה יותר דפנסיבית ופחות התקפית...יתכן וההגמוניה של בין-לאדן כמו גם של מדינות המזרח העולות הייתה אפילו משמעותית בהרבה...
      10/10/10 19:37:

    צטט: נועה עדן 2010-09-19 10:11:26

    ואסיים בבדיחה
    נמצא עותק מקורי עתיק יומין של הקוראן. על פיו, מסתבר, נפלה טעות רצינית:
    ה-"שאהיד" יזכה לבתולה בת 72 ולא ל-72 בתולות!

     

    אפשר גם וגם, 72 בתולות בנות 72 - ושיזכה למצוות.

      10/10/10 19:37:

    צטט: נועה עדן 2010-09-19 10:11:26

    ואסיים בבדיחה
    נמצא עותק מקורי עתיק יומין של הקוראן. על פיו, מסתבר, נפלה טעות רצינית:
    ה-"שאהיד" יזכה לבתולה בת 72 ולא ל-72 בתולות!

     

    אפשר גם וגם, 72 בתולות בנות 72 - ושיזכה למצוות.

      19/9/10 10:11:
    ואסיים בבדיחה
    נמצא עותק מקורי עתיק יומין של הקוראן. על פיו, מסתבר, נפלה טעות רצינית:
    ה-"שאהיד" יזכה לבתולה בת 72 ולא ל-72 בתולות!
      31/8/10 23:02:

    צטט: עצבן 2010-08-31 18:23:17

    צטט: Raindrop 2010-08-28 21:34:44

    ארה"ב תחדל להיות המעצמה היחידה בלי קשר לבין לאדן.

    כבר הספקת להספיד את ארה"ב? אני משאיר את הידיעה מה יקרה לאנשים חכמים מאוד, ומתרכז בפעולה יותר פשוטה לדעת מה קרה. בהקשר זה הפעילות הפוליטית של בוש ובמיוחד מלחמת עירק החלישו מאוד את יכולתה הכלכלית של ארה"ב (שלא לומר הזיקו למעמדה בעולם). האם פעילות זו תשבור את ההגמוניה של ארה"ב? נחיה ונראה.

    לא מספיד את ארה"ב.  ולא מתעסק בנבואה. כבר כיום סין היא מעצמת על. ןפוטנציאל הגדילה הכלכלית וההתעצמןת הצבאית שלה  הרבה יותר גדול מזה של ארה"ב, פשוט בגלל שהיא עדיין כל כך בפיגור. זה שארה"ב לא תהיה המעצמה היחידה זה לא הספד ולא סתימת הגולל עליה. לפני בסה"כ 100 שנה היא היתה רק מעצמה איזורית. זה שמעמדה בעולם נחלש, לא אומר שמחר היא מתפרקת.

     

    האם אתה רוצה לטעון שפעילותם של מנהיגי מעצמות לא משפיע על מעמדן של אותן מעצמות? זו גישה קצת פאטליסטית. אפשר להכנס לעובי הוקרה - ולראות איך התנהגותו של בוש תרמה במיישרין לעליית כוחה של סין בזירה הבין לאומית - ולירידת כוחה של ארצות הברית (רמז - צריך לחפש מאיזה מקור כסף בוש מימן את ההוצאות האדירות של ממשלתו - רמז נוסף - לא מכספי משלם המיסים האמריקאי).

     

    ברור שפעולותיהם של מנהיגים משפיעים לטוב ולרע. אבל המאזן המסחרי של ארה"ב עם סין היה שלילי עוד לפני עיראק ואפגניסטן. בוש החמיר את המצב, אבל לא שינה אותו באופן מהותי.

     

    הנזק של בוש לארה"ב הוא מעל ומעבר לנזק שבן לאדן גרם.

     

    בזה אני מסכים איתך.

     

      31/8/10 18:23:

    צטט: Raindrop 2010-08-28 21:34:44

    ארה"ב תחדל להיות המעצמה היחידה בלי קשר לבין לאדן.

    כבר הספקת להספיד את ארה"ב? אני משאיר את הידיעה מה יקרה לאנשים חכמים מאוד, ומתרכז בפעולה יותר פשוטה לדעת מה קרה. בהקשר זה הפעילות הפוליטית של בוש ובמיוחד מלחמת עירק החלישו מאוד את יכולתה הכלכלית של ארה"ב (שלא לומר הזיקו למעמדה בעולם). האם פעילות זו תשבור את ההגמוניה של ארה"ב? נחיה ונראה.

    פשוט הדומיננטיות הכלכלית שלה (שנעזרה בשתי מלחמות עולמיות שלא היא פתחה בהן) מגיעה לסיומה, כשה"playing field" הגלובלי מתאזן, ומעצמות חדשות עולות, או ישנות חוזרות.

    האם אתה רוצה לטעון שפעילותם של מנהיגי מעצמות לא משפיע על מעמדן של אותן מעצמות? זו גישה קצת פאטליסטית. אפשר להכנס לעובי הוקרה - ולראות איך התנהגותו של בוש תרמה במיישרין לעליית כוחה של סין בזירה הבין לאומית - ולירידת כוחה של ארצות הברית (רמז - צריך לחפש מאיזה מקור כסף בוש מימן את ההוצאות האדירות של ממשלתו - רמז נוסף - לא מכספי משלם המיסים האמריקאי).

    בדיוק כמו שהמחתרות העבריות, עם כל הכבוד, לא הביאו לנפילת האימפריה הבריטית.

     

    כאן אתה כבר נכנס לויכוח אידיאולוגי עם בוגרי תנועת החירות... אך אם תקרא שוב את הפוסט, תיווכח שההחלשות של ארה"ב אינה נזקפת לחובתו של בן לאדן. בהחלט יכול להיות שבן לאדן היה נמנע מהפיגוע הרצחני אם הוא היה יודע שזה יביא לסוף שלטון הטליבן. מי שביצע באופן נחוש ותקיף את הפעולות שהכניסו את ארה"ב למלכודת הוא מיודעינו בוש. או במילים יותר פשוטות - הנזק של בוש לארה"ב הוא מעל ומעבר לנזק שבן לאדן גרם.

     

     

      28/8/10 21:34:

    ארה"ב תחדל להיות המעצמה היחידה בלי קשר לבין לאדן. פשוט הדומיננטיות הכלכלית שלה (שנעזרה בשתי מלחמות עולמיות שלא היא פתחה בהן) מגיעה לסיומה, כשה"playing field" הגלובלי מתאזן, ומעצמות חדשות עולות, או ישנות חוזרות.

    בדיוק כמו שהמחתרות העבריות, עם כל הכבוד, לא הביאו לנפילת האימפריה הבריטית.

     

     

      28/8/10 21:12:
    אמריקה מלחמה שליטה וכסף?
    1. תאוריה ידועה. כיום נושא דברה העיקרי הוא נועם חומסקי.
    2. הלב של הכלכלה האמריקאית היא שוק חופשי (כלומר המוטיבציה של כל פרט להתעשר), אז למה בעצם לא להכיל את אותו הגיון גם על מלחמות?
    3. הם לא המציאו את הפטנט. רצון לשליטה וכסף (שטח, משאבים...) הוא מניע מרכזי למחמות מקדמת דנן. (אם לנקוט בדוגמאות אקטואליות - הפלישה של רוסיה לגרוזיה, או של עירק לכווית...)
    4. ישנם גורמים נוספים המשפיעים על פתיחה במלחמות. מלחמת ויטנאם לדוגמא החלה גם על רקע בחירות בארה"ב (דעת קהל). כמובן שיש את האינטרס של יצרני הנשק ועוד. בפוסט הראשון שלי - הפצצה האיראנית - ההזדמנות, יש דוגמא מעניינת לשימוש במלחמה כחלק מתרגיל טקטי.
      27/8/10 16:55:
    כל המלחמות של אמריקה המניע מאחוריהן הוא הרצון לשליטה ולכסף. כך גם מלחמת ויאטנם. אני קראתי קצת על ההיסטוריה האמריקאית וכך התודעתי לרעיון הזה.
    לגבי המלחמה בעירק - אני יכולה להמליץ גם על סרט של סם מנדז jarhead - על המלחמה הראשונה. זו לאו דווקא תאוריית קונספירציה, אבל הכרת ההיסטוריה האמריקאית עוזרת להבין את ההבדל בין המיתוסים שהמנהיגים שלהם מכוננים לבין האמת שמאחוריהם.
      27/8/10 16:17:

    צטט: ריקי פרנקל 2010-08-26 23:11:37

    בוש לא יצא לעיראק למסע צלב, אלא לחיפוש אחר הנפט (כפי שאביו עשה בשעתו), אם כי היה צריך לתת לזה כותרת מתאימה, שבן לאדן סיפק לו.

    השם מסע צלב (שבו בחר בוש) אינו מהמוצלחים ביותר. אמנם יש סיפורי גבורה על מסעות צלב, אך בראי ההיסטוריה מסעות הצלב היו כשלון לתפארת.


    על פי סרטו של מייקל מור, 9/11 גם לאפגניסטן לא יצא בוש כדי לחפש את בן לאדן אלא כדי להיענות לדרישת הציבור, ובאותה הזדמנות (מה שנקרא - 2 ציפורים במכה!) - להעביר צנור נפט מקצה אחד של אפגניסטן לקצה השני.

    אחרי הפיגוע הוא איפשר לכל בני משפחת בן לאדן, ששהו בארה"ב, לצאת ממנה בטיסות מיוחדות. וכל זאת למה? כי הם היו שותפים שלו באחת מחברות הנפט. כל הדברים האלה מסתמכים על סרטו של מייקל מור, וגם על היכרות שלי את אמריקה כמעצמה שהאינטרס היחיד שמניע אותה הוא הדולר. (זה לגבי בוש. לגבי בן לאדן - אין לי מושג).

    מייקל מור? מכיר ואוהב, אפשר לומר שהוא הפך את המניפולציה לאמנות. למרות שחלק מהטענות ב-9/11 נכונות הסרט הוא למעשה הצהרה פוליטית ששמה לה למטרה לקלקל את שמו בוש לפני הבחירות בארה"ב. במובן זה הסרט נכשל (בוש ניצח באותם בחירות. מצד שני בוש עשה הרבה יותר לקלקל את שמו מאשר הסרט של מייקל מור.

     

    אכן היתה תאוריית קונספירציה שבוש פתח במלחמת עירק בשל אינטרס כלכלי. אם זה אכן נכון זה רק מעצים את התוצאות העגומות של המלחמה: הוצאות אדירות שדירדרו את הכלכלה האמריקאית.

     

      26/8/10 23:11:
    בוש לא יצא לעיראק למסע צלב, אלא לחיפוש אחר הנפט (כפי שאביו עשה בשעתו), אם כי היה צריך לתת לזה כותרת מתאימה, שבן לאדן סיפק לו.

    על פי סרטו של מייקל מור, 9/11 גם לאפגניסטן לא יצא בוש כדי לחפש את בן לאדן אלא כדי להיענות לדרישת הציבור, ובאותה הזדמנות (מה שנקרא - 2 ציפורים במכה!) - להעביר צנור נפט מקצה אחד של אפגניסטן לקצה השני.

    אחרי הפיגוע הוא איפשר לכל בני משפחת בן לאדן, ששהו בארה"ב, לצאת ממנה בטיסות מיוחדות. וכל זאת למה? כי הם היו שותפים שלו באחת מחברות הנפט. כל הדברים האלה מסתמכים על סרטו של מייקל מור, וגם על היכרות שלי את אמריקה כמעצמה שהאינטרס היחיד שמניע אותה הוא הדולר. (זה לגבי בוש. לגבי בן לאדן - אין לי מושג).

    מי ניצח בוש או בן לאדן

    12 תגובות   יום שני, 23/8/10, 23:42

    המתמודדים

    לפני תשע שנים שיגר בן לאדן שני מטוסים לעבר מרכז הסחר העולמי ורצח קרוב לשלושת אלפים איש. הבחירה במרכז הסחר העולמי לא הייתה מקרית. מרכז הסחר סימל את כוחה של האימפריה האמריקאית המבוסס על עליונות כלכלית. הרס המגדלים היה הצהרה: אני בן לאדן נלחם באימפריה האמריקאית (גם) על ידי שבירת ההגמוניה הכלכלית שלה. לעומת בן לאדן ניצב הקאובוי הטקסני ג'ורג' בוש הבן, שנישבע לחסל את מי שמאיים על אורח החיים האמריקאי.

     

    מחצית ראשונה

    התוצאה של הרס המגדלים היה משבר כלכלי קטן שתפח בגלל בועת האינטרנט שהתפוצצה באותם ימים. 1:0 לבן לאדן.

    “ההצלחה הכלכלית" של בן לאדן לא האריכה ימים וארצות הברית יצאה מהמשבר. במקביל יצא ג'ורג' בוש במה שהוא כינה מסע צלב. הוא כבש את אפגניסטן וחיסל את שלטון הטליבאן שנתן חסות לאל קעידה. בן לאדן ואנשיו נאלצו לנוס על נפשם ולמצוא מסתור בהרים. 2:1 לבוש.

     

    מחצית שנייה

    בעקבות ההצלחה באפגניסטן החליט בוש להגדיל את היתרון על ידי מסע צלב נוסף הפעם בעיראק. אלא שהוא לא העריך נכונה את העלות של מבצע כזה. עד היום המבצע עלה כ-704 ביליון דולר. הקדנציה של בוש מסתיימת כאשר החוב הלאומי האמריקאי מגיע ל-11.5 טריליון דולר, וכמובן מערכת כלכלית קורסת. הניסיונות לשקם את המערכת הקורסת העלו את החוב הלאומי האמריקאי לשלוש עשר טריליון דולר, סכום שלדעת פרשנים רבים מאיים על הכלכלה האמריקאית.

     

    כפי שצפה בן לאדן הקושי הכלכלי מפחית בהדרגה את ההגמוניה האמריקאית בזירה הבין לאומית. לדוגמה, הסיכוי שהאמריקאים יפתחו שוב חזית צבאית כמעט ואינו קיים.

     

    קרוב לוודאי שארצות הברית תצא מהמשבר, ותצליח לשקם את כלכלתה, השאלה היא: האם כאשר היא תצא מהמשבר עדיין היא תהיה במעמד של אימפריה יחידה בעולם? האם יכול להיות שבסופו של דבר בן לאדן יביס את בוש?

    דרג את התוכן:

      בניחותא

      בעיקר על המובן מאליו - כל כך מובן עד שכמעט שוכחים שהוא קיים.

      פרופיל

      עצבן
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין