כותרות TheMarker >
    ';

    על דא ועל הא

    ארכיון

    0

    ערבית בבתי הספר חובה - סוף סוף! مبروك ! מזל טוב!

    99 תגובות   יום שלישי, 24/8/10, 15:32

    התכוונתי לכתוב הרבה דברים אחרים לגמרי לאחרונה

    אבל היום באמת איני יכולה להתאפק – משמחה!!!

      

    ''

      

     הבוקר הודיעו כי –סוף סוף –

    יחייבו לימוד ערבית בבתי הספר!!

     

    ההודעה ב"הארץ": http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1186106.html

     

     

     

    مبروك !  מזל טוב! בשעה טובה!

    62 שנה באיחור...

     

    שנים רבות אני תוהה על צרות האופקים של משרד החינוך

    בעניינים רבים אחרים...

    ובמיוחד בענין זה שהוא כל כך הכרחי

    במדינה שאחת מהשפות הרשמיות שלה היא ערבית

    חלק גדול מתושביה דוברים ערבית

    והיא מוקפת במדינות שתושביהן גם דוברים שפה זו.

     

    פה ושם מלמדים את השפה כבחירה, כאילו היא

    איזו שפה משנית בארצנו כמו שפת העולים ממדינות שונות.

     

    מימים ימימה למדנו אנגלית מכיתה ג' –

    שהלא פ נ י נ ו לעולם "התרבותי", כמובן -  ובצדק.

    אך גם הערבית, לדעתי, הכרחית לגמרי במצבנו כאן.

     

    הבנתי את זה עוד כילדה בתיכון וכשהוצעה לנו בכיתה י'

    הבחירה בין צרפתית לערבית בחרתי באחרונה.

    אני ועוד 5 ילדים אחרים מתוך 26 ילדים בכיתה...

     

    היה לנו מורה מעולה - עו"ד מזרחי

    (שלימד אותנו גם תלמוד בבי"ס חילוני

    באמצעות הדגמות מדיונים משפטיים עכשווים)

    מזרחי הצחיק אותנו והפחיד אותנו כאחת

    ואם לא ידעת משהו כיאות היה מאיים ב-4 על תנאי...

    למדנו אצלו 3 שנים ערבית ספרותית

    וסיימתי בהצטיינות בבגרות בערבית –

    לא פלא -אני טובה בשפות בכלל ובדקדוק בפרט,

    שהוא קשה בערבית הרבה יותר מהעברי

    וגם אהבתי מאד לכתוב את השפה

    שכן הכתיבה הערבית היא כמעט ציור

    קליגרפיה במיטבה!

     

    אנחנו היינו המחזור האחרון שלמד ערבית

    בבית ספרי "תיכון מוצקין".

     

    כמובן שקיבלתי אח"כ זימון צבאי למודיעין

    שלא נעניתי לו – היום לצערי –

    מתוך מחשבה שאולי בכל זאת היה נשאר משהו...

     

    כשנסעתי לקנדה בגיל 23 לתקופה ממושכת

    לקחתי איתי את כל המחברות והספרים בערבית

    כדי שלא אשכח...אבל כמובן לא נגעתי בזה...

     

    היום לאחר יותר מ-40 שנה

    אני עדיין יכולה לקרוא ולכתוב – אך לא להבין הרבה...

    שלטים כן – מאחר שיש בהם גם עברית...

    לאחרונה הסתכלתי באותן מחברות –

    יכולתי פעם לכתוב חיבורים שלמים בשפה זו וכמובן

    לקרוא את העיתון ולהבין את קרייני הרדיו –

    כמעט כלום לא נשאר מזה. כמה מתסכל!

     

    בשנתיים האחרונות למדתי ערבית מדוברת

    אצל אלי ניסן מפרשני הרדיו בערבית.

    פגשתי אנשים נחמדים, צחקנו הרבה. היה כיף. 

     

    אבל בגילי, ללא סיבה ממש טובה לשימוש בשפה,

    חוץ ממפגשים חברתיים רופפים מדי פעם

    וניסיון להבין דוברי ערבית ברחוב ובמוסדות שונים,

    אין הרבה סיכוי שבאמת אוכל לדבר את השפה

    מחוץ למשפטים פה ושם.

     

    לפני כמה שנים השתתפתי בקבוצה

    של ערבים מוסלמים ונוצרים ויהודים מסורתיים/דתיים

    כולנו הורים לילדים ששהו במחנה קיץ בארה"ב

    Face to Face – Faith to Faith

    לילדים מארצות בקונפליקט (גם אירלנד ודרום אפריקה למשל)

    שהיה כל כך מוצלח, שגם ההורים רצו חויה דומה.

     

    (ראו את מגילת התודות שחיברנו במשותף ב-3 שפות והגשנו למארגני המחנה

    http://cafe.themarker.com/image/1739934/)

     

    כמה שנים החזקנו קבוצה נחמדה שדנה בדתות השונות

    בזכרונות ילדות ונעורים, במנהגים, בחגים  וכו

    בתקוה למצוא את המשותף

    בתוך המנכר והשונה.

    ועם כמה מהם אני עדיין שומרת על קשר.

     

    ''
     

    הקבוצה נפגשה בהנחית מדריך מארגון ICCI

     "מועצה בין דתית מתאמת לישראל "

    שפועלת מירושלים וכל שנאמר בינינו

    תורגם מערבית לעברית ולהפך.

    הערבים ברובם כמובן לא באמת נזקקו לתרגום

    ואני התביישתי במיעוט הערבית שלי...

     

     האבסורד הגדול כאן

    שמשקיעים בלימוד ערבית רק לצרכי בטחון

    שזה כמובן חשוב וסיבה טובה ללמוד

    גם אני מעדיפה להבין מה שאומרים סביבי

    בשפה זו ברחוב מסיבות אלה

     

    אך אפשר וחשוב אולי יותר

    לקדם את השפה לצרכי שלום והבנה אמיתיים!

     

    מנסיוני כדוברת שלש שפות על בורין

    (עברית אנגלית וגרמנית)

    ומקשקשת קצת בעוד כמה -

    שאין כמו שפה משותפת להפיל מחיצות

    וליצור הבנה עמוקה יותר בין בני אדם!

     

    אז בקיצור –

    יאללה – ללמד ערבית כשפת חובה

    מדוברת יחד עם ספרותית

    וכבר מכיתה ג' – כמו אנגלית!!!

    זו חובה לאומית!

     

    ''
     

     

    http://cafe.themarker.com/video/1744788/

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (99)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        12/4/14 22:17:

       

       

      העיקר, להכריח את האנשים (שימי לב, ילדים ונוער הם אנשים -- עם שיפוט ושכל וכל היתר) לעשות מה שהם לא רוצים !  

        18/2/14 07:41:

       

       

      דום שתיקה ! 

       

        12/2/14 11:59:

       

       

      בית הספר הדמוקרטי סדברי ואלי מלמד אותנו, את כולנו, דבר אחד יותר מכל דבר אחר: ענווה. כל יום אנחנו מתעמתים עם הבורות שלנו, נאבקים בה, ומכבדים אותה.

       

      הכול החל בלמידה על למידה. כאשר נכנסנו לחינוך לראשונה לפני שנים רבות, חשבנו שידענו משהו על כיצד אנשים לומדים.

       

       

      אני זוכר בבירור את ניסיונות ההוראה הראשונים שלי באוניברסיטה. ידעתי את הנושא אשר היה עלי ללמד, וקראתי ספרים על פדגוגיה, פסיכולוגיה, והתפתחות. ישבתי ברומו של העולם – כל כך "מלומד", כל כך מסוגל לתת כל כך הרבה לתלמידי... 

       

      המציאות באה במנות קטנות. ראשית כל, גיליתי שכל אותם הפנים, להוטים ושמחים למראה, אשר ישבו לפני, כיסו על שעמום עצום ואדישות. אחר כך גיליתי שהם לא הבינו את רוב הדברים אשר אמרתי. "הנה נקודה חשובה", הטעמתי בהדגשה מתהדרת, "והיא מאפשרת  לכם הבנה שאיננה בספרי הלימוד". אך אבוי, לשווא. כאשר דפי הבחינות חזרו, כל מה שראיתי הייתה הגרסה של ספר הלימוד שנלמדה בעל פה בקפדנות.

       

      השתדלתי עוד יותר, קראתי עוד; מזלי לא השתפר. גיליתי שעמיתי כולם, נאבקו עם אותה הבעיה, אם בכלל היה איכפת להם. לאט לאט תפשתי שהתלמידים פשוט לא ילמדו מה שהם לא רוצים ללמוד, אפילו אם פיזזתי וכרכרתי לפניהם, פיתיתי או שיחדתי אותם, או איימתי עליהם. ואז גיליתי את האמת האיומה, שלמעשה איננו יודעים באמת כיצד אנשים לומדים, ללא כל קשר אם הם מעוניינים או לא מעוניינים בחומר הלמידה.

       

       

      לפעמים, יש לי הרגשה שבתי הספר אשר סביבנו הם הדוגמה הטובה ביותר בעולם לאגדת בגדי המלך החדשים. שנה אחרי שנה, הם ממשיכים, וקוראים לעצמם ספקי ידע, ממציאי חינוך. כאשר כל היתר נכשל, שמים כסף, כמו פלסטר לרפא את הפצעים.

       

      אולם זה בקושי משנה את המצב. ילדים ילמדו מה שילמדו, כאשר הם רוצים וכיצד שהם רוצים, ללא קשר כלשהו עם מאמצינו הנעלים.

       

      בסדברי ואלי, אני רואה את האמיתה הזו בפעולה כל הזמן. מעולם לא הצלחתי לפענח את הסוד כיצד באמת הם עושים זאת.

       

      בתור בית ספר, אנחנו איננו מעמידים פנים שאנחנו יודעים את מה שאיננו יודעים. תפקידנו הוא להיות בכוננות בזמן שהילדים, כל אחד ואחד מהם, בוחרים לעצמם את מסלוליהם המגוונים. אנחנו מעניקים סיוע כאשר מתבקשים לעשות כן. אנחנו עומדים מהצד כאשר איננו נחוצים.

       

       

      ואיזה מגוון שאנו מוצאים באותם רצונות יפים שלהם! פיאג'ה, תודה בטעותך. שלבי למידה? צעדי תפישה אוניברסאליים? דפוסים כלליים ברכישת ידע? הבלים! 

       

      אין שני ילדים אשר בוחרים באותו מסלול. מעטים דומים ולו במעט. כל ילד הוא כל כך ייחודי, כל כך יוצא מן הכלל, אנחנו מתבוננים בם ביראת כבוד ובענווה.

       

      הילדים כולם, לומדים כל הזמן. החיים הם המורה הגדול ביותר שלהם. בעלי התארים, תואר ראשון (.B.A), תואר שני (.M.A), ותואר שלישי (.Ph.D) אשר בצוות, הם שחקני משנה.

       

      הילדים משתמשים בילדים אחרים, בספרים, במכשירים, ובמבוגרים, ככל שנראה להם נחוץ. הכלי העיקרי שלהם הוא סקרנותם, אשר דוחפת אותם למצוא, להיות בקיאים, להבין. 

       

      הם לומדים לראות את העולם, מפני שהם מסתכלים, והם בתוכו. הם אינם יושבים כלואים בחדרים כל היום. 

       

      הם לומדים ליצור קשר עם אנשים, כי הם במחיצתם של אנשים, מכל הגילים, כל היום.

       

      הם לומדים לפתור בעיות, כי זה מחויב המציאות. "האחריות נעצרת פה", הראה השלט על שולחנו של הנשיא טרומן, ו"פה" זה מקומו של כל תלמיד. איש איננו יכול להפקיד ערבות עבורם.

       

      התבוננות בילדים מלמדת אותי משהו חדש כל יום. למשל, אנשים אומרים: "תנו לילדים חופש לבחור את פעילויותיהם, והם תמיד יבחרו במסלול הקל. הם לעולם לא יפתחו אופי חזק כדי לעמוד מול הקושי". כאשר אנשים אומרים לי את זה, אני תמיד אומר לעצמי (ולפעמים גם  להם, בקול רם), "על איזה ילדים הסתכלתם לאחרונה?" 

       

      זה בכלל לא מה שקורה במציאות. לרוב, ילדים בוחרים את המסלול הקשה ביותר. לא, זו לא הייתה טעות דפוס. כתבתי, "המסלול הקשה ביותר", והתכוונתי לזה.

       

      אינני יודע באמת מדוע זה קורה, אולם אני רואה את זה קורה כל הזמן. כאילו ילדים רואים את נקודות התורפה שלהם כאתגר אשר פשוט יש להתמודד עמו.

       

      כך, הילד הגמלוני עושה ספורט כל היום. הילד שפוחד ממתמטיקה לומד חשבון ואלגברה.  המתבודד מנסה להתחבר, החברותי לומד להיות לבד. כל סיפור הוא עלילת גבורה של מאבק עילאי ונחישות ברזל.

       

      ישנו גם האילוץ של להיות בעל השכלה רחבה. "צריך להכריח אותם ללמוד מעט על הרבה דברים. על הילדים להיות חשופים בבית-הספר. אם תניחו להם, הם יהפכו לצרי אופק".

       

      מעולם לא היה נראה לי הגיוני אף היבט מטענה זו. ראשית כל, ישנה היהירות שבדבר, לחשוב שאתה או אני או איזושהי סוללה של מומחים יוכלו לבחור מתוך האוקיינוס הרחב של הידע האנושי את השילוב הנכון של טיפות שעל כל אחד לגמוע. שנית, זוהי תמימות לחשוב שילדים בימינו, בארץ זו, בתקופה של אמצעי התקשורת ההמוניים אשר מפציצים אותנו, אינם חשופים יום ולילה ליותר ממה שאנחנו יכולים להעלות על דעתנו. אותם אנשים אשר מתלוננים על צרות אופקים יכולים למחרת להתלונן על חשיפת-יתר ועל עודף גירויים. ולבסוף, קיימת ההנחה שזה רע להיות צר אופק. רע למי למוצרט? לאיינשטין? לאחים ווילבור ואורוויל רייט? גיבורינו הלאומיים המפורסמים ביותר מהוללים על מסירותם בעלת התכלית האחת לרעיון מסוים זה או אחר. האם זה מה שנקרא להיות בעל השכלה רחבה?

       

      הכול חוזר לענווה. החכם ביותר מביננו הוא רק טיפ טיפה פחות טיפש מהטיפש ביותר שבנינו. הניחו לילדים (ונוער) להיות. הם ילמדו כל מה שעליהם ללמוד, ויותר מזה, אם לא נתערב, אלא אם כן וכאשר הם יפצירו בנו לעשות זאת, ורק אז.

       

      ["למידה", "סוף-סוף חופשי, בית הספר סדברי ואלי", דניאל גרינברג, 1987.] 

       

        25/1/14 20:37:

       

       

      "כיצד מערכת החינוך יכולה להעביר מסר לאוכלוסייתה, ממין זכר וממין נקבה כאחד, שאין להשיג את הדברים באמצעות הכוח -- כאשר מערכת החינוך עצמה בנוייה על "אינוס" אוכלוסייתה כדי להשיג את יעדיה, דבר הנותן כמובן לגיטימציה לשימוש בכוח!!?"

       

       

      כפיה בבתי הספר היא דבר מיושן

       

      אחת התופעות המפליאות והמביכות ביותר שעל הבמה החינוכית הנוכחית בארץ היא הפופולריות הגוברת של הכפיה, בצורה זו או אחרת, בשימוש בה ככלי לגיטימי לקידום מטרות החינוך. בזמן שהעולם כולו נראה כי מגביר באטיות, אולם יותר מתמיד, את מודעותו לעובדה שכוח הוא לא שיטה יעילה כדי להשיג יעדים בני-קיימא, פלח אחד מתרבותנו -- פלח מאוד חשוב, הממונה על הכנת הדור הבא -- נראה שהוא מכוון בעקשנות לכיוון ההפוך.

       

      למעשה, בזמן שאנחנו עוברים דרך העשור השני של המאה ה-21, אנחנו עדים לתופעה אשר לפני שבעים שנה בקושי, איש שפוי לא היה חולם שהיא תופיע. מי, בשלהי מלחמת העולם השניה, היה אומר בביטחון כלשהו שהשימוש בכח על מנת לישב סיכסוכים בין מעצמות-העל יהיה לנחלת העבר? מי היה מנחש, בעיצומה של מלחמת קוריאה, שאפילו הממסדים הצבאיים הגדולים והמודרניים ביותר יהיו במהרה מחוסרי אונים בנסותם לכפות את רצונם אפילו על המדינות הקטנות ביותר כמו קפריסין, לבנון, ניקראגואה, אפגניסטן, קובה והאיטי לאחרונה, ואלה הם רק כמה מהן? מי, בשיא עצמתו של סטלין בשנות ה-40 המאוחרות, היה מספיק טיפש כדי לנבא שאחדות מהרודנויות הקומוניסטיות יודחקו הצידה על ידי אותה אוכלוסיה אשר פעם שלטו בה ביד ברזל? נכון, את השרידים הכואבים של הכוח הברוטלי אפשר לראות בשפע בעולם של היום במרכז אמריקה, במזרח אירופה, בסין, בדרום-מזרח אסיה, בעירק, באירן, ובמקומות שונים באפריקה. אולם בכל מקום, אפילו האנשים שבשילטון (בעלי השררה) יודעים שהפעמון מצלצל ללא רחם לסמכותיות הבלתי מרוסנת, ואנשים בעלי אמון וסבלנות אין קץ יגעים בשקט ובחריצות על מנת   ל ע ק ו ר   א ת   ה כ ו ח   מ ת ו ך   י ח ס י   ה א נ ו ש .

       

      כל זה ברור למשקיף הקפדני, אשר אפילו ריבוי העצים אינו מפריע לו לראות את היער. אולם למרות שהעולם מתקדם ומקבל את חופש הדיבור, את חופש הבחירה ואת הדיון הפתוח כשיטות פוריות יותר לפתרון בעיות ולקידום הגזע האנושי, האנשים האחראים על חינוך ילדינו תובעים בקול, יותר מתמיד, את החלתן של משמעת ומגבלות יותר מחמירות. אני אינני יכול לראות כל הגיון בדבר, האם הינכם יכולים? אם כפיה איננה מפיקה תוצאות בכל תחום אחר, מה מביא מחנכים, אשר נולדו וגדלו בארץ, לחשוב שהיא תפיק תוצאות בבתי הספר כאן?

       

      אני ער כמו כל אחד אחר לבעיות אשר בתי ספר מתמודדים עימן. במילה אחת, הם אינם מפיקים את הסחורה. הלקוחות שלהם, התלמידים, נמלטים מהם במספרי שיא; אלה שנשארים נראה שאינם עושים מה שנדרש מהם. בוגרים הם לעתים קרובות בלתי חברתיים, בלתי מוסריים, ובלתי כשירים. איזושהי מחלה כללית מתפשטת בכל המערכת, החל ממנהלים וכלה במורים ותלמידים. מה שאנחנו מוצאים היא הסימפטומטולוגיה של מערכת על סף קריסה ערכית כתוצאה מהתישנות וחוסר שייכות. אין תרופה אשר ניתנה במשך השנים האחרונות ואשר פעלה. ריפוי קסמים כלשהו איננו נראה באופק. כל אלו הן חדשות מדכאות.

       

      מה שקורה בין מחנכים הוא שהם איכשהו דורכים על המקום מתוך המצב המיואש שלהם. כמובן, במקום לבדוק, לחדש, ולבנות מחדש את מערכת החינוך מהיסוד ועד הטפחות, כפי שהיה עליהם לעשות, הם מחפשים עוד פלסטר להדביק.  מה שלא כל כך מובן הוא הכיוון אשר רבים  מהם  נראה כי נעים לעברו, הכיוון של הגברת הלחץ על התלמידים -- בדיוק סוג המהלך עליו כולנו מותחים ביקורת כאשר הוא נעשה בהקשר אחר כלשהו. כך, אנחנו רואים הצעות החל ממשמעת יותר חמורה, יותר שיעורי-בית, יותר קורסי חובה, יותר שליטה על הזמן הפנוי, וכלה ביותר עונשים על עבודה אקדמית ירודה בבית הספר. אף אחד מהשיעורים של העבר ושל ההווה כנראה לא משפיע על האנשים אשר מציעים את ההצעות האלו. היכן הם היו כל השנים האלו? האם המחנכים אשר מציעים את ההצעות האלו עברו את הקורסים בהיסטוריה שלהם? האם הם קיבלו ציונים טובים ב"אקטואליה"?

       

      עלי לומר בבירור, כדבר אשר חל באופן אוניברסלי, שבבתי הספר אצלנו, כמו בכל מקום אחר, כל הצעה לרפורמה המבוססת על צורה כלשהי של כפיה, מועדת לכישלון, והיא מוטעית במהותהזו בדיקת לקמוס אשר אפשר להשתמש בה לאורך ולרוחב. הגיע הזמן שהקהל יבהיר לוועדות בית הספר, למנהלים, למורים ולמשרד החינוך שהצעות כגון אלה הן בלתי מקובלות, ואין להביאן בחשבון. אינני מאמין שיש מרפא-כל פשוט כלשהו לבעיותיהם של  בתי הספר היום, אם כי מה שאני כן יודע הוא, שמה שלא ננסה, חייב להיות מבוסס על כיבוד החופש של התלמידים ושל המורים לבחור לעצמם את נתיביהםולהביע את דעתם

       

        24/1/14 10:12:

      צטט: דודרובנר 2013-11-03 22:30:00

       

       

      החופש מזין את התרבות ואת הלמידה !  


      בכנס השנתי של "האגודה למען קידום המדע" אשר התקיים לאחרונה, נאמר רבות על הרעות של הבורות המדעית שקיימת באוכלוסייה בכללותה. מנהיגים רבים הדגישו שהידע המדעי האוניברסאלי הוא דבר מכריע בקביעת מדיניות ציבורית נבונה בדמוקרטיה, כמו כן הוא מכריע בשמירה על העליונות במדע ובטכנולוגיה.

      ההאשמה על חוסר העניין שמפגין הנוער כיום הוטלה על בתי ספרינו ועל האוניברסיטאות, בכל הרמות. בזה, יתכן שרוב האנשים יכולים להסכים. זה ברור שבתי הספר היום עושים עבודה איומה בחינוכם של ילדים ברוב התחומים -- אופי, אחריות חברתית, ואזרחות טובה, כמו כן קריאה, כתיבה, היסטוריה, ומדע. ככל שיותר כסף מוציאים, נראה שהתוצאות הן יותר עלובות. כיתות יותר קטנות, מתקנים חדשים, ציוד יותר יקר, וצבא אמיתי של צוות תמיכה שנראה שאינו עוזר.

      אולם הפתרון המוצע על ידי המרצים בכנס של "האגודה למען קידום המדע" * היה רק חזרה על אותן הנוסחאות הישנות אשר לעתים כל כך קרובות נכשלו בשנים האחרונות יותר שיעורים במדע, יותר דרישות, יותר מדריכים מוסמכים המתווספים לתכנית הלימודים החל מכיתה א´ ועד האוניברסיטה. מה שהמנהיגים האלה כנראה שוכחים, הוא הניסיון השורשי שהוא הבסיס של הדמוקרטיה: המקורות של הדמוקרטיה נובעים מהאמונה, שכפיה היא היפוכה של צמיחה אישית. האופן הבלתי רגיל בו צמחו הדמוקרטיות המערביות, מוכיח שככל שהאנשים נהנים מיותר חופש בתוך החברה, כן החברה בכללותה נהנית מיותר קידום אינטלקטואלי ומוסרי. הדמוקרטיות הליברליות נבנו על בסיס עקרון מאוד חשוב זה, אולם מנהיגינו בתחום החינוך, נראה שהם כל כך לא מודעים לעובדה זו, ממש כמו כל ילד בור !

      התרופה לבעיית הבורות המדעית, לכל בורות אחרת -- וגם לאלימות -- היא, לעקור אחת ולתמיד את המחלה אשר ביסודה: כפיה בבתי הספר. הטבע האנושי בחברה החופשית נרתע מכל ניסיון להכניס אותו בכוח לתוך איזושהי תבנית. ככל שיותר דרישות אנחנו מערימים על הילדים בבית הספר -- ועל הסטודנטים באוניברסיטה -- כך בטוח יותר שנרחיק אותם מהחומר אותו אנחנו מנסים לדחוף דרך גרונותיהם. התשובה האמיתית היא חופש בבית הספר -- חופש לכל ילד ונער, מכל גיל, לבחור את הפעילויות אשר סקרנותו הטבעית מובילה אותו אליהן ! ככלות הכול, הדחף של הילדים לשלוט בעולם מסביבם הוא אגדי. על בתי ספרינו לשמור את הדחף הזה חי על ידי הזנתו בחופש שהוא זקוק לו כדי לצמוח.

      נחוצות פחות פעילויות חובה, לא יותר -- למעשה, עדיף שלא תהיה פעילות חובה בכלל. אנשים אשר תוהים באם יש הגיון לדבר, עליהם להביט בניסיון של בתי-הספר הדמוקרטיים, אשר מוקמים ממש על בסיס עקרונות אלה. התוצאות הן בסך הכול מצוינות, כפי שהיינו מצפים.  

      בתי הספר להם מדינתנו זקוקה נואשות, כדי להבטיח חברה בת קיימא של אזרחים יצירתיים, בעלי יוזמה, וחופשיים, הם בתי ספר המאפשרים לתלמידים חופש לעסוק בכל דבר שמעניין אותם. דגמים אחדים של בתי ספר כאלה קיימים בעולם כיום, והם מבשרים עולם חדש של חינוך.

      -----------------
      * ראו: דו"ח ועדת הררי, בראשותו של פרופ' חיים הררי - "מחר 98" (שימו-לב, שנת  1998 !!). 

       

       

      הכל טוב ויפה עם "החופש" ללמוד מה שבא לך -

      אבל אני לא כל כך מאמינה בזה.

      בעיקר כשאין לילד השכלה רחבה מהבית 

      שנותנת לו אפשרות וידע לבחירה!

       

      מה שהילדים ברובם ילמדו היום זה -

      איך לתפעל את הסמארטפונים שלהם

      ואיך לעשות כסף.

       

      הרי גם באוניברסיטאות בוכים על כך 

      שרוב הסטודנטים לומדים כלכלה ודברים "מעשיים" אחרים

      ומדעי הרוח ההולכים ומצטמצמים

      זאת הבחירה החפשית.

       

      כשאני למדתי באוניברסיטה החלוקה היתה בעיקר ג'נדרית -

      הבנים למדו מדעי החברה והמדעים

      והבנות למדו מדעי הרוח -

      כינינו את זה מדעי המריולוגיה - באות ללמוד כדי לתפוס אקדמאי..

      חיוך

        3/11/13 22:30:

       

       

      החופש מזין את התרבות ואת הלמידה !  


      בכנס השנתי של "האגודה למען קידום המדע" אשר התקיים לאחרונה, נאמר רבות על הרעות של הבורות המדעית שקיימת באוכלוסייה בכללותה. מנהיגים רבים הדגישו שהידע המדעי האוניברסאלי הוא דבר מכריע בקביעת מדיניות ציבורית נבונה בדמוקרטיה, כמו כן הוא מכריע בשמירה על העליונות במדע ובטכנולוגיה.

      ההאשמה על חוסר העניין שמפגין הנוער כיום הוטלה על בתי ספרינו ועל האוניברסיטאות, בכל הרמות. בזה, יתכן שרוב האנשים יכולים להסכים. זה ברור שבתי הספר היום עושים עבודה איומה בחינוכם של ילדים ברוב התחומים -- אופי, אחריות חברתית, ואזרחות טובה, כמו כן קריאה, כתיבה, היסטוריה, ומדע. ככל שיותר כסף מוציאים, נראה שהתוצאות הן יותר עלובות. כיתות יותר קטנות, מתקנים חדשים, ציוד יותר יקר, וצבא אמיתי של צוות תמיכה שנראה שאינו עוזר.

      אולם הפתרון המוצע על ידי המרצים בכנס של "האגודה למען קידום המדע" * היה רק חזרה על אותן הנוסחאות הישנות אשר לעתים כל כך קרובות נכשלו בשנים האחרונות יותר שיעורים במדע, יותר דרישות, יותר מדריכים מוסמכים המתווספים לתכנית הלימודים החל מכיתה א´ ועד האוניברסיטה. מה שהמנהיגים האלה כנראה שוכחים, הוא הניסיון השורשי שהוא הבסיס של הדמוקרטיה: המקורות של הדמוקרטיה נובעים מהאמונה, שכפיה היא היפוכה של צמיחה אישית. האופן הבלתי רגיל בו צמחו הדמוקרטיות המערביות, מוכיח שככל שהאנשים נהנים מיותר חופש בתוך החברה, כן החברה בכללותה נהנית מיותר קידום אינטלקטואלי ומוסרי. הדמוקרטיות הליברליות נבנו על בסיס עקרון מאוד חשוב זה, אולם מנהיגינו בתחום החינוך, נראה שהם כל כך לא מודעים לעובדה זו, ממש כמו כל ילד בור !

      התרופה לבעיית הבורות המדעית, לכל בורות אחרת -- וגם לאלימות -- היא, לעקור אחת ולתמיד את המחלה אשר ביסודה: כפיה בבתי הספר. הטבע האנושי בחברה החופשית נרתע מכל ניסיון להכניס אותו בכוח לתוך איזושהי תבנית. ככל שיותר דרישות אנחנו מערימים על הילדים בבית הספר -- ועל הסטודנטים באוניברסיטה -- כך בטוח יותר שנרחיק אותם מהחומר אותו אנחנו מנסים לדחוף דרך גרונותיהם. התשובה האמיתית היא חופש בבית הספר -- חופש לכל ילד ונער, מכל גיל, לבחור את הפעילויות אשר סקרנותו הטבעית מובילה אותו אליהן ! ככלות הכול, הדחף של הילדים לשלוט בעולם מסביבם הוא אגדי. על בתי ספרינו לשמור את הדחף הזה חי על ידי הזנתו בחופש שהוא זקוק לו כדי לצמוח.

      נחוצות פחות פעילויות חובה, לא יותר -- למעשה, עדיף שלא תהיה פעילות חובה בכלל. אנשים אשר תוהים באם יש הגיון לדבר, עליהם להביט בניסיון של בתי-הספר הדמוקרטיים, אשר מוקמים ממש על בסיס עקרונות אלה. התוצאות הן בסך הכול מצוינות, כפי שהיינו מצפים.  

      בתי הספר להם מדינתנו זקוקה נואשות, כדי להבטיח חברה בת קיימא של אזרחים יצירתיים, בעלי יוזמה, וחופשיים, הם בתי ספר המאפשרים לתלמידים חופש לעסוק בכל דבר שמעניין אותם. דגמים אחדים של בתי ספר כאלה קיימים בעולם כיום, והם מבשרים עולם חדש של חינוך.

      -----------------
      * ראו: דו"ח ועדת הררי, בראשותו של פרופ' חיים הררי - "מחר 98" (שימו-לב, שנת  1998 !!). 

       

        21/3/11 11:21:

      צטט: גלי הקוסמת 2011-03-18 12:43:20

      קוראת ומגיבה באיחור רב, ועדיין, מסכימה עם כל מילה. לללמוד ערבית למטרות שיח אמיתי כנה והדדי.

       

      נכון מאד. זו המטרה העיקרית!!!

        18/3/11 12:43:
      קוראת ומגיבה באיחור רב, ועדיין, מסכימה עם כל מילה. לללמוד ערבית למטרות שיח אמיתי כנה והדדי.
        18/1/11 02:38:

      צטט: ג.אילן 2011-01-05 23:59:40

      קראתי מהתגובות לכתבה וכולם "צודקים" באין חינוך כשמנסים ללמד משהוא אז זה משקולת מדכאת שמייד מעוררת נגד
      זה בא עם דקדוק, שפה ספרותית וכל מועקות השפה (כמו בכל שפה)
      אם החומר היה מוגש ככלי ראשוני -דיבור והבנה כדי לעבור את המשבר הראשוני וברגע שיתרונות הידע יבואו לידי ביטוי זה כבר ימשיך בהתיחסות חיובית
      גם לא שמעתי על שיעורים בידע כללי ???

       

      נכון, אילן -

      כבר הערתי על זה למישהו כאן

      שיש צורך בהכנה מוקדמת

      להבנת הלומדים מדוע הם לומדים את השפה

      ולדיונים בענין זה

      וכן כמובן להתחלה בשפה המדוברת

      והדגשה שלה לעומת הספרותית.

        5/1/11 23:59:
      קראתי מהתגובות לכתבה וכולם "צודקים" באין חינוך כשמנסים ללמד משהוא אז זה משקולת מדכאת שמייד מעוררת נגד
      זה בא עם דקדוק, שפה ספרותית וכל מועקות השפה (כמו בכל שפה)
      אם החומר היה מוגש ככלי ראשוני -דיבור והבנה כדי לעבור את המשבר הראשוני וברגע שיתרונות הידע יבואו לידי ביטוי זה כבר ימשיך בהתיחסות חיובית
      גם לא שמעתי על שיעורים בידע כללי ???
        5/1/11 16:30:
      רק תיקון לתגובתך
      זה לא כמעט מאוחר מידי זה מאוחר מידי!
      הזמן לא זוחל אחורה אף פעם רק במבט לדורות הבאים אולי זה נכון וגם אנחנו דור הבא של מישהוא
      וחוסר התובנות של היום גם עולות בחיים!
      ואני יודע לא לערבב בין התורה שלדעתי היא יצירת אמנות החכמה והתובנה לבין המנוולים שמנסים לתפוס עליה בעלות
        5/1/11 15:40:

      צטט: ג.אילן 2011-01-05 01:12:33

      נאה דרשת!
      תובנות שלו היו מקויימות יותר הינו חיים בעולם טוב יותר החל מהבית ועד.....

      תודה אילן,

       

      ביידיש אומרים "דער שיכל איז א-קריכער" - השכל (הוא) זוחל

      (נא לא להזדעזע...זה לא קשור לחרדים אהבת נפשך..)

       

      הכל אצלינו מקבל הארה מאוחרת בארץ

      עד שלומדים פה מה לעשות בד"כ כבר כמעט מאוחר מדי...

       

      נקווה שיש עוד תקוה :)

       

        5/1/11 01:12:
      נאה דרשת!
      תובנות שלו היו מקויימות יותר הינו חיים בעולם טוב יותר החל מהבית ועד.....
        23/12/10 12:26:

      צטט: דני נ נגריה 2010-12-10 12:06:56

      כל הכבוד!

       

      תודה דני.

      ביפן גם לומדים ערבית??קריצה

        23/12/10 12:25:

      צטט: פרח משוגע :) 2010-09-27 20:53:31

      אני תומכת

       

      תודה!

      ירבו כמותך!

        23/12/10 12:24:

      צטט: השרקרק 2010-12-05 23:40:23

      אני היתי מסייג מעט ואומר, טוב ללמד, אבל לצאת במצהלות משחקים, ארוכה היא הדרך.

      מה יש, חביבי, 

      כל סיבה טובה למסיבה פה

      אם סילבסטר הקדוש

      אז למה לא זה?

      :))))))))))))))))))))) 

        10/12/10 12:06:
      כל הכבוד!
        5/12/10 23:40:
      אני היתי מסייג מעט ואומר, טוב ללמד, אבל לצאת במצהלות משחקים, ארוכה היא הדרך.
        27/9/10 20:53:
      אני תומכת
        6/9/10 09:03:
      ליזי היקרה
      לתגובה של איש 8 התייחסתי בחיבה רבה, הוא עשה את כל שביכולתו וזה מצויין!!
      תוכנת התרגום היא אכן גולם-מגולם ואם כבר עושים בו שימוש זה צריך להיות במשורה ובמה שנקרא "בתנאים מגבילים".
      בסמארה השחורה השתלחתי חופשי, לא בא לי על דברי נועם. היא פשוט מגבבת הבלים בלי להבין כלום. להיות ניזונים מפחדים, שמועות ומטוקבקים זה כמו לאכול ג'אנק-פוד. זה מזיק, משפיע לרעה על השכל והגוף, עובר את מערכת העיכול ואת יודעת מה יוצא מהדלת האחורית. על זה נכתב הפתגם "יפה שתיקה לחכמים, קל וחומר....."
      אל תיפול רוחך, תמיד יהיו מקטרגים, מתלהמים ונבחנים וערבית מדוברת תלמד כשפה חשובה, בלי אסלאם ונכבה ומורים מובטלים. רק כדי לקנות פלאפל בשוק ולהכיר יותר טוב את השכנים. תיק-שו-רת. אלף-בית של גימל דלת.
        5/9/10 15:34:

      צטט: daaaag 2010-09-03 22:34:04

      הייתי רוצה לקרא את נג'יב מחפוז בשפה המסתלסלת היפה שלו....

      נו- אז יאללה.  ללמוד! חיוך 

        5/9/10 15:33:

      צטט: ניר_פ 2010-09-03 17:09:13

      נסיון נחמד.......

      זה דומה משהו למה שהתכוונת.

      אני חושבת הלכתי טועמת מילון עם שפה ערבית תרגומית אמרתי בית קפה דמארקר רציתה הולכת כוכבת ירוקה נותנת בפליי-אוף אנחנו במפה ונשארים במפה !!!

      צטט: איש8 2010-09-02 18:24:03

      أنا جدا لصالح دراسة اللغة العربية! حتى تحصل لي نجمة! انتباه غريبة : أنا لا أعرف اللغة العربية ، والاستجابة كانت مكتوبة مع برنامج الترجمة....חיוך

       

      ולמי שלא הבין, שיעשה כמוני. שימוש בתוכנת התרגום של גוגל......

       

       טוב, לא יפה ניר, ככה להשתלח במר רצון טוב כאן.

      וגם הגב' סמארה השחורה שם למטה צודקת בכך שמילים בנועם משפיעות פי כמה ...חיוך

       

      אבל אתה צודק כמובן...

      התרגומים האלה של הגוגל לגמרי מטומטמים

       שהלא הם מתרגמים מילים ולא משמעויות

      בכל השפות...הסנני

      אבל תודה  לך על כל ההתעניינות וההתגייסות לטובת המטרה! חיוך

      מנהמת לבך זעקת...

       

       

      ולכל התוהים: 

      מה שאיש 8 באמת התכוון לומר זה משהו כמו -

       

      אני מאוד בעד ללמוד ערבית! עד שאת(ה) מקבל ממני כוכב! זה מוזר (?): אני לא יודע את השפה הערבית, והתגובה כתובה עם תכנת תרגום...

       

      אבל זה נראה יפה...ותודה לאיש 8 על כוונתו גםנשיקה

       

        3/9/10 22:34:
      הייתי רוצה לקרא את נג'יב מחפוז בשפה המסתלסלת היפה שלו....
        3/9/10 17:09:

      נסיון נחמד.......

      זה דומה משהו למה שהתכוונת.

      אני חושבת הלכתי טועמת מילון עם שפה ערבית תרגומית אמרתי בית קפה דמארקר רציתה הולכת כוכבת ירוקה נותנת בפליי-אוף אנחנו במפה ונשארים במפה !!!

      צטט: איש8 2010-09-02 18:24:03

      أنا جدا لصالح دراسة اللغة العربية! حتى تحصل لي نجمة! انتباه غريبة : أنا لا أعرف اللغة العربية ، والاستجابة كانت مكتوبة مع برنامج الترجمة....חיוך

       

      ולמי שלא הבין, שיעשה כמוני. שימוש בתוכנת התרגום של גוגל......

       

        3/9/10 08:09:
      ליזוש, בכנות, הייתי קצת בשוק מהפוסט היפה שלך.
      יש לי בן 22 ובת 21 תיכף ושניהם למדו ערבית מכיתה ז' ועד כיתה יב' ולכן השמחה שלך, מבורכת ככל שתהיה, לא ממש הייתה ברורה. אני מניחה שזה קשור בעובדה שזה לא קורה בכל בתי הספר בארץ.
      אני מכירה הרבה כאלה שהגיעו למקצועות יוצאי דופן בגלל הערבית השגורה בפיהם, אחד מהם הוא גיסי שדובר ערבית רהוטה והוא בכלל פולני:) כן ,אין ספק שזה מאסט, הם גרים בנינו ו אנחנו צריכים ללמוד את השפה שלהם ואותם על כל ההיבטים.
      האטימות של משרד החינוך והחשיבה המעוותת והפרמיטיבית, מורגשת גם כאן אך ללא ספק, הגיע הזמן שזה יכנס למערך הלימודים כמו אנגלית וצרפתית ( אני למדתי צרפתית עד כיתה יב'). שמחה בשמחתך גם אם היא תמוהה ורק את מצליחה להכניס כ"כ הרבה התרגשות במה שנדמה כדבר פשוט ומובן לכאורה. נ שיקות חברה מתוקה ושבת טובה}{
        2/9/10 18:24:

      أنا جدا لصالح دراسة اللغة العربية! حتى تحصل لي نجمة! انتباه غريبة : أنا لا أعرف اللغة العربية ، والاستجابة كانت مكتوبة مع برنامج الترجمة....חיוך

       

      ולמי שלא הבין, שיעשה כמוני. שימוש בתוכנת התרגום של גוגל......

        2/9/10 10:39:

      צטט: מדקדקת בקטנות 2010-09-02 10:21:26

      אה כן - יא עיני על הדרבוקות! מישהי פה רוקדת ריקודי בטן בזמנה הפנוי?? :)

      הלוואי שיכולתי - הייתי מתה לעשות את זהחיוךיכולה רק קצת במקום...

      נהדר הדרבוקות האלה, נכון?

      שמתי בוידיאו גם מוזיקה שקטה יותר - לדעתי גם יפה מאד.

       

      בנוגע לכל השאר שאמרת -

      כן האוירה הכללית בנוגע לנושא היא בעיה גדולה

      והערתי על כך למישהו אחר כאן-

      לפני שמתחילים ללמד את השפה

      יש לעשות שעור או כמה על החשיבות

      שבלימוד השפה ןהתרבות הזו  - מכל הבחינות

      בעיקר הטובות וגם אלה שלא...

        2/9/10 10:21:
      אה כן - יא עיני על הדרבוקות! מישהי פה רוקדת ריקודי בטן בזמנה הפנוי?? :)
        2/9/10 10:19:
      זה לא שאני נגד, ברור שלא, אני הכי בעד - והחיוב ללמד ערבית הוא מבורך, לכאורה,
      אבל האווירה בארץ הרבה יותר חזקה מאשר הכרח ללמד ערבית. והאווירה מכתיבה שערבים הם נחותים, וששפתם אינה משרתת את האדם הממוצע המבקש להתפרנס בכבוד במקצוע שאינו קשור לתקשורת ובטחון. בבי"ס יש עוד הרבה מקצועות שחובה ללמד, ואף אחד לא מתייחס אליהם ברצינות. לדעתי ערבית יהיה עוד אחד מהם.
      אבל אולי אני סתם פסימית...

      * הכותבת היא מתרגמת ומורה לערבית * :)
        30/8/10 12:17:

      צטט: בלאק סמארה 2010-08-30 06:38:00

      צטט: Lisi-strata 2010-08-29 08:09:00

      צטט: בלאק סמארה 2010-08-27 06:13:44

      צטט: Lisi-strata 2010-08-26 19:50:21

      סמארה וחנוך -
      תודה על שעשועי אחה"צ
      ואם כי ההתכתשות העליזה שלכם
      לא בהכרח רלבנטית לענין המרכזי...
      נהניתי - ובודאי גם אחרים...:))

      ______________________________

      אנחנו עושים גם אירועים, ופנויים להזמנות של ועדי עובדים :) 

      רשמתי לפני חיוך

       

      העיקר שהכל ברוח טובה.

      וזה לזכותך!

       

       ___________________________

      לא, זה לזכות חנוך, שהתאמץ והצליח להקליל ולהצחיק אותי, אבל גם מסמס את המסר שלי לאומה:

      לימודי הערבית המתוכננים בכיתות ה' בצפון הם הכנסה בדלת האחורית של לימודי ה"נכבה", שנפסלו על ידי משרד החינוך, במסווה של משהו טוב כמו לימוד השפה הערבית.

      :)

      סמארה'לה -

      א - כן, לחנוך יש את היכולת הזאת להעביר מסרים רציניים לאפיקים קלילים יותר, והוא תמיד מצחיק אותי.

           לכן הוא אחד מידידי פה...

           אבל את השתתפת בשמחה רבה בחגיגה הזאת ואהבתי את זה.

           גם קראתי את דבריך במקומות אחרים ואיני זוכרת התלהמות.  תמיד עניינית וגם זה אני מכבדת מאד.

           בניגוד לכמה מאלה שהתווכחו איתך כאן...

       

      ב - אני שמחה שאת רואה בכל זאת את החיוב בלימוד הערבית.  תארי לך שכל המדינות הערביות שסובבות אותנו

           וכל תושביה הערביים של ארץ ישראל היו דוברי צרפתית, למשל, לא היית חושבת ששפה זו חשובה בלימוד בביה"ס?

          זה על דרך המשל. גם בשווייץ ובהולנד לומדים כחובה כמה שפות אירופאיות בביה"ס וזה לא הזיק לאיש.

         

      ג-  בענין לימוד הנכבה - זו רק השערה שלך או של המקורות שקראת ׁ(לא הספקתי לבדוק..)

          וגם אם אכן ילמדו את זה - איני חושבת שזה רע לנסות ולהבין את רגשות הצד השני מהפרספקטיבה שלו. 

          זה עשוי לעזור בהבנה הדדית, לא? גם אין שום רע בהבנה מעטה בדתות -

          אפילו בביה"ס של ילדי השייך לזרם הדתי ממלכתי לימדו למשל על ישו והנצרות,

          ( מכיון שזה בי"ס קצת מיוחד - מן נסויי כזה...) זה חלק מהתרבות העולמית וכך גם איסלאם ובודהיזם וכו.

         

      ד- ועוד משהו לענין ההבנה ההדדית -

         כדוגמא - בשיחות שהיו לי בקבוצת הדיון עם ההורים הערבים של ילדי המחנה המשותף שתארתי בפוסט,

         דיברנו פעם על השואה.  הם לא יודעים על זה הרבה, כמובן. באותה הזדמנות ניסיתי אז להסביר להם

         את החרדה הקיומית שאירוע נוראי זה גרם לעמנו בכלל ולנו פה בארץ במיוחד. 

         מסביר בגדול את המיליטנטיות שלנו, למשל - הרגש הזה - לנו זה לא יקרה שנית!

         הם היו מופתעים.  אף פעם לא חשבו על זה ככה - והלכו הביתה עם איזו מחשבה אחרת.

         לכן גם לא יזיק לנו לנסות להבין את רגשות האדם הפשוט בענין הגירוש ממקומות המגורים ותוצאותיו -

         גם על הנכבה דיברנו , כמובן, בפגישות הללו... ושמעתי כמה סיפורים מאד נוגעים ללב שסופרו

         ללא שנאה ואפילו מרירות.  אבל אלה עובדות. 

         

        30/8/10 06:38:

      צטט: Lisi-strata 2010-08-29 08:09:00

      צטט: בלאק סמארה 2010-08-27 06:13:44

      צטט: Lisi-strata 2010-08-26 19:50:21

      סמארה וחנוך -
      תודה על שעשועי אחה"צ
      ואם כי ההתכתשות העליזה שלכם
      לא בהכרח רלבנטית לענין המרכזי...
      נהניתי - ובודאי גם אחרים...:))

      ______________________________

      אנחנו עושים גם אירועים, ופנויים להזמנות של ועדי עובדים :) 

      רשמתי לפני חיוך

       

      העיקר שהכל ברוח טובה.

      וזה לזכותך!

       

       ___________________________

      לא, זה לזכות חנוך, שהתאמץ והצליח להקליל ולהצחיק אותי, אבל גם מסמס את המסר שלי לאומה:

      לימודי הערבית המתוכננים בכיתות ה' בצפון הם הכנסה בדלת האחורית של לימודי ה"נכבה", שנפסלו על ידי משרד החינוך, במסווה של משהו טוב כמו לימוד השפה הערבית.

      :)

        29/8/10 08:09:

      צטט: בלאק סמארה 2010-08-27 06:13:44

      צטט: Lisi-strata 2010-08-26 19:50:21

      סמארה וחנוך -
      תודה על שעשועי אחה"צ
      ואם כי ההתכתשות העליזה שלכם
      לא בהכרח רלבנטית לענין המרכזי...
      נהניתי - ובודאי גם אחרים...:))

      ______________________________

      אנחנו עושים גם אירועים, ופנויים להזמנות של ועדי עובדים :) 

      רשמתי לפני חיוך

       

      העיקר שהכל ברוח טובה.

      וזה לזכותך!

       

        28/8/10 22:07:

      צטט: shira_22 2010-08-28 21:36:34

      אכן פוסט חשוב ומשובח.  ובאמת חבל שלקח כל כך הרבה שנים.

       

      העיקר שהסוף אופטימי.

       

       

      תודה שירה.

      נקווה שבאמת יהיה אופטימי... 

        28/8/10 21:36:

      אכן פוסט חשוב ומשובח.  ובאמת חבל שלקח כל כך הרבה שנים.

       

      העיקר שהסוף אופטימי.

       

       

        27/8/10 11:02:

      צטט: מירי-ב 2010-08-25 10:23:33

      ליזי,
      איזה פוסט חשוב ומ-ש-מ-ח!!!

      חותמת על כל מלה בו,

      כולל הצורך להקדים את לימודי הערבית אף לכתה ג' (לפחות)...
      תודה שהתעכבת והקדשת את תשומת הלב הראויה לידיעה הזו!
      מירי

      תודה מירי!!! 

      הייתי בטוחה שתקדימי אותי בענין זה...חיוך

        27/8/10 10:43:

      צטט: דיוטימה 2010-08-25 07:14:50

      "אך אפשר וחשוב אולי יותר
      לקדם את השפה לצרכי שלום והבנה אמיתיים!"
      א מ ן !!!

      תודה!!! חיוך

        27/8/10 10:39:

      צטט: אושר קטן 2010-08-25 08:08:53

      נו אולי בהמשך ישכילו להחזיר גם את שיעורי המוזיקה והציור שגזלו למען האנגלית והמתימטיקה

       ( שבאמת עשו "ניסים" בזכות זה )
      ומתי
      ישכילו להבין
      שילדים לא אמורים לגדול על
      מקבץ מילות רחוב שמזגו לתוך
      שירי ג'ינגלים שנועדו לפרסם זמרים
      :-)

      כמה נכון, אבנר ...כל מה שאמרת

      לכן שלחתי את ילדי לבי"ס שכן לימד

      את אלה גם - ובהצלחה רבה!

      (וגם עלה לי הרבה כסף - במקום חוגים...)

      וגם הבטיחו ללמד ערבית מכיתה ג'...

      את האחרון לא קיימו הסנני

        27/8/10 10:31:

      צטט: forte nina 2010-08-25 10:01:11

      צטט: bonbonyetta 2010-08-25 08:57:03

      * "אלף מברוק ומברוק" אחרי השיט-רוג כשכותבים לפעמים ממחשבים אחרים, ככה זה נראה...

      גם אני סבורה ששפת הערבית היא חובה במדינה, לא רק בגלל שהגיוני ונכון,

      לא רק לצרכי בטחון, פשוט כי אני אוהבת את השפה.

       היא עשירה מאד, ציורית, ואני נהנית ממנה.

       יותר טוב מאוחר מאשר לעולם לא. יופי.

      מסכימה. דווקא בגלל הדימויים והשימוש הרב במטאפורות

      זו בהחלט אפשרות להכיר עולם ומלואו 

      ולחוות צדדים חיוביים של תרבות וחוכמה.

      בפרט שזה לצידנו ליידינו ולא חשוב כמה

      אנשים מפנטזים מדינה נטולת ערבים

      מכיון שזה לא יקרה עדיף ליהנות מהעניין 

      באופן יסודי יותר.

       

       תודה לשתיכן!

       הוצאתן מילים מפי!

        27/8/10 10:27:

      צטט: דניאל זיסקינד 2010-08-25 07:52:12

      בהחלט החלטה נכונה. איני מבין את תגובתה של בלאק סמארה.

      הצורך נובע מהיותם שכנים שלנו. לא צריך להסביר יותר.

       אני רק מקווה שילמדו ערבית מדוברת ולא ספרותית.

      תודה ונכון,  דניאל חיוך

        27/8/10 10:25:

      צטט: Da Vinci 2010-08-25 07:46:07

      لم أكن أفهم أي شيء

        ...........................................................

      ניר שם למעלה צודק...

        

      لازم تدرس ألغة عمية كمان קריצה

      זה במדוברת...

      הייתי כותבת לך יותר,  אבל לוקח לי יותר מדי זמן

      למצוא את האותיות...גם את ה"שדה" על העין ב"עמיה"

      לא מצאתי...

      אבל איזה יופי שאתה עוד יכול לכתוב! חיוך

       

        27/8/10 09:55:

      צטט: אתי ל 2010-08-25 06:24:15

      החלטה נהדרת.
      אני זוכרת שבתור תלמידה ביסודי מאוד נהנתי ללמוד את השפה
      בחופשת קיץ שיננתי את החומר בכתב ובע"פ
      ומאז התאהבתי בשפה.
      הוסיפה תוכנית הטלוויזיה החינוכית של אבו ג'מיל
      שהייתה מקסימה.

      חיוך כל הכבוד אתי

      כמה נחמד לשמוע על גישה כזו!

      אבל כמה נשאר לך מזה?...

       

        27/8/10 09:51:

      צטט: forte nina 2010-08-25 06:12:37

      החלטה מצויינת. אני למדתי ערבית 4 שנים אך ערבית ספרותית. עם התלמידה של דנא . יש לי אפילו בגרות בערבית. ועד היום אני יודעת כמובן לקרוא ולכתוב. למדנו פולקלור,עיתונות,תרבות ונהניתי מאוד. מרבית בני כיתתי המשיכו בצבא במסלול , אישית לא רציתי כי צריך היה לחתום מראש קבע שנה. אני בהחלט מברכת את זה. אגב בניגוד לבתי ספר רבים שהיתה בחירה בין ערבית לצרפתית בזמני, אצלינו לא היתה בחירה.
      אני אוהבת את הקליגרפיה הערבית ומשתעשעת בה הרבה מאוד.

      חיוך כמוני כמוך.. עבר "ערבי" דומה לגמרי...

       

        27/8/10 09:49:

      צטט: ex libris 2010-08-25 05:55:17

      החלטה טובה מאוד, את צודקת.   תודה חיוך

      כשהבן שלי התחיל ללמוד ערבית, ביקשתי ממנו ללמד אותי גם. עבורו זו הכנה לשיעור, עבורי זה ידע.

       טוב נו, זה החזיק בדיוק שבועיים.
      אני מאלה שמעולם לא למדו ערבית. וזה חסר לי מאוד. הייתי רוצה להבין אותם, כמו שהם מבינים אותי, לפחות בשפתם.

       

      מזעיף את הפה זה מוכר לי.. גם אני ניסיתי להחזיר לעצמי את מה שאבד לי בשפה

           באמצעות הלימוד המחודש של ילדי -

           זה גם לא החזיק מעמד...

           גם אצלם לא. 

           זו שאמרתי - צריך סיבה מאד מעשית כדי לתחזק ידיעת שפה

           למדתי פעם איטלקית וצרפתית וגם זה אבד...

          

        27/8/10 09:43:

      צטט: לואיס קרול 2010-08-27 01:58:35

      צטט: Lisi-strata 2010-08-26 21:28:45

       מודאגים אנחנו ממילא ,שמעון,

      כך שהבנת כל ניואנס בשפה לא היה מוסיף או גורע...

       

      לי חשוב לתקשר עם אותם אנשים

      שדוברים את השפה ואינם בין הקיצונים דווקא

      מסביבנו. 

      ..................... 

      כולנו  נשמח  לתקשר  עימם  בערבית, להתחבק  ולשיר   קומבייה, בליווי  ג'ואן באאז

      אבל  מי  שקובע  את  גובה  הלהבות, וכיוון הסכסוך הם  לא  אלו  שאת  רוצה  לדבר  עימם.

      זה נכון גם אצלינו, ידידי

       

      אין  אף  יהודי  שמעוניין  בהמשך  הסכסוך, אתה בטוח בזה??

       

       אבל חוששני  שיש  מעט  מהצד  השני

      אפילו  ממנהיגי  הערבים  בישראל שמוכנים  "להסכים"  לקיום מדינה  יהודית.

      רות גביזון ניהלה  עם  מנהיגי  השמאל דיונים עמוקים עם ערביי  ישראל, והתוצאה נוראית

      הבעיה  אינה  בשפה, וככל  שהם  מזהים  חולשתינו ... 

      זו בדיוק אחת הסיבות הטובות ללמוד ערבית - זה מוסיף עצמה

      אחת מחולשותינו היא אי ידיעת השפה של הסובבים אותנו...

       

       זה מחזק  את  האמונה  שלהם, שישראל  זמנית.

      לעניין  השפה, אני משוכנע שזו חובה ללמוד  אותה ,

       מהסיבות החיוביות והשליליות גם יחד.   תודה חיוך

      אבל עד שלא  תקום "שלום עכשו" ערבית אצלם, יש קצת...

      עד  שלא  יקומו תנועות שיקרעו כל שלט

      ותמונת "קדוש" המעוטר בדם יהודי....   

       עד  אז  אלו קביים,  שלא מוליכים  לשום  מקום. ראה לעיל

       

      ...............................

        27/8/10 07:00:
      תחי הבערות וצרות המוחין !!!
      של מי שהפיץ ולמי ששמע שלמשרד החינוך יש 50 מורות ערביות מובטלות (וזו הסיבה ללימודי הערבית)- שטויות.
      של מי ששמע שהולכים ללמד אסלאם- (לא נכון, לומדים רק ערבית)
      של מי שמספר לנו כאן הסטוריה עקומה (על פגישות עם ערבים ותוצאותיהן)
      של מי שמסכים לללמוד ערבית (אבל "רק אם קודם הם....)
      של מי שמזמין את כולנו לטמון את הראש בחול. לא נלמד, לא נדע, איזה כיף.
      למי שחשב שנדמה לו שהערבית מקצוע חובה בתיכונים- יפה שחשב, כך הדבר אך הביצוע כושל.
      צל"ש לזו שלוקחת את הויכוח למחוזות אחרים, רגשיים, לשחיתות של משרד החינוך עם ספרי הלימוד ולכל פינה מיותרת אחרת.
      מתנהל כאן דיון שבחלקו מזכיר את הפורומים האפלים ביותר של תפוז, וואלה ואחרים.
        27/8/10 06:13:

      צטט: Lisi-strata 2010-08-26 19:50:21

      סמארה וחנוך -
      תודה על שעשועי אחה"צ
      ואם כי ההתכתשות העליזה שלכם
      לא בהכרח רלבנטית לענין המרכזי...
      נהניתי - ובודאי גם אחרים...:))

      ______________________________

      אנחנו עושים גם אירועים, ופנויים להזמנות של ועדי עובדים :) 

        27/8/10 01:58:

      צטט: Lisi-strata 2010-08-26 21:28:45

       מודאגים אנחנו ממילא ,שמעון,

      כך שהבנת כל ניואנס בשפה לא היה מוסיף או גורע...

       

      לי חשוב לתקשר עם אותם אנשים

      שדוברים את השפה ואינם בין הקיצונים דווקא

      מסביבנו. ומוזר לי לעשות זאת באנגלית או עברית

      כשהערבית היא שפה רישמית כאן.

      בארצות רב לשוניות אחרות מלמדים כמה שפות בביה"ס

      וזה רק מוסיף להשכלתם הכללית של האזרחים.  

      וב-Never Never Land

      לא חי רק קפטן הוק ובסופו של דבר

      גם שם התערבבו קצת...

       

      כולנו  נשמח  לתקשר  עימם  בערבית, להתחבק  ולשיר   קומבייה, בליווי  ג'ואן באאז

      אבל  מי  שקובע  את  גובה  הלהבות, וכיוון הסכסוך הם  לא  אלו  שאת  רוצה  לדבר  עימם.

      אין  אף  יהודי  שמעוניין  בהמשך  הסכסוך, אבל חוששני  שיש  מעט  מהצד  השני

      אפילו  ממנהיגי  הערבים  בישראל שמוכנים  "להסכים"  לקיום מדינה  יהודית.

      רות גביזון ניהלה  עם  מנהיגי  השמאל דיונים עמוקים עם ערביי  ישראל, והתוצאה נוראית

      הבעיה  אינה  בשפה, וככל  שהם  מזהים  חולשתינו ...  זה מחזק  את  האמונה  שלהם,

      שישראל  זמנית.

      לעניין  השפה, אני משוכנע שזו חובה ללמוד  אותה , מהסיבות החיוביות והשליליות גם יחד.

      אבל עד שלא  תקום "שלום עכשו" ערבית אצלהם, עד  שלא  יקומו תנועות שיקרעו כל שלט

      ותמונת "קדוש" המעוטר בדם יהודי....    עד  אז  אלו קביים,  שלא מוליכים  לשום  מקום.

       

      ואסיים  בדברי  מדריכי  לואיס קרול

      ‘I said it in Hebrew—I said it in Dutch—

      I said it in German and Greek;

      But I wholly forgot (and it vexes me much)

      That English is what you speak!

      Hunting of the Snark (l. 245–248). . ;

       

       

      השפה במקרה זה אינה  הבעייה

      זה  הרצון  נטו

      והציור ימחיש  מי קובע  שם, כולל עניין  השפה

       

      http://cafe.themarker.com/image/1477761/

       

        26/8/10 22:07:

      צטט: shabat shalom 2010-08-25 05:02:02

      לי נדמה שהערבית היא מקצוע חובה בחטיבות הביניים כבר עשרות שנים.
      הבעיה היא שבתיכון היא הופכת להיות מקצוע בחירה

       שהתלמידים לא נוטים ללמוד אותה מתוך קונוטציות שליליות,

       שנאה, וחוסר ראיית החשיבות בידיעתה.

       

      הוא שאמרתי - צריך קודם

      שעור הכנה אחד לפחות על נושא

      החשיבות של לימוד השפה

      במסגרת מיקומנו הגיאופוליטי...

      אי אפשר כל הזמן  להגיד/להרגיש

      אני במזרח וליבי במערב... 

       

        26/8/10 21:28:

      צטט: לואיס קרול 2010-08-25 01:21:18

      ליזי

      את צודקת  שזו שפה  חשובה  לנו, מהסיבות  החיוביות  והשליליות  גם  יחד.

      שתי נקודות  למחשבה:

      1.  אם היית  מבינה  את  השפה  מגיל  18 על בוריה, את כל הערוצים מסביבנו ברדיו ובטלויזיה,

           יכול  להיות  שהיית מוצפת  בים  השנאה , וההסתה ,  עד  כדי יאוש ????

      2.  אם צוחקים על הבריטים והאמריקנים הנפרדים בינהם בגלל  השפה  האנגלית......

           ותוך זכירת שכספיר  במחזה המלט : שאין טוב או  רע, רק  מוח האדם משתמש בדברים לכיוון ...

           האם  חוסר הרצון  הטוב  הקיים  במזרח התיכון  היה מנצל את השפה, לגשר  שלום ?? או הסתערות ???

           בגלל ??  או  למרות ???

           אני חושש  שאם היינו  מבינים את  כל הדברים בין השורות של  נאסראללה  ואחמד..    מיד  ראשונה,

            וללא  פרשני   ריכוך,  סינון, מועטי תבונה.......   היינו  מודאגים..

      שלך

      שמעון

      מודאגים אנחנו ממילא ,שמעון,

      כך שהבנת כל ניואנס בשפה לא היה מוסיף או גורע...

       

      לי חשוב לתקשר עם אותם אנשים

      שדוברים את השפה ואינם בין הקיצונים דווקא

      מסביבנו. ומוזר לי לעשות זאת באנגלית או עברית

      כשהערבית היא שפה רישמית כאן.

      בארצות רב לשוניות אחרות מלמדים כמה שפות בביה"ס

      וזה רק מוסיף להשכלתם הכללית של האזרחים.  

      וב-Never Never Land

      לא חי רק קפטן הוק ובסופו של דבר

      גם שם התערבבו קצת...

      ''

        26/8/10 20:44:
      בעד.מאוד
      כאחד שדובר מספר שפות חסרה לי השפה הזו בארץ.
        26/8/10 19:50:
      סמארה וחנוך -
      תודה על שעשועי אחה"צ
      ואם כי ההתכתשות העליזה שלכם
      לא בהכרח רלבנטית לענין המרכזי...
      נהניתי - ובודאי גם אחרים...:))
        26/8/10 18:17:

      צטט: חנוך ליבנה 2010-08-26 18:06:24

      סיכומייך נאים ביותר.
      וגם לי יש סיכומים קצת אחרים.
      בכל זאת תכנית מוכתבת-
      קצת יידישקייט
      קצת מוסלמקייט
      וגם קצת ריקודי דבקה בשביל שיהיה שמייח

      ______________________________

      יאללה, שוין, זיי גזוענט ואילא ליכּא :) 

        26/8/10 18:06:
      סיכומייך נאים ביותר.
      וגם לי יש סיכומים קצת אחרים.
      בכל זאת תכנית מוכתבת-
      קצת יידישקייט
      קצת מוסלמקייט
      וגם קצת ריקודי דבקה בשביל שיהיה שמייח
        26/8/10 17:47:
      חחח :)

      נו, לפחות הם לא מחזיקים בידיהם דרך קבע רובים וגרזנים כשהם שרים או מתפללים.

      אני חושבת שאפשר לסכם, שלא כופים על התלמידים לא יידיש ולא ערבית, ושמשרד החינוך המושחת יילך לחשוב על רעיונות אחרים לטובת תלמידי ישראל והוריהם. כמו, למשל, לא להחליף כל שנה מהדורות של ספרים בשינוי של שתי מילים מהמהדורה הקודמת, וזאת במטרה שההורים לא יוכלו להעביר משומשים לחברים ולאחים הקטנים, וייאלצו כל שנה לקנות הכול מחדש ולפרנס את הוצאות הספרים המקושרות למשרד.
        26/8/10 17:32:

      ''
      סמארה שלי הנדיבה, מגיע לך שי לחג מהצדה שלנו, קצת פולקלור נגדי

        26/8/10 17:23:

      צטט: בלאק סמארה 2010-08-26 16:58:01

      טוב, חנוך, שברת אותי. ערבית יפה שפה. הנה השיר שאותו אני ממליצה ללמד את כל תלמידי כיתות ה' בישראל:

      http://www.youtube.com/watch?v=90numHeOMUo

        26/8/10 16:58:

      צטט: חנוך ליבנה 2010-08-26 16:49:02

      עוד מתנה לסמארה שלא פוחדת מכלום. רק קצת פוחדת לעצום עיניים ולא לפחוד

       

      ________________________________

      כל כך הרבה מתנות, לא היית צריך... עכשיו מוצאי אינו מאפשר לי לחזור אליך בידיים ריקות, אז הבאתי לך גם מתנה, ד"ש עם שיר משכנינו הנאורים ומתרבותם המגניבה:

      http://www.youtube.com/watch?v=ZhKewS_LSsU

        26/8/10 16:49:

      ''
      עוד מתנה לסמארה שלא פוחדת מכלום. רק קצת פוחדת לעצום עיניים ולא לפחוד

        26/8/10 16:05:

      צטט: חנוך ליבנה 2010-08-26 15:57:52

      יאללה סמארה שילמדו אידיש, מה הבעיה. שוב פוחדת?

       

      __________________

      לא, לא פוחדת בכלל, להיפך, כבר אמרתי שאני בעד כל השפות, כל עוד הן נלמדות מרצון חופשי.

      אתה לא מתייחס בענייניות למה שכתבתי לך.

      נראה לי שאתה זה שמפחד.

      והערה לתגובה הקודמת שלך, אני חיה יותר ממך, אז אל תיתן לי עצות מתנשאות "לעצום עיניים ולחיות לרגע".

      מתי כבר תבינו אתם שם בשמאל, שההתנשאות לא תביא אתכם לשום מקום טוב, מהסיבה הפשוטה שהיא לא תעשה אתכם צודקים יותר, ובעיקר מפני שהיא לא באמת עושה אתכם יותר נעלים.

      אולי ההיפך :)

        26/8/10 15:57:
      יאללה סמארה שילמדו אידיש, מה הבעיה. שוב פוחדת?
        26/8/10 15:38:

      צטט: חנוך ליבנה 2010-08-26 13:54:59

      ''
      וואלה איזה פחד מעוררת המחשבה שהילדים ידעו ערבית. זה הפחד הקמאי הזה שאם יבינו את השפה, עוד עלולים להבין את האנשים. והכי גרוע, עוד עלולים להדבר עם ערבים. אבוי לנו. שי צנוע לבלאק סמארה, דוקא אחד מהצד שלך, רגע לפני שהשתחררו לו הברגים כתב שיר יפה. קחי את המילים: לא הוא והיא. אנחנו והם. ואת המוזיקה הוא אימץ מהם. תעצמי עיניים תחיי לרגע,

      _______________________________

      תודה רבה על השי, באמת שיר יפה.

      אבל אין שום סיבה אמיתית ומנומקת לכפות לימודי ערבית ואיסלם על תלמידים בכיתה ה'. נקודה. וההסבר הפסיכולוגי בגרוש שלך באשר לפחד הקמאי, לא שווה הרבה. מי שרוצה ללמוד ערבית מבחירתו, תפאדל, אני בעד למידת כל שפה שהיא, שפות זה דבר נפלא, אבל לא להחליט בשרירותיות ובחסות כל מיני צידוקים רדודים וסיסמאתיים, שדווקא ערבית ותולדות האיסלם כל הילדים בישראל חייבים ללמוד.

      מה היית אומר אם משרד החינוך היה מנחית על ילדיך הרכים לימודי חובה של שפת המקרא ויידיש כדי להתקרב לחרדים, שהם חלק מעמנו, ולהפסיק את השנאה בין המגזר החילוני לחרדי, למען קירוב לבבות, הבנה, שבת אחים גם יחד וערבות הדדית?

      הלא היית צועק גוועלד? :)

      רוצה לדבר עוד על פחד קמאי?

        26/8/10 13:54:

      ''
      וואלה איזה פחד מעוררת המחשבה שהילדים ידעו ערבית. זה הפחד הקמאי הזה שאם יבינו את השפה, עוד עלולים להבין את האנשים. והכי גרוע, עוד עלולים להדבר עם ערבים. אבוי לנו. שי צנוע לבלאק סמארה, דוקא אחד מהצד שלך, רגע לפני שהשתחררו לו הברגים כתב שיר יפה. קחי את המילים: לא הוא והיא. אנחנו והם. ואת המוזיקה הוא אימץ מהם. תעצמי עיניים תחיי לרגע,

        25/8/10 16:08:

      צטט: ניר_פ 2010-08-25 14:26:30

      מצאתי כמה תגובות מעניינות כאן:
      מי שאמר שמשרד החינוך לא הכין כיתות, מורים, תכנית:
      איך אתה יודע? אולי התכוננו כמו שצריך? למה לקפוץ עם הדמגוגיה הביקורתית? מה אתה עשית למען זה חוץ מלצעוק מהצד?
      ולזאת שמפנה אותנו לטוקבקים: מי משתין בכלל על הטוקבקים? מי שלא מתנשא על קול העם, מי שלא בז למה שיש לאדם הפשוט או הלא פשוט מהרחוב להגיד ולספר. אז על מי נשתין, על אלה שיש להם אינטרס מובהק ואג'נדה, וימכרו לך שקרים עטופים במילים נקיות ישר מהכביסה? ועוד אלו הגזענים הטפשים שמגיבים באתרי החדשות? נו כן, אתה מתנשא על אנשים שאתה לא מכיר. הם לא גזענים ולא טיפשים. ומי אתה שתשפוט אותם? למה לקפוץ עם הדמגוגיה הביקורתית?  כתובות שם שטויות נוראיות, ללא אחריות ומעשיות. לא נכון.
      דה וינצי כתב לנו בערבית ספרותית צחה, עם ניקוד- שהוא לא מבין כאן כלום. ברור שלא הבנת כלום. לך תלמד ערבית מדוברת ואז תבין.

      יש 1000 סיבות טובות לדעת ערבית, גם לפני צרפתית, יפנית וספרדית. תהיו מחרחרי מלחמה או מחרחרי שלום, ימנים או סמולנים. אבל תלמדו ערבית (מדוברת) ויפה שעה אחת קודם.

       כן אדוני, מה שתגיד, רק תוריד את האקדח. הרי ידוע שנימה נחרצת נורא משכנעת. מי צריך טיעונים?

      ועוד משהו, לא מדובר רק בלימוד השפה הערבית, אלא גם בלימוד יסודות האיסלאם, זה חלק מהחבילה. המורים שעומדים ללמד בפרויקט הזה הם כאלה שהוכשרו על ידי ובמימון הקרן החדשה להשמצת ישראל בעולם, הפועלת באגרסיביות להשגת מדינת כל אזרחיה.

      לא נשמע לך בכלל חשוד?

        25/8/10 15:07:
      ואני בכלל שמעתי היום
      שלמשרד החינוך היו 50 מורות ערביות ללא עבודה -
      אז זה היה הדחף...

      אין לספקולציות האלה סוף -
      בואו נקווה לטוב ונהיה אופטימיים :)
        25/8/10 14:26:
      מצאתי כמה תגובות מעניינות כאן:
      מי שאמר שמשרד החינוך לא הכין כיתות, מורים, תכנית:
      איך אתה יודע? אולי התכוננו כמו שצריך? למה לקפוץ עם הדמגוגיה הביקורתית? מה אתה עשית למען זה חוץ מלצעוק מהצד?
      ולזאת שמפנה אותנו לטוקבקים: מי משתין בכלל על הטוקבקים? ועוד אלו הגזענים הטפשים שמגיבים באתרי החדשות? כתובות שם שטויות נוראיות, ללא אחריות ומעשיות.
      דה וינצי כתב לנו בערבית ספרותית צחה, עם ניקוד- שהוא לא מבין כאן כלום. ברור שלא הבנת כלום. לך תלמד ערבית מדוברת ואז תבין.

      יש 1000 סיבות טובות לדעת ערבית, גם לפני צרפתית, יפנית וספרדית. תהיו מחרחרי מלחמה או מחרחרי שלום, ימנים או סמולנים. אבל תלמדו ערבית (מדוברת) ויפה שעה אחת קודם.
        25/8/10 13:41:
      לכל ידידי כאן
      ולקוראים המזדמנים
      (שנתקלתי בחלקכם בעבר אצל אחרים...)

      ברוכים הבאים והמגיבים!

      שמחה מאד שרבים כאן רואים את חשיבות הענין שהעליתי,
      שחלק גם יודעים ערבית - או לפחות, כמוני - ידעו בעבר...
      וגם שמחה שיש התנגדויות והשגות לאותו הענין -

      לפחות התפתח דיון רציני או נסיון לכזה
      כמו בדיונים אחרים בקפה...

      שוב קיבלתי גם כמה תגובות בפרטי
      שאעביר לפה - עם ירשו הכותבים והקפה המקול-דרג
      (גם לי לא הרשה לענות בטקסט מתקדם...)
      וכשאתפנה - אגיב לכל אחד מכם בנפרד

      תודה לכולכם!
        25/8/10 12:23:

      לימודי הערבית בישראל הם, לדעתי, אינטרס ישראלי-בטחוני, שלא לדבר על ההגיון החברתי שבו.

      אני יודע עד כמה צהל מנסה לפתח ולתמוך בדוברי ערבית שבבתי הספר התיכוניים!

        25/8/10 11:01:
      חשוב לציין שערבית היא אחת משתי השפות הרשמיות במדינת ישראל וזה שרק עכשיו מכניסים אותה לתוכנית הלימודים זה בושה.
        25/8/10 10:57:
      הנה, בבקשה, חלק מהאנשים בטוקבקים באתרי החדשות כבר מבינים לאן נושבת הרוח:

      "לימודי הערבית בכיתות ה' בחסות ארגון שדוגל ב"מדינת כל אזרחיה"

      כל הפרטים בתחקיר חדש ברוטר (לינק בפנים) , 25/08/10 08:13

      http://rotter.net/forum/scoops1/23115.shtml

      משרד החינוך הצטרף למיזם של ארגון השמאל הקיצוני, מבית הקרן החדשה לישראל, "יוזמות קרן אברהם".

      מדובר בארגון שמימן אתר ללימודי ה"נכבה" וכם תומך כספית ב"מוסאווא" שחרט על דגלו שינוי ההמנון והדגל של המדינה היהודית.

      הארגון הזה כתב את תוכנית הלימוד בערבית וידריך את המורים הערבים שילמדו בבתי ספר היהודים.

      אנא פנו למשרד החינך והביעו מחאה."


      ___________________________

      אנשים, תפסיקו להיות תמימים, עובדים עליכם.

        25/8/10 10:23:
      ליזי,
      איזה פוסט חשוב ומ-ש-מ-ח!!! חותמת על כל מלה בו, כולל הצורך להקדים את לימודי הערבית אף לכתה ג' (לפחות)...
      תודה שהתעכבת והקדשת את תשומת הלב הראויה לידיעה הזו!
      מירי
        25/8/10 10:05:

      צטט: לכלילדמגיע 2010-08-24 20:56:29

      مبروك !  מזל טוב! בשעה טובה!

       

      תודה!

      שמחה שגם את מרגישה כמוני!

      *ולמרות השמחה שקפצה עלי, בהחלט יש שאלות כבדות משקל וחששות כמו שהעלו יוסי, ניר, בלקי ואבנר.

       

        25/8/10 10:01:

      צטט: bonbonyetta 2010-08-25 08:57:03

      * "אלף מברוק ומברוק" אחרי השיט-רוג כשכותבים לפעמים ממחשבים אחרים, ככה זה נראה... גם אני סבורה ששפת הערבית היא חובה במדינה, לא רק בגלל שהגיוני ונכון, לא רק לצרכי בטחון, פשוט כי אני אוהבת את השפה. היא עשירה מאד, ציורית, ואני נהנית ממנה. יותר טוב מאוחר מאשר לעולם לא. יופי.

      מסכימה. דווקא בגלל הדימויים והשימוש הרב במטאפורות

      זו בהחלט אפשרות להכיר עולם ומלואו 

      ולחוות צדדים חיוביים של תרבות וחוכמה.

      בפרט שזה לצידנו ליידינו ולא חשוב כמה

      אנשים מפנטזים מדינה נטולת ערבים

      מכיון שזה לא יקרה עדיף ליהנות מהעניין 

      באופן יסודי יותר.

        25/8/10 08:57:
      * "אלף מברוק ומברוק" אחרי השיט-רוג כשכותבים לפעמים ממחשבים אחרים, ככה זה נראה... גם אני סבורה ששפת הערבית היא חובה במדינה, לא רק בגלל שהגיוני ונכון, לא רק לצרכי בטחון, פשוט כי אני אוהבת את השפה. היא עשירה מאד, ציורית, ואני נהנית ממנה. יותר טוב מאוחר מאשר לעולם לא. יופי.
        25/8/10 08:43:

      חשוב ומבורך, למרות שכן הייתי מאפשרת בכיתות גבוהות יותר בחירה. אני למדתי צרפתית, חמש יחידות ומעולם לא הצטערתי על כך.

      רותי.
        25/8/10 08:20:
      מעולה! באמת הגיע הזמן  
        25/8/10 08:08:
      נו אולי בהמשך ישכילו להחזיר גם את שיעורי המוזיקה והציור שגזלו למען האנגלית והמתימטיקה ( שבאמת עשו "ניסים" בזכות זה )
      ומתי
      ישכילו להבין
      שילדים לא אמורים לגדול על
      מקבץ מילות רחוב שמזגו לתוך
      שירי ג'ינגלים שנועדו לפרסם זמרים
      :-)
        25/8/10 08:04:

      צטט: דניאל זיסקינד 2010-08-25 07:52:12

      בהחלט החלטה נכונה. איני מבין את תגובתה של בלאק סמארה. הצורך נובע מהיותם שכנים שלנו. לא צריך להסביר יותר. אני רק מקווה שילמדו ערבית מדוברת ולא ספרותית.

      _________________________

      יפה שהם שכנים, אבל למה להכריח ילדים ללמוד את שפתם, במקום הבחירה, שהיתה עד היום?

      הם שכנים, והרוסים הם חצי מהמדינה שלך, יותר משכנים, וכנ"ל האתיופים, שעליהם ועל לימודי אמהרית עוד לא דיברנו,

      אתה בטח מצפה שהם ילמדו עברית ולא שאנחנו נטרח ללמוד ולהבין את שפתם, והילדים היום מדברים באינטרנט עם ילדים מסין ויפן ורוב סרטי הוידאו והמשחקים שלהם הם ביפנית מדובבת, ויש להם גם הרבה קשר לנוער דובר ספרדית, בכלל, חצי עולם דובר ספרדית,

      אבל ערבית בכפייה - אין צורך להסביר...

      אני מתחילה לחשוב שכפיית לימודי ערבית החל מכיתה ה' זאת עוד פעולה בעלת אג'נדה שמאלנית, נישאת על כנפי הדמגוגיה.

      ועוד איך צריך להסביר יותר.  

        25/8/10 07:52:

      ברצוני להוסיף כאן תגובה חשובה

      שמשום מה נכתבה אלי בפרטי:

       

       

       

       

      בוקר טוב,

      אכן החלטה חשובה וטוב מאוחר מאשר לעולם לא.

      לצערי אני מחכה לצלילים הצורמים,

       כי החלטה כזו לא מקבלים בשלוף,

      יש להכין מספיק מורים, יש להכין תכנית לימודים.

      תלוי איזו ערבית מלמדים ולאיזו תכלית.

      אני יודע שלקרוא ולכתוב זה חשוב

      אבל חשובה יותר היא יכולת הקומוניקציה עם שכנינו מבית ומחוץ.

      וכן, חוץ מלדבר צריך ללמד גם להקשיב [רב משמע].

        

      מסכימה עם כל מילה שנאמרה למעלה.

      כרגיל עושים פה דברים ללא הכנה מוקדמת -

      וזה כמובן יגרום לבעיות ורגשות שליליים

      ואז יש סכנה שהכל שוב יתמוטט..וחבל.

       

      והיה מספיק זמן להכנה - למעלה מ-60 שנה...

       

      ומה שהכי חשוב נאמר בסיפא

       

      תודה יוסי

        25/8/10 07:52:
      בהחלט החלטה נכונה. איני מבין את תגובתה של בלאק סמארה. הצורך נובע מהיותם שכנים שלנו. לא צריך להסביר יותר. אני רק מקווה שילמדו ערבית מדוברת ולא ספרותית.
        25/8/10 07:46:

      لم أكن أفهم أي شيء

        25/8/10 07:30:
      הכול טוב ויפה, ושמחתם של חובבי השפות מובנת, אבל למה להכריח? למה חובה? מה רע לתת לתלמידים לבחור בין ערבית, לרוסית ליפנית?

      הבן שלי, למשל, מת ללמוד יפנית.
        25/8/10 07:23:
      בעד ,לקדם את השפה והשלום
        25/8/10 07:14:
      "אך אפשר וחשוב אולי יותר
      לקדם את השפה לצרכי שלום והבנה אמיתיים!"
      א מ ן !!!
        25/8/10 06:40:

      המילה "להכריח" כאן אינה במקומה.

      בבית הספר מלמדים מקצועות חובה ומקצועות אחרים. האם אנחנו "מכריחים" את הילדים ללמוד תנך, הסטוריה, חשבון, גיאוגרפיה? מה זה "להכריח"? האם מערכת הלימודים היא תכנית "כבקשתך"?

      אני מסכים שצריך לבוא בטוב עם כל דבר. בשביל זה צריך מורים שיודעים איך ללמד ומנהלים שיודעים לנהל אותם. זה כבר ענין למשרד החינוך ולמערכת החינוך. שיעסקו בחינוך ולא בדישדושים אינסופיים ובאיומי שביתות.

      לעניין השפה הערבית- טיפול נכון יקרב את הנוער לשפה. הגשה נכונה, יצירת ענין ולימוד נכון יעשו מהפך שיחלחל עמוק, הרבה מעבר לסתם ידיעת השפה.

      צטט: Design4U 2010-08-25 00:50:17

      עקרונית אני בעד שלא להכריח ללמוד ערבית אלא לבוא עם זה בטוב. הבעיה שזה לא ממש יקרב את הנוער לשפה.
      לי בתיכון הייתה רתיעה מערבית וכשהייתי צריכה לבחור בינה לצרפתית בחרתי בצרפתית בגלל שהשפה דוברה בבית.

      למרות זאת את צודקת. זה משונה לחיות כאן ולא לדעת ערבית.

      הם לומדים את שפתנו לכן מתוך כבוד הדדי לתרבותם ולקרוב לבבות תוך כדי, חשוב שהשפה תלמד כשפת חובה.

       

        25/8/10 06:24:
      החלטה נהדרת.
      אני זוכרת שבתור תלמידה ביסודי מאוד נהנתי ללמוד את השפה
      בחופשת קיץ שיננתי את החומר בכתב ובע"פ
      ומאז התאהבתי בשפה.
      הוסיפה תוכנית הטלוויזיה החינוכית של אבו ג'מיל
      שהייתה מקסימה.
        25/8/10 06:12:
      החלטה מצויינת. אני למדתי ערבית 4 שנים אך ערבית ספרותית. עם התלמידה של דנא . יש לי אפילו בגרות בערבית. ועד היום אני יודעת כמובן לקרוא ולכתוב. למדנו פולקלור,עיתונות,תרבות ונהניתי מאוד. מרבית בני כיתתי המשיכו בצבא במסלול , אישית לא רציתי כי צריך היה לחתום מראש קבע שנה. אני בהחלט מברכת את זה. אגב בניגוד לבתי ספר רבים שהיתה בחירה בין ערבית לצרפתית בזמני, אצלינו לא היתה בחירה.
      אני אוהבת את הקליגרפיה הערבית ומשתעשעת בה הרבה מאוד.
        25/8/10 05:55:
      החלטה טובה מאוד, את צודקת.
      כשהבן שלי התחיל ללמוד ערבית, ביקשתי ממנו ללמד אותי גם. עבורו זו הכנה לשיעור, עבורי זה ידע. טוב נו, זה החזיק בדיוק שבועיים.
      אני מאלה שמעולם לא למדו ערבית. וזה חסר לי מאוד. הייתי רוצה להבין אותם, כמו שהם מבינים אותי, לפחות בשפתם.
        25/8/10 05:02:
      לי נדמה שהערבית היא מקצוע חובה בחטיבות הביניים כבר עשרות שנים.
      הבעיה היא שבתיכון היא הופכת להיות מקצוע בחירה שהתלמידים לא נוטים ללמוד אותה מתוך קונוטציות שליליות, שנאה, וחוסר ראיית החשיבות בידיעתה.
        25/8/10 01:21:

      ליזי

      את צודקת  שזו שפה  חשובה  לנו, מהסיבות  החיוביות  והשליליות  גם  יחד.

      שתי נקודות  למחשבה:

      1.  אם היית  מבינה  את  השפה  מגיל  18 על בוריה, את כל הערוצים מסביבנו ברדיו ובטלויזיה,

           יכול  להיות  שהיית מוצפת  בים  השנאה , וההסתה ,  עד  כדי יאוש ????

      2.  אם צוחקים על הבריטים והאמריקנים הנפרדים בינהם בגלל  השפה  האנגלית......

           ותוך זכירת שכספיר  במחזה המלט : שאין טוב או  רע, רק  מוח האדם משתמש בדברים לכיוון ...

           האם  חוסר הרצון  הטוב  הקיים  במזרח התיכון  היה מנצל את השפה, לגשר  שלום ?? או הסתערות ???

           בגלל ??  או  למרות ???

           אני חושש  שאם היינו  מבינים את  כל הדברים בין השורות של  נאסראללה  ואחמד..    מיד  ראשונה,

            וללא  פרשני   ריכוך,  סינון, מועטי תבונה.......   היינו  מודאגים..

      שלך

      שמעון

      ''

        25/8/10 01:09:

      צטט: Design4U 2010-08-25 00:50:17

      עקרונית אני בעד שלא להכריח ללמוד ערבית אלא לבוא עם זה בטוב. הבעיה שזה לא ממש יקרב את הנוער לשפה.
      לי בתיכון הייתה רתיעה מערבית וכשהייתי צריכה לבחור בינה לצרפתית בחרתי בצרפתית בגלל שהשפה דוברה בבית.

      למרות זאת את צודקת. זה משונה לחיות כאן ולא לדעת ערבית.

      הם לומדים את שפתנו לכן מתוך כבוד הדדי לתרבותם ולקרוב לבבות תוך כדי, חשוב שהשפה תלמד כשפת חובה.

       

      צודקת בענין "להכריח"

      לכן צריך לעשות כמה שיחות קדם לימוד

      כדי לשכנע בנחיצות לימוד שפה זו

      גם אם לא כל כך מתחברים אליה

      בגלל מה שהיא, איך שהיא נשמעת

      או בגלל הקונוטציות השליליות

      שהיא עלולה להעלות בנו...

       

      שמחתי מאד על מה שכתבת בסיפא של תגובתך

      זו אכן היתה מטרת כתיבתי בפוסט הזה -

      להבהיר את נקודת החשיבות של לימוד השפה

      לקירוב הלבבות ולא רק למטרות בטחוניות!

       

        25/8/10 01:02:

      צטט: מ.י.כ.ל. 2010-08-24 23:32:58

      כתבת יפה ואני אוהבת את הגישה שלך.

      תודה רבה מיכל!

       

        25/8/10 01:01:

      צטט: ניר_פ 2010-08-24 22:40:22

      באמת הגיע הזמן שמשרד החינוך יצא מהקיבעון של הערבית הספרותית (שכבודה במקומה מונח, אבל אין בה צורך בגילאי ביתספר) והגיע להחלטה החשובה של לימוד ערבית מדוברת ועוד מהכיתות הנמוכות.

      להורי התלמידים ולמי שמתעניין- ערבית מדוברת לומדים אצלנו- "שער למגזר". ראו פרטים וחומרים מעניינים באתר שלנו.

       

      לא ברור בהודעה הרשמית בעתון וברדיו

      אם אכן ילמדו גם אן רק מדוברת בתחילה.

       

      נקווה לטוב!

       

      אך בתיכון בהחלט צריך ללמד גם ספרותית, לדעתי

      כדי להיות מסוגל לקרוא עתונות ושלטים וכד'

      לפחות...

       

        25/8/10 00:59:

      צטט: foxman69 2010-08-24 22:24:15

      אני שמח לשמוע ...סוף סוף

       

      יופי!

      נקווה שיביא שינוי גם!

        25/8/10 00:57:

      צטט: לכלילדמגיע 2010-08-24 20:56:29

      مبروك !  מזל טוב! בשעה טובה!

       

      תודה!

      שמחה שגם את מרגישה כמוני!

        25/8/10 00:50:

      עקרונית אני בעד שלא להכריח ללמוד ערבית אלא לבוא עם זה בטוב. הבעיה שזה לא ממש יקרב את הנוער לשפה.
      לי בתיכון הייתה רתיעה מערבית וכשהייתי צריכה לבחור בינה לצרפתית בחרתי בצרפתית בגלל שהשפה דוברה בבית.

      למרות זאת את צודקת. זה משונה לחיות כאן ולא לדעת ערבית.

      הם לומדים את שפתנו לכן מתוך כבוד הדדי לתרבותם ולקרוב לבבות תוך כדי, חשוב שהשפה תלמד כשפת חובה.

        24/8/10 23:32:
      כתבת יפה ואני אוהבת את הגישה שלך.
        24/8/10 22:40:

      באמת הגיע הזמן שמשרד החינוך יצא מהקיבעון של הערבית הספרותית (שכבודה במקומה מונח, אבל אין בה צורך בגילאי ביתספר) והגיע להחלטה החשובה של לימוד ערבית מדוברת ועוד מהכיתות הנמוכות.

      להורי התלמידים ולמי שמתעניין- ערבית מדוברת לומדים אצלנו- "שער למגזר". ראו פרטים וחומרים מעניינים באתר שלנו.

        24/8/10 22:24:
      אני שמח לשמוע ...סוף סוף
        24/8/10 20:56:

      مبروك !  מזל טוב! בשעה טובה!