כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    בּוֹאִי מוֹתֶק, נִדְלַקְתִּי

    176 תגובות   יום שלישי, 31/8/10, 15:52

    בּוֹאִי מוֹתֶק, נִדְלַקְתִּי

     

    ''

     

     

    מנכ"ל סונול החדש הורשע בעבר בניצול מיני

     

     

    ניר גלילי מונה היום למנכ"ל סונול. חיילת ששימשה בעבר כפקידה שלו בצה"ל התלוננה שאנס אותה, ומשפט צה"לי פסק לו נזיפה. כשביקש קידום בדרגה, עתרה החיילת לבג"ץ, שקיבל את הבקשה וציין: "בית דין משמעתי הרשיע אותו בניצול יחסי מרות לשם השגת טובות הנאה מיניות", וקבע כי: "התנהגותו לא הולמת יחסי מרות"

     

    תני גולדשטיין

    פורסם: 

    30.08.10, 14:14

     

    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3946055,00.html

     

     

     

    ברוטוס:   שמע, הגבר היה תת אלוף בצה"ל, תן לו כבוד

    נטוס:      מי כמוני מכבד קצינים, אבל הוא אעפעס פישל משו

    ברוטוס:   האשימו אותו באונס והוא יצא שרק ניצל מרות לסקס

    נטוס:      בשבילי זה מספיק

    ברוטוס:   אבל זה לא אונס, אחי

    נטוס:      שמע, לא אמרתי אונס, אמרתי התלכלך מינית, קפיש?

    ברוטוס:   אז מה הוא יישא אות קין עד קץ הימים?

    נטוס:      לו היה עומד למשפט אזרחי, הייתי מסתפק בהרשעה, מכיוון שעמד לבית דין משמעתי, אני מרשה לעצמי שלא לקנות את זה

    ברוטוס:   אני לא מתכוון לתדלק בסונול, מחאה אישית שלא שווה הרבה כסף

    נטוס:      יש לך פז, דור-אלון וכל מיני תחנות אחרות, אחי

     

     

    ..

     

     

     

    בּוֹאִי מוֹתֶק, נִדְלַקְתִּי

     

     

    קְצִינִים רַבִּים נָפְלוּ, לֹא בַּקְּרָב, אֶלָּא בִּשְׁבִי תַּאֲוָתָם

    חֶלְקָם שִׁלֵּם אֶת הַמְּחִיר וְחֶלְקָם חָמַק תּוֹךְ פְּרִישָׁה

    אֵינֶנִּי בָּא חֶשְׁבּוֹן אוֹ נָקָם, אַף אֵינֶנִּי רוֹדֵף אוֹתָם

    אֲבָל לֹא בָּא לִי לִהְיוֹת שֻׁתָּף לְזוֹ שִׁיטַת הַהַכְחָשָׁה

     

     

     

    עַל מְנָת שֶׁלֹּא תִּהְיֶינָה אִי הַבָנוֹת, וְאַף שֶׁלֹּא תִּהְיֶה אַפְלָיָה

    נַזְכִּיר אֶת הַבְּכִירִים שֶׁבָּהֶם, קְצִינִים שֶׁנִּצְלוּ, אַךְ חָמְקוּ מֵעָנְשָׁם

    אֲנָשִׁים שֶׁבִּמְדִינָה מְתֻקֶּנֶת הָיוּ זוֹכִים לְגִּנּוּי אוֹ הַגְלָיָה

    אֲבָל אֵלּוּ נוֹרְמוֹת שֶׁלֹּא קַיָּמוֹת כָּאן, אוּלַי קַיָּמוֹת שַׁם

     

     

     

    אַלּוּף יוֹמִי בַּרְקַאִי, אַלּוּף יִצְחָק מָרְדְּכַי, תַּתֵּי אַלּוּפִים לֹא מַעֲטִים

    אַלּוּף מִשְׁנֶה זַאהֶּר עַאטֵף, שֶׁהֻרְשְׁעוּ וּקְלוֹנָם מְפֹאָר

    וְאִלּוּ עֶזֶר וַיְצְמָן, רַן פֶּקֶר וְיֵשׁ עוֹד אַלּוּפִים שֶׁבְּצוֹק הָעִתִּים

    עַל אַף עָבָר צְבָאִי רָאוּי וּמֻצְלָח לֹא שָׁמְרוּ עַל מוּסַר

     

     

     

    אֶת אִיצִיק מָרְדְּכַי לֹא הוֹרִידוּ לְדַרְגַּת טוּרַאי, בִּגְלַל הַחֲבֵרִים

    אֶת צַ'יִנִי לֹא שָׁלְחוּ הַבַּיְתָה לַמְרוֹת הַחַשְׂפָנִיּוֹת

    וַאֲנִי, שֶׁרוֹאֶה אֶת כָּל אוֹתָם כִּסּוּיֵי תַּחַת שֶׁל הַגְּבָרִים,

    שׁוֹאֵל, אָנָּא בָּאנוּ, וְהֵיכָן, לַעֲזָאזֵל, אֲנַחְנוּ רוֹצִים לִחְיוֹת?

     

    ..

     

    (C)   כל הזכויות שמורות למחברים

     

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (176)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS

      ברוטוס:   למה שיתקע לך כדור בענבים?

        

       

      נטוס:      ככה לפני ראששנה? 

       

      ..

       

       

      צטט: מחלון ו כליון 2010-09-06 07:59:52

      איזה כיף לכל האלופים האלה, תאמינו לי יש להם אחלה ג'וב- כל היום יושבים על הכורסה המרופדת שלהם, על הברכיים יושבת ילדה בת 18 - יד אחת שלה מלטפת את הדרגה שלהם ויד אחת שלו מתחת לחצאית שלה. מה רע? כשבאופק הלא רחוק, יום אחרי שהם ישתחררו ממתין להם עוד אחלה ג'וב שאחד החברים שלהם בממשלה יסדר להם. אם היו לי הכישורים הנדרשים להיות כזה מושלם, גם אני הייתי פותח בקריירה צבאית. אבל אני עדין ואני חושש שאם אני אושיב חייל על הברכיים שלי הוא יתקע לי כדור בענבים.

       

        6/9/10 07:59:

      איזה כיף לכל האלופים האלה, תאמינו לי יש להם אחלה ג'וב- כל היום יושבים על הכורסה המרופדת שלהם, על הברכיים יושבת ילדה בת 18 - יד אחת שלה מלטפת את הדרגה שלהם ויד אחת שלו מתחת לחצאית שלה. מה רע? כשבאופק הלא רחוק, יום אחרי שהם ישתחררו ממתין להם עוד אחלה ג'וב שאחד החברים שלהם בממשלה יסדר להם. אם היו לי הכישורים הנדרשים להיות כזה מושלם, גם אני הייתי פותח בקריירה צבאית. אבל אני עדין ואני חושש שאם אני אושיב חייל על הברכיים שלי הוא יתקע לי כדור בענבים.

      ברוטוס:   למה היום לא?

        

       

      נטוס:      להיות מנכ"ל או גנרל זה לא של פוליקר? מישמיש!

       

       

      ..

      צטט: מישמיש ( יותר טוב ) 2010-09-06 00:19:39

      גמני רוצה להטריד. ולהיות מנכ"ל. או גנרל. יום כן יום לא. היום לא.

      חבל

      לשון בחוץ

       

      ברוטוס:   העיקר שהגעת 

       

      נטוס:      אקסלי, לא הורשע ולא זכאי

       

        

      ..

       

      צטט: ex libris 2010-09-05 22:33:08

      הגעתי 6 ימים אחרי שפרסמת את הפוסט. מה נהיה בינתיים? מה פספסתי? הורשע ויצא זכאי?

       

      גמני רוצה להטריד. ולהיות מנכ"ל. או גנרל. יום כן יום לא. היום לא.

      חבל

      לשון בחוץ

        5/9/10 22:33:
      הגעתי 6 ימים אחרי שפרסמת את הפוסט. מה נהיה בינתיים? מה פספסתי? הורשע ויצא זכאי?

      ברוטוס:   תני לי אהבת חינם וקבלי את אהבתי חינם אין כסף, זונות, למה את מצפה?

       

       

      נטוס:      תני לי אהבת אמת ואולי אין לי מה לתת זינה

       

       

      ..

      *   תהא שנה עמוסת אהבה, בתשלום

       

      צטט: זינה הלוחמת 2010-09-05 11:16:38

      "תרגיע מותק=כיביתי"
      זה משהו שקשה לי כאישה להבין...
      איך בשיא החופשיות נחלשת אישה מול גבר שאת הזין שלו רוצה להזין...
      את לא בובה על חוטים...
      שכל הרוצים אותך מזיינים...
      עמדת כוח כמה שתיהיה בכירה
      עמדת מוח עליה פי כמה עולה...
      *********************************
      ובנימה אופטימית לכם..זונות יקרות...

      תהא שנה עמוסת אהבת חינם

       

        5/9/10 11:16:
      "תרגיע מותק=כיביתי"
      זה משהו שקשה לי כאישה להבין...
      איך בשיא החופשיות נחלשת אישה מול גבר שאת הזין שלו רוצה להזין...
      את לא בובה על חוטים...
      שכל הרוצים אותך מזיינים...
      עמדת כוח כמה שתיהיה בכירה
      עמדת מוח עליה פי כמה עולה...
      *********************************
      ובנימה אופטימית לכם..זונות יקרות...

      תהא שנה עמוסת אהבת חינם

      ברוטוס:   באמת? אם כולם זונות, אנחנו כבר לא מיוחדים 

         

      נטוס:      אני לא יכול להרגע מזה

       

             

      ..

       

      צטט: זונת הדואר 2010-09-05 02:46:13

      זונות ! כולם זונות. כולם !
      {לא הנשים להרגע ומייד ! יתר העולם !}

       

        5/9/10 02:46:
      זונות ! כולם זונות. כולם !
      {לא הנשים להרגע ומייד ! יתר העולם !}

      ברוטוס:   אחי, מה יגיע קודם, 100 כוכבים או 1,100 צפיות?

       

        

      נטוס:      ולמה אתה חושב שאכפת לי?

       

      ..

       

      ברוטוס:   באמת? שם נזרע זרע הפורענות, אלינור?

       

         

      נטוס:      ואני לתומי חשבתי שאת בתולה, הרבנית

            

      ..

        5/9/10 00:30:
      זה בגלל שהנקתי אותם, לפחות את רובם, בטירונות. שם נזרע זרע הפורענות !
        4/9/10 19:30:

      אכן , הרצל האדיוט ! מי יודע  אילולי  הה(ח)זיות שלו אולי היינו הים במקום אחר.

      רעידות אדמה בניו זילנד ?

      חחחחח הצתקחמתאותי ....כל נושא פוליטי אצלנו הוא רעידת אדמה !

       

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-04 18:18:14

      ברוטוס:   הרצל האידיוט, מה היה לו רע בבאזל?

        

      נטוס:      ניו זילנד נפלא, לבד מרעידת האדמה, כן?

            

      ..

       

       

      צטט: סיכון מחושב 2010-09-04 17:44:16

      "שׁוֹאֵל, אָנָּא בָּאנוּ, וְהֵיכָן, לַעֲזָאזֵל, אֲנַחְנוּ רוֹצִים לִחְיוֹת?"

      אנא באנו ארצה לבנות ולהיבנות בה ....

      רוצים : ניו זילנד , אוסטרליה , קנדה או טימבקטו ...

       

       

        4/9/10 19:28:

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-04 14:43:31

      ברוטוס:   לצערנו הם יושבי ראש השלחן

        

      נטוס:      אבל מותר לנו למחות, אפילו זיעה מן המצח 

       

       

          

      ..

       

       

      צטט: נסיכת החלונות 2010-09-04 00:36:29

      לטעמי גברים אשר משתמשים בדרגות או בשררה על מנת לעגוב על עלמות צעירות מקומם אחד הוא ואינו מאחורי שולחן הנהלה.
      תודה.

      יקירתי
      יש מצוי ויש רצוי ...משום מה הפער במדינתינו בין שני אלה הולך ומתרחב !
      את יודעת כמה  "לא ראויים" יושבים בראש שולחן ההנהלה ????
      כן , נטוס , כדאי להשתמש בטישו לניגוב הזעה מהמצח . המצב בכי רע !!!

      ברוטוס:   הרצל האידיוט, מה היה לו רע בבאזל?

        

      נטוס:      ניו זילנד נפלא, לבד מרעידת האדמה, כן?

            

      ..

       

      צטט: סיכון מחושב 2010-09-04 17:44:16

      "שׁוֹאֵל, אָנָּא בָּאנוּ, וְהֵיכָן, לַעֲזָאזֵל, אֲנַחְנוּ רוֹצִים לִחְיוֹת?"

      אנא באנו ארצה לבנות ולהיבנות בה ....

      רוצים : ניו זילנד , אוסטרליה , קנדה או טימבקטו ...

       

        4/9/10 17:44:

      "שׁוֹאֵל, אָנָּא בָּאנוּ, וְהֵיכָן, לַעֲזָאזֵל, אֲנַחְנוּ רוֹצִים לִחְיוֹת?"

      אנא באנו ארצה לבנות ולהיבנות בה ....

      רוצים : ניו זילנד , אוסטרליה , קנדה או טימבקטו ...

      ברוטוס:   תגידי, במקרה, רק במקרה האם את מכירה את זונת השלום?

        

      נטוס:      או את זונית לוי?

           

      ..

       

      צטט: זונת הדואר 2010-09-04 11:08:15

      כבר אז ידעתי {אני ובנותי היקרות} מדוע אנחנו מעדיפות כנפיים.
      תבורכו זונות פוליטיות!

       

      ברוטוס:   לא נורא, העיקר שמצאת זמן להגיע לכאן

        

      נטוס:      קשה עם 3 ילדים, מה?

           

      ..

      צטט: אהוד אמיר. 2010-09-04 10:10:10

      אני לא יודע אם אני מסכים לכם או לבחור שכתב למטה שהאיש שילם חובו לחברה. צריך לחשוב על זה, לקרוא את פסק הדין, ואין לי זמן לזה.

       

      ברוטוס:   את, אין עליך

       

        

      נטוס:      ולו היה ממונה למנכ"ל פז?

       

           

      ..

       

      צטט: ענת** 2010-09-04 08:57:15

      לי יש פזומט.

       

      ברוטוס:   אוי לה לאותה בושה, אלו מלים

        

      נטוס:      מעידה חד פעמית הם קוראים לזה. רק שזה חד פעמי אתך, חד פעמי איתה, וחד פעמי עם החיילת בלשכה

       

           

      ..

       

      צטט: מירי-ב 2010-09-04 06:21:17

      אכן, מעורר גועל (המקרה, לא הפוסט), אבל לצערי רחוק מלהיות נדיר במחוזותינו בכלל, ובפרט, בכל הנוגע למרופדות יציאתם של מפקדים שסרחו בצבא ו"מוצאים" ג'ובים מכובדים למדי ב"אזרחות" כאילו לא קרה כלום...
      אוי לה לאותה הבושה...

       

      ברוטוס:   "ונמצא זכרם בפטמה"?

        

      נטוס:      כן כן, בשער פטמה, בכניסה ללבנון

       

           

      ..

       

      צטט: הנריק הצייר 2010-09-04 00:51:25

      אלוף בצלות ואלוף שום / חיים נחמן ביאליק

      אָכֵן יֶשׁ-בּוֹ מִן-הַמְּרִירוּת שֶׁבַּחֲרִיפוּת וּמִן-הַחֲרִיפוּת שֶׁבַּמְּרִירוּת, / וּמִן-הָרֹךְ שֶׁבַּקְּשִׁי ומִן-הַקְּשִׁי שֶׁבָּרֹךְ, / וּמִן-הַתּוֹךְ שֶׁבַּקְּלִיפָּה וּמִן-הַקְּלִיפָּה שֶׁבַּתּוֹך, / וּמִזְגּוֹ לֹא-קַר וְלֹא-חַם וְלֹא-יָבֵשׁ וְלֹא-לַח, / וְעֵינוֹ אֵינֶנָּה כְּעֵין הַבְּדֹלַח, / וְרֵיחוֹ אֵינֶנוּ כְּרֵיחַ הֵקִּנָּמוֹן, / וְטַעְמוֹ לֹא כְטַעַם הַכַּמּוֹן, / וְיָצָא מִכְּלָל-צְנוֹן וְלֹא-בָא עַד-הָחֲזֶרֶת, / וְלֹא-נִמְצָא זִכְרוֹ בְּפִיטוּם הַקְּטֹרֶת, / וּלְפִי הַשְׁעָרָתִי, הַשְׁעָרַת מֻמְחֶה, / אֵין כָּמֹהוּ סְגֻלָּה יָפָה לְאִצְטוּמְכָא.

      ----------
      אמר המשורר הלאומי ולא ידע מה אמר
      כך גם אלופי ישראל שיש בהם מן המרירות והחריפות
      אלא מאי ?
      הם מונחים בידי הרוך שבקושי והקושי שברוך
      כאשר רך להם זה קשה להם, וכאשר קשה להם, הם מחפשים אישה רכה
      ומבקשים להסיר את הקליפה ולהגיע לתוכה
      ולאו נפקא מינא אם היא קרה או חמה, אם ריחה הוא כריח הקינמון, וטעמה כטעם הכמון
      ונמצא זכרם בפטמה
      ומה אכפת להם אם יבוא עובר לאצטומכא

       

      ברוטוס:   לצערנו הם יושבי ראש השלחן

        

      נטוס:      אבל מותר לנו למחות, אפילו זיעה מן המצח 

       

       

          

      ..

       

      צטט: נסיכת החלונות 2010-09-04 00:36:29

      לטעמי גברים אשר משתמשים בדרגות או בשררה על מנת לעגוב על עלמות צעירות מקומם אחד הוא ואינו מאחורי שולחן הנהלה.
      תודה.

       

        4/9/10 13:12:

      צטט: ה.גדול 2010-09-04 13:05:04

      לחברה שלי כבר יש מנכ"ל, והוא בטח לא יעלה עליו..וחוץ מזה, מה הוא מבין בהייטק?

       

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-03 16:13:30

      ברוטוס:   גבריותו המתפרצת נעצרה אל-מולנו

        

      נטוס:      למה לא תקח אותו אליך?

          

      ..

       

      צטט: ה.גדול 2010-09-03 11:23:30

      אני באמת מתפלא עליכם..מדובר בגבר גבר אמיתי, שעשה קצת טוב לחיילת שלו, הכל בהסכמה, היא התקשתה לעמוד בפני גבריותו המתפרצת.

      אני בטוח שתאוות הכיבוש שלו תוביל גם את סונול קדימה

       

       -----------------------------

      ה. המאוד גדוללללללללללל :

      טוב שאני לא לוקחת אותך ברצינות

      ומקווה שגם אתה לא לוקח את עצמך לשום מקום ...

       

        4/9/10 13:05:

      לחברה שלי כבר יש מנכ"ל, והוא בטח לא יעלה עליו..וחוץ מזה, מה הוא מבין בהייטק?

       

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-03 16:13:30

      ברוטוס:   גבריותו המתפרצת נעצרה אל-מולנו

        

      נטוס:      למה לא תקח אותו אליך?

          

      ..

       

      צטט: ה.גדול 2010-09-03 11:23:30

      אני באמת מתפלא עליכם..מדובר בגבר גבר אמיתי, שעשה קצת טוב לחיילת שלו, הכל בהסכמה, היא התקשתה לעמוד בפני גבריותו המתפרצת.

      אני בטוח שתאוות הכיבוש שלו תוביל גם את סונול קדימה

       

       

        4/9/10 11:08:
      כבר אז ידעתי {אני ובנותי היקרות} מדוע אנחנו מעדיפות כנפיים.
      תבורכו זונות פוליטיות!
        4/9/10 10:26:

      צטט: אהוד אמיר. 2010-09-04 10:10:10

      אני לא יודע אם אני מסכים לכם או לבחור שכתב למטה שהאיש שילם חובו לחברה. צריך לחשוב על זה, לקרוא את פסק הדין, ואין לי זמן לזה.

      על מה אתה צריך לחשוב, על השאלה האם נזיפה היא "תשלום חוב לחברה" על ניצול מיני?

        4/9/10 10:10:
      אני לא יודע אם אני מסכים לכם או לבחור שכתב למטה שהאיש שילם חובו לחברה. צריך לחשוב על זה, לקרוא את פסק הדין, ואין לי זמן לזה.
        4/9/10 08:57:
      לי יש פזומט.
        4/9/10 06:21:
      אכן, מעורר גועל (המקרה, לא הפוסט), אבל לצערי רחוק מלהיות נדיר במחוזותינו בכלל, ובפרט, בכל הנוגע למרופדות יציאתם של מפקדים שסרחו בצבא ו"מוצאים" ג'ובים מכובדים למדי ב"אזרחות" כאילו לא קרה כלום...
      אוי לה לאותה הבושה...
        4/9/10 00:51:
      אלוף בצלות ואלוף שום / חיים נחמן ביאליק

      אָכֵן יֶשׁ-בּוֹ מִן-הַמְּרִירוּת שֶׁבַּחֲרִיפוּת וּמִן-הַחֲרִיפוּת שֶׁבַּמְּרִירוּת, / וּמִן-הָרֹךְ שֶׁבַּקְּשִׁי ומִן-הַקְּשִׁי שֶׁבָּרֹךְ, / וּמִן-הַתּוֹךְ שֶׁבַּקְּלִיפָּה וּמִן-הַקְּלִיפָּה שֶׁבַּתּוֹך, / וּמִזְגּוֹ לֹא-קַר וְלֹא-חַם וְלֹא-יָבֵשׁ וְלֹא-לַח, / וְעֵינוֹ אֵינֶנָּה כְּעֵין הַבְּדֹלַח, / וְרֵיחוֹ אֵינֶנוּ כְּרֵיחַ הֵקִּנָּמוֹן, / וְטַעְמוֹ לֹא כְטַעַם הַכַּמּוֹן, / וְיָצָא מִכְּלָל-צְנוֹן וְלֹא-בָא עַד-הָחֲזֶרֶת, / וְלֹא-נִמְצָא זִכְרוֹ בְּפִיטוּם הַקְּטֹרֶת, / וּלְפִי הַשְׁעָרָתִי, הַשְׁעָרַת מֻמְחֶה, / אֵין כָּמֹהוּ סְגֻלָּה יָפָה לְאִצְטוּמְכָא.

      ----------
      אמר המשורר הלאומי ולא ידע מה אמר
      כך גם אלופי ישראל שיש בהם מן המרירות והחריפות
      אלא מאי ?
      הם מונחים בידי הרוך שבקושי והקושי שברוך
      כאשר רך להם זה קשה להם, וכאשר קשה להם, הם מחפשים אישה רכה
      ומבקשים להסיר את הקליפה ולהגיע לתוכה
      ולאו נפקא מינא אם היא קרה או חמה, אם ריחה הוא כריח הקינמון, וטעמה כטעם הכמון
      ונמצא זכרם בפטמה
      ומה אכפת להם אם יבוא עובר לאצטומכא

        4/9/10 00:36:
      לטעמי גברים אשר משתמשים בדרגות או בשררה על מנת לעגוב על עלמות צעירות מקומם אחד הוא ואינו מאחורי שולחן הנהלה.
      תודה.

      ברוטוס:   הייתי מציע לו לשנות את שמו לניר שגלילי

        

      נטוס:      תדלק לי 95 גלילי ורחץ את החלונות שלך כי אתה לא רואה היטב

       

          

      ..

       

      צטט: סיכון מחושב 2010-09-03 14:39:09

      צטט: ה.גדול 2010-09-03 11:23:30

      אני באמת מתפלא עליכם..מדובר בגבר גבר אמיתי, שעשה קצת טוב לחיילת שלו, הכל בהסכמה, היא התקשתה לעמוד בפני גבריותו המתפרצת.

      אני בטוח שתאוות הכיבוש שלו תוביל גם את סונול קדימה

       

       

      גבר , גבר , ללא איבר

      אילו היה לו איבר

      היה מנצל את אברו

      ולא את מרותו !

      (איבר = ראש )

       

      ברוטוס:   גבריותו המתפרצת נעצרה אל-מולנו

        

      נטוס:      למה לא תקח אותו אליך?

          

      ..

      צטט: ה.גדול 2010-09-03 11:23:30

      אני באמת מתפלא עליכם..מדובר בגבר גבר אמיתי, שעשה קצת טוב לחיילת שלו, הכל בהסכמה, היא התקשתה לעמוד בפני גבריותו המתפרצת.

      אני בטוח שתאוות הכיבוש שלו תוביל גם את סונול קדימה

       

      ברוטוס:   אצלנו רבנים סוטרים על הפנים

        

      נטוס:      והפוליטיקאים עולים אליהם לרגל, זה אומר משו לגבי סאדו-מזו?

         

      ..

      צטט: אורלי רביד ו 2010-09-03 01:12:01

      מעניין שפוליטיקאים מנשקים לא אוהבים אצלנו
      אך מרוצים מאוד מאלופים ממששים.
      אגב, באמנות ציורי שומרים מצטיינים כוללים גם כלים זקופים כך שיתכן שהגיע זמנו של מיתוס זה למצוא את עצמו בפח האשפה של ההיסטוריה

       

        3/9/10 14:39:

      צטט: ה.גדול 2010-09-03 11:23:30

      אני באמת מתפלא עליכם..מדובר בגבר גבר אמיתי, שעשה קצת טוב לחיילת שלו, הכל בהסכמה, היא התקשתה לעמוד בפני גבריותו המתפרצת.

      אני בטוח שתאוות הכיבוש שלו תוביל גם את סונול קדימה

       

       

      גבר , גבר , ללא איבר

      אילו היה לו איבר

      היה מנצל את אברו

      ולא את מרותו !

      (איבר = ראש )

        3/9/10 11:23:

      אני באמת מתפלא עליכם..מדובר בגבר גבר אמיתי, שעשה קצת טוב לחיילת שלו, הכל בהסכמה, היא התקשתה לעמוד בפני גבריותו המתפרצת.

      אני בטוח שתאוות הכיבוש שלו תוביל גם את סונול קדימה

        3/9/10 01:12:
      מעניין שפוליטיקאים מנשקים לא אוהבים אצלנו
      אך מרוצים מאוד מאלופים ממששים.
      אגב, באמנות ציורי שומרים מצטיינים כוללים גם כלים זקופים כך שיתכן שהגיע זמנו של מיתוס זה למצוא את עצמו בפח האשפה של ההיסטוריה

      ברוטוס:   הג'וב שלך זה ממש סיפור מהתחת, ארז

        

      נטוס:      והפרחות אומרות: "תחתון"

         

      ..

       

      צטט: ארזעמירן 2010-09-01 23:35:28

      (סליחה, אבל מה נטפלתם לכיסויי תחת ? אני מוציא מהם את פרנסתי)

       

      ברוטוס:   הדיחו אותו, זאב, כי הוא אמר מה שכולם כבר ידעו שם בקצונה

        

      נטוס:      ככה זה בחטיבה 7, לא הבינו אותך

         

      ..

       

      צטט: זאב נחמנזון 2010-09-01 23:24:25

      כשהייתי בסדיר, מפקד חטיבה 7, אל"מ משהו, אמר לחבר טוב שלו בחדרי חדרים שכל הבנות זונות, יומיים אחרי-כן הדיחו אותו מצה"ל לצמיתות. מיד אחרי הסתובבתי בבסיס וצעקתי בקולי קולות שכל הבנות זונות ואפילו שבת לא הוציאו אותי.

      הצבא משחית.

       

      ברוטוס:   איציק מרדכי הלך ללמד בשדרות?

        

      נטוס:      וזה נראה לך בסדר?

         

      ..

       

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-09-01 22:23:22

      כלומר... במקרה שלי הוא היה איש האקדמיה אמנם לא אנס אותי אבל היה קרוב לכך אם חושי הנעריים לא היו עומדים לי.
      נגיד שהמצב שלו היה דומה, האם היית נותן לו להיבחר למישרה שקשורה בחינוך או לא?

       

      ברוטוס:   זהו, עם צבא, במקום להיות צבא העם

        

      נטוס:      ואלו אינן תופעות לוואי, לצערנו הן הרוח

       

          

      ..

       

      צטט: poison_ivy 2010-09-01 21:01:54

      נו, עוד תופעת לוואי של היותנו "עם צבא".

       

      צטט: זאב נחמנזון 2010-09-01 23:24:25

      כשהייתי בסדיר, מפקד חטיבה 7, אל"מ משהו, אמר לחבר טוב שלו בחדרי חדרים שכל הבנות זונות, יומיים אחרי-כן הדיחו אותו מצה"ל לצמיתות. מיד אחרי הסתובבתי בבסיס וצעקתי בקולי קולות שכל הבנות זונות ואפילו שבת לא הוציאו אותי.

      הצבא משחית.

       

       

      חהחהחה. ענק !

        1/9/10 23:35:
      (סליחה, אבל מה נטפלתם לכיסויי תחת ? אני מוציא מהם את פרנסתי)
        1/9/10 23:24:
      כשהייתי בסדיר, מפקד חטיבה 7, אל"מ משהו, אמר לחבר טוב שלו בחדרי חדרים שכל הבנות זונות, יומיים אחרי-כן הדיחו אותו מצה"ל לצמיתות. מיד אחרי הסתובבתי בבסיס וצעקתי בקולי קולות שכל הבנות זונות ואפילו שבת לא הוציאו אותי.

      הצבא משחית.
      כלומר... במקרה שלי הוא היה איש האקדמיה אמנם לא אנס אותי אבל היה קרוב לכך אם חושי הנעריים לא היו עומדים לי.
      נגיד שהמצב שלו היה דומה, האם היית נותן לו להיבחר למישרה שקשורה בחינוך או לא?
        1/9/10 22:04:

      צטט: חץ עין נץ 2010-09-01 14:00:37

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-09-01 13:19:43

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 08:31:48

      צטט: יבגניה בוזגלו 2010-09-01 07:18:02

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 01:52:28

      צטט: חץ עין נץ 2010-08-31 16:26:44

      עד מתי? כמה תרדפו אדם. טהרנות אינה מקצוע. פעם שאלו את ליבוביץ' איך זה שהוא מתעב ככה את בגין שהוא יהודי נאמן ומאמין ואילו את בן גוריון שהיא איפקורס להכיעס אינו מתעב כל כך. אמר ליבוביץ' אינו נדרש להשיא לו את בתי.....
      האיש שלם את חובו בצור הכזאת או אחרת ואין לרדוף אותו . הרדיפה הזאת אחרי אנשים שהורשעו ושלמו את חובם היא מאד בעיתית. גם איציק מרדכי שלם את חובו ואיש לא היה צריך להוריד אותו מדרגתו והרשעה שלו תזכר עוד לדורות כהרשעה מרושעת וכלימה למערכת המשפט הישראלי . שלא לדבר שמדובר בתמרור עצור נורא בדיני הראיות.

      מערכת המשפט צריכה גם להרפות לא רק לאחוז באשמים.

       
      חסכת לי.

       


      וה"נזיפה" המגוחכת הזאת נראית לכם כמו תשלום סביר, שאחריו צריך להניח לנאשם המסכן להמשיך בחייו?

      הקונספט של "שילם את חובו לחברה" הוא בעייתי גם ככה כשמדובר בעבירות מין, כי הרי החוב של העבריין הוא לא כלפי ה"חברה", אלא כלפי קורבנו, אבל גם בהנחה שיש להניח לעבריין שריצה את עונשו, ניר גלילי לא ריצה שום עונש.

       
      אם לא שמת לב, הדעה הפרקטית אינה קשורה בהכרח לדעה האם "הנזיפה" מספקת או לא.
      יכול להיות שהוא קיבל עונש קל מדי (לא מכיר את פרטי העניין). אבל לאחר שנגזר העונש ובוצע אי אפשר להטיל עוד ועוד עונשים.
      זה לא פוסל את זכותו של מישהו להחרים מעתה חברת תדלוק זאת או אחרת.

       

      אגב, האם בפשעים אחרים אין לעבריין חוב כלפי קורבנו?

       

      בוקר טוב.

       

      לרונן ולעדי

       

      תמיד במקרים כאלה נסו לשפוט כאילו מדובר בבת שלכם ואז אולי זה ייראה לכם אחרת.

       

      הדיבור הכללי התיאורטי הזה נורא מאפשר להקלות.

       

      רונית אהובתי (ע. קורא כאן את הגעגועים שלי?) 

       

      זה בדיוק הבעיה . המשפט הפלילי לא אמור לתת מזור לפצעי אבא כואב. במשפט הרומי לא היה משפט פלילי, תמיד היה אדם כנגד אדם. איש שנרצח ולא היה מי שיתבע את עלבונו? הרוצים היה הולך חופשי מהצד השני קאטו הזקן הטירד את מערכת המשפט במשך כמה שנים בגין אדם שנגע בשולי הטוניקה שלו. עברנו משהו מאז. המשפט הפלילי אמור לדאוג לנורמליזציה של הענשה תוך כיד שימת לב לאינטרסים של הציבור ולזכיות של הנאשם. 

      אם את מאמינה בכך שמוטב תשעה אנשים אשמים שיצאו לחופשי מאשר איש אחד זכאי שיוענש? את צריכה ללמוד לחיות עם זה שיסתובבו ביננו אנשים שעשו עברות פליליות בלי עונש. בלוגים ועיתונות זה לא המקום להרשיע אותם ואו לדון בהם. דבר שני גם חוטאים מגיע להם איזה שהיא כפרה לא יתכן שאנשים ישאו חטיאהם לנצח. יש חשיבות עליונה גם לחזקת החפות שמגיעה לאנשים שלא הורשעו וגם מתן הזדמנות לאנשים שחטאו ונענשו. 

      האיש חטא קיבל עונש (שיכול ליהות שאינו הולם אולם זה מה שיש ובפעם הבאה יענישו יותר ככה זה שום מערכת אינה מושלמת) ועכשיו יכול להתמנות לכל תפקיד אני מאד לא אוהב את זה שבארץ יש מגוון גדול של תפקידים שחסומים בפני אנשים שחטאו. 

       

       

      יש היגיון. אבל גם זה לא מוחלט.
      ראשית, זכותם של כל אחד ואחת להפגין כל בוקר מול משרדי החברה ולקרוא לאזרחים להעדיף חברה אחרת וכו'.
      שנית, אם יגאל עמיר היה נהיה סמנכ"ל באיזשהו מקום, הייתי צורח.
      התייחסתה לפרקטיקה בלצון, אבל זה לדעתי העניין הרציני ביותר.
      כמה אפשר? באיזשהו שלב הצדק המחלט אוכל את יושביו.
      בין אם הוא רדיפה עד דק ובין אם מערכת משפט לא מחוברת.
      הסיבה שיש כל כך הרבה התמרמרות (מוצדקת ולא מוצדקת) מעידה שהאיזון הופר.


       

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 21:52:34

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-09-01 13:19:43

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 08:31:48

      צטט: יבגניה בוזגלו 2010-09-01 07:18:02

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 01:52:28

      צטט: חץ עין נץ 2010-08-31 16:26:44

      עד מתי? כמה תרדפו אדם. טהרנות אינה מקצוע. פעם שאלו את ליבוביץ' איך זה שהוא מתעב ככה את בגין שהוא יהודי נאמן ומאמין ואילו את בן גוריון שהיא איפקורס להכיעס אינו מתעב כל כך. אמר ליבוביץ' אינו נדרש להשיא לו את בתי.....
      האיש שלם את חובו בצור הכזאת או אחרת ואין לרדוף אותו . הרדיפה הזאת אחרי אנשים שהורשעו ושלמו את חובם היא מאד בעיתית. גם איציק מרדכי שלם את חובו ואיש לא היה צריך להוריד אותו מדרגתו והרשעה שלו תזכר עוד לדורות כהרשעה מרושעת וכלימה למערכת המשפט הישראלי . שלא לדבר שמדובר בתמרור עצור נורא בדיני הראיות.

      מערכת המשפט צריכה גם להרפות לא רק לאחוז באשמים.

       
      חסכת לי.

       


      וה"נזיפה" המגוחכת הזאת נראית לכם כמו תשלום סביר, שאחריו צריך להניח לנאשם המסכן להמשיך בחייו?

      הקונספט של "שילם את חובו לחברה" הוא בעייתי גם ככה כשמדובר בעבירות מין, כי הרי החוב של העבריין הוא לא כלפי ה"חברה", אלא כלפי קורבנו, אבל גם בהנחה שיש להניח לעבריין שריצה את עונשו, ניר גלילי לא ריצה שום עונש.

       
      אם לא שמת לב, הדעה הפרקטית אינה קשורה בהכרח לדעה האם "הנזיפה" מספקת או לא.
      יכול להיות שהוא קיבל עונש קל מדי (לא מכיר את פרטי העניין). אבל לאחר שנגזר העונש ובוצע אי אפשר להטיל עוד ועוד עונשים.
      זה לא פוסל את זכותו של מישהו להחרים מעתה חברת תדלוק זאת או אחרת.

       

      אגב, האם בפשעים אחרים אין לעבריין חוב כלפי קורבנו?

       

      בוקר טוב.

       

      לרונן ולעדי

       

      תמיד במקרים כאלה נסו לשפוט כאילו מדובר בבת שלכם ואז אולי זה ייראה לכם אחרת.

       

      הדיבור הכללי התיאורטי הזה נורא מאפשר להקלות.

       

       

       זה תמיד נכון לכל דבר.
      על רוב הדברים בעולם אני מדבר באופן תיאורטי.
      במקרה הזה, ברוך השם :))
      אני מניח שאילו הייתי אביה של אותה חיילת, כל נשימה שלו היתה צורבת לי.
      גם זה תיאורטי.

      זה לא תיאורטי בכלל זה מוחשי מאד. מתערבת איתך שכך היית מרגיש. מזל שנחסך ממך.

       

      אבל אבא שלי למשל הלך עם הפרופסור ועד היום מעדיף להאמין שאני ממציאה כי ככה יותר נוח לו לחיות.

       

      גם אתה מוזמן לקרא אצלי. (:

       

      רוצה שאקח אותך ביד לשם?

        1/9/10 21:52:

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-09-01 13:19:43

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 08:31:48

      צטט: יבגניה בוזגלו 2010-09-01 07:18:02

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 01:52:28

      צטט: חץ עין נץ 2010-08-31 16:26:44

      עד מתי? כמה תרדפו אדם. טהרנות אינה מקצוע. פעם שאלו את ליבוביץ' איך זה שהוא מתעב ככה את בגין שהוא יהודי נאמן ומאמין ואילו את בן גוריון שהיא איפקורס להכיעס אינו מתעב כל כך. אמר ליבוביץ' אינו נדרש להשיא לו את בתי.....
      האיש שלם את חובו בצור הכזאת או אחרת ואין לרדוף אותו . הרדיפה הזאת אחרי אנשים שהורשעו ושלמו את חובם היא מאד בעיתית. גם איציק מרדכי שלם את חובו ואיש לא היה צריך להוריד אותו מדרגתו והרשעה שלו תזכר עוד לדורות כהרשעה מרושעת וכלימה למערכת המשפט הישראלי . שלא לדבר שמדובר בתמרור עצור נורא בדיני הראיות.

      מערכת המשפט צריכה גם להרפות לא רק לאחוז באשמים.

       
      חסכת לי.

       


      וה"נזיפה" המגוחכת הזאת נראית לכם כמו תשלום סביר, שאחריו צריך להניח לנאשם המסכן להמשיך בחייו?

      הקונספט של "שילם את חובו לחברה" הוא בעייתי גם ככה כשמדובר בעבירות מין, כי הרי החוב של העבריין הוא לא כלפי ה"חברה", אלא כלפי קורבנו, אבל גם בהנחה שיש להניח לעבריין שריצה את עונשו, ניר גלילי לא ריצה שום עונש.

       
      אם לא שמת לב, הדעה הפרקטית אינה קשורה בהכרח לדעה האם "הנזיפה" מספקת או לא.
      יכול להיות שהוא קיבל עונש קל מדי (לא מכיר את פרטי העניין). אבל לאחר שנגזר העונש ובוצע אי אפשר להטיל עוד ועוד עונשים.
      זה לא פוסל את זכותו של מישהו להחרים מעתה חברת תדלוק זאת או אחרת.

       

      אגב, האם בפשעים אחרים אין לעבריין חוב כלפי קורבנו?

       

      בוקר טוב.

       

      לרונן ולעדי

       

      תמיד במקרים כאלה נסו לשפוט כאילו מדובר בבת שלכם ואז אולי זה ייראה לכם אחרת.

       

      הדיבור הכללי התיאורטי הזה נורא מאפשר להקלות.

       

       

       זה תמיד נכון לכל דבר.
      על רוב הדברים בעולם אני מדבר באופן תיאורטי.
      במקרה הזה, ברוך השם :))
      אני מניח שאילו הייתי אביה של אותה חיילת, כל נשימה שלו היתה צורבת לי.
      גם זה תיאורטי.

        1/9/10 21:31:

      ''

       

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-01 18:57:06

      ברוטוס:   עכשף משהסתיים העופש הגדול

        

      נטוס:      תיכף יגיעו החגים, אל חשש

        

      ..

      *   ושלום כתה א' לאיתמר ובהצלחה לו ולך

      צטט: mikiy-makara 2010-09-01 17:01:59

      עופש העופשים.


       

       

        1/9/10 21:14:

      באמת?

      ככה מול כולם ?

      בסוף יאשימו אותי במיני דברים :)

       

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-01 16:14:02

      ברוטוס:   אני בהחלט יכול לעמוד בלשמוע את זה

        

      נטוס:      יאללה שאקטי, גלי לנו

         

      ..

       

      צטט: shakti 2010-09-01 08:26:35

      אני בהחלט יכולה לחשוב על מה לעשות עם הדלק של סונול , למנכל החדש והנוצץ

       

       

       

        1/9/10 21:01:
      נו, עוד תופעת לוואי של היותנו "עם צבא".

      ברוטוס:   תמיד יהיו כאלו שיצליח להם למחוק מהדין

       

      נטוס:      אין זה אומר שאינם אחראים או אשמים במעשיהם

       

      ..

       

       

      צטט: Design4U 2010-09-01 19:50:17

      ויש גם כאלה שלא שילמו...
      לא ישלמו לעולם!
      מכירה כמה מקרוב, ימח שמם!

       

        1/9/10 19:50:
      ויש גם כאלה שלא שילמו...
      לא ישלמו לעולם!
      מכירה כמה מקרוב, ימח שמם!
        1/9/10 19:43:

      קביעות הן לא פסק דין, והן לא נאמרו במסגרת תביעה פלילית באשמת אונס,

      אלא בעתירה נגד קידומו הצבאי!

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-01 19:03:43

      ברוטוס:   האין די בקביעות בג"צ?

        

      נטוס:      אך מילותיך נכונות

        

      ..

       

       

      צטט: סנה בוער 2010-09-01 17:36:24

      צטט: daaaag 2010-09-01 17:08:44

      מצטטת אותך... בי אותה שאלה:
      אָנָּא בָּאנוּ, וְהֵיכָן, לַעֲזָאזֵל, אֲנַחְנוּ רוֹצִים לִחְיוֹת?

       

      אני היתי רוצה לחיות בחברה שלא מרשיע בפלילים אדם שלא ניתבע במשפט פלילי בכלל,

      רק בגלל שמאמינים למאשימה,(גם אם אין סיבה שלא להאמין שלה) ובגלל כותרת מטעה באיזה אמצעי תקשורת.

       

      אפשר להביע כל דעה אישית על המקרה, כל עוד מתבטאים באופן שמבהיר שלא מדובר בהרשעה פלילית

      של בית משפט, או לכל הפחות לוקחים בחשבון גם את האפשרות שלא יודעים באמת את כל הפרטים והעובדות ושיש סיכוי

      קלוש שההרגשה שלנו, והאמון שלנו, יכולים להיות מוטעים, ולהרוס לבן אדם את החיים.

       

      המגבלה הנ"ל היא מינימאלית ולא מפריע לביטוי הדעות האישיות, בהתייחס למחיר הנורא שיכול בן אדם לשלם במיקרה

      של טעות.

       

       

        1/9/10 19:40:
      קץ לניצול!
      עת המהפיכה!
        1/9/10 19:26:

      צטט: לא באה 2010-09-01 19:02:58

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-01 18:58:39

      ברוטוס:   האמת היא שהתלבטנו אם לקשור בין הפרשות

        

      נטוס:      למנהל בית הספר הייתי סוגר את השיבר

        

      ..

       צריך לקשור להם תמשמוק. לתמיד. 

       

      שמעתי יקירתי יש כדורים קטנים

      מכבים את המוח באגף החרמני.

      ברוטוס:   האין די בקביעות בג"צ?

        

      נטוס:      אך מילותיך נכונות

        

      ..

       

       

      צטט: סנה בוער 2010-09-01 17:36:24

      צטט: daaaag 2010-09-01 17:08:44

      מצטטת אותך... בי אותה שאלה:
      אָנָּא בָּאנוּ, וְהֵיכָן, לַעֲזָאזֵל, אֲנַחְנוּ רוֹצִים לִחְיוֹת?

       

      אני היתי רוצה לחיות בחברה שלא מרשיע בפלילים אדם שלא ניתבע במשפט פלילי בכלל,

      רק בגלל שמאמינים למאשימה,(גם אם אין סיבה שלא להאמין שלה) ובגלל כותרת מטעה באיזה אמצעי תקשורת.

       

      אפשר להביע כל דעה אישית על המקרה, כל עוד מתבטאים באופן שמבהיר שלא מדובר בהרשעה פלילית

      של בית משפט, או לכל הפחות לוקחים בחשבון גם את האפשרות שלא יודעים באמת את כל הפרטים והעובדות ושיש סיכוי

      קלוש שההרגשה שלנו, והאמון שלנו, יכולים להיות מוטעים, ולהרוס לבן אדם את החיים.

       

      המגבלה הנ"ל היא מינימאלית ולא מפריע לביטוי הדעות האישיות, בהתייחס למחיר הנורא שיכול בן אדם לשלם במיקרה

      של טעות.

       

        1/9/10 19:02:

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-01 18:58:39

      ברוטוס:   האמת היא שהתלבטנו אם לקשור בין הפרשות

        

      נטוס:      למנהל בית הספר הייתי סוגר את השיבר

        

      ..

       צריך לקשור להם תמשמוק. לתמיד. 

      ברוטוס:   האמת היא שהתלבטנו אם לקשור בין הפרשות

        

      נטוס:      למנהל בית הספר הייתי סוגר את השיבר

        

      ..

       

       

      צטט: דליה מ. 2010-09-01 17:09:52

      מנהל ביה"ס לא היה אלוף? סתם אנס?
      קיבל שנה מסכן. הרס נשים ומשפחות
      שלמות.
      האם יחזור לנהל לאחר ניכוי שליש?

       

      ברוטוס:   "דברי חכמים בנחת נשמעים"

        

      נטוס:      חן חן, דאח

       

         

      ..

       

      צטט: daaaag 2010-09-01 17:08:44

      מצטטת אותך... בי אותה שאלה:
      אָנָּא בָּאנוּ, וְהֵיכָן, לַעֲזָאזֵל, אֲנַחְנוּ רוֹצִים לִחְיוֹת?

       

      ברוטוס:   עכשף משהסתיים העופש הגדול

        

      נטוס:      תיכף יגיעו החגים, אל חשש

        

      ..

      *   ושלום כתה א' לאיתמר ובהצלחה לו ולך

      צטט: mikiy-makara 2010-09-01 17:01:59

      עופש העופשים.


       

        1/9/10 17:36:

      צטט: daaaag 2010-09-01 17:08:44

      מצטטת אותך... בי אותה שאלה:
      אָנָּא בָּאנוּ, וְהֵיכָן, לַעֲזָאזֵל, אֲנַחְנוּ רוֹצִים לִחְיוֹת?

       

      אני היתי רוצה לחיות בחברה שלא מרשיע בפלילים אדם שלא ניתבע במשפט פלילי בכלל,

      רק בגלל שמאמינים למאשימה,(גם אם אין סיבה שלא להאמין שלה) ובגלל כותרת מטעה באיזה אמצעי תקשורת.

       

      אפשר להביע כל דעה אישית על המקרה, כל עוד מתבטאים באופן שמבהיר שלא מדובר בהרשעה פלילית

      של בית משפט, או לכל הפחות לוקחים בחשבון גם את האפשרות שלא יודעים באמת את כל הפרטים והעובדות ושיש סיכוי

      קלוש שההרגשה שלנו, והאמון שלנו, יכולים להיות מוטעים, ולהרוס לבן אדם את החיים.

       

      המגבלה הנ"ל היא מינימאלית ולא מפריע לביטוי הדעות האישיות, בהתייחס למחיר הנורא שיכול בן אדם לשלם במיקרה

      של טעות.

        1/9/10 17:09:
      מנהל ביה"ס לא היה אלוף? סתם אנס?
      קיבל שנה מסכן. הרס נשים ומשפחות
      שלמות.
      האם יחזור לנהל לאחר ניכוי שליש?
        1/9/10 17:08:
      מצטטת אותך... בי אותה שאלה:
      אָנָּא בָּאנוּ, וְהֵיכָן, לַעֲזָאזֵל, אֲנַחְנוּ רוֹצִים לִחְיוֹת?
      אני יכולה אולי פוסטכינור?

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-01 16:24:27

      ברוטוס:   בלוגנו בלוגך, פוסטנו פוסטך

        

      נטוס:      יש מצב לפוסטינור

        

      ..

       

       

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-09-01 16:09:52

      הנה מוגש כשירות מיוחד לעדי. רק בגלל ששתה איתי מלא כוסות קפה באולגה ובגלל שאני אוהבת אותו

       

       

      ועד כמה שאני מנסה להיזכר

       

       

      מקווה שזה בסדר איתכם זונות , השיווק המסיבי שלי לנושא. (:

       

      מה זה פוסטינור? מתה מצחוק.

        1/9/10 17:01:
      עופש העופשים.


      ברוטוס:   בלוגנו בלוגך, פוסטנו פוסטך

        

      נטוס:      יש מצב לפוסטינור

        

      ..

       

       

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-09-01 16:09:52

      הנה מוגש כשירות מיוחד לעדי. רק בגלל ששתה איתי מלא כוסות קפה באולגה ובגלל שאני אוהבת אותו

       

       

      ועד כמה שאני מנסה להיזכר

       

       

      מקווה שזה בסדר איתכם זונות , השיווק המסיבי שלי לנושא. (:

       

      ברוטוס:   כשלוקחים כמשמעו את הביטוי "כלי זין" זה מה שקורה

       

         

      נטוס:      הבעיות הכי קשות הן שמקומות נעדרי חירות

        

      ..

      צטט: טילי (טגלית) 2010-09-01 13:38:57

      דוקא בצבא, מקום שאת לא מגיע אליו מבחירה של ממש, ולא ממש יכולה לקום וללכת כשנמאס לך (כמו במקרה של האופציה הקיימת במקומות עבודה), וכשהמרות והכוח רובה בידיים גבריות (טוב רק הם מספיק ...כדי להתעסק במלחמות עלק...) שם העונשים צריכים להיות קשים והגבולות חייבים להיות ברורים!
      כל כך עצוב לי לקרוא כאן, זה כל כך ברור שנשים ניפגעות בלי סוף בתחום הזה...למה?!!! הטראומות האלו זה לכל החיים...
      חינוך ושוב חינוך! חינוך לכבוד הדדי, לשיוויון ערך, וללא אלימות....גם בצבא....נשמע קצת מוזר....לא?

       

      ברוטוס:   כשאחותי התגייסה עשינו לה טי שירט

        

      נטוס:      "לא מותק, לא קפה ואל תחשוב אפילו"  

        

      ..

       

       

      צטט: גלית א' 2010-09-01 09:23:50

      יפה דרשתם. הפוסט הזה עשה לי מועקה.

      בזמני כל השירות הצבאי של בנות היה חממה של השפלות והטרדות מיניות. מפקדים מזדקנים ופקידות בנות 18. איזה מזל שהבת שלי עושה יומיות ומשרתת במקום עם רוב של חיילות ומעט גברים.

      ''

       

       

       

      ברוטוס:   אנחנו כאן בשבילך ושכמותך

        

      נטוס:      טוב שבאת

       

         

      ..

       

      צטט: ariadne 2010-09-01 08:54:00

      סוף סוף הגיעו אלי הכוכבים, לעת בוקר:)
      אתם כותבים נפלא על דברים שבעוכרינו.
      טוב שאתם כאן!

       

      ברוטוס:   אני בהחלט יכול לעמוד בלשמוע את זה

        

      נטוס:      יאללה שאקטי, גלי לנו

         

      ..

      צטט: shakti 2010-09-01 08:26:35

      אני בהחלט יכולה לחשוב על מה לעשות עם הדלק של סונול , למנכל החדש והנוצץ

       

      ברוטוס:   אכן לא ריצה שום עונש

        

      נטוס:      אם כי נמנע קידומו לדרגת אלוף

        

      ..

      *   נזכיר שכל רס"ר שעשה מעשים דומים הודח מן הצבא והורד לדרגת טוראי

       

       

      צטט: יבגניה בוזגלו 2010-09-01 07:18:02

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 01:52:28

      צטט: חץ עין נץ 2010-08-31 16:26:44

      עד מתי? כמה תרדפו אדם. טהרנות אינה מקצוע. פעם שאלו את ליבוביץ' איך זה שהוא מתעב ככה את בגין שהוא יהודי נאמן ומאמין ואילו את בן גוריון שהיא איפקורס להכיעס אינו מתעב כל כך. אמר ליבוביץ' אינו נדרש להשיא לו את בתי.....
      האיש שלם את חובו בצור הכזאת או אחרת ואין לרדוף אותו . הרדיפה הזאת אחרי אנשים שהורשעו ושלמו את חובם היא מאד בעיתית. גם איציק מרדכי שלם את חובו ואיש לא היה צריך להוריד אותו מדרגתו והרשעה שלו תזכר עוד לדורות כהרשעה מרושעת וכלימה למערכת המשפט הישראלי . שלא לדבר שמדובר בתמרור עצור נורא בדיני הראיות.

      מערכת המשפט צריכה גם להרפות לא רק לאחוז באשמים.

       
      חסכת לי.

       


      וה"נזיפה" המגוחכת הזאת נראית לכם כמו תשלום סביר, שאחריו צריך להניח לנאשם המסכן להמשיך בחייו?

      הקונספט של "שילם את חובו לחברה" הוא בעייתי גם ככה כשמדובר בעבירות מין, כי הרי החוב של העבריין הוא לא כלפי ה"חברה", אלא כלפי קורבנו, אבל גם בהנחה שיש להניח לעבריין שריצה את עונשו, ניר גלילי לא ריצה שום עונש.

       

      ברוטוס:   מה אפשר לומר?

        

      נטוס:      אין חכמה כבעלת נסיון

         

      ..

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-09-01 03:17:28

      מצאתי את זה וערכתי . הנה... http://cafe.themarker.com/post/142490/

       

      ברוטוס:   זו אחת הבעיות הקשות של עדות מול עדות מחדר סגור

        

      נטוס:      מצד אחד גבר בעל מעמד ודרגה ומולו נערה צעירה

         

      ..

       

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-09-01 01:27:49

      צטט: אילנה אדנר 2010-09-01 00:32:50

      צטט: irisoded 2010-09-01 00:09:20

      צטט: אילנה אדנר 2010-08-31 23:55:52

      כמי שגרה בשבדיה, הארץ החלוצה בהענשה על עבירות מין, אני מכירה את ההגדרה ל'אונס',

      אבל מהכתוב בעיתון, נראה שהיו מגעים עוד לפני ה'מגע המאתיים'. ואם המגעים הקודמים היו נגד רצונה,

      ניתן להסיק שהיא נאנסה מספר פעמים לפני כן, אבל התלונה, הגיעה אך ורק כאשר הוא היה אמור לעלות בדרגה.

       

      האם ניתן להסיק מכך ש:

      א. המגעים הקודמים (למגע המאתיים) היו בהסכמה מלאה?

      ב. ש'האונס' בוצע רק בפעם האחרונה? 

       

      וכן, אני מכירה את נושא האונס בתוך מערכת יחסים. פה חוטפים עונשים רצינים על כך...

      ומצד שני, אני יכולה לבלות לילה שלם עם גבר ובבוקר לתקוע לו תלונה על כך שהיחסים היו נגד רצוני, ואפילו מבלי שיהיו סימנים חיצוניים. למה? כי אני יכולה.

      ........................

      ע"פ מיטב הבנתי וידיעותי והכרותי - במרכזי אונס יש מאות נשים שאינן מתלוננות

      האם זה אומר שלא נאנסו?

      תהליך של מגע מיני עם בעל סמכות ובוודאי אונס הוא מורכב: זו הבושה, זה החשש ממנו,

      זו החרדה למצבך, זו הידיעה שתעמדי מול הקטגוריה ש"תקרע" אותך.

      (רק מה, היא לא ידעה שהיא תצטרך לעמוד גם מול אשה מתקדמת כמוך, ואני לא צינית)

      העובדה שרצו להעלות אותו דרגה - בהחלט יכולה להיות טריגר. כי עד מתי תשמור את סודה?

      כשיהיה ראש ממשלה?

      אבל מה לך ולי? ולמה שנביע בה חוסר אמון? ומדוע הרגשת צורך לספר על מקרים

      בהן נשים מנצלות את החוק? את יודעת משהו עליה שאנחנו לא יודעים?

      ואם נשים על משקל את ה"סחיטה הנשית" לדברייך, אל מול מקרי אונס/אלימות נגד נשים- לא יקרסו המאזניים?

      הנה שני גברים טובים (הפתעה, הפתעה,) החליטו להיות לה לפה, לא כזה מובן מאליו,

      כי גברים ש"בונים" על התחום האפור הזה - בין מגע מותר לאסור, בדרך-כלל

      רוצים להבין את כל הצדדים, שמא ימצאו  את עצמם גם בבית משפט, בזכרם את מעלליהם בעבר

      אולי גם בהווה.

      מה מפריע לך בסיפור הזה - שהוא לא קרע את בגדיה ולא ראית דם מול העיניים?

      בהכירך גברים, את באמת לא מבינה מה זה ניצול סמכות? לא היית בצבא אף פעם?

      לא ראית את בעלי הדרגות מנסים לנכס ולהיכנס בך?

      מה לך כי נזקעת לקולו של ההוא

      ומדוע היא זכתה לחוסר אמונך.

       

       

      כאשר מישהו מספר לי (כן, במרכז לנפגעי אונס) שהוא או היא נאנסה, אני תמיד יוצאת מתוך ההנחה שהוא, או היא, דוברים אמת. לכן, כל השאלות שהעלית, בקשר לאמון במתלונן, נענו.

       

      גם כל ההסברים מוכרים. בין הם נובעים מתרבות או תיסכול או הלם או כל דבר אחר. מקבלת.

      לא נזעקת בכלל להגנתו של הקצין הנ'ל, ולא כלפי כל אדם התוקף אדם אחר. אני בד'כ בצידו של האנדרדוג...

      התיזמון הוא זה שצורם.

       

      וכן. אני מכירה כמה נשים שהתלוננו על אונס, ולא היה ולא נברא.

       

       

      אם הייתי בצבא וראיתי את בעלי הדרגות מנסים לנכס ולהיכנס בי?

      כן.

      וגם דאגתי לתקוע תלונה על נסיון לאונס. מיד באותו ערב. שילמתי מחיר על כך, אבל זה היה שווה.

      וזה היה בשנת תרפפ'ו. 

       

       

       

       פעם כבר כתבתי על כך (בינתיים שמעתי שהוא נפטר) שהדיקן של אוניברסיטת בן גוריון (אפילו היום קשה לי לכתוב את שמו) ניסה לאנוס אותי בהיותי נערה.

      כשבתי הביתה הם לא האמינו לי, כי הוא היה פרופסור אילנה. הבנת... פרופסור ! ואני סתם פתיה קטנה . כלומניקית כזו.

       

       

      הנה מוגש כשירות מיוחד לעדי. רק בגלל ששתה איתי מלא כוסות קפה באולגה ובגלל שאני אוהבת אותו

       

       

      ועד כמה שאני מנסה להיזכר

       

       

      מקווה שזה בסדר איתכם זונות , השיווק המסיבי שלי לנושא. (:

      ברוטוס:   באידיש זה נשמע יותר טוף

        

      נטוס:      שיישארו עם הדלק שלהם

         

      ..

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-09-01 01:23:48

      כדאי לשנות את שם החברה כעת ל- אנסונול.

       

      וחוץ מזה עדי למה לא באת לקרא את שלי בנושא ? למה?

       

       

      ברוטוס:   אחי, זוכר איך הגשש אמרו?

        

      נטוס:      כן, שניהם באופסייד! 

        

      ..

       

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 01:52:28

      צטט: חץ עין נץ 2010-08-31 16:26:44

      עד מתי? כמה תרדפו אדם. טהרנות אינה מקצוע. פעם שאלו את ליבוביץ' איך זה שהוא מתעב ככה את בגין שהוא יהודי נאמן ומאמין ואילו את בן גוריון שהיא איפקורס להכיעס אינו מתעב כל כך. אמר ליבוביץ' אינו נדרש להשיא לו את בתי.....
      האיש שלם את חובו בצור הכזאת או אחרת ואין לרדוף אותו . הרדיפה הזאת אחרי אנשים שהורשעו ושלמו את חובם היא מאד בעיתית. גם איציק מרדכי שלם את חובו ואיש לא היה צריך להוריד אותו מדרגתו והרשעה שלו תזכר עוד לדורות כהרשעה מרושעת וכלימה למערכת המשפט הישראלי . שלא לדבר שמדובר בתמרור עצור נורא בדיני הראיות.

      מערכת המשפט צריכה גם להרפות לא רק לאחוז באשמים.

       
      חסכת לי.

       

        1/9/10 15:41:

      צטט: חץ עין נץ 2010-09-01 14:00:37

      רונית אהובתי (ע. קורא כאן את הגעגועים שלי?) 

       

      זה בדיוק הבעיה . המשפט הפלילי לא אמור לתת מזור לפצעי אבא כואב. במשפט הרומי לא היה משפט פלילי, תמיד היה אדם כנגד אדם. איש שנרצח ולא היה מי שיתבע את עלבונו? הרוצים היה הולך חופשי מהצד השני קאטו הזקן הטירד את מערכת המשפט במשך כמה שנים בגין אדם שנגע בשולי הטוניקה שלו. עברנו משהו מאז. המשפט הפלילי אמור לדאוג לנורמליזציה של הענשה תוך כיד שימת לב לאינטרסים של הציבור ולזכיות של הנאשם. 

      אם את מאמינה בכך שמוטב תשעה אנשים אשמים שיצאו לחופשי מאשר איש אחד זכאי שיוענש? את צריכה ללמוד לחיות עם זה שיסתובבו ביננו אנשים שעשו עברות פליליות בלי עונש. בלוגים ועיתונות זה לא המקום להרשיע אותם ואו לדון בהם. דבר שני גם חוטאים מגיע להם איזה שהיא כפרה לא יתכן שאנשים ישאו חטיאהם לנצח. יש חשיבות עליונה גם לחזקת החפות שמגיעה לאנשים שלא הורשעו וגם מתן הזדמנות לאנשים שחטאו ונענשו. 

      האיש חטא קיבל עונש (שיכול ליהות שאינו הולם אולם זה מה שיש ובפעם הבאה יענישו יותר ככה זה שום מערכת אינה מושלמת) ועכשיו יכול להתמנות לכל תפקיד אני מאד לא אוהב את זה שבארץ יש מגוון גדול של תפקידים שחסומים בפני אנשים שחטאו. 

       

       

       

      מה שאתה אומר זה שאנחנו אמורים להשלים עם זה שיסתובבו בינינו עברייני מין שנענשו בנזיפה כי "זה מה יש ובפעם הבאה יענישו יותר" (??), אסור לחסום בפניהם שום אופציה, ואפילו למחות על זה בבלוגים זה לא בסדר (כי זה "טהרני" וזה לא המקום לדון עליהם).

      וואלה. לחשוב שהוא זבל מותר לי, או שזו גם פגיעה בזכויותיו?

       

       

      צטט: חץ עין נץ 2010-09-01 14:00:37

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-09-01 13:19:43

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 08:31:48

      צטט: יבגניה בוזגלו 2010-09-01 07:18:02

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 01:52:28

      צטט: חץ עין נץ 2010-08-31 16:26:44

      עד מתי? כמה תרדפו אדם. טהרנות אינה מקצוע. פעם שאלו את ליבוביץ' איך זה שהוא מתעב ככה את בגין שהוא יהודי נאמן ומאמין ואילו את בן גוריון שהיא איפקורס להכיעס אינו מתעב כל כך. אמר ליבוביץ' אינו נדרש להשיא לו את בתי.....
      האיש שלם את חובו בצור הכזאת או אחרת ואין לרדוף אותו . הרדיפה הזאת אחרי אנשים שהורשעו ושלמו את חובם היא מאד בעיתית. גם איציק מרדכי שלם את חובו ואיש לא היה צריך להוריד אותו מדרגתו והרשעה שלו תזכר עוד לדורות כהרשעה מרושעת וכלימה למערכת המשפט הישראלי . שלא לדבר שמדובר בתמרור עצור נורא בדיני הראיות.

      מערכת המשפט צריכה גם להרפות לא רק לאחוז באשמים.

       
      חסכת לי.

       


      וה"נזיפה" המגוחכת הזאת נראית לכם כמו תשלום סביר, שאחריו צריך להניח לנאשם המסכן להמשיך בחייו?

      הקונספט של "שילם את חובו לחברה" הוא בעייתי גם ככה כשמדובר בעבירות מין, כי הרי החוב של העבריין הוא לא כלפי ה"חברה", אלא כלפי קורבנו, אבל גם בהנחה שיש להניח לעבריין שריצה את עונשו, ניר גלילי לא ריצה שום עונש.

       
      אם לא שמת לב, הדעה הפרקטית אינה קשורה בהכרח לדעה האם "הנזיפה" מספקת או לא.
      יכול להיות שהוא קיבל עונש קל מדי (לא מכיר את פרטי העניין). אבל לאחר שנגזר העונש ובוצע אי אפשר להטיל עוד ועוד עונשים.
      זה לא פוסל את זכותו של מישהו להחרים מעתה חברת תדלוק זאת או אחרת.

       

      אגב, האם בפשעים אחרים אין לעבריין חוב כלפי קורבנו?

       

      בוקר טוב.

       

      לרונן ולעדי

       

      תמיד במקרים כאלה נסו לשפוט כאילו מדובר בבת שלכם ואז אולי זה ייראה לכם אחרת.

       

      הדיבור הכללי התיאורטי הזה נורא מאפשר להקלות.

       

      רונית אהובתי (ע. קורא כאן את הגעגועים שלי?) 

       

      זה בדיוק הבעיה . המשפט הפלילי לא אמור לתת מזור לפצעי אבא כואב. במשפט הרומי לא היה משפט פלילי, תמיד היה אדם כנגד אדם. איש שנרצח ולא היה מי שיתבע את עלבונו? הרוצים היה הולך חופשי מהצד השני קאטו הזקן הטירד את מערכת המשפט במשך כמה שנים בגין אדם שנגע בשולי הטוניקה שלו. עברנו משהו מאז. המשפט הפלילי אמור לדאוג לנורמליזציה של הענשה תוך כיד שימת לב לאינטרסים של הציבור ולזכיות של הנאשם. 

      אם את מאמינה בכך שמוטב תשעה אנשים אשמים שיצאו לחופשי מאשר איש אחד זכאי שיוענש? את צריכה ללמוד לחיות עם זה שיסתובבו ביננו אנשים שעשו עברות פליליות בלי עונש. בלוגים ועיתונות זה לא המקום להרשיע אותם ואו לדון בהם. דבר שני גם חוטאים מגיע להם איזה שהיא כפרה לא יתכן שאנשים ישאו חטיאהם לנצח. יש חשיבות עליונה גם לחזקת החפות שמגיעה לאנשים שלא הורשעו וגם מתן הזדמנות לאנשים שחטאו ונענשו. 

      האיש חטא קיבל עונש (שיכול ליהות שאינו הולם אולם זה מה שיש ובפעם הבאה יענישו יותר ככה זה שום מערכת אינה מושלמת) ועכשיו יכול להתמנות לכל תפקיד אני מאד לא אוהב את זה שבארץ יש מגוון גדול של תפקידים שחסומים בפני אנשים שחטאו. 

       

      עדי אהובי

       

      ע' יושב כאן על ידי עם כיסוי עיניים כזה כמו של טיסות. אתה יודע.... (:

       

      חוץ מזה אני, אצלי הכל אישי. לא מסוגלת לעשות הפרדה כזו. טוב בגלל זה אני לא עורכת דין. קריצה

        1/9/10 15:00:
      סליחה שאני בוטה בפעם אבל מה עניין מחט לתחת?
        1/9/10 14:09:

      צטט: זונות פוליטיות 2010-08-31 23:06:26

      ברוטוס:   אז אם אתה אומר, אז"ש, האיש עדיין לא שילם את חובו. חבורת קצינים גברים חיפתה עליו, ונתנו לזה להתמוסס. לו הנפגעת היתה אחותך - היית מדבר אחרת. אבל להזכירך, אתה חסיד של מורשע בעבירת מין, חיים רמון, מה כבר ניתן לצפות?

        

        

      נטוס:      אנחנו טהרנים. לא עדיף על פני מטהרי גוויות? מטהרי אוויר?

        

        

      ..

      *   בעניין איציק מרדכי, אתה לא באמת רוצה לשמוע מה שיש לנו להגיד. גם הוא טרם שילם 10% מחובו לחברה. וכן, היה צריך להורידו לדרגת טוראי.

      אז בעניין איציק מרדכי אנחנו לא מסכימים. כי זה לא משנה ואתה צריך לדעת את זה יותר טוב מכל אחד אחר מה האדם "באמת " עשה אלא מה הוכח בבית המשפט. מערכת המשפט אינה אומרוה ואינה יכולה לעשות צדק מוחלט לכל הדורות. מוצו איתו ההליכים? הוא שילם את חובו? אתה חושב שלא? אתה רוצה להגיש נגדו תלונה? תגיש לא יחקרו? תגיש ערעור ליוהמ"ש לא יקבל תגיש בג"צ ידחה מוצו איתו ההליכים והוא שילם את חובו לחברה וזכאי לכל זכות שיש לי ולך . גם אדריאן שווארץ שלם את חובו למרות שאני ואתה יודעים שאולי הוא יחפש עוד איזה ילדה לזיין אותה. אז בבקשה שישימו עשרה שוטרים לשמור עליו אבל לא יענישו אותו ללא משפט וללא אשמה על עבירות עתידיות. 

      אותו דבר איציק מרדכי. אני דווקא יודע מה הוא עשה. אבל מה שעוד אני יודע זה שהוא הורשע על פי עדות של מתלוננת שבמשך חמש פעמים שלמות סרבה להגיד את מה שהמשטרה הכתיבה לה בכדי שהמעשה המגונה יהה בכוח. ורק בפעם החמישית אמרה רוצה אני. זה שבית המשפט העליון הרשיע אותו על סמך העדות הזאת? זה חרפה וכלימה למערכת המשפט הישראליץ הילד האמריקאי שחטף מכות ואנסו אותו בג'למה זה אפשרי אך ורק בגלל שקיבלו את העדות נגד איציק מרדכי. 

       

      ניר גלילי כנראה שילם את חובו לחברה ואין מקום לרדוף אותו. יהו מספיק פושעים אין צורך לרדוף אחרי אנשים.



       

       

       

      צטט: חץ עין נץ 2010-08-31 16:26:44

      עד מתי? כמה תרדפו אדם. טהרנות אינה מקצוע. פעם שאלו את ליבוביץ' איך זה שהוא מתעב ככה את בגין שהוא יהודי נאמן ומאמין ואילו את בן גוריון שהיא איפקורס להכיעס אינו מתעב כל כך. אמר ליבוביץ' אינו נדרש להשיא לו את בתי.....
      האיש שלם את חובו בצור הכזאת או אחרת ואין לרדוף אותו . הרדיפה הזאת אחרי אנשים שהורשעו ושלמו את חובם היא מאד בעיתית. גם איציק מרדכי שלם את חובו ואיש לא היה צריך להוריד אותו מדרגתו והרשעה שלו תזכר עוד לדורות כהרשעה מרושעת וכלימה למערכת המשפט הישראלי . שלא לדבר שמדובר בתמרור עצור נורא בדיני הראיות.

      מערכת המשפט צריכה גם להרפות לא רק לאחוז באשמים.

       

       

        1/9/10 14:00:

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-09-01 13:19:43

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 08:31:48

      צטט: יבגניה בוזגלו 2010-09-01 07:18:02

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 01:52:28

      צטט: חץ עין נץ 2010-08-31 16:26:44

      עד מתי? כמה תרדפו אדם. טהרנות אינה מקצוע. פעם שאלו את ליבוביץ' איך זה שהוא מתעב ככה את בגין שהוא יהודי נאמן ומאמין ואילו את בן גוריון שהיא איפקורס להכיעס אינו מתעב כל כך. אמר ליבוביץ' אינו נדרש להשיא לו את בתי.....
      האיש שלם את חובו בצור הכזאת או אחרת ואין לרדוף אותו . הרדיפה הזאת אחרי אנשים שהורשעו ושלמו את חובם היא מאד בעיתית. גם איציק מרדכי שלם את חובו ואיש לא היה צריך להוריד אותו מדרגתו והרשעה שלו תזכר עוד לדורות כהרשעה מרושעת וכלימה למערכת המשפט הישראלי . שלא לדבר שמדובר בתמרור עצור נורא בדיני הראיות.

      מערכת המשפט צריכה גם להרפות לא רק לאחוז באשמים.

       
      חסכת לי.

       


      וה"נזיפה" המגוחכת הזאת נראית לכם כמו תשלום סביר, שאחריו צריך להניח לנאשם המסכן להמשיך בחייו?

      הקונספט של "שילם את חובו לחברה" הוא בעייתי גם ככה כשמדובר בעבירות מין, כי הרי החוב של העבריין הוא לא כלפי ה"חברה", אלא כלפי קורבנו, אבל גם בהנחה שיש להניח לעבריין שריצה את עונשו, ניר גלילי לא ריצה שום עונש.

       
      אם לא שמת לב, הדעה הפרקטית אינה קשורה בהכרח לדעה האם "הנזיפה" מספקת או לא.
      יכול להיות שהוא קיבל עונש קל מדי (לא מכיר את פרטי העניין). אבל לאחר שנגזר העונש ובוצע אי אפשר להטיל עוד ועוד עונשים.
      זה לא פוסל את זכותו של מישהו להחרים מעתה חברת תדלוק זאת או אחרת.

       

      אגב, האם בפשעים אחרים אין לעבריין חוב כלפי קורבנו?

       

      בוקר טוב.

       

      לרונן ולעדי

       

      תמיד במקרים כאלה נסו לשפוט כאילו מדובר בבת שלכם ואז אולי זה ייראה לכם אחרת.

       

      הדיבור הכללי התיאורטי הזה נורא מאפשר להקלות.

       

      רונית אהובתי (ע. קורא כאן את הגעגועים שלי?) 

       

      זה בדיוק הבעיה . המשפט הפלילי לא אמור לתת מזור לפצעי אבא כואב. במשפט הרומי לא היה משפט פלילי, תמיד היה אדם כנגד אדם. איש שנרצח ולא היה מי שיתבע את עלבונו? הרוצים היה הולך חופשי מהצד השני קאטו הזקן הטירד את מערכת המשפט במשך כמה שנים בגין אדם שנגע בשולי הטוניקה שלו. עברנו משהו מאז. המשפט הפלילי אמור לדאוג לנורמליזציה של הענשה תוך כיד שימת לב לאינטרסים של הציבור ולזכיות של הנאשם. 

      אם את מאמינה בכך שמוטב תשעה אנשים אשמים שיצאו לחופשי מאשר איש אחד זכאי שיוענש? את צריכה ללמוד לחיות עם זה שיסתובבו ביננו אנשים שעשו עברות פליליות בלי עונש. בלוגים ועיתונות זה לא המקום להרשיע אותם ואו לדון בהם. דבר שני גם חוטאים מגיע להם איזה שהיא כפרה לא יתכן שאנשים ישאו חטיאהם לנצח. יש חשיבות עליונה גם לחזקת החפות שמגיעה לאנשים שלא הורשעו וגם מתן הזדמנות לאנשים שחטאו ונענשו. 

      האיש חטא קיבל עונש (שיכול ליהות שאינו הולם אולם זה מה שיש ובפעם הבאה יענישו יותר ככה זה שום מערכת אינה מושלמת) ועכשיו יכול להתמנות לכל תפקיד אני מאד לא אוהב את זה שבארץ יש מגוון גדול של תפקידים שחסומים בפני אנשים שחטאו. 

       

       

      צטט: אילנה אדנר 2010-09-01 13:18:48

      גם אני מאמינה לך, ויודעת שכך היה, וכך גם כיום.

      בנושא האמון, לא השתנו הרבה דברים במשך השנים האחרונות

      ובטח שלא כאשר ישנם עורכי דין ממולחים,

      וכאשר מערכת השיפוט אינה מושלמת,

      וכאשר ההורים שלנו,

      והחברה,

      היו שונים.

      והם...עדיין כך...

       

       

      ((: חיוך לאילנה.

       

       

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-01 01:33:11

      ברוטוס:   אנחנו מאמינים לך כש-רונית

        

      נטוס:      כל כך מאמינים שאת לא תאמיני  

        

      ..

       

       

       

       

       

       פעם כבר כתבתי על כך (בינתיים שמעתי שהוא נפטר) שהדיקן של אוניברסיטת בן גוריון (אפילו היום קשה לי לכתוב את שמו) ניסה לאנוס אותי בהיותי נערה.

      כשבתי הביתה הם לא האמינו לי, כי הוא היה פרופסור אילנה. הבנת... פרופסור ! ואני סתם פתיה קטנה . כלומניקית כזו.

       

       

       

       

        1/9/10 13:38:
      דוקא בצבא, מקום שאת לא מגיע אליו מבחירה של ממש, ולא ממש יכולה לקום וללכת כשנמאס לך (כמו במקרה של האופציה הקיימת במקומות עבודה), וכשהמרות והכוח רובה בידיים גבריות (טוב רק הם מספיק ...כדי להתעסק במלחמות עלק...) שם העונשים צריכים להיות קשים והגבולות חייבים להיות ברורים!
      כל כך עצוב לי לקרוא כאן, זה כל כך ברור שנשים ניפגעות בלי סוף בתחום הזה...למה?!!! הטראומות האלו זה לכל החיים...
      חינוך ושוב חינוך! חינוך לכבוד הדדי, לשיוויון ערך, וללא אלימות....גם בצבא....נשמע קצת מוזר....לא?

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 08:31:48

      צטט: יבגניה בוזגלו 2010-09-01 07:18:02

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 01:52:28

      צטט: חץ עין נץ 2010-08-31 16:26:44

      עד מתי? כמה תרדפו אדם. טהרנות אינה מקצוע. פעם שאלו את ליבוביץ' איך זה שהוא מתעב ככה את בגין שהוא יהודי נאמן ומאמין ואילו את בן גוריון שהיא איפקורס להכיעס אינו מתעב כל כך. אמר ליבוביץ' אינו נדרש להשיא לו את בתי.....
      האיש שלם את חובו בצור הכזאת או אחרת ואין לרדוף אותו . הרדיפה הזאת אחרי אנשים שהורשעו ושלמו את חובם היא מאד בעיתית. גם איציק מרדכי שלם את חובו ואיש לא היה צריך להוריד אותו מדרגתו והרשעה שלו תזכר עוד לדורות כהרשעה מרושעת וכלימה למערכת המשפט הישראלי . שלא לדבר שמדובר בתמרור עצור נורא בדיני הראיות.

      מערכת המשפט צריכה גם להרפות לא רק לאחוז באשמים.

       
      חסכת לי.

       


      וה"נזיפה" המגוחכת הזאת נראית לכם כמו תשלום סביר, שאחריו צריך להניח לנאשם המסכן להמשיך בחייו?

      הקונספט של "שילם את חובו לחברה" הוא בעייתי גם ככה כשמדובר בעבירות מין, כי הרי החוב של העבריין הוא לא כלפי ה"חברה", אלא כלפי קורבנו, אבל גם בהנחה שיש להניח לעבריין שריצה את עונשו, ניר גלילי לא ריצה שום עונש.

       
      אם לא שמת לב, הדעה הפרקטית אינה קשורה בהכרח לדעה האם "הנזיפה" מספקת או לא.
      יכול להיות שהוא קיבל עונש קל מדי (לא מכיר את פרטי העניין). אבל לאחר שנגזר העונש ובוצע אי אפשר להטיל עוד ועוד עונשים.
      זה לא פוסל את זכותו של מישהו להחרים מעתה חברת תדלוק זאת או אחרת.

       

      אגב, האם בפשעים אחרים אין לעבריין חוב כלפי קורבנו?

       

      בוקר טוב.

       

      לרונן ולעדי

       

      תמיד במקרים כאלה נסו לשפוט כאילו מדובר בבת שלכם ואז אולי זה ייראה לכם אחרת.

       

      הדיבור הכללי התיאורטי הזה נורא מאפשר להקלות.

       

       

        1/9/10 13:18:

      גם אני מאמינה לך, ויודעת שכך היה, וכך גם כיום.

      בנושא האמון, לא השתנו הרבה דברים במשך השנים האחרונות

      ובטח שלא כאשר ישנם עורכי דין ממולחים,

      וכאשר מערכת השיפוט אינה מושלמת,

      וכאשר ההורים שלנו,

      והחברה,

      היו שונים.

      והם...עדיין כך...

       

       

       

       

       

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-01 01:33:11

      ברוטוס:   אנחנו מאמינים לך כש-רונית

        

      נטוס:      כל כך מאמינים שאת לא תאמיני  

        

      ..

       

       

       

       

       פעם כבר כתבתי על כך (בינתיים שמעתי שהוא נפטר) שהדיקן של אוניברסיטת בן גוריון (אפילו היום קשה לי לכתוב את שמו) ניסה לאנוס אותי בהיותי נערה.

      כשבתי הביתה הם לא האמינו לי, כי הוא היה פרופסור אילנה. הבנת... פרופסור ! ואני סתם פתיה קטנה . כלומניקית כזו.

       

       

       

        1/9/10 13:04:

      צטט: זונות פוליטיות 2010-08-31 23:09:32

      ברוטוס:   סנה יקר, הציטוט מ YNET, פנה אליהם

        

        

      נטוס:      מבחינתנו די באמירת בג"צ

        

        

       

       

      לא מזלזל באמירה של בג"צ, אבל האמירה הזו היא לא הרשעה בפלילים,

      הכותרת מטעה מאוד, וכפי שאפשר לראות גם מהתגובות כאן, בעיני המגיבים הוא כבר הורשע!!!


      הסיבה שבכלל הלכתי לבדוק במה מדובר היא נסיון מר עם כותרות של אמצעי תקשורת,

      אני חושב שראוי היה להכניס סייגים, זה בסדר להאמין שהוא באמת אנס, אבל לא בסדר

      להפוך את האמונה הזו ל"הרשעה פלילית"!

       

       

      צטט: סנה בוער 2010-08-31 16:33:24

      הורשע????

      מתוך:
      http://www.army.co.il/forum_articles.asp?Fnumber=38

      "בחוות דעתו קבע הפצ"ר, כי אין הוא מוצא מקום להעמדתו של המשיב לדין פלילי,
      לאור אי יכולתו להכריע בין הגירסאות ולאור אי נכונותה של העותרת להעיד בבית דין צבאי נגד
      המשיב. עוד קבע, לאחר לבטים, שאין להמליץ על שחרורו של המשיב מצה"ל. הפצ"ר הורה על
      העמדתו של המשיב לדין משמעתי בגין התנהגות שאינה הולמת קצין והמליץ על עיכוב קידומו


      של המשיב בתפקיד ובדרגה למשך שנתיים. כן קבע כי ראוי שהתנהגות המשיב בפרשה
      תילקח בחשבון גם לאחר אותה תקופה, בבוא הגורמים המוסמכים לשקול את קידומו במערכת
      הצבאית וכי אם תישנה התנהגות זו ישוחרר המשיב מצה"ל.

      ב- 22.4.96 עמד המשיב לדין משמעתי בפני סגן הרמטכ"ל דאז, האלוף מתן וילנאי,
      ונדון לנזיפה."

      אה, בעברת משמעת....

      מהכותרת אפשר להבין שמדובר בהרשעה פלילית.

       

       

        1/9/10 09:23:

      יפה דרשתם. הפוסט הזה עשה לי מועקה.

      בזמני כל השירות הצבאי של בנות היה חממה של השפלות והטרדות מיניות. מפקדים מזדקנים ופקידות בנות 18. איזה מזל שהבת שלי עושה יומיות ומשרתת במקום עם רוב של חיילות ומעט גברים.

      ''

       

       

        1/9/10 08:54:
      סוף סוף הגיעו אלי הכוכבים, לעת בוקר:)
      אתם כותבים נפלא על דברים שבעוכרינו.
      טוב שאתם כאן!
        1/9/10 08:51:

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 08:31:48

       
      אם לא שמת לב, הדעה הפרקטית אינה קשורה בהכרח לדעה האם "הנזיפה" מספקת או לא.
      יכול להיות שהוא קיבל עונש קל מדי (לא מכיר את פרטי העניין). אבל לאחר שנגזר העונש ובוצע אי אפשר להטיל עוד ועוד עונשים.
      זה לא פוסל את זכותו של מישהו להחרים מעתה חברת תדלוק זאת או אחרת.

       

      אגב, האם בפשעים אחרים אין לעבריין חוב כלפי קורבנו?

       

       

      דבר ראשון, אני לא חושבת ש-לא למנות אותו למנכ"ל סונול - זה להטיל עוד ועוד עונשים. סביר לחלוטין בעיניי שמי שיש לו שלדים כאלה בארון יתקשה להתפרנס עד סוף ימיו. יידע כל מפקד עברי שהחברה לא תסלח לו ולא "תרפה" ממנו אם ינצל מינית חיילות שכפופות לו, מה יש?

      שנית, גלילי נשפט על מעשיו כ"עבירת משמעת", כמו שאני נשפטתי בטירונות על זה שהייתי עם מסטיק בשיעור נשק. יש לך ספק שזאת בדיחה (עצובה)?

       

      אני מסכימה איתך שלכל פושע יש חוב כלפי קורבנו. במקרים של פשעי מין, המושג "שילם את חובו לחברה" צורם במיוחד בעיניי, וגם נעשה בו שימוש יתר מכעיס ולא הוגן.

        1/9/10 08:31:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2010-09-01 07:18:02

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 01:52:28

      צטט: חץ עין נץ 2010-08-31 16:26:44

      עד מתי? כמה תרדפו אדם. טהרנות אינה מקצוע. פעם שאלו את ליבוביץ' איך זה שהוא מתעב ככה את בגין שהוא יהודי נאמן ומאמין ואילו את בן גוריון שהיא איפקורס להכיעס אינו מתעב כל כך. אמר ליבוביץ' אינו נדרש להשיא לו את בתי.....
      האיש שלם את חובו בצור הכזאת או אחרת ואין לרדוף אותו . הרדיפה הזאת אחרי אנשים שהורשעו ושלמו את חובם היא מאד בעיתית. גם איציק מרדכי שלם את חובו ואיש לא היה צריך להוריד אותו מדרגתו והרשעה שלו תזכר עוד לדורות כהרשעה מרושעת וכלימה למערכת המשפט הישראלי . שלא לדבר שמדובר בתמרור עצור נורא בדיני הראיות.

      מערכת המשפט צריכה גם להרפות לא רק לאחוז באשמים.

       
      חסכת לי.

       


      וה"נזיפה" המגוחכת הזאת נראית לכם כמו תשלום סביר, שאחריו צריך להניח לנאשם המסכן להמשיך בחייו?

      הקונספט של "שילם את חובו לחברה" הוא בעייתי גם ככה כשמדובר בעבירות מין, כי הרי החוב של העבריין הוא לא כלפי ה"חברה", אלא כלפי קורבנו, אבל גם בהנחה שיש להניח לעבריין שריצה את עונשו, ניר גלילי לא ריצה שום עונש.

       
      אם לא שמת לב, הדעה הפרקטית אינה קשורה בהכרח לדעה האם "הנזיפה" מספקת או לא.
      יכול להיות שהוא קיבל עונש קל מדי (לא מכיר את פרטי העניין). אבל לאחר שנגזר העונש ובוצע אי אפשר להטיל עוד ועוד עונשים.
      זה לא פוסל את זכותו של מישהו להחרים מעתה חברת תדלוק זאת או אחרת.

       

      אגב, האם בפשעים אחרים אין לעבריין חוב כלפי קורבנו?

        1/9/10 08:26:
      אני בהחלט יכולה לחשוב על מה לעשות עם הדלק של סונול , למנכל החדש והנוצץ
        1/9/10 07:25:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2010-09-01 07:18:02

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 01:52:28

      צטט: חץ עין נץ 2010-08-31 16:26:44

      עד מתי? כמה תרדפו אדם. טהרנות אינה מקצוע. פעם שאלו את ליבוביץ' איך זה שהוא מתעב ככה את בגין שהוא יהודי נאמן ומאמין ואילו את בן גוריון שהיא איפקורס להכיעס אינו מתעב כל כך. אמר ליבוביץ' אינו נדרש להשיא לו את בתי.....
      האיש שלם את חובו בצור הכזאת או אחרת ואין לרדוף אותו . הרדיפה הזאת אחרי אנשים שהורשעו ושלמו את חובם היא מאד בעיתית. גם איציק מרדכי שלם את חובו ואיש לא היה צריך להוריד אותו מדרגתו והרשעה שלו תזכר עוד לדורות כהרשעה מרושעת וכלימה למערכת המשפט הישראלי . שלא לדבר שמדובר בתמרור עצור נורא בדיני הראיות.

      מערכת המשפט צריכה גם להרפות לא רק לאחוז באשמים.

       
      חסכת לי.

       


      וה"נזיפה" המגוחכת הזאת נראית לכם כמו תשלום סביר, שאחריו צריך להניח לנאשם המסכן להמשיך בחייו?

      הקונספט של "שילם את חובו לחברה" הוא בעייתי גם ככה כשמדובר בעבירות מין, כי הרי החוב של העבריין הוא לא כלפי ה"חברה", אלא כלפי קורבנו, אבל גם בהנחה שיש להניח לעבריין שריצה את עונשו, ניר גלילי לא ריצה שום עונש.

       ..............

       הדיאלוג בין שני הגברים למעלה הוא שכיח, בטח שמת לב-

      ככה גברים (חלק) סוגרים, 'מחליקים' וסולחים אלה לאלה:

      "מערכת המשפט צריכה גם להרפות.." - לא יאמן.

      זה מבטיח לנו ניר גלילים ויצחק לאורים לדורי דורות

      כי בין אנשי עמם הם חיים.

       

        1/9/10 07:18:

      צטט: רונן מאיר 2010-09-01 01:52:28

      צטט: חץ עין נץ 2010-08-31 16:26:44

      עד מתי? כמה תרדפו אדם. טהרנות אינה מקצוע. פעם שאלו את ליבוביץ' איך זה שהוא מתעב ככה את בגין שהוא יהודי נאמן ומאמין ואילו את בן גוריון שהיא איפקורס להכיעס אינו מתעב כל כך. אמר ליבוביץ' אינו נדרש להשיא לו את בתי.....
      האיש שלם את חובו בצור הכזאת או אחרת ואין לרדוף אותו . הרדיפה הזאת אחרי אנשים שהורשעו ושלמו את חובם היא מאד בעיתית. גם איציק מרדכי שלם את חובו ואיש לא היה צריך להוריד אותו מדרגתו והרשעה שלו תזכר עוד לדורות כהרשעה מרושעת וכלימה למערכת המשפט הישראלי . שלא לדבר שמדובר בתמרור עצור נורא בדיני הראיות.

      מערכת המשפט צריכה גם להרפות לא רק לאחוז באשמים.

       
      חסכת לי.

       


      וה"נזיפה" המגוחכת הזאת נראית לכם כמו תשלום סביר, שאחריו צריך להניח לנאשם המסכן להמשיך בחייו?

      הקונספט של "שילם את חובו לחברה" הוא בעייתי גם ככה כשמדובר בעבירות מין, כי הרי החוב של העבריין הוא לא כלפי ה"חברה", אלא כלפי קורבנו, אבל גם בהנחה שיש להניח לעבריין שריצה את עונשו, ניר גלילי לא ריצה שום עונש.

        1/9/10 03:50:

      צטט: זונות פוליטיות 2010-08-31 23:42:31

      ברוטוס:   גמנחנו חושבים

        

      נטוס:      ודניאלה, איך מתקדמות מכירות הספר?

        

        לא כל כך בעניינים של נתוני מכירות, אבל מי שקורא אומר שלא יכול להניח את הספר

        מהיד עד שלא גומר.  ובבקשה תיקח את זה כפשוטו, נטוס...

      .. 

       

      צטט: דניאלה סגל 2010-08-31 20:37:53

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-08-31 16:33:35

      היא הדליקה אותו

      אז הוא נדלק

      בכלל חשב

      שהיא ממתק

      או סודה בפחית

      אולי מחית

      פירה, תפוחי אדמה

      משהו כזה

      בלי נשמה

      אז הוא נדלק

      תאמרו... מקק?

      תגידו רק?

      מנכ'ל סונול

      מפוברק

      אנס נושא בתוארים

      אולי מאות של חברים

      שיושבים שם למעלה

      מחליטים על הכל

      מי יקום ומי יפול

       

      ורק היא

      זו שנאנסה

       

      היום מרגישה

      קבס ותבוסה.

       

      תגובה מדהימה

      מצטרפת אליה

       

       

       

      מצאתי את זה וערכתי . הנה... http://cafe.themarker.com/post/142490/

        1/9/10 01:52:

      צטט: חץ עין נץ 2010-08-31 16:26:44

      עד מתי? כמה תרדפו אדם. טהרנות אינה מקצוע. פעם שאלו את ליבוביץ' איך זה שהוא מתעב ככה את בגין שהוא יהודי נאמן ומאמין ואילו את בן גוריון שהיא איפקורס להכיעס אינו מתעב כל כך. אמר ליבוביץ' אינו נדרש להשיא לו את בתי.....
      האיש שלם את חובו בצור הכזאת או אחרת ואין לרדוף אותו . הרדיפה הזאת אחרי אנשים שהורשעו ושלמו את חובם היא מאד בעיתית. גם איציק מרדכי שלם את חובו ואיש לא היה צריך להוריד אותו מדרגתו והרשעה שלו תזכר עוד לדורות כהרשעה מרושעת וכלימה למערכת המשפט הישראלי . שלא לדבר שמדובר בתמרור עצור נורא בדיני הראיות.

      מערכת המשפט צריכה גם להרפות לא רק לאחוז באשמים.

       
      חסכת לי.

        1/9/10 01:52:

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-01 00:23:54

      ברוטוס:   אל תדליקי אותנו עכשף

        

      נטוס:      לא דלק, סונול!  

        

      ..

      צטט: ♥ סיון ♥ 2010-09-01 00:15:45

      עכשיו הפרסומת תופסת...

      "דלק זה לא רק דלק"

      :)

       

      אופס...

      חוסר פוקוס זמני...

      נעבד את זה...

      ונמצא משהו תואם... קריצה

       

      ואללה. ניסיתי וכיכב. איזה צחוק. הייתי בטוחה שנתתי. עכשיו חייבת לשלוח לכם את הקטע שכתבתי. שנייה...
      קבלו. 50
      זה בסדר. העיקר הוא שהיום אני יודעת מה היא האמת. היו ימים בבית ההוא שהבלבול היה כל כך גדול והשקרים היו אמת ואמיתות היו לכלום שאני כבר לא ידעתי.

      אחפש את הפוסט על זה מעניין אם אמצא.

      יאללה יורדת למטה לחפש. אני באיי פאד וזה קשה מפה.

      סי יו לייטר אם אמצא. (:

      ברוטוס:   אנחנו מאמינים לך כש-רונית

        

      נטוס:      כל כך מאמינים שאת לא תאמיני  

        

      ..

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-09-01 01:27:49

      צטט: אילנה אדנר 2010-09-01 00:32:50

      צטט: irisoded 2010-09-01 00:09:20

      צטט: אילנה אדנר 2010-08-31 23:55:52

      כמי שגרה בשבדיה, הארץ החלוצה בהענשה על עבירות מין, אני מכירה את ההגדרה ל'אונס',

      אבל מהכתוב בעיתון, נראה שהיו מגעים עוד לפני ה'מגע המאתיים'. ואם המגעים הקודמים היו נגד רצונה,

      ניתן להסיק שהיא נאנסה מספר פעמים לפני כן, אבל התלונה, הגיעה אך ורק כאשר הוא היה אמור לעלות בדרגה.

       

      האם ניתן להסיק מכך ש:

      א. המגעים הקודמים (למגע המאתיים) היו בהסכמה מלאה?

      ב. ש'האונס' בוצע רק בפעם האחרונה? 

       

      וכן, אני מכירה את נושא האונס בתוך מערכת יחסים. פה חוטפים עונשים רצינים על כך...

      ומצד שני, אני יכולה לבלות לילה שלם עם גבר ובבוקר לתקוע לו תלונה על כך שהיחסים היו נגד רצוני, ואפילו מבלי שיהיו סימנים חיצוניים. למה? כי אני יכולה.

      ........................

      ע"פ מיטב הבנתי וידיעותי והכרותי - במרכזי אונס יש מאות נשים שאינן מתלוננות

      האם זה אומר שלא נאנסו?

      תהליך של מגע מיני עם בעל סמכות ובוודאי אונס הוא מורכב: זו הבושה, זה החשש ממנו,

      זו החרדה למצבך, זו הידיעה שתעמדי מול הקטגוריה ש"תקרע" אותך.

      (רק מה, היא לא ידעה שהיא תצטרך לעמוד גם מול אשה מתקדמת כמוך, ואני לא צינית)

      העובדה שרצו להעלות אותו דרגה - בהחלט יכולה להיות טריגר. כי עד מתי תשמור את סודה?

      כשיהיה ראש ממשלה?

      אבל מה לך ולי? ולמה שנביע בה חוסר אמון? ומדוע הרגשת צורך לספר על מקרים

      בהן נשים מנצלות את החוק? את יודעת משהו עליה שאנחנו לא יודעים?

      ואם נשים על משקל את ה"סחיטה הנשית" לדברייך, אל מול מקרי אונס/אלימות נגד נשים- לא יקרסו המאזניים?

      הנה שני גברים טובים (הפתעה, הפתעה,) החליטו להיות לה לפה, לא כזה מובן מאליו,

      כי גברים ש"בונים" על התחום האפור הזה - בין מגע מותר לאסור, בדרך-כלל

      רוצים להבין את כל הצדדים, שמא ימצאו  את עצמם גם בבית משפט, בזכרם את מעלליהם בעבר

      אולי גם בהווה.

      מה מפריע לך בסיפור הזה - שהוא לא קרע את בגדיה ולא ראית דם מול העיניים?

      בהכירך גברים, את באמת לא מבינה מה זה ניצול סמכות? לא היית בצבא אף פעם?

      לא ראית את בעלי הדרגות מנסים לנכס ולהיכנס בך?

      מה לך כי נזקעת לקולו של ההוא

      ומדוע היא זכתה לחוסר אמונך.

       

       

      כאשר מישהו מספר לי (כן, במרכז לנפגעי אונס) שהוא או היא נאנסה, אני תמיד יוצאת מתוך ההנחה שהוא, או היא, דוברים אמת. לכן, כל השאלות שהעלית, בקשר לאמון במתלונן, נענו.

       

      גם כל ההסברים מוכרים. בין הם נובעים מתרבות או תיסכול או הלם או כל דבר אחר. מקבלת.

      לא נזעקת בכלל להגנתו של הקצין הנ'ל, ולא כלפי כל אדם התוקף אדם אחר. אני בד'כ בצידו של האנדרדוג...

      התיזמון הוא זה שצורם.

       

      וכן. אני מכירה כמה נשים שהתלוננו על אונס, ולא היה ולא נברא.

       

       

      אם הייתי בצבא וראיתי את בעלי הדרגות מנסים לנכס ולהיכנס בי?

      כן.

      וגם דאגתי לתקוע תלונה על נסיון לאונס. מיד באותו ערב. שילמתי מחיר על כך, אבל זה היה שווה.

      וזה היה בשנת תרפפ'ו. 

       

       

       

       פעם כבר כתבתי על כך (בינתיים שמעתי שהוא נפטר) שהדיקן של אוניברסיטת בן גוריון (אפילו היום קשה לי לכתוב את שמו) ניסה לאנוס אותי בהיותי נערה.

      כשבתי הביתה הם לא האמינו לי, כי הוא היה פרופסור אילנה. הבנת... פרופסור ! ואני סתם פתיה קטנה . כלומניקית כזו.

       

       

      אם ההורים לא מאמינים כמה פחד יש מהחברה שאולי לא תאמין גם כן?

      צטט: אילנה אדנר 2010-09-01 00:32:50

      צטט: irisoded 2010-09-01 00:09:20

      צטט: אילנה אדנר 2010-08-31 23:55:52

      כמי שגרה בשבדיה, הארץ החלוצה בהענשה על עבירות מין, אני מכירה את ההגדרה ל'אונס',

      אבל מהכתוב בעיתון, נראה שהיו מגעים עוד לפני ה'מגע המאתיים'. ואם המגעים הקודמים היו נגד רצונה,

      ניתן להסיק שהיא נאנסה מספר פעמים לפני כן, אבל התלונה, הגיעה אך ורק כאשר הוא היה אמור לעלות בדרגה.

       

      האם ניתן להסיק מכך ש:

      א. המגעים הקודמים (למגע המאתיים) היו בהסכמה מלאה?

      ב. ש'האונס' בוצע רק בפעם האחרונה? 

       

      וכן, אני מכירה את נושא האונס בתוך מערכת יחסים. פה חוטפים עונשים רצינים על כך...

      ומצד שני, אני יכולה לבלות לילה שלם עם גבר ובבוקר לתקוע לו תלונה על כך שהיחסים היו נגד רצוני, ואפילו מבלי שיהיו סימנים חיצוניים. למה? כי אני יכולה.

      ........................

      ע"פ מיטב הבנתי וידיעותי והכרותי - במרכזי אונס יש מאות נשים שאינן מתלוננות

      האם זה אומר שלא נאנסו?

      תהליך של מגע מיני עם בעל סמכות ובוודאי אונס הוא מורכב: זו הבושה, זה החשש ממנו,

      זו החרדה למצבך, זו הידיעה שתעמדי מול הקטגוריה ש"תקרע" אותך.

      (רק מה, היא לא ידעה שהיא תצטרך לעמוד גם מול אשה מתקדמת כמוך, ואני לא צינית)

      העובדה שרצו להעלות אותו דרגה - בהחלט יכולה להיות טריגר. כי עד מתי תשמור את סודה?

      כשיהיה ראש ממשלה?

      אבל מה לך ולי? ולמה שנביע בה חוסר אמון? ומדוע הרגשת צורך לספר על מקרים

      בהן נשים מנצלות את החוק? את יודעת משהו עליה שאנחנו לא יודעים?

      ואם נשים על משקל את ה"סחיטה הנשית" לדברייך, אל מול מקרי אונס/אלימות נגד נשים- לא יקרסו המאזניים?

      הנה שני גברים טובים (הפתעה, הפתעה,) החליטו להיות לה לפה, לא כזה מובן מאליו,

      כי גברים ש"בונים" על התחום האפור הזה - בין מגע מותר לאסור, בדרך-כלל

      רוצים להבין את כל הצדדים, שמא ימצאו  את עצמם גם בבית משפט, בזכרם את מעלליהם בעבר

      אולי גם בהווה.

      מה מפריע לך בסיפור הזה - שהוא לא קרע את בגדיה ולא ראית דם מול העיניים?

      בהכירך גברים, את באמת לא מבינה מה זה ניצול סמכות? לא היית בצבא אף פעם?

      לא ראית את בעלי הדרגות מנסים לנכס ולהיכנס בך?

      מה לך כי נזקעת לקולו של ההוא

      ומדוע היא זכתה לחוסר אמונך.

       

       

      כאשר מישהו מספר לי (כן, במרכז לנפגעי אונס) שהוא או היא נאנסה, אני תמיד יוצאת מתוך ההנחה שהוא, או היא, דוברים אמת. לכן, כל השאלות שהעלית, בקשר לאמון במתלונן, נענו.

       

      גם כל ההסברים מוכרים. בין הם נובעים מתרבות או תיסכול או הלם או כל דבר אחר. מקבלת.

      לא נזעקת בכלל להגנתו של הקצין הנ'ל, ולא כלפי כל אדם התוקף אדם אחר. אני בד'כ בצידו של האנדרדוג...

      התיזמון הוא זה שצורם.

       

      וכן. אני מכירה כמה נשים שהתלוננו על אונס, ולא היה ולא נברא.

       

       

      אם הייתי בצבא וראיתי את בעלי הדרגות מנסים לנכס ולהיכנס בי?

      כן.

      וגם דאגתי לתקוע תלונה על נסיון לאונס. מיד באותו ערב. שילמתי מחיר על כך, אבל זה היה שווה.

      וזה היה בשנת תרפפ'ו. 

       

       

       

       פעם כבר כתבתי על כך (בינתיים שמעתי שהוא נפטר) שהדיקן של אוניברסיטת בן גוריון (אפילו היום קשה לי לכתוב את שמו) ניסה לאנוס אותי בהיותי נערה.

      כשבתי הביתה הם לא האמינו לי, כי הוא היה פרופסור אילנה. הבנת... פרופסור ! ואני סתם פתיה קטנה . כלומניקית כזו.

       

      כדאי לשנות את שם החברה כעת ל- אנסונול.
        1/9/10 00:32:

      צטט: irisoded 2010-09-01 00:09:20

      צטט: אילנה אדנר 2010-08-31 23:55:52

      כמי שגרה בשבדיה, הארץ החלוצה בהענשה על עבירות מין, אני מכירה את ההגדרה ל'אונס',

      אבל מהכתוב בעיתון, נראה שהיו מגעים עוד לפני ה'מגע המאתיים'. ואם המגעים הקודמים היו נגד רצונה,

      ניתן להסיק שהיא נאנסה מספר פעמים לפני כן, אבל התלונה, הגיעה אך ורק כאשר הוא היה אמור לעלות בדרגה.

       

      האם ניתן להסיק מכך ש:

      א. המגעים הקודמים (למגע המאתיים) היו בהסכמה מלאה?

      ב. ש'האונס' בוצע רק בפעם האחרונה? 

       

      וכן, אני מכירה את נושא האונס בתוך מערכת יחסים. פה חוטפים עונשים רצינים על כך...

      ומצד שני, אני יכולה לבלות לילה שלם עם גבר ובבוקר לתקוע לו תלונה על כך שהיחסים היו נגד רצוני, ואפילו מבלי שיהיו סימנים חיצוניים. למה? כי אני יכולה.

      ........................

      ע"פ מיטב הבנתי וידיעותי והכרותי - במרכזי אונס יש מאות נשים שאינן מתלוננות

      האם זה אומר שלא נאנסו?

      תהליך של מגע מיני עם בעל סמכות ובוודאי אונס הוא מורכב: זו הבושה, זה החשש ממנו,

      זו החרדה למצבך, זו הידיעה שתעמדי מול הקטגוריה ש"תקרע" אותך.

      (רק מה, היא לא ידעה שהיא תצטרך לעמוד גם מול אשה מתקדמת כמוך, ואני לא צינית)

      העובדה שרצו להעלות אותו דרגה - בהחלט יכולה להיות טריגר. כי עד מתי תשמור את סודה?

      כשיהיה ראש ממשלה?

      אבל מה לך ולי? ולמה שנביע בה חוסר אמון? ומדוע הרגשת צורך לספר על מקרים

      בהן נשים מנצלות את החוק? את יודעת משהו עליה שאנחנו לא יודעים?

      ואם נשים על משקל את ה"סחיטה הנשית" לדברייך, אל מול מקרי אונס/אלימות נגד נשים- לא יקרסו המאזניים?

      הנה שני גברים טובים (הפתעה, הפתעה,) החליטו להיות לה לפה, לא כזה מובן מאליו,

      כי גברים ש"בונים" על התחום האפור הזה - בין מגע מותר לאסור, בדרך-כלל

      רוצים להבין את כל הצדדים, שמא ימצאו  את עצמם גם בבית משפט, בזכרם את מעלליהם בעבר

      אולי גם בהווה.

      מה מפריע לך בסיפור הזה - שהוא לא קרע את בגדיה ולא ראית דם מול העיניים?

      בהכירך גברים, את באמת לא מבינה מה זה ניצול סמכות? לא היית בצבא אף פעם?

      לא ראית את בעלי הדרגות מנסים לנכס ולהיכנס בך?

      מה לך כי נזקעת לקולו של ההוא

      ומדוע היא זכתה לחוסר אמונך.

       

       

      כאשר מישהו מספר לי (כן, במרכז לנפגעי אונס) שהוא או היא נאנסה, אני תמיד יוצאת מתוך ההנחה שהוא, או היא, דוברים אמת. לכן, כל השאלות שהעלית, בקשר לאמון במתלונן, נענו.

       

      גם כל ההסברים מוכרים. בין הם נובעים מתרבות או תיסכול או הלם או כל דבר אחר. מקבלת.

      לא נזעקת בכלל להגנתו של הקצין הנ'ל, ולא כלפי כל אדם התוקף אדם אחר. אני בד'כ בצידו של האנדרדוג...

      התיזמון הוא זה שצורם.

       

      וכן. אני מכירה כמה נשים שהתלוננו על אונס, ולא היה ולא נברא.

       

       

      אם הייתי בצבא וראיתי את בעלי הדרגות מנסים לנכס ולהיכנס בי?

      כן.

      וגם דאגתי לתקוע תלונה על נסיון לאונס. מיד באותו ערב. שילמתי מחיר על כך, אבל זה היה שווה.

      וזה היה בשנת תרפפ'ו. 

       

       

       

       

      ברוטוס:   אל תדליקי אותנו עכשף

        

      נטוס:      לא דלק, סונול!  

        

      ..

      צטט: ♥ סיון ♥ 2010-09-01 00:15:45

      עכשיו הפרסומת תופסת...

      "דלק זה לא רק דלק"

      :)

       

      ברוטוס:   מתוך דעת כב' השופטת שטרסברג כהן (התקבלה ע"י שני חבריה להרכב): "התנהגותו של המשיב בפרשה האמורה היתה התנהגות נפסדת ובלתי מוסרית, שאינה הולמת קצין בצה"ל ומקומה לא יכירנה בכל מסגרת בה מתקיימים יחסי מרות. המשיבים כולם מכירים בכך. המשיב עצמו ער לכך ואינו מקל עם עצמו. הוא רואה את התנהגותו בפרשה באור שלילי וכך גם הוצהר בפנינו על ידי בא כוחו. אלא שלטענתו מוצה עמו הדין והוא שילם מחיר אישי ומשפחתי כבד ביותר. 

                  אכן, המחיר ששילם המשיב אינו קל אך אין בו כדי לבטא באופן הולם את חומרת התנהגותו ואין זה המחיר הדרוש לשיקום התשתית הנורמטיבית של צה"ל בתחום זה"

       

      נטוס:      והוסיף על כך כב' השופט י' טירקל: "מעשיו של המשיב מס' 4, תא"ל ניר גלילי, היו פסולים מעיקרם מן הבחינה המוסרית. הם מעשים אשר לא ייעשו. הסכמתה של העותרת אינה מטהרת אותם ואינה מסירה את הפגם שבהם".

       

       

      ..

       

      *   I rest my case

       

      צטט: irisoded 2010-09-01 00:09:20

      צטט: אילנה אדנר 2010-08-31 23:55:52

      כמי שגרה בשבדיה, הארץ החלוצה בהענשה על עבירות מין, אני מכירה את ההגדרה ל'אונס',

      אבל מהכתוב בעיתון, נראה שהיו מגעים עוד לפני ה'מגע המאתיים'. ואם המגעים הקודמים היו נגד רצונה,

      ניתן להסיק שהיא נאנסה מספר פעמים לפני כן, אבל התלונה, הגיעה אך ורק כאשר הוא היה אמור לעלות בדרגה.

       

      האם ניתן להסיק מכך ש:

      א. המגעים הקודמים (למגע המאתיים) היו בהסכמה מלאה?

      ב. ש'האונס' בוצע רק בפעם האחרונה? 

       

      וכן, אני מכירה את נושא האונס בתוך מערכת יחסים. פה חוטפים עונשים רצינים על כך...

      ומצד שני, אני יכולה לבלות לילה שלם עם גבר ובבוקר לתקוע לו תלונה על כך שהיחסים היו נגד רצוני, ואפילו מבלי שיהיו סימנים חיצוניים. למה? כי אני יכולה.

      ........................

      ע"פ מיטב הבנתי וידיעותי והכרותי - במרכזי אונס יש מאות נשים שאינן מתלוננות

      האם זה אומר שלא נאנסו?

      תהליך של מגע מיני עם בעל סמכות ובוודאי אונס הוא מורכב: זו הבושה, זה החשש ממנו,

      זו החרדה למצבך, זו הידיעה שתעמדי מול הקטגוריה ש"תקרע" אותך.

      (רק מה, היא לא ידעה שהיא תצטרך לעמוד גם מול אשה מתקדמת כמוך, ואני לא צינית)

      העובדה שרצו להעלות אותו דרגה - בהחלט יכולה להיות טריגר. כי עד מתי תשמור את סודה?

      כשיהיה ראש ממשלה?

      אבל מה לך ולי? ולמה שנביע בה חוסר אמון? ומדוע הרגשת צורך לספר על מקרים

      בהן נשים מנצלות את החוק? את יודעת משהו עליה שאנחנו לא יודעים?

      ואם נשים על משקל את ה"סחיטה הנשית" לדברייך, אל מול מקרי אונס/אלימות נגד נשים- לא יקרסו המאזניים?

      הנה שני גברים טובים (הפתעה, הפתעה,) החליטו להיות לה לפה, לא כזה מובן מאליו,

      כי גברים ש"בונים" על התחום האפור הזה - בין מגע מותר לאסור, בדרך-כלל

      רוצים להבין את כל הצדדים, שמא ימצאו  את עצמם גם בבית משפט, בזכרם את מעלליהם בעבר

      אולי גם בהווה.

      מה מפריע לך בסיפור הזה - שהוא לא קרע את בגדיה ולא ראית דם מול העיניים?

      בהכירך גברים, את באמת לא מבינה מה זה ניצול סמכות? לא היית בצבא אף פעם?

      לא ראית את בעלי הדרגות מנסים לנכס ולהיכנס בך?

      מה לך כי נזקעת לקולו של ההוא

      ומדוע היא זכתה לחוסר אמונך.

       

       

        1/9/10 00:15:
      עכשיו הפרסומת תופסת...

      "דלק זה לא רק דלק"

      :)
        1/9/10 00:09:

      צטט: אילנה אדנר 2010-08-31 23:55:52

      כמי שגרה בשבדיה, הארץ החלוצה בהענשה על עבירות מין, אני מכירה את ההגדרה ל'אונס',

      אבל מהכתוב בעיתון, נראה שהיו מגעים עוד לפני ה'מגע המאתיים'. ואם המגעים הקודמים היו נגד רצונה,

      ניתן להסיק שהיא נאנסה מספר פעמים לפני כן, אבל התלונה, הגיעה אך ורק כאשר הוא היה אמור לעלות בדרגה.

       

      האם ניתן להסיק מכך ש:

      א. המגעים הקודמים (למגע המאתיים) היו בהסכמה מלאה?

      ב. ש'האונס' בוצע רק בפעם האחרונה? 

       

      וכן, אני מכירה את נושא האונס בתוך מערכת יחסים. פה חוטפים עונשים רצינים על כך...

      ומצד שני, אני יכולה לבלות לילה שלם עם גבר ובבוקר לתקוע לו תלונה על כך שהיחסים היו נגד רצוני, ואפילו מבלי שיהיו סימנים חיצוניים. למה? כי אני יכולה.

      ........................

      ע"פ מיטב הבנתי וידיעותי והכרותי - במרכזי אונס יש מאות נשים שאינן מתלוננות

      האם זה אומר שלא נאנסו?

      תהליך של מגע מיני עם בעל סמכות ובוודאי אונס הוא מורכב: זו הבושה, זה החשש ממנו,

      זו החרדה למצבך, זו הידיעה שתעמדי מול הקטגוריה ש"תקרע" אותך.

      (רק מה, היא לא ידעה שהיא תצטרך לעמוד גם מול אשה מתקדמת כמוך, ואני לא צינית)

      העובדה שרצו להעלות אותו דרגה - בהחלט יכולה להיות טריגר. כי עד מתי תשמור את סודה?

      כשיהיה ראש ממשלה?

      אבל מה לך ולי? ולמה שנביע בה חוסר אמון? ומדוע הרגשת צורך לספר על מקרים

      בהן נשים מנצלות את החוק? את יודעת משהו עליה שאנחנו לא יודעים?

      ואם נשים על משקל את ה"סחיטה הנשית" לדברייך, אל מול מקרי אונס/אלימות נגד נשים- לא יקרסו המאזניים?

      הנה שני גברים טובים (הפתעה, הפתעה,) החליטו להיות לה לפה, לא כזה מובן מאליו,

      כי גברים ש"בונים" על התחום האפור הזה - בין מגע מותר לאסור, בדרך-כלל

      רוצים להבין את כל הצדדים, שמא ימצאו  את עצמם גם בבית משפט, בזכרם את מעלליהם בעבר

      אולי גם בהווה.

      מה מפריע לך בסיפור הזה - שהוא לא קרע את בגדיה ולא ראית דם מול העיניים?

      בהכירך גברים, את באמת לא מבינה מה זה ניצול סמכות? לא היית בצבא אף פעם?

      לא ראית את בעלי הדרגות מנסים לנכס ולהיכנס בך?

      מה לך כי נזקעת לקולו של ההוא

      ומדוע היא זכתה לחוסר אמונך.

       

        31/8/10 23:57:

      צטט: זונות פוליטיות 2010-08-31 23:47:49

      ברוטוס:   לא לזה התכוון המשורר, שתי דלק כאוות נפשך, רק לא בסונול

       

       

       נטוס:      והזהרי, כי את בחורה מדליקה

        

        

      ..

       

       

      צטט: יסמין ישועה 2010-08-31 22:13:43

      עד כאן !
      אני מפסיקה לשתות דלק !
      מצפה לי גמילה קשה....

       

      חהחהחה. הרסה אותי מצחוק. אבל תכלס זה עצוב.

        31/8/10 23:56:

      צטט: זונות פוליטיות 2010-08-31 23:42:31

      ברוטוס:   גמנחנו חושבים

        

      נטוס:      ודניאלה, איך מתקדמות מכירות הספר?

        

        

      ..

       

      צטט: דניאלה סגל 2010-08-31 20:37:53

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-08-31 16:33:35

      היא הדליקה אותו

      אז הוא נדלק

      בכלל חשב

      שהיא ממתק

      או סודה בפחית

      אולי מחית

      פירה, תפוחי אדמה

      משהו כזה

      בלי נשמה

      אז הוא נדלק

      תאמרו... מקק?

      תגידו רק?

      מנכ'ל סונול

      מפוברק

      אנס נושא בתוארים

      אולי מאות של חברים

      שיושבים שם למעלה

      מחליטים על הכל

      מי יקום ומי יפול

       

      ורק היא

      זו שנאנסה

       

      היום מרגישה

      קבס ותבוסה.

       

      תגובה מדהימה

      מצטרפת אליה

       


      היא לא פה היא עושה ביבי סיטר אז אענה במקומה. מה יש לה מותר להשתמש בתגובה שלי ולי אסור לדבר במקומה?...


      זה הולך להיות רב מכר. תרשמו לכם.

       

       

        31/8/10 23:55:

      כמי שגרה בשבדיה, הארץ החלוצה בהענשה על עבירות מין, אני מכירה את ההגדרה ל'אונס',

      אבל מהכתוב בעיתון, נראה שהיו מגעים עוד לפני ה'מגע המאתיים'. ואם המגעים הקודמים היו נגד רצונה,

      ניתן להסיק שהיא נאנסה מספר פעמים לפני כן, אבל התלונה, הגיעה אך ורק כאשר הוא היה אמור לעלות בדרגה.

       

      האם ניתן להסיק מכך ש:

      א. המגעים הקודמים (למגע המאתיים) היו בהסכמה מלאה?

      ב. ש'האונס' בוצע רק בפעם האחרונה? 

       

      וכן, אני מכירה את נושא האונס בתוך מערכת יחסים. פה חוטפים עונשים רצינים על כך...

      ומצד שני, אני יכולה לבלות לילה שלם עם גבר ובבוקר לתקוע לו תלונה על כך שהיחסים היו נגד רצוני, ואפילו מבלי שיהיו סימנים חיצוניים. למה? כי אני יכולה.

      צטט: זונות פוליטיות 2010-08-31 23:40:51

      ברוטוס:   תתפלאי, אונס יכול להיות במגע המאתיים

        

      נטוס:      פס"ד של העליון קבע שברגע שהגברת אומרת: "לא" או "צא" זה נגמר בה בעת, ואין לגבר ברירה אלא לצאת מיד או לשבת על אונס, גם אם הם היו זוג כמה שנים. עלוב? ישראל 2010

        

        

      ..

       

      צטט: אילנה אדנר 2010-08-31 20:27:05

      מה יהיה?
      שנחזור למלקות וסקילה ונידוי לעולמי עד?



      נ.ב. אחרי כמה 'מפגשים' המגע המיני הפך ל'אונס'?

       

       

        31/8/10 23:47:

      ברוטוס:   לא לזה התכוון המשורר, שתי דלק כאוות נפשך, רק לא בסונול

       

       

       נטוס:      והזהרי, כי את בחורה מדליקה

        

        

      ..

      צטט: יסמין ישועה 2010-08-31 22:13:43

      עד כאן !
      אני מפסיקה לשתות דלק !
      מצפה לי גמילה קשה....

       

        31/8/10 23:46:

      ברוטוס:   אוסו, אנחנו לא משווקים את עצמנו כפי שעשית

        

      נטוס:      אבל העיקר ששב החיוך לשפתיך היפות

        

        

      ..

      צטט: osso 2010-08-31 21:43:12

      אין גבול לתסכול. כדי להחזיר חיוך לשפתי, הלכתי להתרענן עם איזה תרשים זרימה משובב נפש.

       

        31/8/10 23:46:

      ברוטוס:   תנועת מטוטלת, זה מה שקרה, מקיצוניות של התרת כל רסן כלפי נשים, להקפדת יתר

        

      נטוס:      בסוף התהליך יימצא האיזון הנאות  

        

      ..

      צטט: צלילי הלב 2010-08-31 21:35:12

      חוק להטרדה מינית , ניצול מיני, אונס... היה חיוני ומחויב מציאות, הבעיה שהחוק הזה הפך עם הזמן לאזור הדמדומים ולא פעם קשה לקבוע באופן ודאי מה היה בין בני הזוג .
      האם זה בהסכמה או לא, או לחילופין לצורך טובת ההנאה של הצד הנשי ( ולא צריך לטמון את הראש כמו בת יענה ,גם זה קורה, יש מקרים שנשים פונות למשטרה לצורך נקמה אישית)
      אז...לא רק גברים מבולבלים , אלא גם נשים.
      ומצד שני אונס זה דבר ברור, אין לקיים יחסי מין ללא הסכמה מהצד השני, לגבי הטרדה מינית כאן החוק פרוץ כי גם מחמאה קלה יכולה להתפס לכהטרדה מינית, בקיצור לשופטים יש לא מעט כאב ראש.
      לגבי האיש שהורשע, אם הוא ריצה את עונשו הוא שילם, ואין צורך לרדוף אחריו כל חייו.

       

        31/8/10 23:45:

      ברוטוס:   מלים כדורבנות

        

      נטוס:      אחי, היא לא אמרה כלום

        

        

      ..

      צטט: מממ...זהב 2010-08-31 20:58:16

      !!!!!!!!!!!!!

       

        31/8/10 23:44:

      ברוטוס:   משפט יפה, "איך הוא התקדם בחיים אל הניצול הבא"

        

      נטוס:      ואני בעד שיהיו ניצולות שלא ייפגעו כלל

        

        

      ..

      צטט: רוזה מרציפן 2010-08-31 20:55:15

      אין לי כאן תגובה שנונה, רק לב פצוע וצורך לצרוח בכל פעם שאני רואה את הקלות הבלתי נסבלת של הכסת"ח. וכמה היא נשארת שלם את המחיר ואיך הוא מתקדם בחיים אל הניצול הבא.

       

        31/8/10 23:43:

      ברוטוס:   אנחנו בעד שלא לערבב מין שאינו במינו

        

      נטוס:      כמו באיסור שעטנז שכזה

        

        

      ..

      צטט: נסיכת הגאות והשפל 2010-08-31 20:44:00

      מצ(ער)

      מאוד.

      מקרה נוסף שהוזכר הבוקר על הנערה ענבל עמרם שמתה כתוצאה מרשלנותם של שוטרים בתחנה שאליה הגיעו בני משפחתה, ואילו הם קודמו בתפקידם. בושה.

       

        31/8/10 23:42:

      ברוטוס:   גמנחנו חושבים

        

      נטוס:      ודניאלה, איך מתקדמות מכירות הספר?

        

        

      ..

      צטט: דניאלה סגל 2010-08-31 20:37:53

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-08-31 16:33:35

      היא הדליקה אותו

      אז הוא נדלק

      בכלל חשב

      שהיא ממתק

      או סודה בפחית

      אולי מחית

      פירה, תפוחי אדמה

      משהו כזה

      בלי נשמה

      אז הוא נדלק

      תאמרו... מקק?

      תגידו רק?

      מנכ'ל סונול

      מפוברק

      אנס נושא בתוארים

      אולי מאות של חברים

      שיושבים שם למעלה

      מחליטים על הכל

      מי יקום ומי יפול

       

      ורק היא

      זו שנאנסה

       

      היום מרגישה

      קבס ותבוסה.

       

      תגובה מדהימה

      מצטרפת אליה

       

       

        31/8/10 23:41:

      ברוטוס:   נעה, מסכים

        

      נטוס:      החוק למניעת הטרדה מינית עוזר לזה לא לקרות  

        

      ..

      צטט: noa_p 2010-08-31 20:35:27

      צטט: אילנה אדנר 2010-08-31 20:27:05

      מה יהיה?
      שנחזור למלקות וסקילה ונידוי לעולמי עד?



      נ.ב. אחרי כמה 'מפגשים' המגע המיני הפך ל'אונס'?

       

      לא רעיון כל כך רע כנראה. אולי ישאיר כמה ידיים וכלים אחרים רחוק מנשים שמשרתות תחת אותם קצינים.

      ולגבי תהייתך- מהראשון. נקודה.

       

        31/8/10 23:40:

      ברוטוס:   תתפלאי, אונס יכול להיות במגע המאתיים

        

      נטוס:      פס"ד של העליון קבע שברגע שהגברת אומרת: "לא" או "צא" זה נגמר בה בעת, ואין לגבר ברירה אלא לצאת מיד או לשבת על אונס, גם אם הם היו זוג כמה שנים. עלוב? ישראל 2010

        

        

      ..

      צטט: אילנה אדנר 2010-08-31 20:27:05

      מה יהיה?
      שנחזור למלקות וסקילה ונידוי לעולמי עד?



      נ.ב. אחרי כמה 'מפגשים' המגע המיני הפך ל'אונס'?

       

        31/8/10 23:39:

      ברוטוס:   אנחנו לא לוקחים שבויים

        

      נטוס:      ואין לנו ספק שאת צודקת

        

        

      ..

      צטט: irisoded 2010-08-31 20:21:43

      פוסט מעולה, אוהבת את המסקנה הברורה והבלתי מהוססת בו.

      אז מה הוא יישא אות קין עד קץ הימים?

      כן!

       

        31/8/10 23:38:

      ברוטוס:   אני משתדל להתחבר לצד הנשי שבי  

        

      נטוס:      בך, אחי, צד נשי? מי יישמע? 

        

      ..

      *   ויש לנו תרשימי זרימה ועוד סגנונות כמו לעוזי

       

       

      צטט: ואחרי ככלות הכל 2010-08-31 20:09:46

      יפה לקרוא פוסט כזה מגבר
      שמורה באצבע מחמירה: נונונונו על עולם הגברים
      אבל אני מקווה שאינך שוכח גם את הפחים שנשים טומנות בדרך לגברים כאלה או אחרים כנקמה
      אתה כותב נפלא. ואני אוהבת את הייחודיות שלך
      אתה מתחיל כל פוסט בקטע ממשיך בדיאלוג ומסיים בשיר
      והכתיבה כל כך רהוטה כל כך ברורה
      שווה לכל נפש
      א-הב-תי! זכיתי בחברותי איתך ועוד אזכה
      שיהיה לך המשך ערב נפלא

       

        31/8/10 23:36:

      ברוטוס:   צודקת, לא מצאנו לנכון להתייחס לכל מיני רס"רים מניאקים שהורדו לדרגת טוראי ועפו מצה"ל  

        

      נטוס:      כמו שלדעתנו ראוי היה לאיציק מרדכי 

        

      ..

      צטט: Mira Travel 2010-08-31 19:26:30

      קצה הקרחון העליון בלבד

       

        31/8/10 23:34:

      ברוטוס:   אני לא תמיד יודע הכל  

        

      נטוס:      אבל אני חושב על מה שאני יודע, וזה גם משו

        

       

      ..

      צטט: lakuba 2010-08-31 19:05:12

      לו רק היית יודע , היכן באמת אנו חיים , אני מניחה שבעוד שנה ...אפרסם על זה פוסט , באתי , הגבתי ואף כיכבתי :)

       

        31/8/10 23:34:

      ברוטוס:   לא אכפת לי הנשיקה  

        

      נטוס:      אבל כבר להתחתן?

        

       

      ..

      צטט: סמדר691 2010-08-31 18:43:58

      כל הנאמר לעיל נכון ועצוב ,אני תמיד אומרת שכשאמצא את הגבר שיודע להגיד "לא" לעצמו ואין לו דיאלוג מתמיד עם איברו על חשבון נשים ,אתחתן איתו ,או לפחות אתן לו נשיקה במצח.

       

        31/8/10 23:32:

      ברוטוס:   אנחנו מתרגשים, וטוב שכך  

        

      נטוס:      ואת האנסים מפרשת שומרת היינו מוציאים להורג, זה אנחנו

        

       

      ..

      צטט: forte nina 2010-08-31 18:17:34

      מה יש, מה אתם מתרגשים?
      אלו מנהגים שגורים בצבא
      אבל מה קרה לאנסים של הנערה בשומרת?
      ומה קרה מאז לנערה שומרת?
      עורך דין מהשורה הראשונה[אחד מהם הפך לשופט בבית המשפט לשלום בחיפה]
      שהתמחה בהגנה על האנסים.
      קצת פסיכולוג של ילדים
      שלא ירגישו אשמים מדי.
      ואחר כך יגדירו את זה "משובת נערים"
      והנה עוד אחד שהשמש
      זורחת לו מהתחת, אז מה אם הוא קצת "לקח"
      משהו שאסור לו?

       

        31/8/10 23:30:

      ברוטוס:   מה ששאלת באמת בעיה  

        

      נטוס:      אדם נשפט רק פעם אחת על אותה עבירה, לפיכך, דיון משמעתי (בפני שופט צבאי אוהד) מאפשר לו לחמוק מכתב אישום פלילי

        

       

      ..

      צטט: טילי (טגלית) 2010-08-31 17:47:48

      עוד בימים ההם, הם היו שם בהמוניהם, לבושים מדים וכוח, חושבים שבידם היכולת לקחת הכל, לשלוט, להגיד, להפחיד להכריח.זו הייתה כמעט נורמה, לא היו מספיק אנשים שחשבו שזה לא בסדר...לא במטכ"ל. זה משתנה עם הזמן, אך לא מספיק. נידרש שינוי תפיסתי יסודי שצריך לבוא לידי ביטוי במדיה ובענישה. אם יהיו סטנדרטים חברתיים גבוהים יותר, איש כזה לא יוכל להתקבל לעבודה כזו. זה לא "יכבד" את החברה, ולה לא יהיה ענין בו.

      (אני מתלבטת לגבי מי שכבר נישפט, גם אם המשפט לא היה משפט צדק על פי קנה המידה שלי.)

       

        31/8/10 23:29:

      ברוטוס:   המממ... רותי, שאלה חשובה שאלת  

        

      נטוס:      חיים רמון שהורשע בעבירת מין לא זכה לקלון הראוי לו

        

       

      ..

      צטט: ruthy 2010-08-31 17:44:53

      האם אין זו עברה שיש עימה קלון?
      אין גבול!
      אין סייג!
      ואין כבר מילים!

       

        31/8/10 23:28:

      ברוטוס:   האנס הכי נחמד שפגשתי  

        

      נטוס:      היה האנס כריסטיאן אנדרסן

        

       

      ..

      צטט: dafone 2010-08-31 17:03:59

      אנסים מסוגו רואים כל חיילת כ(מ)דליקה בשדה קוצים.
      להקיא מהכמות שפגשתי בשנותי בצבא.

       

        31/8/10 23:27:

      ברוטוס:   אל תדליקי אותנו עם הקצב מבית הנשיא

       

        

      נטוס:      וגם לא עם הנערים האנסים, שלא נצא מדעתנו 

        

      ..

      צטט: או-רית 2010-08-31 17:00:59

      שנים אני אומרת,שיש זילות בגוף האשה
      מהפרסומות ועד אלופים ונשיאים
      וכך משודר בישיר או בעקיפין שהכל מותר
      כשנער או קבוצה של נערים אונסים ילדה, ההורים שוכרים את הסוללה היוקרתית של עורכי הדין, לנער נאמר, שימלמל דברים, או שיגיד ששמוע קולות, לזה בדרך ככל מצטרף זקן קטנטן וכפה
      וכך הוא אינו בגיר לשאת בתוצאות וצריך לתת לו זמן להשתקם, כי הוא צעיר
      וזה יורד בגיל ועולה מאידך לאנשי שררה וכח
      אני הצעתי בזמנו עונש יצירתי לנשיא קצב,
      לתלות אותו בככר ציבורית, הפוך ובעירום
      ושכל ילדה,נערה ואשה יחבטו בו עם צינור גומי , ובאשכיו
      אז החברה שלנו עדין פטריארכלית ושוביניסטית
      וישנם אנשים וגם נשים שיאמרו, "היא פתתה, היא לבשה חצאית קצרה, שטיקים של בנות"...
      אני גם שואלת מהיכן הגיעו כל כך הרבה סוטים ופדופילים, מה כי יש תקשורת
      עד שלא ישימו לזה סוף בעונשים כבדים
      לא יהיה לזה סוף
      כי גוף האשה הפך לשטח הפקר

       

        31/8/10 23:26:

      ברוטוס:   תעבירי את האוטו לגז, גפ"מ  

        

      נטוס:      את מוזמנת להרגיע את חץ בעצמך

        

       

      ..

      צטט: Neora 2010-08-31 16:57:07

      אהבתי כל מילה !!
      אני אגב לא מתדלקת בפרינציפ גם אצל דלק של תשובה שעושק מאיתנו אוצרות טבע - שהממשלה בטימטומה מעניקה לו במתנה.
      ותרגיעו קצת את חץ, עם הבבלט של הטהרנות, טוב שלא קורא לנו סמולנים...
      אדם שהורשע - כן, אמור להיות מנודה ולא לקבל יותר טובות הנאה מהציבור, בטח שלא מנכלות.

       

        31/8/10 23:25:

      ברוטוס:   גלילה, אין צורך להתמצא, את צודקת  

        

      נטוס:      גמנחנו חושבים שהם לא נחמדים  

       

      ..

      צטט: גלילה ונגרוב 2010-08-31 16:56:44

      אינני מתמצאת בעונשין

      אך הגברים האלה באמת לא נחמדים

       

        31/8/10 23:24:

      ברוטוס:   זהו, סטפן, לקצינים ולקצינות - אסור  

        

      נטוס:      ככה, פשוט  

       

      ..

      צטט: סטפן מחבוע 2010-08-31 16:53:15

      אני משתוקק לקרוא יום אחד כותרת שקצינה בכירה בצה"ל הטרידה את הנהג שלה או המזכיר שלה או הרל"ש. כן, מה יש? למה רק לקצינים הבכירים מותר ולקצינות אסור? ואגב, היתה לנו קצינת ח"ן יפהפיה, הייתי שמח מאד לו היתה מטרידה אותי. בחיים לא הייתי מתלונן נגדה. טוב, אולי אם היא היתה ממש זיון גרוע.

       

        31/8/10 23:24:

      ברוטוס:   אותנו מעניין רק מה היא מרגישה היום

        

        

      נטוס:      ואיזו השראה נתנו לך, כש-רונית, וואאוו  

       

      ..

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-08-31 16:33:35

      היא הדליקה אותו

      אז הוא נדלק

      בכלל חשב

      שהיא ממתק

      או סודה בפחית

      אולי מחית

      פירה, תפוחי אדמה

      משהו כזה

      בלי נשמה

      אז הוא נדלק

      תאמרו... מקק?

      תגידו רק?

      מנכ'ל סונול

      מפוברק

      אנס נושא בתוארים

      אולי מאות של חברים

      שיושבים שם למעלה

      מחליטים על הכל

      מי יקום ומי יפול

       

      ורק היא

      זו שנאנסה

       

      היום מרגישה

      קבס ותבוסה.

       

        31/8/10 23:09:

      ברוטוס:   סנה יקר, הציטוט מ YNET, פנה אליהם

        

       

      נטוס:      מבחינתנו די באמירת בג"צ

       

       

      ..

      צטט: סנה בוער 2010-08-31 16:33:24

      הורשע????

      מתוך:
      http://www.army.co.il/forum_articles.asp?Fnumber=38

      "בחוות דעתו קבע הפצ"ר, כי אין הוא מוצא מקום להעמדתו של המשיב לדין פלילי,
      לאור אי יכולתו להכריע בין הגירסאות ולאור אי נכונותה של העותרת להעיד בבית דין צבאי נגד
      המשיב. עוד קבע, לאחר לבטים, שאין להמליץ על שחרורו של המשיב מצה"ל. הפצ"ר הורה על
      העמדתו של המשיב לדין משמעתי בגין התנהגות שאינה הולמת קצין והמליץ על עיכוב קידומו


      של המשיב בתפקיד ובדרגה למשך שנתיים. כן קבע כי ראוי שהתנהגות המשיב בפרשה
      תילקח בחשבון גם לאחר אותה תקופה, בבוא הגורמים המוסמכים לשקול את קידומו במערכת
      הצבאית וכי אם תישנה התנהגות זו ישוחרר המשיב מצה"ל.

      ב- 22.4.96 עמד המשיב לדין משמעתי בפני סגן הרמטכ"ל דאז, האלוף מתן וילנאי,
      ונדון לנזיפה."

      אה, בעברת משמעת....

      מהכותרת אפשר להבין שמדובר בהרשעה פלילית.

       

        31/8/10 23:08:

      ברוטוס:   אבנר תגיד, למה זה מחקותך?

        

        

      נטוס:      גמני לא יודע, ולא הצלחתי להפטר מזה

       

       

      ..

      צטט: AVNER STRAUSS 2010-08-31 16:31:38

      תנו כבוד לצה"ל אם ברב אלוף פגעה שלהבת ...

      מה יגידו אלופי השיר השריר

      ברוטלי  בואי הנה חיילת  חייכת אלי , באלי לXXן לך את הצורה

      נטע : מי בכלל רוצה אותך יש לי חבר, ואתה יכול להיות אבא שלי

      ברוטלי : יאללה יה זונה מי רוצה אותך בכלל .

      נטע:  ממממ למה ת'חוסם לי תפה אני לא מעזה.

       

       

       

        31/8/10 23:06:

      ברוטוס:   גבי, התכוונו שתכביר מילים

        

        

      נטוס:      לא אותיות

       

       

      ..

      צטט: גבי פישמן 2010-08-31 16:30:15

      חחחחחחחחחחחחחחחחח

       

        31/8/10 23:06:

      ברוטוס:   אז אם אתה אומר, אז"ש, האיש עדיין לא שילם את חובו. חבורת קצינים גברים חיפתה עליו, ונתנו לזה להתמוסס. לו הנפגעת היתה אחותך - היית מדבר אחרת. אבל להזכירך, אתה חסיד של מורשע בעבירת מין, חיים רמון, מה כבר ניתן לצפות?

        

        

      נטוס:      אנחנו טהרנים. לא עדיף על פני מטהרי גוויות? מטהרי אוויר?

        

       

      ..

      *   בעניין איציק מרדכי, אתה לא באמת רוצה לשמוע מה שיש לנו להגיד. גם הוא טרם שילם 10% מחובו לחברה. וכן, היה צריך להורידו לדרגת טוראי.

      צטט: חץ עין נץ 2010-08-31 16:26:44

      עד מתי? כמה תרדפו אדם. טהרנות אינה מקצוע. פעם שאלו את ליבוביץ' איך זה שהוא מתעב ככה את בגין שהוא יהודי נאמן ומאמין ואילו את בן גוריון שהיא איפקורס להכיעס אינו מתעב כל כך. אמר ליבוביץ' אינו נדרש להשיא לו את בתי.....
      האיש שלם את חובו בצור הכזאת או אחרת ואין לרדוף אותו . הרדיפה הזאת אחרי אנשים שהורשעו ושלמו את חובם היא מאד בעיתית. גם איציק מרדכי שלם את חובו ואיש לא היה צריך להוריד אותו מדרגתו והרשעה שלו תזכר עוד לדורות כהרשעה מרושעת וכלימה למערכת המשפט הישראלי . שלא לדבר שמדובר בתמרור עצור נורא בדיני הראיות.

      מערכת המשפט צריכה גם להרפות לא רק לאחוז באשמים.

       

        31/8/10 23:02:

      ברוטוס:   הופכים את חנויות הנוחות לנוחיות, עמוס

        

       

      נטוס:      תגיד, אחי, יתחילו לזיין בשירותים של תחנות סונול?

       

       

      ..

      צטט: amos5 2010-08-31 16:13:08

      כוכב ענק ויותר מכך
      SO GOOD בסונול זה יותר מחנויות נוחות
      זה נוחות אחרת לגמרי

       

        31/8/10 23:01:

      ברוטוס:   את מבינה, אני לא מבין אין מינו אותו

       

       

      נטוס:      SO-POOR

       

       

      ..

       

      צטט: oranitos 2010-08-31 16:07:32

      עכשיו אני מבינה את הסלוגן שלהם

      לחנויות "הנוחות"

      SO-GOOD

      והמפתח בגב...

      אשכרה סוזי סופייז

       

        31/8/10 22:13:
      עד כאן !
      אני מפסיקה לשתות דלק !
      מצפה לי גמילה קשה....
        31/8/10 21:43:

      אין גבול לתסכול. כדי להחזיר חיוך לשפתי, הלכתי להתרענן עם איזה תרשים זרימה משובב נפש.

        31/8/10 21:35:
      חוק להטרדה מינית , ניצול מיני, אונס... היה חיוני ומחויב מציאות, הבעיה שהחוק הזה הפך עם הזמן לאזור הדמדומים ולא פעם קשה לקבוע באופן ודאי מה היה בין בני הזוג .
      האם זה בהסכמה או לא, או לחילופין לצורך טובת ההנאה של הצד הנשי ( ולא צריך לטמון את הראש כמו בת יענה ,גם זה קורה, יש מקרים שנשים פונות למשטרה לצורך נקמה אישית)
      אז...לא רק גברים מבולבלים , אלא גם נשים.
      ומצד שני אונס זה דבר ברור, אין לקיים יחסי מין ללא הסכמה מהצד השני, לגבי הטרדה מינית כאן החוק פרוץ כי גם מחמאה קלה יכולה להתפס לכהטרדה מינית, בקיצור לשופטים יש לא מעט כאב ראש.
      לגבי האיש שהורשע, אם הוא ריצה את עונשו הוא שילם, ואין צורך לרדוף אחריו כל חייו.
        31/8/10 20:58:

      !!!!!!!!!!!!!

        31/8/10 20:56:

      צטט: noa_p 2010-08-31 20:35:27

      צטט: אילנה אדנר 2010-08-31 20:27:05

      מה יהיה?
      שנחזור למלקות וסקילה ונידוי לעולמי עד?



      נ.ב. אחרי כמה 'מפגשים' המגע המיני הפך ל'אונס'?

       

      לא רעיון כל כך רע כנראה. אולי ישאיר כמה ידיים וכלים אחרים רחוק מנשים שמשרתות תחת אותם קצינים.

      אפשר גם להכניס קטיעת ידיים. אני בעד.

       

       

      ולגבי תהייתך- מהראשון. נקודה.

      תהייתי התעוררה משום שבעיתון כתוב שאחרי כמה מפגשים היא טענה אונס.

       

        31/8/10 20:55:
      אין לי כאן תגובה שנונה, רק לב פצוע וצורך לצרוח בכל פעם שאני רואה את הקלות הבלתי נסבלת של הכסת"ח. וכמה היא נשארת שלם את המחיר ואיך הוא מתקדם בחיים אל הניצול הבא.
      מצ(ער)

      מאוד.

      מקרה נוסף שהוזכר הבוקר על הנערה ענבל עמרם שמתה כתוצאה מרשלנותם של שוטרים בתחנה שאליה הגיעו בני משפחתה, ואילו הם קודמו בתפקידם. בושה.
        31/8/10 20:37:

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-08-31 16:33:35

      היא הדליקה אותו

      אז הוא נדלק

      בכלל חשב

      שהיא ממתק

      או סודה בפחית

      אולי מחית

      פירה, תפוחי אדמה

      משהו כזה

      בלי נשמה

      אז הוא נדלק

      תאמרו... מקק?

      תגידו רק?

      מנכ'ל סונול

      מפוברק

      אנס נושא בתוארים

      אולי מאות של חברים

      שיושבים שם למעלה

      מחליטים על הכל

      מי יקום ומי יפול

       

      ורק היא

      זו שנאנסה

       

      היום מרגישה

      קבס ותבוסה.

       

      תגובה מדהימה

      מצטרפת אליה

       

        31/8/10 20:35:

      צטט: אילנה אדנר 2010-08-31 20:27:05

      מה יהיה?
      שנחזור למלקות וסקילה ונידוי לעולמי עד?



      נ.ב. אחרי כמה 'מפגשים' המגע המיני הפך ל'אונס'?

       

      לא רעיון כל כך רע כנראה. אולי ישאיר כמה ידיים וכלים אחרים רחוק מנשים שמשרתות תחת אותם קצינים.

      ולגבי תהייתך- מהראשון. נקודה.

        31/8/10 20:27:
      מה יהיה?
      שנחזור למלקות וסקילה ונידוי לעולמי עד?



      נ.ב. אחרי כמה 'מפגשים' המגע המיני הפך ל'אונס'?
        31/8/10 20:21:

      פוסט מעולה, אוהבת את המסקנה הברורה והבלתי מהוססת בו.

      אז מה הוא יישא אות קין עד קץ הימים?

      כן!

      יפה לקרוא פוסט כזה מגבר
      שמורה באצבע מחמירה: נונונונו על עולם הגברים
      אבל אני מקווה שאינך שוכח גם את הפחים שנשים טומנות בדרך לגברים כאלה או אחרים כנקמה
      אתה כותב נפלא. ואני אוהבת את הייחודיות שלך
      אתה מתחיל כל פוסט בקטע ממשיך בדיאלוג ומסיים בשיר
      והכתיבה כל כך רהוטה כל כך ברורה
      שווה לכל נפש
      א-הב-תי! זכיתי בחברותי איתך ועוד אזכה
      שיהיה לך המשך ערב נפלא
        31/8/10 19:26:
      קצה הקרחון העליון בלבד

        31/8/10 19:05:
      לו רק היית יודע , היכן באמת אנו חיים , אני מניחה שבעוד שנה ...אפרסם על זה פוסט , באתי , הגבתי ואף כיכבתי :)
        31/8/10 18:43:
      כל הנאמר לעיל נכון ועצוב ,אני תמיד אומרת שכשאמצא את הגבר שיודע להגיד "לא" לעצמו ואין לו דיאלוג מתמיד עם איברו על חשבון נשים ,אתחתן איתו ,או לפחות אתן לו נשיקה במצח.
        31/8/10 18:17:
      מה יש, מה אתם מתרגשים?
      אלו מנהגים שגורים בצבא
      אבל מה קרה לאנסים של הנערה בשומרת?
      ומה קרה מאז לנערה שומרת?
      עורך דין מהשורה הראשונה[אחד מהם הפך לשופט בבית המשפט לשלום בחיפה]
      שהתמחה בהגנה על האנסים.
      קצת פסיכולוג של ילדים
      שלא ירגישו אשמים מדי.
      ואחר כך יגדירו את זה "משובת נערים"
      והנה עוד אחד שהשמש
      זורחת לו מהתחת, אז מה אם הוא קצת "לקח"
      משהו שאסור לו?
        31/8/10 17:47:
      עוד בימים ההם, הם היו שם בהמוניהם, לבושים מדים וכוח, חושבים שבידם היכולת לקחת הכל, לשלוט, להגיד, להפחיד להכריח.זו הייתה כמעט נורמה, לא היו מספיק אנשים שחשבו שזה לא בסדר...לא במטכ"ל. זה משתנה עם הזמן, אך לא מספיק. נידרש שינוי תפיסתי יסודי שצריך לבוא לידי ביטוי במדיה ובענישה. אם יהיו סטנדרטים חברתיים גבוהים יותר, איש כזה לא יוכל להתקבל לעבודה כזו. זה לא "יכבד" את החברה, ולה לא יהיה ענין בו.

      (אני מתלבטת לגבי מי שכבר נישפט, גם אם המשפט לא היה משפט צדק על פי קנה המידה שלי.)
        31/8/10 17:44:
      האם אין זו עברה שיש עימה קלון?
      אין גבול!
      אין סייג!
      ואין כבר מילים!
        31/8/10 17:03:
      אנסים מסוגו רואים כל חיילת כ(מ)דליקה בשדה קוצים.
      להקיא מהכמות שפגשתי בשנותי בצבא.
        31/8/10 17:00:
      שנים אני אומרת,שיש זילות בגוף האשה
      מהפרסומות ועד אלופים ונשיאים
      וכך משודר בישיר או בעקיפין שהכל מותר
      כשנער או קבוצה של נערים אונסים ילדה, ההורים שוכרים את הסוללה היוקרתית של עורכי הדין, לנער נאמר, שימלמל דברים, או שיגיד ששמוע קולות, לזה בדרך ככל מצטרף זקן קטנטן וכפה
      וכך הוא אינו בגיר לשאת בתוצאות וצריך לתת לו זמן להשתקם, כי הוא צעיר
      וזה יורד בגיל ועולה מאידך לאנשי שררה וכח
      אני הצעתי בזמנו עונש יצירתי לנשיא קצב,
      לתלות אותו בככר ציבורית, הפוך ובעירום
      ושכל ילדה,נערה ואשה יחבטו בו עם צינור גומי , ובאשכיו
      אז החברה שלנו עדין פטריארכלית ושוביניסטית
      וישנם אנשים וגם נשים שיאמרו, "היא פתתה, היא לבשה חצאית קצרה, שטיקים של בנות"...
      אני גם שואלת מהיכן הגיעו כל כך הרבה סוטים ופדופילים, מה כי יש תקשורת
      עד שלא ישימו לזה סוף בעונשים כבדים
      לא יהיה לזה סוף
      כי גוף האשה הפך לשטח הפקר
        31/8/10 16:57:
      אהבתי כל מילה !!
      אני אגב לא מתדלקת בפרינציפ גם אצל דלק של תשובה שעושק מאיתנו אוצרות טבע - שהממשלה בטימטומה מעניקה לו במתנה.
      ותרגיעו קצת את חץ, עם הבבלט של הטהרנות, טוב שלא קורא לנו סמולנים...
      אדם שהורשע - כן, אמור להיות מנודה ולא לקבל יותר טובות הנאה מהציבור, בטח שלא מנכלות.
        31/8/10 16:56:

      אינני מתמצאת בעונשין

      אך הגברים האלה באמת לא נחמדים

        31/8/10 16:53:

      אני משתוקק לקרוא יום אחד כותרת שקצינה בכירה בצה"ל הטרידה את הנהג שלה או המזכיר שלה או הרל"ש. כן, מה יש? למה רק לקצינים הבכירים מותר ולקצינות אסור? ואגב, היתה לנו קצינת ח"ן יפהפיה, הייתי שמח מאד לו היתה מטרידה אותי. בחיים לא הייתי מתלונן נגדה. טוב, אולי אם היא היתה ממש זיון גרוע.

        31/8/10 16:33:

      היא הדליקה אותו

      אז הוא נדלק

      בכלל חשב

      שהיא ממתק

      או סודה בפחית

      אולי מחית

      פירה, תפוחי אדמה

      משהו כזה

      בלי נשמה

      אז הוא נדלק

      תאמרו... מקק?

      תגידו רק?

      מנכ'ל סונול

      מפוברק

      אנס נושא בתוארים

      אולי מאות של חברים

      שיושבים שם למעלה

      מחליטים על הכל

      מי יקום ומי יפול

       

      ורק היא

      זו שנאנסה

       

      היום מרגישה

      קבס ותבוסה.

        31/8/10 16:33:

      הורשע????

      מתוך:
      http://www.army.co.il/forum_articles.asp?Fnumber=38

      "בחוות דעתו קבע הפצ"ר, כי אין הוא מוצא מקום להעמדתו של המשיב לדין פלילי,
      לאור אי יכולתו להכריע בין הגירסאות ולאור אי נכונותה של העותרת להעיד בבית דין צבאי נגד
      המשיב. עוד קבע, לאחר לבטים, שאין להמליץ על שחרורו של המשיב מצה"ל. הפצ"ר הורה על
      העמדתו של המשיב לדין משמעתי בגין התנהגות שאינה הולמת קצין והמליץ על עיכוב קידומו


      של המשיב בתפקיד ובדרגה למשך שנתיים. כן קבע כי ראוי שהתנהגות המשיב בפרשה
      תילקח בחשבון גם לאחר אותה תקופה, בבוא הגורמים המוסמכים לשקול את קידומו במערכת
      הצבאית וכי אם תישנה התנהגות זו ישוחרר המשיב מצה"ל.

      ב- 22.4.96 עמד המשיב לדין משמעתי בפני סגן הרמטכ"ל דאז, האלוף מתן וילנאי,
      ונדון לנזיפה."

      אה, בעברת משמעת....

      מהכותרת אפשר להבין שמדובר בהרשעה פלילית.

        31/8/10 16:31:

      תנו כבוד לצה"ל אם ברב אלוף פגעה שלהבת ...

      מה יגידו אלופי השיר השריר

      ברוטלי  בואי הנה חיילת  חייכת אלי , באלי לXXן לך את הצורה

      נטע : מי בכלל רוצה אותך יש לי חבר, ואתה יכול להיות אבא שלי

      ברוטלי : יאללה יה זונה מי רוצה אותך בכלל .

      נטע:  ממממ למה ת'חוסם לי תפה אני לא מעזה.

       

       

        31/8/10 16:30:
      חחחחחחחחחחחחחחחחח
        31/8/10 16:26:
      עד מתי? כמה תרדפו אדם. טהרנות אינה מקצוע. פעם שאלו את ליבוביץ' איך זה שהוא מתעב ככה את בגין שהוא יהודי נאמן ומאמין ואילו את בן גוריון שהיא איפקורס להכיעס אינו מתעב כל כך. אמר ליבוביץ' אינו נדרש להשיא לו את בתי.....
      האיש שלם את חובו בצור הכזאת או אחרת ואין לרדוף אותו . הרדיפה הזאת אחרי אנשים שהורשעו ושלמו את חובם היא מאד בעיתית. גם איציק מרדכי שלם את חובו ואיש לא היה צריך להוריד אותו מדרגתו והרשעה שלו תזכר עוד לדורות כהרשעה מרושעת וכלימה למערכת המשפט הישראלי . שלא לדבר שמדובר בתמרור עצור נורא בדיני הראיות.

      מערכת המשפט צריכה גם להרפות לא רק לאחוז באשמים.
        31/8/10 16:18:

      צטט: oranitos 2010-08-31 16:07:32

      עכשיו אני מבינה את הסלוגן שלהם

      לחנויות "הנוחות"

      SO-GOOD

      והמפתח בגב...

      אשכרה סוזי סופרייז

       

        31/8/10 16:13:
      כוכב ענק ויותר מכך
      SO GOOD בסונול זה יותר מחנויות נוחות
      זה נוחות אחרת לגמרי
        31/8/10 16:07:

      עכשיו אני מבינה את הסלוגן שלהם

      לחנויות "הנוחות"

      SO-GOOD

      והמפתח בגב...

      אשכרה סוזי סופייז