כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    חן הקוקייה

    \"כדי לא לשנוא את בני האדם, אני מעדיף להתרחק מהם\"
    ז'אן ז'אק רוסו

    ארכיון

    קארין ארד: מעט חמלה לגברים לא תזיק לנו

    166 תגובות   יום חמישי, 16/9/10, 19:04

    ''

     

     

    קארין ארד חובקת אוטוטו ספר רביעי, אך לא דירה, אוטו, או בעל: "אילו הייתי רוצה גבר שהוא רק מבוסס, כבר מזמן היה לי" 

    חשבון נפש? תעשו אתם!


    את קארין ארד היכרתי לפני שלוש שנים, כשבאתי להתאמן אצל אחי מיקי בקיקבוקסינג, והיא היתה שם, בשיעורים, מרחפת כפרפר, עוקצת כדבורה. כוח לא היה לה הרבה מפאת משקלה הזעום, אבל מוטיבציה - ועוד איך! מיקי אמר לנו לחשוב על מישהו שנוא כשהפלאנו בשק את בעיטותינו ואת אגרופינו, ואני חבטתי מכל הלב והנשמה וריסקתי דמיונית את הגברים הדפוקים שנתקלתי בהם אחרי גירושיי. אצל קארין זה נראה יותר כריקוד מסוגנן. לאחרונה עשינו קאמבק כשהתחלתי להצטלם אצל חברה של קארין, ענבל מרמרי, ופתאום נזכרנו שתמיד היתה לנו שפה משותפת. את חשבון הנפש המתבקש של יום הכיפורים לגיליון 'את' החלטתי לעשות איתה.

    קארין, שיצא לה שם של קטלנית–טיכו וטורפת גברים, היא למעשה הרבה פחות מחמירה ממני, ובעצם נשמה רומנטית ביסודה, כפי שיעידו שלושת ספריה. היום היא לקראת סיום הרביעי, ויש לי חברות בפייסבוק שאמרו לי שקריאת הקודמים ממש שינתה את חייהן. לא שזה שינה את החיים של קארין מבחינת דירה, אוטו, או חסכונות - שבכולן אינה אוחזת בגילה המתקדם לקראת הארבעים (עם לוק שלושים מקסימום ועור פנים צח בטירוף, בניגוד לנשים אחרות וקצרות–ראות - אהמ אהמ - שצולות עצמן בתאי שיזוף!)

    תגידי, לא מפריע לך שאין לך דירה? חסכונות? אוטו?

    מאוד מפריע לי, אבל אני לא חושבת שאני היחידה בעניין. בדרך כלל נשים, אלא אם כן הן נשות קריירה ממולחות ומוצלחות מאוד, יש להן דירה או מנישואין (או מגירושין), או מירושה, או מאבא.

    עד שלא הגדרת את זה באופן כה חד, לא חשבתי על זה.


    ברור! אנחנו ישויות בלתי כלכליות בעליל.

    ואכן כתבת לא פעם בטורייך, וזכית לתגובות נזעמות מהצד הגברי, על כך שאת מחפשת גבר מבוסס, כי אחרת מה בצע לך בגבר. זה היה בצחוק או ברצינות?

    זה היה בחצי צחוק, כי אילו הייתי רוצה גבר שהוא רק מבוסס, כבר מזמן היה לי. אבל מעשית אני לא מסוגלת לעשות את הפשרה הזאת בפועל. אני שני דייטים עם בנאדם כזה לא מסוגלת לעבור.

     


    ''

     


    את הראיון קיימנו בדירתי המדוגמת, והכנתי כראוי רשימה של שאלות מראש, אבל כשקארין ענתה ברצינות הנדרשת - ואני הקלדתי למחשב - היא נתקפה זעזוע, כיוון שאוניל המניקוריסטית הפכה אותי לנכה–בפועל כשהתעקשה לבנות לי ציפורני מכשפה (בסגול–עז כרגע) ולא היה לי כוח התנגדות, וכתוצאה אני נוקשת כמו איזו קופאית בכירה בסופר, מה גם שמלכתחילה אני מקלידה בשתי אצבעות בלבד. אז קארין איבדה סבלנות מהר מאוד ואמרה לי: יאללה יאללה, את עושה צחוק, נכון? זה לא ייתכן ככה. את תשאלי ואני אקליד - עד שבסוף זה באמת מה שהיה. היא הקלידה את תשובותיה למחשב ואני חתכתי סלט והגשתי אורז.

    כמו שאני רואה אותך ממש אבוד לך אצל גברים, ואני לא רוצה לדכא חלילה, אבל את יפה מדי, חכמה מדי ושנונה מדי, עם חוש הומור חד מדי, בעוד שכשגברים מגדירים 'שנונה' בג'יידייט למשל הם בעיקר מתכוונים למישהי שתצחק מהבדיחות המשמימות שלהם עצמם. יצא לך להכיר גברים ממש ברמה שלך, עם העברית המשובחת שלך, החריפות שלך, מהירות המחשבה שלך?

    לא, אבל יצא לי לפגוש גברים שחושבים שהם ברמה הזאת! אבל את יודעת מה? אני לא יודעת אם זה כל כך חשוב...

    אבל להם זה חשוב, שלא תהיי!

    ברור, גברים סותמים לי את הפה כל הזמן, בתואנה ש"עוד מוקדם מדי לשיחות מהסוג הזה". הם רוצים שאשב על הספה ואסתום. ואני תוהה מתי בדיוק מותר לי להפסיק לזייף עיני עגל ולהתחיל לדבר. אני לא מסוגלת כאילו להיות האשה הזאת. להתחיל לדבר בהתפנקות, ולהיות פחות חדה ולהוריד מעצמי.


    מה שמזכיר לי את הסיפור הכי משעשע שקשור בקארין, עת יום אחד נגררה על כורחה לפסיכולוג–כוכב, שחבר טוב שלה החליט שהיא ממש מוכרחה ללכת לטיפול אצלו, יען כי אותו חבר היה מטופל שלו והחזיק ממנו מאוד. קארין הגיעה בחוסר רצון למטפל, התיישבה מולו, שמעה את משנתו ואז אמרה לו בקרירות: אתה לא רואה בפער באינטליגנציה בינינו בעיה שעלולה להכשיל את הטיפול? נו, טוב, זו היתה הפגישה הראשונה והאחרונה.


    ''


    מור, ענבל וקארין הן שלישייה בלתי נפרדת, שגם גרות זו ליד זו. ענבל צילמה את הצילומים המרהיבים האלה, מור הפיקה, וקארין - נו, פשוט היתה היא וגם הביאה את הבגדים מהבית, כי היא חולת בגדים, נעליים ואביזרים לא פחות ממני.

    ספרה המפורסם של טובי בראונינג, 'איך הפכה האישה לגבר' טוען שנשים עשו מקח טעות עם כל הסיפור של שחרור האשה.

    ברור שיש לזה מחיר. אנחנו צריכות לעשות כסף כמו גבר, אנחנו צריכות לנהל מו"מ כמו גבר, להסיע את עצמנו, לשלם חצי מהחשבון, לחזור הביתה, לפתוח רגליים ולהתמסר. אם הציפייה מאיתנו היא להיות שוות לגבר ולהצליח, אז לא יכולים לצפות מאיתנו גם להיות ענוגות. לדעתי חלק גדול מאוד מההצלחה של מערכות היחסים שלי בעבר היה קשור לזה שהייתי נזקקת. היום כשאני יותר עצמאית, אני המון פעמים פוסלת גברים על דברים שבעבר הייתי מתפשרת עליהם בלי לעפעף. פעם לא יכולתי להישאר לבד בבית. הייתי מלאה פחדים. לא יכולתי לשלם שכר דירה. היום בשבילי להיות עם גבר זו בחירה חופשית. זה רצון נטו. ולמצוא מישהו שאת באמת רוצה להיות איתו זה מסובך. נניח, עכשיו אני בהתחלה של קשר. 70% מהזמן לא בא לי עליו. להתעסק איתו, עם הבעיות שלו, עם הנרגנות שלו, לבדר אותו - תמיד אני מבדרת יותר מהם. אני תמיד מגיעה למסקנה שאני נותנת הרבה יותר מאשר מקבלת. הרי היום בחורים לא משקיעים.

    בססמת כל המשקיע שוקע.

    בהחלט. הם גם מפחדים להיות במקום הזה. האגו שלהם עלול לחטוף מהלומות. יושבים משולבי ידיים בבית ומחכים שתבואי להזדיין איתם. גברים בחרדות. גברים בהפרעה. אם מישהו מתקשר למחרת הדייט, אני מופתעת. נותנת לו עיטור גבורה. בדרך כלל הם מחכים את היום הזה שאמורים לחכות, שלא יעלה לך לראש או משהו.


    את סלחנית לגברים יותר מאשר לנשים? מניחה מראש שהם מוגבלים?

    כן, בהחלט. אני מניחה מראש שיש דברים שהם לא מסוגלים לעשות גם בעוד מיליון שנה. אנחנו עברנו אבולוציה,  והם נשארו במקום. הפער בין המינים רק גדל. אני חושבת שמה שקרה בעולם הוא לא שגברים השתנו - זה לא שהאבירים המגינים והמפרנסים נעלמו מן העולם, זה לא שהם קטנו, אלא אנחנו שגדלנו והם נראים קטנים רק יחסית. תשמעי, אני לא אומרת שצריך לרחם עליהם ולהתייחס אליהם כאל חיות–בית חסרות אונים, אבל בהחלט לקחת בחשבון את בעית ההסתגלות שלהם למצב החדש. מעט חמלה לא תזיק כאן.


    וגם איתך מתחילים או קשישים מאוד או צעירים מאוד, כי הגברים סביב גילך מחפשים צעירות, או שרק לי זה קורה?

    לעתים מאוד מאוד נדירות מתחיל איתי גבר בגילי. בדרך כלל זה או בני 19 - בני 20 מתים עליי! אני אגב לא מסוגלת. זה לא נראה לי רעיון טוב לצאת עם בחור בן 23. וקשישים בני 50 ומשהו, אנשים שנראים כמו עגלות חבוטות, שאת מסתכלת וחושבת - מה הם חושבים לעצמם בדיוק? טוב, הם בטח חושבים לעצמם: יש לי כסף, והיא נראית ענייה.

    תתפלאי, גם קשישים עניים מתחילים, וגם בני 60 ומשהו, לא רק 50. ואת מתעלמת ומנפנפת?

    ברור, אבל הם מנסים להתווכח ואומרים לי: אבל מה הבעיה? את עוד מעט בת 40, ו–14 שנה זה לא כזה הפרש... אז אני עונה: כן, נו, אבל אני מאוד ילדותית. ■

     

    הראיון המלא - במגזין.


    צילום: ענבל מרמרי

    איפור: נטלי ארנטוף
    הפקה: מור יצחק

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (166)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        21/11/10 00:51:
      לא מסכים. כלומר, מסכים. אבל שונא להשאיר אדמה חרוכה..
        16/11/10 22:32:
      בוא נסכים שאם כבר מגיעים למצב של התנצלויות אז זה לא משו
        16/11/10 20:55:
      היא תזכור. אני לא שחצן, פשוט היא כל כך שנאה אותי באותם רגעים, היא זוכרת לבטח. אם היא לא אז שתשקר שכן ותגיד שהיא סולחת. לא רציתי לפגוע בה.
        16/11/10 20:12:
      אנסה אבל לא בטוח שהיא תזכור מי זה הבחור מפלורנטין 10 כי היא בטח רבה הרבה בפלורנטין 10, שם היא מבלה. אזכיר לה את עמוס עוז, אולי זה יעזור. קארין מהירת חימה היא אך נשמה טובה בהחלט. יצא לי להיתקל בחיי במלא אנשים מאוד רגועים שבסך הכל היו נחשים, וזו אפשרות הרבה יותר גרועה, האמן לי.
        16/11/10 15:50:
      קרין..לפני כמה חודשים נכוותי קשות מתגרת לשונה של היפיפייה החמקמקת הזו, עת נקשרה בינה לביני שיחה על הבר אחד מבתי הקפה בפלורנטין, בשעת צהריים. דיברנו על אופן עיצוב הדמויות ברומן ( קרין סיפרה אז שהיא שוקדת על פתיחתו של ספר חדש ). סיפרתי על האופן בו עמוס עוז מעצב את הדמויות בספריו, על פי דברים שכתב במסותיו והשמיע לא אחת בראיונות, ועל כך הגיבה שכיית החמדה שלנו באמרה כי זהו הדבר הפלצני ביותר אותו שמעה מימייה. בהמשך חיוויתי את דעתי הלא אוהדת על טורי המפורסמים בירחון גברים מסויים, ובכך עוררתי את זעמה הוולקני של קרין, שהגיבה בשחרור חרצובות רבתי תוך איסוף חפציה ויציאה דרמטית מהמקום, תוך הותרת פיות פעורים ומשתוממים. נסיונותי למלמל התנצלות מעוכה לא הותירו רושם על תופעת הטבע הנדירה והזועמת, ואני נותרתי עם טעם רע בפה ותסכול השמור למקרים קשים של חוסר תקשורת עם הזולת, או אקזמפלרים מרתקים ויוצאי דופן במיוחד של הזולת.
      אז אם את חברה שלה, תמסרי לה שהבחור מפלורנטין 10 מבקש סליחה על שהעלבתי אותה.. זה יושב עלי מאז.
        10/11/10 22:00:
      ועד שיבוא גבר נסתפק בחתול נאה שלפחות אינו מזיין את השכל ולא מתיימר להיות מי שהוא לא.
        10/11/10 21:35:
      פוסט ענק
      אחחח... כמה צחקתי מהאמת המרה
      איפה ציידי הפרות איפה?
      כמה כבר אפשר לזעוק את הקאת המטרוסקסואלים

      מיי גוד

      שאפו לך כמובן ולקארין המוזה המדהימה.
      או איך שניסים אלוני כתב באחד ממחזותיו "..שיבוא כבר איזה גבר, שיבוא..."
        30/10/10 14:42:
      מצד אחד ברור ששוויון פורמלי הכרחי ולא תיתכן אפליה בין גברים לנשים כשם שלא תיתכן אפליית מגזרים אחרים, כך שהתלונות נגד "הפמיניסטיות" מגוחכות. מצד שני, ברור גם שנותרו הבדלים מאוד משמעותיים בין אשה לגבר, ולהתעלם מהם זה דבילי - בססמת: רציתן שוויון? עכשיו גם תגדלו את הילדים וגם תפרנסו, או גם תחזרו, או כאלה. אבל יש מי שחושבים ככה. גברים מתוסכלים. גברים שלא יודעים מה מעמדם. שמפחדים מנשים. חסרי ביטחון. אין ספק שזו תקופה של בלבול גדול.
        30/10/10 11:21:
      מעולה. יש כאן הרבה נקודות טעונות שאפשר לפתח בנושא הזה. של גברים ונשים. ומה גברים רוצים ומה נשים רוצות. תכלס, אני חושבת שפמיניזם הוא מעט בעייתי, לא שוויון זכויות,שזו הייתה המטרה המקורית של כל הסיפור הזה, והיא גם מטרה נכונה ומבורכת. אלא זה שנשים מקבלות על עצמן תפקידים גבריים ובעקבות כך הפיכת נשים לגבריות. אוטומטית זה הופך גברים לנשיים.
        11/10/10 17:13:
      אמיר, אתה צוחק נכון? איזה גבר לא רוצה אשה יפה? אף גבר לא מפחד מאשה יפה. מאיפה הבאת את השטות הזאת ואיפה אמרתי את זה? כל הגברים - הזקנים והמכוערים ביותר עלי אדמות בטוחים ש'מגיע להם' אשה יפה. הם פשוט לא רוצים זקנות (מעל 35) וחכמות (זה מעייף ולא נעים והן עלולות לפתוח את הפה וחבל).
        11/10/10 16:41:
      חייב להודות ששמעתי הרבה פעמים את התלונות האלה על גברים שרוצים רק נשים צעירות בהרבה מהם ו/או לא מסוגלים להתמודד עם יפות וחכמות, אבל אני באמת לא רואה את זה. לא בי ולא בחברים שלי.
      באתרי היכרויות נתקלתי לא מעט פעמים בנשים שמחפשות גברים צעירים, ומגדירות את זה במפורש בכרטיס שלהן או במכוערות לגמרי שלא מודעות לעצמן לגמרי ומחכות ליפיוף מסוקס.
      בקיצור.. זה נראה לי יותר קשור למקום שבו מחפשים ולפאבים שבהם יושבים.
      יש גם גברים חכמים ורגישים שלא מחפשים רק רגלים פתוחות ולא מפחדים מנשים מצליחות, יפות וכולי.
        9/10/10 21:35:
      היי שטוטי. נעים לראות אותך.פעם אחי אמר לי משפט חכם. הוא אמר לי: את שמה לב שאת כל הזמן מתעצבנת מדברים שלא בשליטתך? כי כשאני בשליטה, אני, כמו היום, הולכת לסרט, יושבת בבית קפה עם חברה, עושה אימון, הולכת איתו לים - שוחה עם הכלבה שלו - בו'נה היו גלים גבוהים היום וסחף איום, שלרגע ממש חששתי שאני נסחפת לקפריסין! כשאני בשליטה, בעולמי הקטן והמגניב, הכל סבבה. מקסימום פתאום הים סוער והשמש מתחבאת מאחורי העננים. אבל אפחד לא יכול באמת להזיק. אני חושבת שאשחה גם בחורף הזה. זה מצליח לי בשנים שבהן אני ממשיכה ללכת לים רצוף והגוף שלי מסתגל בהדרגה לקור.
        9/10/10 09:45:

      מיא

      מאוד מזדהה עם חלק גדול ממה שכתבת בתגובות

       

      שבת שלום

      }{שטוטי

      דש לטופי מיאו

      V

      אני לא רוצה קמצוץ של רע בחיי אפילו. ואני כמובן מתעלמת מכך שגם בנשים יש פוטנציאל להזיק, ובכלל החיים על פני האדמה כרוכים בעצבים. העניין הוא כמו תמיד של מינון, וגם ביכולת לגבש חוסן שמגן עלינו בפני כל זב ומצורע. אני למשל לא הצלחתי לגבש חוסן כזה בלי כדורים פסיכיאטריים. הכדורים מספקים לי את הריחוק הדרוש להבנה, שבעצם כל ההתנהגויות האנושיות לא מכוונות אישית נגדי. באמת, לאנשים יש עוד עניינים להתעסק איתם בעולם פרט לי. הם מסובכים בינם לבין עצמם בבעיות ורק מעטים השכילו להגיע להתנהלות הגונה ומכבדת שאינה פוגעת בזולת.

        8/10/10 15:39:
      כל מקרה לגופו.
        8/10/10 14:21:
      אתם מקסימים, שניכם, אבל התשובה היא לא - לשניכם. היתה לי שיחת איפוס עם הפסיכיאטר שלי והרשו לי לחלוק איתכם מתובנותיו. קודם כל, אנשים באמת, ברובם, בעולם הזה לא מאושרים, לא נמצאים בשיווי משקל מבחינת השאיפות והמאוויים שלהם לבין מה שהשיגו, חברת השפע זה כינוי מטעה שמחפה על אומללות גדולה - וכל עוד זה כך אין סיכוי שהם פנויים להתעסק בי - למרבה הפלא. יש לנו, לכולנו, הנטייה הזאת, לייחס המון דברים שקורים בעולם לגורמים שקשורים בנו, אבל זה לא נכון. הנה, אני למשל קבעתי פגישה עם מישהו לשעה 11 - בבית הקפה שבו אני במילא עובדת, וישבתי ועבדתי - והוא טילפן לומר שהוא מאחר, והמשכתי לעבוד, ואז הוא התברבר שם בכיוונים ואמר שהוא לא מוצא חניה (ואמרתי לו שלא תהיה ביום שישי ויש חניון צמוד והוא כנראה התקמצן), קיצר, אחרי שעה גמרתי את העבודה שלי, קמתי והלכתי. פעם הייתי מתעצבנת ורואה בהתנהגות הזאת חוסר כבוד כלפי - אבל הרי ברור שזה משהו שקשור רק אליו, כי הוא לא מכיר אותי. יש בו משהו בעייתי, באיש עצמו, וזה בשום אופן לא קשור אליי. לגבי המרמור - גם כן, אם מתברר באופן מפתיע שזה לגמרי עניין של איזון כימי? ואם נוטלים את הכדורים הנכונים, לפתע המרמור נעלם? כלומר אצלי הוא פחות לובש צורה של מרמור אלא יותר של כעס וזעם? הרי הזעם הזה אין לו תכלית. אנשים לא ישתנו. הנתון הוא שהערכים האלטרואיסטיים של פעם הם היום בשפל המדרגה, ומי שעוד דבק בהם נחשב לפראייר מוחלט והתחשבות בזולת נחשבת היום התנהגות תמוהה שזוכה להרמת גבה. לכן להיעלב ולהתמרמר כל פעם מחדש ובפרט להיות מופתעת - זו התנהגות שמפגינה חוסר הסתגלות, תקיעות ומזמנת אכזבות אינספור. אם יש צורך בעזרה כימית כדי לצאת מהמעגל הזה - תינתן איפוא העזרה הכימית. הכדורים של היום לא הופכים אותך לזומבי - ההיפך - למין מולייר כזה - מחודד, מפוכח, ציני להחריד - רק שכל טרגדיה הופכת אצלו לפארסה. אין עצב, רק עווית של צחוק מריר.
        8/10/10 13:45:
      מיא, הגענו לזמן בתרבות שלנו בו אנחנו אמורים להרגיש רע אם אנחנו מרגישים רע - כועסים, ממורמרים, וכיו"ב. דהינו, נכשלנו בלהיות בודהה. בפעם הבאה שמאשימים אותך במרמור (וזה אכן לרוב בא כהאשמה) נסי לענות שהם צודקים, ושאת אכן ממורמרת, ובצדק. לעולם אסור להתגונן על איך שאנחנו מרגישים.
        8/10/10 09:22:

      צטט: מיא 2010-10-07 16:13:36

      באמת, לאנשים יש עוד עניינים להתעסק איתם בעולם פרט לי.

      את טועה

      אין לנו משהו חשוב יותר לעשות

      הכי חשוב לנו זה את

      אנחנו אוהבים אותך כמו שאת

      נשיקות וחיבוק

       

        7/10/10 16:13:
      מאז שהתפרסמה הכתבה זכתה קארין וזכיתי גם אני להמון ביקורת ובעיקר הוטחה בנו שוב ושוב המילה ממורמרת. וחשבתי על זה - והיום למשל אני במצברוח עולץ במיוחד אחרי סדר יום מפרך שכלל אימון, ים, שנ"צ ארוחת צהריים וממש קצת עבודה - ואפילו לים התעצלתי לצעוד אז נסעתי באוטו! - שנורא קשה לשמור על ארשת אופטימית ושמחה ומבודחת, ואפילו את בנאדם שמח מטבעך, וקארין כזאת, ואני מטבעי מופע סטנד-אפ של איש אחד - אחרי שאת עוברת חוויה אחר חוויה לא טובה ומעצבנת. נניח עשרות בשנה. ואז גם אם יש כמה טובות, הן אובדות בנחשול הכללי. היכולת להתמקד רק בטוב היא לא עניין של מה בכך. ואני למשל נוטה לקיצוניות - אני למשל אומרת - אם בגברים יש פוטנציאל כזה לגרום רע - אז למה לי גברים בכלל? אני לא רוצה קמצוץ של רע בחיי אפילו. ואני כמובן מתעלמת מכך שגם בנשים יש פוטנציאל להזיק, ובכלל החיים על פני האדמה כרוכים בעצבים. העניין הוא כמו תמיד של מינון, וגם ביכולת לגבש חוסן שמגן עלינו בפני כל זב ומצורע. אני למשל לא הצלחתי לגבש חוסן כזה בלי כדורים פסיכיאטריים. הכדורים מספקים לי את הריחוק הדרוש להבנה, שבעצם כל ההתנהגויות האנושיות לא מכוונות אישית נגדי. באמת, לאנשים יש עוד עניינים להתעסק איתם בעולם פרט לי. הם מסובכים בינם לבין עצמם בבעיות ורק מעטים השכילו להגיע להתנהלות הגונה ומכבדת שאינה פוגעת בזולת.
        7/10/10 14:20:
      קארין ארד מהנה לקריאה. אני מזדהה עם חלק ממה שהיא אומרת, וחלק נראה לי תלוש ו/או צר ראייה, אבל היא אחלה כותבת.
        30/9/10 09:09:
      גבר בן 80 התחתן עם בת 20
      שנה אחרי החתונה הזוג מגיע לחדר הלידה.
      נולד בן זכר במשקל 3.5 ק"ג, בריא ויפה.
      האחות שואלת את הזקן: " האם זה שלך ?".
      "כן" הזקן עונה. "כל הכבוד" עונה האחות.
      "תשמעי...", אומר הזקן, "צריך לשמור על המנוע פועל". שנתיים לאחר מכן, שוב מגיע הצמד לחדר הלידה.
      נולדת בת במשקל 3.5 ק"ג, בריאה ויפה.
      האחות שואלת את הזקן: " האם זה שלך ?".
      "כן" הזקן עונה. "כל הכבוד" עונה האחות.
      "תשמעי...", אומר הזקן, "צריך לשמור על המנוע פועל". לאחר שנתיים נוספות, שוב מגיעים לחדר הלידה.
      נולד בן זכר במשקל 3.5 ק"ג, בריא ויפה.
      האחות שואלת את הזקן: " האם זה שלך ?".
      "כן" הזקן עונה. "כל הכבוד" עונה האחות.
      "תשמעי...", אומר הזקן, "צריך לשמור על המנוע פועל". עונה לו האחות, "אולי, אבל כדאי שתחליף את שמן המנוע, כי האחרון יצא.... שחור
        28/9/10 21:55:
      הלוואי, הלוואי הלוואי שזה באמת ככה, מה שאת אומרת. אני התחלתי תחקיר לכתבה, על מה מחפשים באתרי היכרויות, וסקרתי לשם כך אינספור כרטיסים, בג'יידייט ובאתר אלפא - לאקדמאים עאלק, ומצאתי שגברים מחפשים נשים בפערי גיל גדולים מאוד מהם - למטה. רק מעטים לא נקבו בפער גיל החל מחמש שנים פחות מהם ועד 25. דווקא גברים צעירים יותר היו סובלניים יותר לנשים בגילם - וככל שהתבגרו/הזדקנו, שמתי לב שביקשו לעצמם נשים צעירות יותר. כמובן שזה היה בכרטיסים, ברמה ההצהרתית. יכול מאוד להיות שאותם גברים, בפועל, 'התפשרו' על נשים בפער קטן מזה המוצהר - אם בכלל, אם הצליחו ליצור איזשהו קשר - כי אני סקפטית מאוד באשר לאתרי היכרויות בכלל. קיצר כל קריאת הכרטיסים הזאת כל כך דיכאה אותי (כי הם היו מעצבנים כמובן במשתנים רבים אחרים, לא רק בגיל. תקצר היריעה) שבכלל זנחתי את רעיון הכתבה. ואז היו לי עוד כמה רעיונות לכתבות - והם כולם היו כל כך מדכאים - כי ייצגו התנהגויות רווחות ומעצבנות כל כך, והתחילו להגיע אליי סיפורים מקוממים כל כך - שזנחתי גם אותם. בקיצור, יש מצב שאני מתרכזת בדיווח על אורך החצאית הרצוי לחורף הקרוב גובה העקב.
        28/9/10 21:34:

      צטט: מיא 2010-09-27 01:37:41

      יש לי עוד משהו להגיד על בני החמישים פלוס. אולי לא שמת לב, אבל כל המגזר של הנשים בנות החמישים פלוס משול כמת. נשים בנות 40 הן הנשים היחידות שעוד זוכות לפנייה מגברים כלשהם. כן, לי זה בהחלט מדליק נורה אדומה העובדה שהשתררה נורמה שגברים פונים לנשים שצעירות מהם בעשר שנים לפחות - ויותר מזה - ב-15 ועשרים שנה, כי זה משאיר את כל השכבה של בנות גילם ללא גברים. היכנסי לאתרי היכרויות, תראי שזאת הנורמה. קארין - זה דווקא לא מסע הצלב שלה. זה יותר הקטע שלי. אני שמתי לזה לב מזמן וזה בפירוש נראה לי מוזר. גברים בני 60 פונים אליי כעניין שבשגרה. ברור שזו 'זכותם'. זו לא עבירה פלילית, אבל הרשי לי להצהיר כמוה - אני ילדותית. לא מתאים לי. הרשי לי עוד לא להתעסק עם בעיות של זקנה והזדקנות. יש לי עוד כמה שנים לפניי.

       

      הכל בעיניי המתבונן וגם בחברה שהוא מסתובב בה.

      יכולה לומר לך שכמה מחברותיי נושקות לחמישים וזה לטעמי הגיל האידאלי למצוא זוגיות בגיל הזה ניתן להנות באמת מהדובדבן שבקצפת, כבר עברנו משהו בחיים אין ציפיה להקים משפחה נשים בגיליים האלו הן עצמאיות  ומריחות את הפנסיה יש איזו שלווה ורצון למיצוי השנים הטובות של חייהן. וגם הגברים ,משיטוטיי בגי'דייט נתקלתי בלא מעט כרטיסים שלא מופנים לגילי "הצעיר" גברים בני חמישים שמחפשים נשים מעל ארבעים וחמש שסיימו כבר את גידול ילדהן ופנויות לקשר מפרה ומהנה .

       

       

        28/9/10 17:42:

      צטט: בן-גן 2010-09-28 11:51:33

      ספר, ספר....

      היו היה פעם כך סבתא אומרת

      היו היה פעם ציזבטן

      -----------

      ספרי לי ספרי לי איזו מעשיה

      על אותם הימים ועל מה שהיה 

      ונוסיף עוד קיסם למדורה

        28/9/10 11:51:
      ספר, ספר....
        28/9/10 10:53:

      צטט: מיא 2010-09-28 10:00:59

      להפסיק לנסח היגדים תקפים על העולם כפי שאני רגילה משחר ילדותי,

      ובכלל להפסיק לומר משהו שתהיה לו משמעות מעבר לד' אמות שלי ובמידה רבה לכבות את האינטלקט שלי,

      להסתגר ולהקיף את עצמי באנשים שכבר הוכיחו את עצמם שהם גורמים לי אושר, כי בהיפתחות שלי אל העולם, למשל דרך הכתיבה, למשל דרך האינטרנט, יש פוטנציאל פגיעה לא קטן.

      זה הדבר האחרון שהייתי ממליץ

      חקירת העולם והתנסות בדברים חדשים היא מהות החיים

      הבחירה במה להתנסות ומה לחקור -

      גם בנעורי לא הייתי מאלה שאומרים שבכל דבר צריך להתנסות לפחות פעם אחת.

      בחירת ההתנסויות בוודאי משתנה עם הגיל. אני באופן אישי העדפתי להתנסות באנשים ולא במקומות למרות שגם אני הייתי בכמה מקומות בחרתי ככל האפשר לבלות משכי זמן ארוכים במקום אחד להכיר אנשים והתנהגויות.

      מנעד ההתנהגויות וסיפורי החיים שהגיעו אלי הוא רחב מאד, ולא לפרסום.

      הסיפורים שהייתי יכול לספר - אבל אפילו המשפט הזה כבר יכול להכניס אנשים לחרדות. אז תרגעו חברים.

        28/9/10 10:34:

      צטט: מיא 2010-09-28 10:00:59

      אחי מצא לי מדריך צרפתי לקרב מגע, עולה חדש שגמר אולפן, שכל שאיפתו לשוחח בעברית, וסגרנו על שלוש שעות ביום. אז אני מבטיחה לך שזה יהיה הרבה יותר מהנה מאשר לכתוב על פגעי החברה.

       

      עלי והצליחי

      לזה באמת יש פוטנציאל, לפחות כמו הפיורד בניוזילנד.

      ...........let me take you down

      ....... living is easy with eyes closed

      ............ 

      Lucy in the Sky  with Diamonds 

        28/9/10 10:00:
      כשאני מנסה לאמץ את ראיית העולם שלך, שהיא מאוד מפתה, וזה באמת הכיוון שלי בשנה האחרונה, אני חייבת: א. להתרחק מהמדע, כלומר ממדעי החברה שמהם הגעתי ולנסות להפסיק לנסח היגדים תקפים על העולם כפי שאני רגילה משחר ילדותי, לשער השערות ולנסות לבחון אותן ולבדוק את תקפותן ובכלל להפסיק לומר משהו שתהיה לו משמעות מעבר לד' אמות שלי ובמידה רבה לכבות את האינטלקט שלי, שזו מלחמה פנימית אצלי - כי הכדאיות של הצעד הזה די ברורה לי. ב. להסתגר ולהקיף את עצמי באנשים שכבר הוכיחו את עצמם שהם גורמים לי אושר, כי בהיפתחות שלי אל העולם, למשל דרך הכתיבה, למשל דרך האינטרנט, יש פוטנציאל פגיעה לא קטן. קח לדוגמה אפילו את הסיפורים ששלחו לי נשים במייל - אפילו את כתבת השקרנים - שכולה מבוססת על ניסיון של נשים אחרות, שלא הייתי חייבת לכתוב או לזמן לחיי - בניגוד למשל לכתבת הריבאונד שחוויתי בעצמי. לקחת רק את הטוב מהעולם פירושו להסתגר. כל יום שאני פה באתר אני מקבלת בדואר מכתבי נאצה. אני כמובן יכולה לא לפתוח דואר - ואכן כבר לא פותחת דואר מאנשים שאני לא מכירה, בעיקר לא מגברים. אבל תסכים איתי שזה קצת מוזר. ודרך אגב באמת הגעתי למסקנה הזאת בעצמי, כלומר אמרתי לי, למה לך לחשוב? למה לך למפות תופעות? הרבה יותר פשוט ומהנה למשל לקנות נעליים ובזה את טובה. והרי העבודה העיקרית שלי היא עריכת מדריכי טיולים, וזה מאוד אסקפיסטי לברוח לפיורד בניו זילנד, מה שאני עושה עכשיו למשל, והרבה יותר מתגמל מכל הבחינות, ולכן בעצמי החלטתי להתרכז בזה. וללכת לים. בשבוע הבא אני אפילו הולכת ללמד עברית. באמת! אחי מצא לי מדריך צרפתי לקרב מגע, עולה חדש שגמר אולפן, שכל שאיפתו לשוחח בעברית, וסגרנו על שלוש שעות ביום. אז אני מבטיחה לך שזה יהיה הרבה יותר מהנה מאשר לכתוב על פגעי החברה.
        28/9/10 06:58:

      צטט: מיא 2010-09-28 00:40:53

      ברור.

      הטענה שהמציאות היא אחת וכולם תופסים את המציאות באותה צורה לא מתקבלת בימינו.

      מקובל לחשוב שיש הרבה נרטיבים שמתקיימים במקביל , כל אחד מהם הוא הצגה אחרת של המציאות.

      מה שברור הוא שאת יכולה לבחור כל יום מהו הנרטיב שעל פיו את רוצה לנהל את חייך.

      כמאמר הקלישאה : כל יום הוא היום הראשון בשארית חייך

      אני בחרתי במציאות שבה יש הרבה מקום לטוב ולנדיבות.

      ושם אני חי

      בטוב.

      המציאות ממציאה לי הוכחות חוזרות ונישנות שהעולם כמו שאני חושב שהוא.

      כמובן זו בחירה. הייתי יכול לבחור אחרת (כמו וולבק) וגם אז המציאות היתה ממציאה לי הוכחות שהעולם הוא כפי שבחרתי

        28/9/10 06:50:

      קראתי בבלוג של קרין ארד http://cafe.mouse.co.il/view.php?t=1368049 פוסט יפהפה המתאר את ההתנהגות של אישה צעירה בהקשר ליחסים עם גברים. מומלץ לקרוא. המתואר שם אינו יחודי לאישה ספציפית כפי שניתן לראות בתגובות לפוסט על ידי נשים.
      מתואר שם מצב של תסכול מחוסר היכולת שלה לשמור על המרחב האישי שלה ותחושה שהגברים חודרים אליו ללא הזמנה, אינם שמים לב לכך שהם אינם רצויים, ועושים בגופה כבשלהם.
      העניין המשמעותי כאן הוא שכשדיברה עם הגברים על העניין הם טענו שהכל בראש שלה, שאם היתה אומרת משהו הם היו מכבדים זאת ואילו היא לא מאמינה להם.
      היא בטוחה שהמשך הקשר תלוי בהענות שלה לצרכיהם.

      אני רוצה להעלות השערה כי הצורך להענות לצרכים של הגבר ללא קשר לרצון הפנימי זהו דחף שרידתי שנוצר במהלך האבולוציה כיוון שבחבורות האדם כמו בפרימטים אחרים בדרך כלל הנקבות עוברות מלהקת ילדותן ללהקה אחרת. השרידה תלויה בכך שהנקבה הצעירה תקבל חסות מזכר דומיננטי (כמו שימפנזה) או מנקבה דומיננטית (כמו בונובו) בכל מקרה אצל הפרימטים השרידה של נקבה צעירה תלויה בביטול העצמיות.

      התרבויות האנושיות רוויות פולקלור על היחסים של נקבות צעירות עם חמתן או הורי הבעל, ועל העליה האיטית במעמדן לאחר שהן יולדות עד למצב בו הן מתעללות בנקבה הצעירה שמביא בנן. ניתן להשליך מההתנהגות של פרימטים אחרים , והפולקלור בעניין החמות שגם בחברה האנושית, ובמיוחד הפסוק מטקס הנישואין היהודי שאישה עוזבת את משפחתה והולכת אחרי בעלה, שגם בחברת האדם מבחינה ביולוגית נשים צעירות נוטות לביטול עצמי.מדובר בנטיה ביולוגית (הורמונלית) המתבטאת בהתנהגות חברתית. הנתון הסטטיסטי המעניין ביותר מבחינה זו הוא הנתון המובהק מבחינה סטטיסטית שבזוגות בהן יש שוני בהצבעה בבחירות בין הגבר לאישה האישה מחליפה את הדעה הפוליטית שלה כך שהיא מצביעה כמו בעלה. כאן אין אלמנט שרידתי או הגיון אבולוציוני. כאן יש פשוט הרחבה של מנגנון ביולוגי עתיק להתנהגות מודרנית שאין לה קשר למהות המנגנון הביולוגי.
      התרבות המודרנית שדורשת מנשים להיות אסרטיביות, לעמוד על שלהן כמו גבר מפעילה על נשים צעירות לחץ חזק לנהוג בניגוד לטבען. לא פלא שרבות מהן, במיוחד הנשיות יותר מרגישות שהן חיות במצב בלתי אפשרי.
      בגיל מבוגר יותר הנטיה הביולוגית לתלותיות חרדה וביטול עצמי מפנה את מקומה לנטיה לביטחון עצמי ותחושת יכולת. ואז נשים שקודם חשו שאינן יכולות להעביר לילה בלי גבר פתאום חשות שאינן זקוקות לגבר על מנת להרגיש שלמות, פתאום חשות שהן יכולות להביא את האכויות שלהן לידי ביטוי בעולם הממשי ופורצות קדימה בקריירה ובחיים.
        28/9/10 00:40:
      ברור.
        27/9/10 21:56:

      צטט: מיא 2010-09-27 18:51:55

      אני לא חושבת שרבים, או למעשה איש לא תיאר אותה בצבעים המגעילים האלה שלו, ואם יש כאן יסוד אוטוביוגרפי - אדרבא - אם כך הוא יודע היטב על מה הוא מדבר. כפי שאני יודעת על מה אני מדברת.  

       

      יותר מגעיל יותר טוב

      יותר צהוב יותר טוב

      יותר פורנוגרפי יותר טוב

        27/9/10 18:51:
      אני לא התרשמתי שוולבק מציע אלטרנטיבה. הצבת המראה היא משימה ראויה בפני עצמה, כי לפני כן אנשים מאוד התייפיפו באשר לחברה שלנו. מאוד הצטחצחו עם הקדמה והתנאו בה. אני לא חושבת שרבים, או למעשה איש לא תיאר אותה בצבעים המגעילים האלה שלו, ואם יש כאן יסוד אוטוביוגרפי - אדרבא - אם כך הוא יודע היטב על מה הוא מדבר. כפי שאני יודעת על מה אני מדברת. על עטיפת הספר 'אפשרות של אי' הוא מצולם באירלנד, שם הוא מתגורר, כשהוא מחזיק בגאווה את כלבו. הכלב מותק. הוא - לא כל כך... הוא גם כותב שם בספר, שכל כך קל להסב אושר לבעל חיים, וכל כך מספק לכן לגדל כלב ולחיות איתו, ואני כל כך מזדהה וגם כתבתי בעבר מאוד בהתרגשות על החתולים שלי. יש לו הרבה תובנות יפות. מרגשות אפילו.
        27/9/10 17:47:

      צטט: מיא 2010-09-27 16:17:03

      חובב - וולבק הוא מבקר חד, שנון, כואב, אירוני, נוקב, של החברה בת זמננו, באמצעות הגיבורים שלו. הוא לא מזדהה עם הגיבורים שלו. באמצעות הגיבורים שלו הוא מעמיד מראה בפני החברה. קרא את הספרים שלו. הם ספרי חובה לאנשים שמתעניינים באתיקה של יחסי האנוש היום. 

      אני דווקא התרשמתי שיש יסוד אוטוביוגרפי חזק בכתביו. בכל מקרה כיוון שהחברה של היום אינה מאפשרת לחברים בה חיים מסופקים ונינוחים עם הגשמה עצמית - אין לי עיניין בה אלא במה שיכול להחליף אותה.

      העמדת ראי לפני נרקיס רק תאפשר לו להווכח כמה הוא יפה - או בהקשר הנוכחי כמה הוא בסדר, כמו כולם.

      לדעתי זה לא בסדר.

      איבדתי הרבה חברים למולך הפוסטמודרניות.

      לא שאני מתעלם מתקפות הטיעונים שביסודו, אלא אני מתווכח וטוען שהתוצאה הערכית ארורה (כן אני חם בעניין). 

      בלי שקראתי (ואני מתכוון לנסות) אני עדיין טוען שהשלב הבא באבולוציה של הגברים צריך להיות מושפע יותר מהמינגווי מאשר מהנ"ל. ההסבר של מלורי לגבי למה הוא מסכן את חייו בניסיון הנואל להגיע לפיסגת האוורסט מייצג אותי יותר ממה שקראתי על עבודתו של וולבק.

      לגבי התרבות העירונית של היום, שאני נהנה ממוצריה (הרצאות, הצגות, תערוכות, סימפוזיונים וכו') אני לא אומר שכל אחד צריך להיות מתורגל בפשיטת עור הסטייק שלו, אבל מי שנגעל מפשיטת עור - התרחק מדי מעצמו.

        27/9/10 17:41:
      תודה חובב, באמת בול פגיעה
        27/9/10 17:30:

      צטט: בן-גן 2010-09-27 16:02:52

      צטט: מיא 2010-09-27 00:37:35

      הנסיון היחידי שיש לי מאתרי היכרויות, זה דייט מקופידוןמלפני 8 שנים, אחד ויחיד, תיראי מה יצא ממנו:

      .

       

      פגיעה ביריה ראשונה- או כוונת הלייזר שלך משוכללת מאד 

      או שהיה לך מזל.

      בכל מקרה הצלחה כבירה.

      תיסלם

      כוכבת

        27/9/10 16:54:
      ת
        27/9/10 16:53:
      מיא, לאחרונה די מפציע אותי לגלות שלא מעט כן ויתרו ורוצים. אם מההבנה שאינם יכולים או מתוך ראייה שזה לא הדבר המתאים ועדיף קשר שיותר מותאם וריאלי למצב.
      ותמיד יש את הכימהונים חסרי מנוח.... הם לא מתייאשים לעולם
        27/9/10 16:21:
      בן גן - בתך מקסימה. רוב האנשים עדיין לא ויתרו על מודל המשפחה המסורתי, ומי שמתגרשים - לא בטוח שוויתרו על 'פרק ב' כהלכתו. אני שומעת את זה מסביבי כל הזמן. מצד שני, לא בטוח שהם מסוגלים לזה או באמת רוצים בכך. העניין הוא שהמודעות העצמית במקרים רבים שואפת לאפס.
        27/9/10 16:17:
      חובב - וולבק הוא מבקר חד, שנון, כואב, אירוני, נוקב, של החברה בת זמננו, באמצעות הגיבורים שלו. הוא לא מזדהה עם הגיבורים שלו. באמצעות הגיבורים שלו הוא מעמיד מראה בפני החברה. קרא את הספרים שלו. הם ספרי חובה לאנשים שמתעניינים באתיקה של יחסי האנוש היום. אתה יודע מי המליץ לי עליהם? ידידי מילדות איתן צור, הבמאי של הבורגנים ושל החמישייה הקאמרית, שעכשיו ביים את הסדרה הקומית 'המשרד', שכולם מתארים סיטואציות אנושיות ועם זאת אבסורדיות ביחסי אנוש בחברה שלנו. כי למרות שלכאורה הטבע האנושי הוא אחד, בכל זאת דברים משתנים, חברות משתנות, ואנשים לא מתנהגים היום כפי שהתנהגו בימי הביניים וגם לא כפי שהתנהגו לפני עשרים שנה ואפילו לפני עשר שנים, ואפילו אותם אנשים עצמם עם אותו אופי עצמו.
        27/9/10 16:02:

      צטט: מיא 2010-09-27 00:37:35

      בן גן - הם מודיעים את זה לצד ב'? זאת השאלה. או מתחזים כמעוניינים בקשר וזוגיות על בוריים, כולל בלעדיות.

      כי נשים שרשומות לאתרי ההיכרויות לא סיפרו לי על כאלה שמסומנים ב'אנו מעונינים בקשר חלקי בלבד'.

      .

      מודיעים, ולא רק מודיעים

      וגם המודיעות לא רק מודיעות , אלא מפרטות הגיון צרוף ומובנה מאחורי העניין.

      לא דיברתי על אתרי היכרויות, לא מכיר אותם.

      הנסיון היחידי שיש לי מאתרי היכרויות, זה דייט מקופידוןמלפני 8 שנים, אחד ויחיד, תיראי מה יצא ממנו:

      .

      ''

       

        27/9/10 12:21:

      על דניאל וולבק

      להישאר בחיים

      בטקסטים אלה, הנעים בין מסה, כתבה עיתונאית, מניפסט, סיפור קצר, שירה ושירה בפרוזה, מסמן וולבק בכתיבתו החדה, המחוספסת והלקונית את המתווה הראשוני של עולמו: השמים ריקים, המבטים אבודים, הזמנים מתים. >>>

      אפשרות של אי

      מי מביניכם ראוי לחיי נצח?

      דניאל הוא קומיקאי ציני שעשה קריירה מטאורית מבדיחות מרושעות ונבזיות על מין, מוצא, דת וגזע.
      סיפור החיים שלו הוא רדיפה אחר אהבה, מין ונעורים, ובריחה מהשיעמום, מהבדידות ומהזיקנה.

      הטקסט הזה לא מעודד לקרוא את מה שהברנש כותב בעצמו

      בכל מקרה מדובר בתפיסת האדם כאבוד במציאות שאינה מתאימה לו

      משהו עירוני כזה, תלוש, שאפילו החלום על הפסטורלי נעלם מעולמו.

      גבר מרגיש טבעי יותר ומתבטא יותר ב"השרדות" מאשר "בעקרות בית אמיתיות"

      לקחת את זה בתור דוגמה לגבריות - יכול להסביר את מקור הבעיות שלך למצוא גבר אמיתי.

        27/9/10 08:32:
      אגב, לא אני המצאתי את התיאוריות האלה ולא אני היחידה שקובלת את הטענות האלה - אני בעיצומו של מרתון קריאה של ספריו של הסופר/הוגה הדעות הצרפתי מישל וולבק, שנחשב לחשוב ביותר בזמננו - וזה 1:1 מה שהוא אומר. והוא כמובן גבר ונקודת הראות שלו גברית למהדרין.
        27/9/10 08:30:
      גבר בן חמישים, גרוש עם ילדים גדולים, עוד חושב על תינוקות? בחייך. זה לא זה. הוא פשוט חושב כמה הכי הרבה יוכל להשיג 'בשוק' ומתייחס לנשים כאל סחורה, ונשים בנות חמישים ומעלה הן סחורה שערכה נמוך ביותר. איש לא יטרח להכיר לעומק את הנפשות הפועלות, ובגילאים האלה אפילו לא להתבונן בחיצוניות.
        27/9/10 06:57:

      צטט: מיא 2010-09-27 01:37:41

      יש לי עוד משהו להגיד על בני החמישים פלוס. אולי לא שמת לב, אבל כל המגזר של הנשים בנות החמישים פלוס משול כמת. נשים בנות 40 הן הנשים היחידות שעוד זוכות לפנייה מגברים כלשהם. 

       

      יש כאן בעיה בנקודת הזמן הזו

      כשחושבים על קשר יש רבים שחושבים על פוטנציאל לילדים.

      לכן הם נמנעים מבנות החמישים.

      אחרי זמן, בגיל השישים זה עובר.

        27/9/10 01:37:
      יש לי עוד משהו להגיד על בני החמישים פלוס. אולי לא שמת לב, אבל כל המגזר של הנשים בנות החמישים פלוס משול כמת. נשים בנות 40 הן הנשים היחידות שעוד זוכות לפנייה מגברים כלשהם. כן, לי זה בהחלט מדליק נורה אדומה העובדה שהשתררה נורמה שגברים פונים לנשים שצעירות מהם בעשר שנים לפחות - ויותר מזה - ב-15 ועשרים שנה, כי זה משאיר את כל השכבה של בנות גילם ללא גברים. היכנסי לאתרי היכרויות, תראי שזאת הנורמה. קארין - זה דווקא לא מסע הצלב שלה. זה יותר הקטע שלי. אני שמתי לזה לב מזמן וזה בפירוש נראה לי מוזר. גברים בני 60 פונים אליי כעניין שבשגרה. ברור שזו 'זכותם'. זו לא עבירה פלילית, אבל הרשי לי להצהיר כמוה - אני ילדותית. לא מתאים לי. הרשי לי עוד לא להתעסק עם בעיות של זקנה והזדקנות. יש לי עוד כמה שנים לפניי.
        27/9/10 01:30:
      קצת, טיפ'לה מפריע לי שאת קוראת לחברה שלי, שהוצגה כחברה שלי פוסטמה. אם כבר מדברים על רגישות. אז אני כבר לא יודעת למי מגיע התואר הזה. אבל אם נתייחס עניינית לדברייך, מה שבנתונים האלה קצת קשה לי, אני ועוד איך נתקלתי בגברים שבהחלט ציפו ממני להוריד מהחדות שלי - כתבתי את זה גם בתגובות - כשהתחלתי לדבר על נושאים שברומו של עולם, שמעניינים אותי - כמו צדק, מוסר, אמנות, ספרות וכו' וכו' - הם העבירו נושא כי זה היה להם 'כבד' - בדיוק בדיוק כמו שקארין מתארת. הם רצו שאהיה מאמי וקלילה. לגבי הגברים הצעירים - אני מכירה את קארין - היא לא מתפעלת מהם בכלל. אין לה שום משיכה לגברים צעירים ווט סו אבר. לגביי, יצא לי להיות עם כמה מהם וזה התאים לי, לא בגלל שהזילו עליי ריר, אלא שאצל אחדים מהם היתה לי תחושה של תמימות, שהם עוד לא מקולקלים, לא מדברים בשנאה ובארס על נשותיהם לשעבר (אין להם כאלה), לא מחפשים איזו מטפלת/מבשלת/מנקה, ויש בהם איזו ראשוניות ונורמליות שמזכירה לי את העידן טרום נישואיי, שמערכות היחסים שלי היו בסדר ולא מעוותות ודפוקות.
        27/9/10 01:00:

      צטט: מיא 2010-09-27 00:40:45

      בהיר - למה כל אלה סותרים תבונה, לא הבנתי? זהו תיאור המציאות כפי שהיא. גם אני נתקלתי בפסיכולוגים טמבלים, גם אני נתקלתי בגברים שציפו ממני לזייף טמטום, אחרת לא היה לי סיכוי איתם, וגם אני נתקלת יומיום בגברים מבוגרים ממני בשנים רבות (עשר ומעלה) שחושבים שאנחנו יכולים להיות ממש זוג מהשמיים. כל אלה בעיות מוכרות וידועות.

       

       

      אם תביטי לעומק בבחירה של המילים שלך

      תביני שהסופרת היפה, המוכשרת והנושקת לארבעים מוצגת כאן כפוסטמה רצינית.

      את יודעת מה, עיזבי, כניראה שזו רק אני אבל אחרי שקראתי את הכתבה הזאת שלך לא ממש עושה לי חשק לרוץ לקנות ספר שלה.

      כי שוב,

      קצת פאתטי בעיניי שאישה יפה בת ארבעים מודעת , בטוחה וחכמה מתלהבת מבני עשרים שמזילים עליה ריר

      והזחיחות הדעת בפגישה עם הפסיכולוג לא הוסיפה לה חן יש גם דרך לומר דברים מבלי שהם יתקבלו כמתנשאים.

      כנ"ל לגביי החמישים אחחח אם היה גבר שהיה כותב על בנות החמישים בכזה זילזול מיא, היית כבר סוקלת אותו במילים חדות.

       

      ואני מעולם לא נתקלתי בגברים שציפו ממני לזייף טמטום והאמיני לי לא יצאתי עם גברים יותר שווים משלך או שלה..

      אולי זו ציפה שלכן?

        27/9/10 00:45:

      צטט: חובב לרנר 2010-09-27 00:17:23

      צטט: ב ה י ר 2010-09-26 22:33:01

      צטט: מיא 2010-09-16 19:49:50

      כי אם היא תוהה מתי בדיוק להפסיק לזייף עיני עגל ולהתחיל לדבר בדייט

      או להסכים ללכת לפגישה אנוסה אצל איזה פסיכולוג רק כדי להגיד לו שפער האינטלגנציה בניהם עלול להכשיל את הטיפול

      או להתהדר בבני תשעה עשרה ועשרים שמתים עליה ועל גופה הנערי ולכנות את בני החמישים כטרחנים זקנים המנופפים בכסף 

      הרבה חוכמה שנינות ותבונה לא עומדת מאחורי המילים הללו גם אם נכתבו או נאמרו בשפה עשירה ,קולחת וצחה מזו.


       

       חביבי

      אתה צריך לעשות את ההבדלה בין הסופרת לבין העיתונאית שכותבת עליה

      אם היית קורה את הסופרת (היא בקפה) היית רואה את ההבדל

       

       

       

      את...יקירי את...אומנם אני ניראת קצת כמו גבר אבל יש לי נשמה של אישה:)

      בדיוק עשיתי את ההפרדה הזאת ולכן משפט אחד למעלה שפיספסת בציטוט כתבתי

      שנדמה שמיא לא חמלה עליה (על הסופרת)

      תיקרא שוב נו...

       

        27/9/10 00:40:
      בהיר - למה כל אלה סותרים תבונה, לא הבנתי? זהו תיאור המציאות כפי שהיא. גם אני נתקלתי בפסיכולוגים טמבלים, גם אני נתקלתי בגברים שציפו ממני לזייף טמטום, אחרת לא היה לי סיכוי איתם, וגם אני נתקלת יומיום בגברים מבוגרים ממני בשנים רבות (עשר ומעלה) שחושבים שאנחנו יכולים להיות ממש זוג מהשמיים. כל אלה בעיות מוכרות וידועות.
        27/9/10 00:37:
      בן גן - הם מודיעים את זה לצד ב'? זאת השאלה. או מתחזים כמעוניינים בקשר וזוגיות על בוריים, כולל בלעדיות. כי נשים שרשומות לאתרי ההיכרויות לא סיפרו לי על כאלה שמסומנים ב'אנו מעונינים בקשר חלקי בלבד'
        27/9/10 00:17:

      צטט: ב ה י ר 2010-09-26 22:33:01

      צטט: מיא 2010-09-16 19:49:50

      כי אם היא תוהה מתי בדיוק להפסיק לזייף עיני עגל ולהתחיל לדבר בדייט

      או להסכים ללכת לפגישה אנוסה אצל איזה פסיכולוג רק כדי להגיד לו שפער האינטלגנציה בניהם עלול להכשיל את הטיפול

      או להתהדר בבני תשעה עשרה ועשרים שמתים עליה ועל גופה הנערי ולכנות את בני החמישים כטרחנים זקנים המנופפים בכסף 

      הרבה חוכמה שנינות ותבונה לא עומדת מאחורי המילים הללו גם אם נכתבו או נאמרו בשפה עשירה ,קולחת וצחה מזו.


       

       חביבי

      אתה צריך לעשות את ההבדלה בין הסופרת לבין העיתונאית שכותבת עליה

      אם היית קורה את הסופרת (היא בקפה) היית רואה את ההבדל

        26/9/10 23:34:

      צטט: בן-גן 2010-09-26 22:01:11

      מיא, מכיר לא מעט, כמו שפנינה ציינה, שאחרי קשר ואפילו טוב, הבינו שלא מעוניינות בזוגיות וחתכו ומעדיפות קשר חלקי ללא בדיקות בלעדיות מקיפות.....
      גרושים וגרושות עם ילדים ומערכת חיים מוברגת, שמצד אחד מאעניינים בקשר ואירוטיקה ותשוקה מעבר לתחזוקת סוללות, ועל אף זאת הגיע למסקנה שלא מעוניינות בזוגיות או בדרך אליה....

      לטבע קשה מאוד להחזיק שחור או לבן מוחלטים.....

       

      אני לא אמרתי בשום מקום שאני מסתפקת בקשר חלקי ללא בדיקות מקיפות, איפה אמרתי את זה?

      . כל שאמרתי שאין לי זמן לקשר איכותי. ויש לי חברים וחברות טובים.

      לא יזיזים.

      כי אצלי זה הולך עם אהבה או לא הולך בכלל.

       כמו דינוזאורים-זן נכחד שכזה.

       

      .

       

        26/9/10 22:33:

      צטט: מיא 2010-09-16 19:49:50

      פנינה, קארין ארד היא בדיוק הדוגמה המובהקת לפער בין תדמית למציאות. היא מוכרת כאשה קטלנית ואימת הגברים, והיא נשמה טובה וכל כך מתוקה וחומלת לגברים במציאות - שזה לא יאומן! כלומר, זה לא כמובן שגבר יכול להתעלל בה או משהו, אבל היא לא מצפה מזמן ליחס האבירי, הג'נטלמני והאירופי-אולי שאני מצפה. היא ממש מכילה גברים היא ממש נותנת הזדמנות שנייה, היא ממש קשובה אליהם, וזוקפת לזכותם כל מיני דברים - יפים כשלעצמם - כמו אהבת חיות (כי לקארין יש כלבה וחתול), ואמנם גם אני אוהבת מאוד גברים אוהבי חיות אבל הם קודם כל צריכים להיות ממש מקסימים ומחזרים ביותר אליי!!! אצל קארין, ואני מאוד מאוד מקווה שהיא תסלח לי שאני כותבת את זה, הציניות היא מסווה ללב טוב ורך כחמאה, ומהבחינה הזאת גם הספרים שלה מאוד שונים מהטורים שלה, כי בטורים היא חדה ובספרים היא הרבה יותר חומלת.

       

      אז זו את שלא חמלת עליה....

      כי אם היא תוהה מתי בדיוק להפסיק לזייף עיני עגל ולהתחיל לדבר בדייט

      או להסכים ללכת לפגישה אנוסה אצל איזה פסיכולוג רק כדי להגיד לו שפער האינטלגנציה בניהם עלול להכשיל את הטיפול

      או להתהדר בבני תשעה עשרה ועשרים שמתים עליה ועל גופה הנערי ולכנות את בני החמישים כטרחנים זקנים המנופפים בכסף 

      הרבה חוכמה שנינות ותבונה לא עומדת מאחורי המילים הללו גם אם נכתבו או נאמרו בשפה עשירה ,קולחת וצחה מזו.


       

        26/9/10 22:01:

      מיא, מכיר לא מעט, כמו שפנינה ציינה, שאחרי קשר ואפילו טוב, הבינו שלא מעוניינות בזוגיות וחתכו ומעדיפות קשר חלקי ללא בדיקות בלעדיות מקיפות.....
      גרושים וגרושות עם ילדים ומערכת חיים מוברגת, שמצד אחד מאעניינים בקשר ואירוטיקה ותשוקה מעבר לתחזוקת סוללות, ועל אף זאת הגיע למסקנה שלא מעוניינות בזוגיות או בדרך אליה....

      לטבע קשה מאוד להחזיק שחור או לבן מוחלטים.....

        26/9/10 20:26:
      פנינה, וכמה אנשים את מכירה שיודו שאין להם זמן /כוח נפשי /מה לתת / ויימנעו מלהציק לבני המין האחר ולהשלות אותם? הרי על כך נאמר 'לא בנוי לקשר'. הוא רק לא ידע שהוא כזה.
        26/9/10 18:05:
      זו ממש לא אלטרנטיבה רעה.
      בהתחשב שהחיים שלי עמוסים לעייפה ואין לי פנאי
      אפילו לדברים שאני הכי אוהבת. אתמול יצאתי בערב לפגוש את הבת שלי, כי לשתינו אין מתי להפגש.
      ואני עומדת מול כן הציור ולא מצליחה לסיים אותו כי אני עמוסה בסדר יום צפוף. נכנסת לקפה לדקות ספורות ואני רואה בזה מנוחה.
      לפעמים מעבר לחשיבה האוטומטית שרוצים קשר, צריך לשאול אם יש זמן לקשר איכותי?. לי אישית אין.
      ואני שמחה בחלקי. כי לא כל החיים צריכים להיות בזוגיות. אלא מי שלא יכול אחרת. אז אני ממליצה מאוד לא לוותר.
      אף אחד לא דוגמא לאחר. כל אחד על פי צרכיו ויכולותיו.
        26/9/10 14:25:
      לאו דווקא. או מתרגלים לחיות לבד, עם מערכות יחסים חלקיות.
        26/9/10 09:55:
      ביצוע יפה של השיר של סלין דיון.
      אז את אומרת בסוף מתפשרים ונעצרים איפה שהוא
        25/9/10 20:15:
      שלום רב שובך
      עצבות נהדרת
      מארצות החום
      בי שוכנת
        25/9/10 15:22:

      כן פרח יפה אך קטלני

      ''

        25/9/10 03:24:
      סמדר - תודה רבה. נורא צחקנו ביחד, כמו תמיד. גם יש לנו הרגשה - בגלל זה הבאתי את 'איים בזרם', לפעמים, שהעולם מסביבנו מטורף ואנחנו נשארנו השפויות היחידות. אבל טוב, נו, זו ההרגשה של כל המטורפים.
        25/9/10 03:22:
      היי איריס. ביצוע שלא היכרתי לשיר שאני אוהבת. המוח שלי מחוק, גמרתי לעבוד עכשיו. זה לא כל כך טרגי כמו שאת מתארת. זה עניין של בחירה. אפשר להפסיק 'להסתובב' ולהתישב על מישהו. איזה פציינט. את לא יודעת כמה גברים ניהלו איתי ויכוחים במייל בעקבות הכתבה הזאת. כמה חסמו אותי. כמה ביקשו שאחסום אותם - טובי בחורינו, ומשסירבתי - חסמו אותי. ואגב כך גילו לי שהם בעצם קוראים אותי כל הזמן, כאן ובפייסבוק, רק שמעולם לא טרחו להגיב, לא היה בכבוד שלהם... אורבים לי במחשכים...כמות הגועל שאפפה אותי בימים האחרונים שלחה אותי אל ספורט האקסטרים. אני מותשת, גופי כאוב, ידיי תפוסות, שריריי דואבים, לא עשיתי שחרור כמו שצריך, לא היתה לי סבלנות. גם רזיתי קצת בשבוע הזה. הכעס מרזה ומחטב, לשמחתי הרבה. בא לי לבעוט בקירות. בעצים. אני חושבת שפשוט אלך לישון ואתרכז בעובדה המשמחת שהבן שלי נפגש עכשיו באל.איי עם עקרות בית נואשות.
        25/9/10 03:10:

      ''
      הוספת תגובה

        25/9/10 01:32:
      קארין ארד נהדרת כתמיד .
      באמת מפגש של שתיכן
      חחחחחחחח
      יכול להגמר רק בטוב .
      בטוחה שנהנתן ביחד .
        24/9/10 21:20:
      היא באמת נראית טוב.. על איזה נושאים היא כותבת?
      נשים שגם יפות וגם חכמות.. יש להן בעייה בארץ. הן יכולות להסתובב שנים מבלי למצוא גבר מתאים.
        24/9/10 18:54:
      בדיוק חברה אמרה לי שאני כמו איזה פרח רעיל, שנמשכים לצורה ואז נתקלים במי שאני, שזה לדבריה משהו בלתי נסבל. וזה נחמד דווקא בהפוך על הפוך. זה אולי שיעור טוב נוסף, לא להסתכל בקנקן.
        24/9/10 11:48:

      אופס נבוך

      שוב פעם הסתכלתי על היופי שלך ולא קראתי, אז כנראה פספסתי גם את זה.

      אבל זה אשמתך שאת מוסיפה תמונות לשון בחוץ

      צטט: מיא 2010-09-24 08:39:16

      שי, אני יודעת. מכירה גם את זה. דיברתי הרבה במתכונת הזאת.

       

        24/9/10 08:39:

      שי, אני יודעת. מכירה גם את זה. דיברתי הרבה במתכונת הזאת.

        23/9/10 23:23:

      ברור שזה שטויות,

      אני גם עם היופי שלה לא קורא כלום

      לשון בחוץ

      צטט: חובב לרנר 2010-09-23 23:16:06

      צטט: מיא 2010-09-23 20:28:00

      כן, אנחנו מדברות על זה והיא לא משלה את עצמה ויודעת שדווקא אילולא היופי שלה איש לא היה קורא את הדברים הקשים שלה. מפי כוניפה זה לא היה עובר. ומצד שני היופי שלה גם מקומם רבים, מעצבן אותם, בגלל שהיא בלתי מושגת.

       לדעתי זה שטויות

      דווקא התמונה עם העור פגעה בי כיוון שאני לא מבין מה העניין הזה

       

        23/9/10 23:16:

      צטט: מיא 2010-09-23 20:28:00

      כן, אנחנו מדברות על זה והיא לא משלה את עצמה ויודעת שדווקא אילולא היופי שלה איש לא היה קורא את הדברים הקשים שלה. מפי כוניפה זה לא היה עובר. ומצד שני היופי שלה גם מקומם רבים, מעצבן אותם, בגלל שהיא בלתי מושגת.

       לדעתי זה שטויות

      דווקא התמונה עם העור פגעה בי כיוון שאני לא מבין מה העניין הזה

        23/9/10 20:41:
      למה שגברים ירצו שהאישה תשתוק?
      להפך, יותר קל לתת לאישה לדבר ולדבר ולדבר
      אני תמיד מעדיף לתת מבט מקשיב ולחשוב על דברים אחרים.
        23/9/10 20:28:
      כן, אנחנו מדברות על זה והיא לא משלה את עצמה ויודעת שדווקא אילולא היופי שלה איש לא היה קורא את הדברים הקשים שלה. מפי כוניפה זה לא היה עובר. ומצד שני היופי שלה גם מקומם רבים, מעצבן אותם, בגלל שהיא בלתי מושגת.
        23/9/10 19:47:

       

      טוב, זה קצת קשה לקרוא את הטקסט הזה בין התמונות שלה. בואי נסגור שאני כנראה גבר ממוצע וזהו..  תמים

       

       

        23/9/10 16:52:

      צטט: מיא 2010-09-23 13:55:44

      כל יום הוא כיף,  וככה כבר שנים. ללכת ולקלקל את זה לא בא לי.

       דבש הכל דבש

        23/9/10 13:55:
      חחחחח - החיים שלי הם לונה-פארק, חובב - אני קמה בבוקר, הולכת לים, עושה מה שבא לי, אני עובדת בבית, בשעות שאני מחליטה, אין לי עבודה ללכת אליה, הילדים שלי עושים את כל עבודת הבית. אין עלי שום ניקיון או כביסה, רק בישול בקטנה וקניות. כל יום הוא כיף, בכל יום אני נפגשת עם חברות, עושה כושר, מטיילת, קוראת, כל יום מתוכנן אצלי לפי ראות עיניי. וככה כבר שנים. ללכת ולקלקל את זה לא בא לי.
        23/9/10 13:40:
      מיה
      את קמה בבקר והולכת לעבודה.

      במשך היום חלק גדול מהזמן את עסוקה בפתרון בעיות.

      את חוזרת הביתה ומטפלת בבעיות של החיים האישיים - כביסה ניקיון קניות - תחזוקה.

      את מתקשרת עם חברים שומעת מה מעסיק אותם - מה הבעיות שלהם, ומציעה את מה שיש לך לתת בעניין.

      הולכת להרצאה, סרט הצגה או קוראת משהו שעוסק ב... הפתעה: בעיה.

      אז את רוצה שלפחות תחום אחד בחיים יהיה ללא בעיות.

      אני מבין ומזדהה עם זה.

      באופן אישי אני אוהב את הלבד שלי.

      אני יוצא ממנו רק כשאני מרגיש שיש לי מה לתת, שיש לי עודף שאני יכול לחלוק אותו. שאני יכול לתרום מעצמי לאדם אחר.

      אני לא גר בצפיפות המהבילה של הצנטרום של הפיילה.
        23/9/10 12:51:
      חובב, כל מה שאתה אומר נכון, וסוציולוגים רבים טוענים כך, אבל נשים רבות התחתנו במסגרת השנים הללו - והתגרשו. כי מעבר לכך שהנישואים לדעתי הם סד, גם האהבה נגמרת מתישהו, טוב, כמה מהאהבות, ומי שלא רוצה לעשות שקר בנפשה, רבות מהן, הולכות. ואז אשה אומרת לעצמה - עכשיו אמצא לי אהבה משוחררת משיקולים זרים של מפרנס טוב ואבא טוב ואיש 'נוח' להעביר איתו את החיים, וכאן למשיכה כן יש תפקיד חשוב, אבל כדי שתהיה משיכה, גם אינטלקטואלית, האדם הזה חייב להיות מיוחד, ולא קוף נוהם. ובכוונה אני מקצינה. אני לא אומרת שכל הגברים הם קופים מריירים או נוהמים, אבל המון מאלה שפונים אליי או מהמתוסכלים שהשפריצו דברי בלע על הקיר שלה ובשל כך חסמה אותם - כאלה, ונמאס לנו כבר לבחון כל מקרה לגופו כי אנחנו עייפות מהמאסות, בשבילי אלה כבר כמה שנים כאלה, וברור שזה יוצר עייפות, ובצד השני מתעוררים המון תחומי חיים אחרים טובים שהזנחתי, אז בתחום הזה פשוט הרפיתי. אני רוצה מושלם ובלי בעיות.
        23/9/10 01:32:
      הנה אתגר לתפיסת העולם שהנשים מביעות כאן
      מבחינה ביולוגית גיל הפוריות הוא בין 15 ל 25.
      היכולת להתאהב בצורה שמסתירה את הפגמים של בן או בת הזוג חזקה בזמן זה (זה קשור לרמות של ההורמונים אוקסיטוצין ופרולקטין), והמנגנון הביולוגי הזה מונצח בצירוף המילים הנצחי "האהבה עיוורת". בסביבות גיל ה30 מתחילה לרדת.
      נשים שמחפשות זיווג לאחר גיל 35 נתקלות , מעבר לקשיים הרגילים גם בקושי של להתעלם מהחסרונות של בן/בת הזוג, כיוון שהמנגנון הביולוגי של הזיווג כבר לא כל כך יעיל.
      מסקנה - קל להחליט להתחתן בגיל צעיר, יותר קשה ככל שהשנים עוברות. השעון הביולוגי זה לא רק חיוניות הביציות, מסתבר.
      כמובן שככל שהאדם מופעל יותר על ידי היכולות האינטלקטואליות שלו יותר קשה להתעלם מחסרונות הבןזוג, כאשר ההורמונים לא עושים זאת עבורנו.
      במקביל - השינויים ברמות ההורמונים המוזכרים לעיל גורמים גם להעלמות החרדות ותחושת חוסר היכולת.
      עולה הביטחון שאת יכולה להסתדר לבד.
      מסקנה
      למרות החשיבות של פיתוח הקריירה בגיל צעיר יש גם חשיבות לעשות דברים בזמן. יכול להיות שהאינסטינקט הנשי להיות בזיווג, שחזק בגיל צעיר הוא חשוב ולא כדאי להתעלם ממנו.
      כמובן - לא חייבים להיות בזיווג. אפשר לוותר על זה ולחיות לבד או בקבוצת בנות.
      סקס זה לא הבעיה. את זה אפשר להסדיר בלי קשר לזוגיות.
        22/9/10 21:10:
      עצוב
        22/9/10 16:59:
      צודקת ...
        22/9/10 16:59:

      צטט: גלית נעמן 2010-09-17 12:53:13

      להגיד שגברים הם עם מוגבל זו הכנה לפשרה ואני טוטאלית מכדי לחיות בשלווה עם פשרות במקום מהותי כמו זוגיות.
      יכול להיות שסטטיסטית יש יותר נשים מפותחות מגברים אבל זה לא שהגברים הם עם מוגבל. זה רוב האנושות מוגבלת. בסופו של דבר אנחנו מנהלים יחסים קרובים עם חלק קטן מהאנושות כך שיש מספיק מפותחים שמסתובבים שם בחוץ. מה שנשאר הוא רק האתגר של 'איך מוצאים אותם'..
      נכון, לא פשוט, אבל יש הבדל גדול בין 'האם' ל'איך'.
      כל ההבדל.

       

        21/9/10 19:58:
      חובב, אתה בסדר.
        21/9/10 10:04:

      צטט: אילן נ. 2010-09-21 08:26:35

      השוביניזם הנשי משעשע בהרבה מזה הגברי.
      שוב יתרון לנשים? :)

      נשים משעשעות גברים כיוון שהסיגנון הרך שלהן לא מגיע אלינו.

      הן לא נשמעות לי משועשעות, כמה שאני מסוגל להבין שיח נשי הן נשמעות בין מתוסכלות למיואשות לשונאות, איפה שהו שם, באזור ההוא. 

      ואלה עוד נשים שמעוניינות בגברים.... וגברים מעוניינים בהן.....

      לך תבין.

        21/9/10 08:26:
      השוביניזם הנשי משעשע בהרבה מזה הגברי.
      שוב יתרון לנשים? :)
        21/9/10 01:38:
      חחח באמת איפה הוא חיי..כנראה צפור נדירה. הפניות מצד גברים שצעירים ממני לפחות בעשור הם כמעט מעשה שבשגרה, ועוד מנסים לשכנע אותי שגיל לא צריך להיות מחסום.כל כך נמאס לי שהחלפתי סטטוס לכמה ימים ל"במערכת יחסים" לראות איך זה מרגיש ומשפיע, כמו
      למדוד בגד חדש.
        20/9/10 22:43:
      ולי כתב אתמול גבר פגוע וסובל בגילי, שמאוד נעלב שנשים מבוגרות ממנו בעשור התחילו איתו. ראית שערורייה? כאילו, אני חיה את הזוועה הזאת יומיום, והוא נעלב ונפגע עד עמקי נשמתו שאינסידנט מעין זה התרחש. עולם מטורף מטורף מטורף. אבל מצחיק!
        20/9/10 10:22:

      צטט: מיא 2010-09-20 08:23:32

      תודה רבה תמי, אמסור. אכן הכתבה הרבה יותר מצחיקה. אתמול קארין עוררה סערה רבתי בפייסבוק, כשסגרה את כרטיסה - שמנה 3000 חברים, לנשים בלבד, כלומר העיפה ממנו יותר מ-1000 חברים. מעתה גברים יוכלו רק לקרוא מה שאנחנו מקשקשות על הקיר שלה, אבל לא להגיב. אוי, אוי, אוי איזו מהומת עולם התחללה בעקבות הצעד הזה - בתגובות בכרטיסים של אחרים! וזה עוד אחרי החמלה שהיא הצהירה שיש לנהוג בהם... ולמה? בגלל שבאמת לאחרונה התגובות על הקיר שלה מצד גברים הפכו בלתי נסבלות. כמויות הרוע והארס שנשפכו שם מצד גברים שלא עמדו בתופעה הזאת של אשה יפה, חכמה, עצמאית וחזקה שלא מתרפסת בפני גברים ולא אומרת שהם מקסימים וכמובן לא נענית להם - רבים מהמכפישים הם כמובן גברים שניסו להתחיל איתה והיא סירבה להם - כמו גם אצלי בבלוג, הכמויות האלה היו עצומות ודוחות ביותר. אני לא עמדתי בזה, אני! שמה לי ולזה? קיצר, אתמול היא שמה לזה סוף.

       

      כן ראיתי, אני לעומת הגברים ה"אומללים" אושרתי על ידה ומאתמול בלילה

      גם אני נמנית על חברותיה.

      קראתי אתמול את הפוסט של ארז, לא היה לי אפילו כוח להגיב:-) רק שלא

      יבוא עם קרוקס...

      מתחוללת לה איזו מהפיכה שבאמת אני חושבת שכולם מבולבלים ממנה.

      תארי לך שהמחזרים שלי מתחילים מהגיל של הילדים שלי, והאחרון היה בן 87

      שכתב לי מייל אחרי פגישה עיסקית, התנצלות על שהיה כל כך מוקסם שלא הצליח להתרכז בדברי))

      ובנוסף דוקא גברים בגילי שכן מתעניינים נואשות הם מהנשואים, לכי תביני מה הולך פה.

        20/9/10 09:22:

      צטט: מיא 2010-09-20 08:23:32

       כמויות הרוע והארס שנשפכו שם מצד גברים 

       רבים מהמכפישים הם כמובן גברים שניסו להתחיל איתה והיא סירבה להם - 

       

      זה לא אמור להיות מלחמה

        20/9/10 08:23:
      תודה רבה תמי, אמסור. אכן הכתבה הרבה יותר מצחיקה. אתמול קארין עוררה סערה רבתי בפייסבוק, כשסגרה את כרטיסה - שמנה 3000 חברים, לנשים בלבד, כלומר העיפה ממנו יותר מ-1000 חברים. מעתה גברים יוכלו רק לקרוא מה שאנחנו מקשקשות על הקיר שלה, אבל לא להגיב. אוי, אוי, אוי איזו מהומת עולם התחללה בעקבות הצעד הזה - בתגובות בכרטיסים של אחרים! וזה עוד אחרי החמלה שהיא הצהירה שיש לנהוג בהם... ולמה? בגלל שבאמת לאחרונה התגובות על הקיר שלה מצד גברים הפכו בלתי נסבלות. כמויות הרוע והארס שנשפכו שם מצד גברים שלא עמדו בתופעה הזאת של אשה יפה, חכמה, עצמאית וחזקה שלא מתרפסת בפני גברים ולא אומרת שהם מקסימים וכמובן לא נענית להם - רבים מהמכפישים הם כמובן גברים שניסו להתחיל איתה והיא סירבה להם - כמו גם אצלי בבלוג, הכמויות האלה היו עצומות ודוחות ביותר. אני לא עמדתי בזה, אני! שמה לי ולזה? קיצר, אתמול היא שמה לזה סוף.
        20/9/10 01:11:
      אם את אומרת שהכתבה המלאה, יותר מצחיקה
      אז אני ארוץ לקרא, כי הפוסט הצחיק אותי לגמרי...
      רק לאחרונה ידיעות אחרונות גילגלו לידי את ספרה של
      קארין "שתיקתה של סוף", גמעתי אותו בהנאה רבה
      וכבר עבר הלאה לקוראה הבאה.
      תמסרי לה שהספר נפלא ומעורר הערצה.
        19/9/10 21:03:

      צטט: מיא 2010-09-19 17:59:14

      ובעשורים האחרונים נראה כאילו אנשים שואפים להתבהם, כאילו זאת הפכה למשאת נפש. אני לא שם.

      מסכים.

      מצד שני אני לא מאמין שהשאיפה להתעלות תרבותית יכולה להיות מנותקת מהדחפים הגופניים.

      כשהיינו ילדים התשובה לשאלה של הקשר בין הגוף לנפש היתה שאין.

      כיום אנחנו יודעים הרבה יותר על הקשר האינטימי בין הגוף לנפש.

      למשל נמצא שאוטוסוגסטיה משפיעה על הגוף. את יכולה לרבוץ בכורסה ולדמיין את עצמך רצה. אם תדמייני בפרוטרוט אז התועלת של ריצה מדומיינת הוא 50% מריצה בחוץ.

      כמובן כל הכימיקלים המודרניים שמשפיעים על הנפש לא היו יכולים לעבוד אם היה קיום לנפש במנותק מהגוף.

      כיום השאלה היא האם יש מותר לנפש מעבר לגוף.

      לכן בואי נסכם שמאבק רוחני על התעלות שאינו מכבד את היות הגוף חלק מהותי מהשלם שלנו לא יכול להביא לאישיות שלמה או מאוזנת.

      אנחנו מכילים בתוכנו 2-3 מיליון שנות אבולוציה ו10 אלפים שנות אבולוציה תרבותית.

      יותר מזה, עוד לפני 3000 שנה היה ההוכחה להחלפת זכר אלפה (השליט) בעילת נשות השליט הקודם על ידי השליט החדש על גג הארמון לעיני כל העם. בדיוק כמו בכל להקת (או עדר) יונקים אחרים.

      עוד משהו לגבי היחסים בין המינים: שאלת את עצמך פעם מדוע אנחנו מתגרים מצפיה באחרים מבצעים פעילות מינית?

      מה זה אומר על הנוהג התרבותי שלנו לשמור על פרטיות הפעילות המינית?

        19/9/10 17:59:
      אנחנו כל הזמן חיים במתח הזה בין הנתונים הגנטיים הקדומים שלנו לבין הצרכים והרצונות של החברה המודרנית והרצון לפרוץ קדימה והשכל - שיש לאחדים מאיתנו, גברים ונשים כאחד. ואני אופטימית בעניין הזה. אני גורסת את ניצחון השכל. לעולם אאמין בכך. אני לא מאמינה בדחפים. אני לגמרי חושבת שאדם יכול להשתלט על עצמו. אני לא סובלת זקנים שמריירים על בנות עשרים. אני לא סובלת את עצמי מריירת, כשאני תופסת את עצמי במצב הזה. זה מצב שמבזה את האדם עצמו קודם כל. אנחנו צריכים לשאוף להתעלות, ובעשורים האחרונים נראה כאילו אנשים שואפים להתבהם, כאילו זאת הפכה למשאת נפש. אני לא שם.
        19/9/10 17:54:

      ההתמודדות עם חיפוש מתמיד היא עניין אישי. יש אנשים שמחפשים בנשימה עצורה - וכך גם אני הייתי עד היום - כאילו אי אפשר לחיות בלי. כאילו כל הימים האלה לבד הם בלתי נסבלים. במצב כזה, החיפוש הוא בלתי נסבל. 

      אבל משהו השתנה בי. היום אני מחפשת ברוגע. נדמה לי שאני מחפשת יותר מאי פעם, כי זה שאני רגועה לא אומר שאני מרפה, אבל אני גם לא עוצרת את הנשימה. משהו בי מבין שהחיים מתרחשים ע-כ-ש-י-ו. איתו או בלעדיו. אני אשמח עד מאוד לזרועות גבריות, לחיים משותפים, למשפחה משלי, אבל אני אמצא את הדרך השמחה גם עם חצי מזה. פשוט אין ברירה אחרת!

       

       

      צטט: מיא 2010-09-17 12:13:02

      מדקדקת - זה בדיוק הקטע, המצב הזה של החיפוש המתמיד, די נמאס על אנשים, גברים ונשים. השאלה מתי מרפים. וכמה אקטיבי החיפוש הזה צריך להיות, וכמה את חיה במישורי חיים אחרים תוך כדי החיפוש.

       

       

        19/9/10 15:21:
      בחורה מעניינת.. אחת שחיה בעולם של אתגרים, אבל מרגישה שהיחידה שיכולה לאתגר אותה היא - עצמה..
      טוב לדעת שיש בחורות כאלו שיודעות מי הן, מעריכות את עצמן, לא מוכנות להוריד מעצמן כדי להעלות אחר...
      מכיר עוד כמה.. תמשיכי כך - זו האמת שלך ותכלס - אחלה אמת!
      כל זמן שאת יודעת את מקומך ולא מנסה לפגוע באחרים כי את מרגישה מאוימת - סבבה!
        19/9/10 00:25:

      צטט: מיא 2010-09-18 17:47:52

      חובב, סטיב מרטין הוא בעיקר סופר נפלא. קרא את הספר 'העונג שבחברתי' ולא תצטער.

       

      נירשם

      חשבתי על מה שכתבת על האישיות של מרטין והגעתי למחשבה הבאה

      המינגווי עדיין רלוונטי כיום. כמובן כיום יש לגברים ונשים יותר אינטראקציה ויותר פתיחות בין מינית, אבל החקירה של המינגווי על הגבריות לא עוסקת כמעט ביחסים בין המינים. הנושא הזה הוא שולי בעבודתו. הרלוונטיות של המינגווי נובעת מהטיעון הבא:

      האבולוציה שהנשים עברו במאה שעברה היא חברתית תודעתית .

      לא השתנה כלום במבנה הבסיסי של אישיות האישה, המוכתב מהמבנה הביוכימי שלה - בעיקר ההורמונלי. אין צורך להוכיח לנשים שההורמונים משפיעים על ההתנהגות.

      את הניגודיות הזו של להיות אישה עם ההורמונים הנשיים שמכתיבים מבנה ריגשי שלא השתנה  10000שנה ובו זמנית אישה מודרנית עם רצונות ואינטלקט מודרני מתארת ניפלא קרין בסיפורים שקראתי. היושרה בכתיבתה, שמתעלמת מהפוליטיקלי קורקט מאפשרת לה להודות בניגודיות הזו בצורה אמיצה.

      בהתאמה גם הגברים הם בעלי אותו מבנה רגשי כבר 10000 שנה וגם הם, לאחר שיגדירו לעצמם את הגבריות החדשה ישארו עם אותו מבנה רגשי שהיה לאבותנו במערה.

      מה שרציתי להגיד בעצם זה שהעובדה שאישיות גברית מוצאת חן בעני אישה - זה לא עושה אותה מתאימה לגברים. זה עושה אותה מתאימה לנשים.

      הגברים יצטרכו להגדיר את עצמם בצורה גברית ללא התייחסות למה שנשים רוצות.

      ואולי זו הבעיה, הנשים הגדירו את עצמן מחדש תוך התייחסות גדולה מדי לגברים ולסגנון חייהם. רק עכשיו מתעורר הדיון על נשיות עצמאית, ללא קשר לכיצד האישה מתפקדת בעולם של גברים.

      אולי כשנשים יגדירו את עצמן לפי הצרכים של נשים וגברים יגדירו את עצמם לפי הצרכים של גברים תוכל להיות שוב אינטראקציה יציבה בין המינים.

        18/9/10 21:10:
      מירב, קארין אופטימית הרבה יותר ממני, והכתבה יותר מצחיקה מהפוסט, ולא התכוונו לדכא, ממש לא. אני באמת חושבת שאי אפשר כל הזמן להילחם במציאות אלא מתישהו צריך להשלים איתה ולפעול בתוכה. את למשל, השנה האחרונה עשתה לך רק טוב ללא תלות בתפקיד שמילאו גברים בחייך, וכך צריך להסתכל על זה לדעתי. אנחנו מייחסות להם קצת יותר מדי חשיבות. זה כיף להיות נאהבת אבל גם כיף להצליח בתחומי חיים אחרים, ובעיקר לא כיף להיות ב'מערכת' סתמית רק כדי לומר לעצמך שאת 'במערכת'. ואני עדיין מתגעגעת!
        18/9/10 21:03:
      תגיד לי דויד, אתה דפוק? מה זה מחכה לך בבית? אני לא יודעת לגבי הבית, אבל אלה הבגדים שלה, כולל הנעליים הסגולות, וככה היא מחכה לי בבית הקפה - מינוס המניפה - כשאני באה לעבוד איתה. ככה היא מתלבשת ביומיום, אם לא איכפת לך, כי בניגוד לגברים גזורי הגופיות והמסמורטטים שאנחנו נתקלות בהם לצערנו (לא אתה, אתה חייב ביגוד נורמלי לעבודה, תודה לאל), קארין מתלבשת מהז'ורנל מה שנקרא.
        18/9/10 20:32:

      במשפט אחד: הרבה זמן לא יצא לי לקרוא כתבה איכותית , ממגנטת ומעניינית!!! קארין ארד, אחת הנשים ,היותר אינטלגנטיות שיצא לי להתחבר אליהן בארבעת החודשים האחרונים דרך הפייסבוק ....
      איני מזדהה לחלוטין ,עם כל הכתוב אבל בהחלט מזדהה, עם מס' דברים בכתבה . תודה שזכיתי, להכירך דרך כתיבתך היפה , מעניינת וממגנטת. מאי פרז
        18/9/10 20:30:

      ''

        18/9/10 20:17:
      איזה מהממת הקרין הזו, עכשיו היא גם חכמה..זו חויה טראומטית גם לרוב הנשים.
      :-)))))))))))))))))))))))))))))))
      מיא, מילא את, אבל עוד אחת!!! מה יהיה?

      טוב תשמרי לי אני רוצה לקרוא, נראה לי מענין, נכון, מדויק, אמין ובעיקר ..שוב עצוב קצת, כי עד שהמצב ישתנה , אם בכלל, אנחנו נהיה לסביות :-)

      או שיהיו לנו כמה, כל אחד יממש אצלנו משהו אחר.
        18/9/10 17:52:

      באלהים אתן דפוקות לחלוטין.

      יש פה אמירות שהן בגדר עיוות מוחלט של המציאות וסתירות לוגיות.
      התמונות של קארין תלושות לחלוטין מהמציאות. איזו אישה מחכה לך בבית עם נעלי עקב סגולות, מיני ומניפה.

      הפוסט והכתבה הן מימצא אנטרופולגי נדיר ומענין של עיוות המציאות בדיוק כמו התמונות של קארין ובכל זאת אהבתי!!!

        18/9/10 17:47:
      חובב, סטיב מרטין הוא בעיקר סופר נפלא. קרא את הספר 'העונג שבחברתי' ולא תצטער.
        18/9/10 16:56:

      צטט: יוסי רוזנמן 2010-09-18 14:33:16

      צטט: forte nina 2010-09-16 19:29:39

      אולי אני מתחברת לכמיהה עתיקת יומין למושג שאבד עליו הקלח כנראה- כימיה, כמעט ואני לא שומעת את המילה הזאת לא בצד הנשי וגם לא הגברי, אלא רשימות כאלה ואחרות, של כמויות כסף,יופי - רשימות שמוציאות קהל אחד טוב וקהל אחר לא רלוונטי. אולי האינטרנט שיבש במידה רבה את החושים למצוא, לזהות, להתרשם כשכולם מחפשים קודם כל "הצהרת הון" שמאפשרת בכלל התחלת קשר. ואולי באיזה מקום בחלד, יושב גבר "תפרן" נורא, אבל מלא בקסם וטוב, ולכאלה, בעצם אין סיכוי. כמו שגבר שומע שאישה חצתה 40 והוא מדמיין את סבתא שלו. בכל הרשימות האלה יש הכול מיא, מלבד החושים הטובים שפעם להזכירך השתמשנו רק בהם כדי לאהוב.

       

      אפשר לתת לך נשיקה?

       

      נשיקה בשמחה יוסי.

        18/9/10 15:02:

      צטט: שמואל זילבר 2010-09-18 12:49:59

      צטט: מיא 2010-09-18 11:59:26

      אני מאוד יפה בלי גבר, אתה מאוד חתיך ללא אשה. זו דרכו של עולם ללא חמלה.

       

       

      אני מצטט את זה הרבה אז שוב:

      חברה , חלק מזוג צעיר ועסוק בקריירות שלהם , סיפרה לי שהתלוננה לפני אביה על בעלה שהוא כך וכך וגם כך.

      ענה האב

      XXXX חביבתי אני לא מאמין בנישואי תערובת. גבר ואישה ביחד זה לא הולך.

      האב היה נשוי אז כבר 30 שנה ונפטר נשוי.

      החברה נשואה היום כבר מעל 40 שנה.

      גברים ונשים זה לא אותו דבר. נשמע טרוויאלי אבל מאד מסובך לחיות ככה.

      מבחינה ביולוגית 90 אחוז מהאהבות נמשכות 3 שנים. אפשר להתאהב שוב באותו אדם, אין מניעה לזה.

      רק 10 אחוז מתאהבים לכל החיים.

        18/9/10 14:54:

      צטט: מיא 2010-09-18 10:05:48

      המופת שלי לגבריות וכתבתי עליו הוא שחקן הקולנוע האמריקני שהוא גם סופר ונגן בנג'ו והוא היה גם חזאי מזג האוויר שובה-הלב בסרט סיפורי אל.איי, או בקיצור סטיב מרטין, .

       שחקן קולנוע הוא האידיאל ? אין פלא שאת לא מוצאת גברים אמיתיים.

        18/9/10 14:48:

      צטט: מיא 2010-09-17 16:35:54

      ארז, אני רוצה צו העברה לעולם שלך. 

      צאי מתל אביב ומיצאי לך מקום בו החלב לא נוצר בקופסאות והבשר מכוסה בעור ולא בפלסטיק.

      שם מצאי גם גברים שלא עושים מניקור למרות שהם זקוקים לו, אבל ... יש בניהם גם ... אולי ... לא יודע מה...

        18/9/10 14:47:

      ונזכרתי בעוד משהו

      פעם-פעם כשהיינו בטיפול זוגי, אז המטפלת אמרה לי שבכל פעם שאני מרגיש נורא צודק ובטוח שהצד השני ממש לא לא בסדר ונעשה לי עוול גדול... אז בכל פעם כזו אחשוב מה הייתה התרומה שלי לעניין, לא משנה כמה קטנה.

      בהתחלה זה נע בין נורא קשה לבלתי אפשרי (כי אני הרי הצדק בהתגלמותו), אבל בעזרתה האדיבה של המטפלת בכל זאת הצלחתי למצוא כל מני דברים "פעוטים". לאט לאט, אחרי תרגול ואימון, כבר הצלחתי לבד. עם הזמן, אפילו למדתי לזהות את זה בשעת מעשה...

      אז אני שמח שהזכרת לי את זה, כי בדיוק יצאנו ממריבה מז'ורית שנמשכה כמה ימים (רע רע) והסתיימה כפי שמריבה כזו צריכה להסתיים (המבין יבין), אבל בכל זאת נראה לי שהספקתי קצת לשכוח להסתכל גם לכיוון שלי...

      חתימה טובה!

        18/9/10 14:42:

      צטט: מיא 2010-09-16 19:52:22

      . אני יודעת שכשגבר רוצה אשה, הוא יחצה בשבילה נהרות וימים ולא יתגמגם והיא תהיה הגביע הקדוש בשבילו.

      זה קצת הגזמה לא?

      יש לו אישה וילדים לפרנס. הוא לא יכול לעזוב הכל ולעלות על הסוס הלבן בבקר בהיר אחד!

      יותר סביר שיפגשו באמצע הדרך.

        18/9/10 14:33:

      צטט: forte nina 2010-09-16 19:29:39

      אולי אני מתחברת לכמיהה עתיקת יומין למושג שאבד עליו הקלח כנראה- כימיה, כמעט ואני לא שומעת את המילה הזאת לא בצד הנשי וגם לא הגברי, אלא רשימות כאלה ואחרות, של כמויות כסף,יופי - רשימות שמוציאות קהל אחד טוב וקהל אחר לא רלוונטי. אולי האינטרנט שיבש במידה רבה את החושים למצוא, לזהות, להתרשם כשכולם מחפשים קודם כל "הצהרת הון" שמאפשרת בכלל התחלת קשר. ואולי באיזה מקום בחלד, יושב גבר "תפרן" נורא, אבל מלא בקסם וטוב, ולכאלה, בעצם אין סיכוי. כמו שגבר שומע שאישה חצתה 40 והוא מדמיין את סבתא שלו. בכל הרשימות האלה יש הכול מיא, מלבד החושים הטובים שפעם להזכירך השתמשנו רק בהם כדי לאהוב.

       

      אפשר לתת לך נשיקה?

        18/9/10 14:32:
      אתם יודעים, היתה לי חברה שגרה ברחוב יהודה מרגוזה, שלמעשה הפירוש הוא מדוברובניק, כי רגוזה היא העיר דוברובניק שבקרואטיה, שבעבר, כשהיתה בתחומי איטליה נקרא שמה רגוזה, אניוויי, אותה דפנה היתה מקבלת מכתבים וחבילות לאמור: לדפנה המרגיזה, וזה תמיד הצחיק אותנו מאוד. ואני, נמאס לי להיות מיא המרגיזה, לא בגלל שאני דופקת חשבון לאנשים או משו, אלא בגלל שזה מרגיז גם אותי, גם אני מתעצבנת ורוגזת לריב עם אנשים, גם ממני זה תובע כוחות נפש לא מועטים להסביר לכל מיני דפוקים שאומרים לי - אבל אנחנו כן רוצים נשים חכמות, או (בקשר לפוסט הקודם) על אילו שקרנים את מדברת? להתחיל לספר על כל הדפוקים שבהם נתקלתי ולגולל את זה, כי זה עושה לי נורא נאחס ומעכיר את רוחי ופוגם לי בטוב שבאמת סופסוף הגעתי אליו. אז אני חושבת שלא מטעמי חמלה - כמו קארין - אלא מטעמי היגיינה אישית, אני פשוט אפסיק עם זה. ועכשיו למשל אחרי שגמרתי לשכתב קובץ קשה במיוחד בניו זילנד, אלך לים עם אחי וכלבתו היפהפייה במיוחד לילו. כמה שאני אתאיסטית, בהחלט יש משהו אופטימי בשנה עברית חדשה, משהו מזכך, שמזמן קבלה של החלטות חדשות, שמאפשר לומר - אולי הגיע הזמן ליותר שקט, ואת זה בשום אופן אפשר לומר על ההתנהגות של הזולת שלא תלויה בנו, ובאמת התעצבנתי ממנה קשות, אבל על עצמי אני יכולה להגיד שמעכשיו אני יודעת שטוב מחכה לי ללא תלות בזולת.
        18/9/10 14:07:

      ברוטוס:   תני לה את הטלפון שלי

       

       

      נטוס:      בעצם תני לה ישר את האוטו שלי

       

       

      ..

       

       

      צטט: מיא 2010-09-18 09:59:54

      זונות, תודה. היא מצחיקה מאוד גם בחיים, סטנדאפ מהלך.

       

        18/9/10 14:00:

      צטט: עדנושה 2010-09-18 13:54:38

      חחחחחחחחח זילבר גם ככה הלבישו עליך חוטיני
      וביגדי נשים....כדאי לך, לפוסטים של מיא יש רייטיניג
      גבוה .......
      ידעתי שזה מה שזה יעשה לך.....
      מה נהיה עם השימוש באינגלית? אה?

       

      זה שימוש חסר!!...סוג של אפליה מתקנת מתוך סולידריות לשימושים חסרים אחרים שאני עושה  בגופי ובאישיותי...

       

        18/9/10 13:54:
      חחחחחחחחח זילבר גם ככה הלבישו עליך חוטיני
      וביגדי נשים....כדאי לך, לפוסטים של מיא יש רייטיניג
      גבוה .......
      ידעתי שזה מה שזה יעשה לך.....
      מה נהיה עם השימוש באינגלית? אה?
        18/9/10 13:20:

      צטט: עדנושה 2010-09-18 12:59:59

      זילבר , תחזור לקהילה:

      Just when I thougth I was out.. they pull me back in!

        18/9/10 13:03:
      לא כ"כ התחברתי, אבל, בכל זאת אהבתי את הפוסט, בעיקר בקשר לניסיון לייצר מוסר השכל, גם אם אני לא מתחבר לשורות התחתונות שלו.
        18/9/10 12:59:
      זילבר , תחזור לקהילה:

      http://cafe.themarker.com/topic/1782019/
        18/9/10 12:49:

      צטט: מיא 2010-09-18 11:59:26

      אי אפשר שזה יקרה כי טופי ששוכב עכשיו ברווח בין מכונת הכביסה לבין הקיר, והוא מאושר אחרי האוכל (באיזו נקודה בזמן הוא לא אחרי האוכל?) לא יוכל להסתדר עם ארנבות. עדיף לכולם הפרד ומשול. אני מאוד יפה בלי גבר, אתה מאוד חתיך ללא אשה. זו דרכו של עולם ללא חמלה.

       

       

      היי מיא

      זו לא התגובה שלה ציפיתי..

      את יפה ללא קשר לגבר...יפה בפנים ובחוץ....ויש חמלה בעולם

      אני מאחל לך שנה עם כמה שיותר רגעי שלווה ואושר

        18/9/10 11:59:
      אי אפשר שזה יקרה כי טופי ששוכב עכשיו ברווח בין מכונת הכביסה לבין הקיר, והוא מאושר אחרי האוכל (באיזו נקודה בזמן הוא לא אחרי האוכל?) לא יוכל להסתדר עם ארנבות. עדיף לכולם הפרד ומשול. אני מאוד יפה בלי גבר, אתה מאוד חתיך ללא אשה. זו דרכו של עולם ללא חמלה.
        18/9/10 11:45:

      "מעט חמלה לגברים לא תזיק לנו"

       

      ועוד איך שהיא תזיק!!!....אסור לכן בשום פנים ואופן לחמול על גברים!!!.

      כי ברגע שתתחילו לחמול על גברים...אתן עוד עלולות להתחיל להסתכל עליהם ממש  ממש בטעות כעל יצורים עם זכות  קיום, אמנם פחותה מזו של כלב או חתול, אבל עדיין זכות קיום.

      ואז אולי אפילו תתחילו להתעניין בגברים בגלל שיש להם זכות קיום כי היום זה טרנדי כזה להתעניין אפילו באופוסום, כל עוד יש לאופוסום זכות קיום.

      ואפילו תנסו להבין גברים כדי לדעת למה יש להם זכות קיום כמו לאופוסום

      ואז אתן עלולות לגלות שהגברים אמנם מעט מבולבלים אבל לא כל כך טיפשים ובטח לא זדוניים ואז אולי אפילו למצוא את עצמכן מתאהבות בגברים ורוקמות איתן זוגיות ומקימות איתם משפחה וחיות איתם באושר....

       

      ואסור שזה יקרה!! כי זה יהרוס אתכן....את החיים המושלמים שלכן... עם החתול המסורס והכלב והאופוסום ועם הלבד

      ואז כבר לא תהיה לכן סיבה לכתוב על גברים....

      ולי ...לי לא יהיה מה לקרוא על גברים...ועל נשים נמאס לי כבר לקרוא ממזמן

      וזה די טבעי...כי למי לא היה נמאס לקרוא על מישהו שכל הזמן מספר לו עד כמה שהוא לא מוצלח....

      וזה כבר יהרוס את החיים המושלמים שלי ..עם הארנבות...ועם הלבד

      ואז אני עוד עלול לחשוב ברצינות על זוגיות עם אישה....ו...לא לא...אסור שזה יקרה

       

       

        18/9/10 10:13:

      איציק - תודה.

      אילת - זהו, שאי אפשר לחיות כל הזמן בהולד. צריך פשוט לחיות. אני במקומך לא הייתי פוסלת גברים צעירים, אם ההצעות שלהם לא מבזות. למה לא, בעצם?

       

      איתן - מעבר לגיל מסוים הקליקים האלה מאוד נדירים, בייחוד הסימטריה בין הקליקים. אנשים כבר לא מתרגשים בקלות כמו פעם.

       

      גידי - כן, ענבל היא צלמת נפלאה, וקארין מצולמת נהדרת. אגב בחיים היא נראית בדיוק אותו דבר, חשוב לי לציין את זה לכל הנשמות הטובות שאומרים גם לי - יש לך צילומים יפים! ושנה טובה גם לך.

       

      שתהיה חתימה טובה ושנה נהדרת לכולנו. איכשהו יש לי הרגשה שבאמת תהיה.

       

       

       

       

        18/9/10 10:05:

      חובב - אתה כל כך כל כך צודק! ואתה יודע, ממש משעשע שהמינגוויי נותר מופת לגבריות גם לגברים בימינו ויש המנסים לחקות אותו וללכת בדרכיו - וזה ממש ממש מגוחך. המופת שלי לגבריות וכתבתי עליו הוא שחקן הקולנוע האמריקני שהוא גם סופר ונגן בנג'ו והוא היה גם חזאי מזג האוויר שובה-הלב בסרט סיפורי אל.איי, או בקיצור סטיב מרטין, שגם כתבתי עליו בפוסט הזה. ויש לו גבריות בוטחת בעצמה מצד אחד אבל מהוססת כלפי נשים מצד שני, והוא איש אשכולות אבל גם מתלבט בקשר למקומו בעולם. והוא רגיש וחכם. הוא כבר קצת זקן ואת הדור הצעיר אני לא כל כך מכירה, אבל אין ספק שזה המודל.

        18/9/10 09:59:
      זונות, תודה. היא מצחיקה מאוד גם בחיים, סטנדאפ מהלך.
        18/9/10 09:59:
      סטונטאץ' - רק על עצמי לספר ידעתי, ולכן אענה לך מנסיוני. יש לי תמונות וכתבות ברשת - גברים מתחילים איתי רק בגלל התמונות. אפחד לא קורא את הכתבות שלי. אפחד לא מתעניין במה שיש לי להגיד. בפועל קרה לי בדיוק מה שקארין מתארת, שישבתי עם גברים וניסיתי לדבר על נושאים שהטרידו אותי, חשובים, והם סתמו לי את הפה בתואנה שזה 'כבד' מדי. אפילו גברים חכמים בעצמם פעמים רבות מבקשים לעצמם נשים פחות חכמות מהם, שלא יהוו תחרות. זה ודאי לא 100 אחוז מהגברים, אבל אלה החוויות שלה (ושלי). גבר בהחלט יכול לכתוב ככה - וזה יהיה אותנטי. אתן לך דוגמה: הבנים שלי לפעמים מלינים על כך שבנות גילם מתעניינות רק בשטויות של בגדים וקשקושים - ואילו אחד מהם היה כותב על כך, זה היה אותנטי. זה לא שהם גאוני הדור - הם לא קוראים ספרים למשל, הבנים שלי, אבל הם רואים המון סרטים שבנות גילם לא רואות, ונניח שהפער מציק להם. אני בטוחה אגב שלבנות היתה תשובה הולמת. בכל מקרה תמיד אומרים לי - מה היה קורה אילו גבר היה כותב... מי מונע מכם לכתוב? אבל לא משהו קנטרני כדי 'להחזיר' אלא משהו באמת אותנטי ואמיתי, כי מאחורי הכתיבה שלנו מסתתר הרבה כאב. אני למשל זוכרת סצינה אחת, באמבטיה דווקא... כי אני נוהגת לעשות אמבטיות עם גברים, אל תצחק, זה המקום האהוב עליי... ושם הוצאתי את כל מה שכאב לי על הניסיון שלי עם גברים ואת התובנות שלי על יחסי גברים-נשים, ודיברתי ודיברתי.... והרגשתי שהצד השני פשוט לא רוצה לשמוע... והוא מאוד מאוד כעס עליי, על עצם העובדה שאני מדברת! וזה היה אחד הדברים שגמרו את היחסים שלנו. יכולת הניתוח שלי והחוכמה שלי. וזה כאב! מאוד! וזה כואב לי עכשיו כשאני כותבת את זה. אז הצורך הזה בקשר, כל הזמן לסתום ולהיות נחמדה ולהוריד מעצמך... בו'נה, זה בלתי נסבל! ואני מכירה אותו וחוויתי אותו על בשרי. וקארין לא אומרת את זה כדי לפגוע בגברים. זה מהלב.
        18/9/10 09:11:
      ראשית יופי של צילומים
      מה לעשות , מלחמת המינים וסיפורי דייטים
      יוצרים כותרות ומוכרים עתונים.
      מענין מאוד לקרא את התגובות , הביקורת ואת התיחסותך
      מעבר לראיון החברי עם קארין.
      אל יאוש בנות....מאחל לכן שנה מוצלחת מכל הלב.
      גידי
        18/9/10 02:50:
      לאהבה אין הגדרה היא פשוט עיוורת אם את או כל אחד ואחת רוצים זוגיות דלגו על ההגדרות וקודם כל תנסו להרגיש את הקליק .
        18/9/10 01:53:
      - חברה טובה אמרה לי: תמחקי את ה'רזומה' הנכבד שלך..את מאיימת...
      - חבר, מחזר, אמר לי: את 'טו מאץ'...וכשדברנו על כך שהוא אולי 'טו גרידי', אמר: בוודאי, אני 'טו גרידי' שחשקתי בך...
      - חבר אחר, יותר נכון 'בן זוג', טרח לומר לי מדי פעם: אני בכלל לא מבין מה את עושה איתי, גם חכמה...גם יפה... גם עצמאית - נו טוב, אז עזבתי אותו (ברור שמסיבות אחרות :-)
      - בן ה 72 שפנה אלי להיכרות אמר לי : מה הן (הוא אמר 'זה') 12 שנה? את כבר לא 'ילדה'? את כבר סבתא... נו כן, כמי שנישאה בגיל 20, זכיתי לסבתאות בגיל 50.. וזה גם לא מוקדם במיוחד..
      בן ה 38 שפנה אלי אמר לי : אז מה אם אני צעיר בשנה מהבן שלך? תעשי קצת חיים...זה נראה לך כמו מה? גילוי אריות? איפה יש כאן אריות? - לקח לי זמן להסביר לו מהו 'גילוי עריות'..:-) ו, כן, להיות עם בחור בגיל בני, לא רק שזה דוחה אותי, אלא בלתי סביר בעליל מבחינת : על מה נדבר? על ציצים זקורים? על לדפוק ת'ראש בברים?
      אז בינתיים, עד שיגיע המתאים ש : נראה סביר, מרוויח סביר, חכם סביר, שנון סביר, מענטש סביר (אינני חוטאת ב'גרידיות' :-)
      אני מסתפקת בחברות שכמוני, הלומדות להסתדר לבד (היום החלפתי ברז במטבח), מבלות בתיאטרון, אופרה (גברים לא כל כך אוהבים), הולכות למופעי ריקוד מודרני וקלאסי, רואות סרטים ביחד, יושבות בבתי קפה בצוותא, קונות...נעליים (נו, אף פעם אין לנו די), עוד שמלה או מכנסיים, נוסעות לטייל בחו"ל ויוצרות 'שבט' נשים גם יחד...
      אז מה? שאני ארים ידיים? שאני אתייאש? - חלילה וחס!!!
      הנה עוד מישהו מנצנץ ב'הודעות'...
      אולי הפעם זה 'כן' ???

      ואני עוד 'גדולה' ממך ומקארין בכמה שנים...

      גח"ט
      אילת
        18/9/10 00:09:

      http://cafe.themarker.com/image/1773385/
      הוספת תגובה

        17/9/10 23:25:
      תמיד טוב לשמוע מה קורה עם קרין
      אני מסכים עם הטענה שעלתה בראיון שהנשים עברו אבולוציה במאה ה20 בעוד שגברים רק כעת מתעוררים ושואלים אז איפה זה שם אותי.
      האחרון שעסק בשאלה מה זה להיות גבר - במנותק מהשאלה של היחסים בין המינים היה המינגווי.
      אני מאד אוהב את הפירוש שלו לגבריות. אבל הוא מת כבר לפני 70 שנה.
      הגיע הזמן שמישהו ינסה לענות על זה
      מה זה להיות גבר?
      בטוח שזה יהיה מהפכה בעולם שלנו
      שבו אחותי אומרת לבת שלי שגברים הם חיות טרף.
        17/9/10 22:21:

      בעודי קורא את הפוסט, נזכרתי בבדיחה ישנה- גבר אחד שואל אישה- "למה כל הנשים לוקחות כל מה שאומרים כל כך אישי?"
      האישה עונה לו, בטון נעלב משהו, "מה פתאום? אני למשל, ממש לא..."

      מה בדיוק קשורה הבדיחה לנושאנו הנוכחי, מלבד ניחוח מלחמת המינים העולה ממנה? ובכן, אני מודה קבל עם וקפה שלקחתי אישית; מבחינתי, השורה התחתונה פה היא שאני שוכן מערות לא מפותח שלא משקיע במערכות היחסים שלו, בעל עומק של בריכת הילדים בקאנטרי השכונתי ובאופן כללי לא ממש מסוגל לספק אישה מבחינה אינטלקטואלית (תודה לאל, בפוסט זה לא הגענו לדרכים אחרות בהן איני מסוגל לספק נשים. די מפתיע, בהתחשב בנשואת הכתבה).

       

      מילא אם היה פה ולו שמץ של פוליטיקלי קורקט. אם הייתן בוכות מרה על גורלכן שגזר עליכן להיות יפות, אינטלגנטיות ובלתי מובנות לרוב הגברים, עלה תאנה זה היה מספיק, לפחות למראית עין. אבל לקום ולהאשים את כל הגברים בחוליי עולם הדייטינג- עולה פה ריח של דמגוגיה, של הכתמת מגזר שלם במחי הקלדה.

       

      בכלל לא נוח לי עם כל זה, אבל יכול להיות שזה בגלל שאני גבר.

       

      ונסיים בקלישאה- אלו תגובות היה מקבל פוסט בו התפקידים היו הפוכים? פוסט שנכתב בידי גבר, ושתוכנו טענות שכל הנשים, ללא יוצא מן הכלל, רדודות, חסרות בינה, לא מבינות גברים וכו' וכו'? (כאן יש לציין שכבר נתקלתי בכאלה מקרים. הבוז שאני רוחש לכותבים מסוג זה שווה לתחושת אי הנוחות שלי פה). האם התגובות האוהדות בפוסט זה היו חוזרות על עצמן גם שם? 

        17/9/10 21:45:

      ברוטוס:   קארין לא ארד, קארין זהב טהור

       

       

      נטוס:      אחת הנשים הכי מצחיקות שפגשתי, אחי, וגם שווה

        

        

      ..

       

        17/9/10 19:25:
      איזה מוזר... כאן הוא מפוצץ בחנויות, גיליון ה-700 של את, שהוא גיליון קונספט...צבע כסף, עם הדפסת זהב יוקרתית (זו לא טעות) שזה יקר (הדפוס)! עם מלא דוגמניות וקשקושים... והגיגים על היופי ועל מקצוע הדוגמנות... מחמיא לי שאת קונה כדי לקרוא אותי. נשיקות וחג שמח. כלומר צום קל. ובאמת... שיהיה קל הכל... אני מרגישה, והרגשתי בזמן האחרון, שאם זה כל כך קשה - זה כבר לא שווה לי... די... אני רוצה בקליל, בנוח, בנעים, בכיף ובאור ובשמחה תמיד. בלי בכי ונהי וילל. אני באמת, ב'שקרנים', שבו סגרתי חשבון עם כמה פרשיות - אמנם לא שהייתי מעורבת, אבל שצפיתי מהצד ולקחתי ללב - מאוד מאוד -- הרגשתי שהנחתי מאחור את כל הג'יפה הזה והתנקיתי ממנו, מכל הזוועות האלה האינטרנטיות. מה לי ולזה? קארין הולכת על החמלה ועל הסליחה ברוח הימים הנוראים, ואני הולכת על תוכנית ההתנתקות. אני פוגשת גברים. יש לי מי שעוד לא התיאשו ממני וטורחים להכיר לי, אבל ההתבחבשות באינטרנט - עם זה גמרתי.
        17/9/10 18:11:
      תודה מותק, ואמן.
      שנזכור תמיד שבסופו של דבר כל אחד ואחת מנסים להשיג את מנת האושר שלהם.
      אגב, חיפשתי את גליון החג, ולו רק כדי לקרוא אותך....ואין להשיג בחנויות...לפחות לא בהרצליה עירי....
        17/9/10 18:11:
      גלית - פספסתי את תגובתך. צ'מעי - אני לא מוכנה לומר שגבר הוא מוגבל. אני רוצה גבר בדיוק כמוני - ואני מאוד מחזיקה מעצמי! מאוד! טרם מצאתי...
        17/9/10 18:06:
      עדנה, א. את צודקת. אני לא רוצה להתחייב, ולאכול את הכובע אחר כך, אבל לנוכח הסיפוק הרב שקניית בגדים גורמת לי והתסכול הרב שכתיבה על גברים גורמת לי, בלי נדר, אני חושבת שהכתבה המאוד ממצה שלי ומאירת העיניים שלי על השקרנים ולהבדיל הראיון עם קארין היו שירת הברבור שלי ואני אעבור קצת לקשקושים אחרים. מיציתי את הטענות והתלונות ואני חושבת שדי הבהרתי את דעתי. זוגות טובים, בניגוד לך - אני לא כל כך רואה מסביבי. אני לא אומרת חלילה שהם לא קיימים אבל בסביבתי הקרובה אני רואה הרבה תסכול במערכות יחסים ממושכות, כך שקשה לי ממש להביא סיפורי הצלחה. אודה ששקעתי בחודשים האחרונים להלך רוח סטואי ושטותי וכבר לא איכפת לי. מאחלת לך חתימה טובה ושכל משאלותייך יתגשמו ואת גם נראית לי משיגנית ואני יודעת שכך יהיה.
        17/9/10 17:53:
      הכותרת מדברת אלי, באמת קצת חמלה כלפי גברים לא תזזיק.
      אני אוהבת את הכתיבה שלך וגם את של קארין. אני מסכימה עקרונית לרוב התכנים שלכן. אני מסתייגת מדבר אחד:
      מנטיעת הייאוש . כל פעם אני מזכירה לעצמי שאין מצב שנגמרו הגברים שאנחנו מבקשות לנו. אין מצב....כל אחת צריכה רק אחד.
      עבודה קשה? כן.סיזיפית? כן . מעצבנת? כן מעלה את הסעיף?כן. מעוררת שאלות ותהיות? כן כן כן.
      כל אישה שנמצאת בזוגיות טובה ומספקת מראה ומפלסת את הדרך לעוד אחרות.
      אחרי זוגיות מאד מתסכלת של שנה וחצי, אני רוצה זוגיות אחרת, מיטיבה, מצמיחה, מהנה .......
      המצב בשוק, ממש כמו בשוק, ונכון שקודם כל זה להתמקד
      בעצמי ובחיי ולחיות חיים מלאים בלי גבר.
      א ב ל אני רוצה גבר, ואני לא מוכנה לוותר על התקווה שיש
      לפחות אחד ראוי בשבילי.
      בשיחה עם חברה טובה מאד מאד שלי (נשואה),שמנסה
      בכל כוחה לאחוז בטובם של הגברים למרות ביטנה המלאה עליהם, היא חושבת שבצדק שאחרי שהרסנו להם כל חלקה טובה בגבריות שלהם, חוסר המחויבות והיחס הפוגעני שלהם לעיתים, זה הדבר היחיד שעוד נותר להם .
      ולמה להם להתחייב בעצם? סקס זמין להם , נשים פנויות יש לרוב אז למה בעצם הם צריכים את הכאב ראש הזה של מחויבות ובלעדיות ביחסים? לא משנה מה וכמה הם נותנים, אנחנו ממורמרות, רוטנות, במקרים רבים מתייחסים אליהם כחסרי רגשות ורגישות, מתייחסות אליהם כאל כספומט, מסתכלים עליהם ועל מעמדם הכלכלי, השכלתם ולא לאנשים בתוכם, אנחנו רואים אותם כגברים בלבד, לא כל אנשים.
      הם מבולבלים, אנחנו מבולבלות וזה מצע נוראי לייאוש.
      במקום לזרוע עוד ייאוש אולי עדיף להראות סיפורי הצלחה
      מעוררי תקווה. נשיקות .
        17/9/10 16:35:
      ארז, אני רוצה צו העברה לעולם שלך. כי בעולם שלי - גם גברים מצליחים וחכמים (ולצערי נתקלתי בכמה כאלה דווקא לאחרונה ותיכף תבין למה אני אומרת לצערי) מעוניינים בנשים סתומות למען יתאווררו האייקיו שלהם ולא יתאתגרו חלילה. ואת מה שקארין מתארת אני מכירה היטב. יאללה, חתימה טובה, אני איכשהו מאמינה בזה. לא בחתימה למעלה, אבל בכך שאנחנו חותמים לעצמנו איפשהו, בכך שאם נחשוב חיובי ונעשה חיובי ונתכוון באמת ונעיף את השיט מהחיים שלנו, יהיה לנו טוב, ונוכל בכוחנו לשנות הכל.
        17/9/10 16:18:

      אישה כלבבי!

        17/9/10 15:52:
      נו ב'מת. אני לא יודע איפה את (או קארין) מסתובבת. אולי זה בעולם מקביל בו כל הגברים הם ברכות רדודות שורצות יתושים ומלריה שלא מסוגלים להתמודד עם נשים חכמות, שמחפשים רק גיישות מהנהנות, רצוי בנות 18-גג. בעולם שלי, יש הכל מכל וכל - נשים רדודות וגברים עם עומק, גברים אמיצים ונשים פחדניות, וגם ההפך.העולם בו אני משכשך את רגליי העייפות הוא לא כזה דיכוטומי ואין בו חלוקה כל כך ברורה בין כל הרע-שבעולם לטוב שבו.
      כן, יש גברים חארות, כאלה שנשארו במקום בזמן שהחצי השני של העולם עבר אבולוציה מטורפת. יש , אני מכיר אישית, גם נשים ממש-ממש לא מפותחות אני מכיר. החשדנות-מראש מול כל מה שמסריח מטסטוסטרון נראית לי, אפעס, קצת מוגזמת.
      אולי אני חי בלה-לה-לנד, אבל אם כך הוא, אני ממליץ לכולם להעתיק את מושבם לשם, המקום בו נשפטים אנשים (ונשפטים בחומרה, לא אכחיש) ללא קשר לשיוכם המגדרי.
      וברור שאני לא מתכחש לעוולות שנעשו ונעשות כנגד נשים ולא מדבר על שכר שווה או אלימות או החפצה או כל עניין אחר בו נשים מופלות לרעה. אלא רק על ההנחה המובלעת (שלך, של קארין) שכל מי שבא אל העולם עטור בזוג אשכים הוא בהכרח מפותח פחות, רדוד יותר ומעביר את ימיו (הקצרים יותר, מוכח סטטיסטית) במזימות שונות לגרימת עוגמת נפש לנשים בחייו.
        17/9/10 15:02:
      שאנטי, אני לא יודעת לגבי העומק, אבל היו לי בהחלט גברים אוהבים ומצחיקים - שהרדידות היתה דווקא סוד קסמם במקרים לא מעטים. מתפרסם ב'את' האחרון ראיון עם הסוציולוגית פרופ' אווה אילוז שטוענת שהתנהגותם של גברים בימינו נעוצה במקרים רבים בסיבות סוציולוגיות ולא בפסיכולוגיה של הפרט, למשל גברים רבים לא מתחייבים בגלל המבנה של החברה בת זמננו ולא כי הם שרוטים או כי יש להם בעיות מהילדות. וזה הרי מה שאני טוענת, ששום דבר לא אישי. זה לא שהבעיה אצלי או אצל מישהו מסוים.
        17/9/10 14:55:
      פרדייז - תודה. אני מאחלת לעצמי שנת שלמות ואושר, עם אהבה או בלעדיה, כי השנה גיליתי שזה אפשרי. פשוט אהבה עצמית וסיפוק.
        17/9/10 14:54:
      אוי... את מכירה אותי חגית ויודעת שאני מנסה לעשות צחוק גם מדברים עצובים כמו פני בצק
        17/9/10 14:53:
      חן, בתיאוריה את צודקת. בפועל, יש המון גברים בגילי בצפונה שמאוד מרוצים (או לא) מעצמם כפי שהם, לא עושים דבר ביחס לצורתם ואחר כך מאוד מתפלאים שנשים בעלות חזות מצודדת לא מעוניינות בהם. מה שהתכוונתי להגיד ביחס לקארין, שנוסף לכך שבורכה בנתונים טובים, היא מתחזקת את גופה בקפדנות שלא לומר בכפייתיות.
        17/9/10 13:54:
      יש גברים עמוקים, חכמים, רגישים, מפנקים
      בעלי מודעות וחוכמת חיים, שהם גם מאהבים מופלאים....
      זה לא רק בספרי המדע הבדיוני....
        17/9/10 13:39:
      חד שנון מצחיק אבל בודד.... מאחל לכן שנת אהבה אמיתית טהורה וסוחפת
        17/9/10 13:27:
      את כותבת מאוד יפה ומצחיק... נראה לי שגם אם תכתבי על החולות במרוקו ייצא לך סיפור מדליק.
        17/9/10 13:09:
      אני אוהבת גם אותה וגם אותך....
      עכשיו אני חייבת לרוץ לקנות כמה דברים לפני הכיפור הזה....

      יש לי איזה דבר או שניים לומר על גברים ועל חשבונות נפש
      בטח אחזור אחורי זה להגיב.
        17/9/10 13:03:
      מיא, ספורט זה תחום שמשלב הישגיות, תחרות, ואתגר - נושאים שהם דווקא ידועים כמוקדי משיכה חזקים לגברים.

      אני סבורה שבענייני נשים/גברים - זה יותר התחום שהם מובילים בו מאיתנו, כי לפחות מבחינה סטטיסטית - יש יותר גברים שמתאמנים מנשים שבוחרות להישאר בכושר..

      למרות שהבנתי לאן חתרת כמובן, רק רציתי להוסיף על דברייך את האסוציאציות שלי..
        17/9/10 12:54:
      את יודעת חן, קארין למשל מכורה לספורט עוד יותר ממני - אם יורשה לי לספר עליה רכילות. היא חיה במכון... כל ערב היא הולכת לשיעור ריקוד/כושר זה או אחר. ותארי לך שמתחילים איתה גברים שהפעם האחרונה שעשו ספורט זה בכיתה י"ב... סתם לשם הדוגמה. אחר כך שואלים אותנו - מה יש לכן לקטר כל הזמן?
        17/9/10 12:53:
      להגיד שגברים הם עם מוגבל זו הכנה לפשרה ואני טוטאלית מכדי לחיות בשלווה עם פשרות במקום מהותי כמו זוגיות.
      יכול להיות שסטטיסטית יש יותר נשים מפותחות מגברים אבל זה לא שהגברים הם עם מוגבל. זה רוב האנושות מוגבלת. בסופו של דבר אנחנו מנהלים יחסים קרובים עם חלק קטן מהאנושות כך שיש מספיק מפותחים שמסתובבים שם בחוץ. מה שנשאר הוא רק האתגר של 'איך מוצאים אותם'..
      נכון, לא פשוט, אבל יש הבדל גדול בין 'האם' ל'איך'.
      כל ההבדל.
        17/9/10 12:40:
      היא כותבת מוכשרת, לשונה חדה ומושחזת והיא בעיקר אישה נועזת - יש לה הרבה אומץ לבטא עמדות שמעלות את חמתם של רבים, ועושה רושם שהיא מתמודדת ללא חת.


      וכמו שאמרה נעמי - היא אכן נראית מצויין בתמונות, ממש במיטבה אם לא בשיאה..
        17/9/10 12:13:
      מדקדקת - זה בדיוק הקטע, המצב הזה של החיפוש המתמיד, די נמאס על אנשים, גברים ונשים. השאלה מתי מרפים. וכמה אקטיבי החיפוש הזה צריך להיות, וכמה את חיה במישורי חיים אחרים תוך כדי החיפוש.
        17/9/10 12:11:
      הבודד - האמת שאנחנו די דומות בחלק מהדברים, למשל באהבתנו לעברית, בהומור שלנו, באהבתנו לבעלי חיים, לספורט, במרץ שלנו, בחריצות, ביושר... ושונות מבחינה רגשית. בכל מקרה יש בינינו שפה משותפת. ההבדל הוא שהיא באמת רואה בגברים 'עם אחר' - אם יורשה לי לדבר בשמה, ומוכנה לנהל איתו מו"מ ולהידבר איתו ולנסות להגיע להבנה. אני לא רואה בגברים עם אחר. הגברים המעטים שהיו לי הבינו אותי כאילו היו אשה. אני בניגוד לה לא מוכנה היום להתפשר היום על כלום כלום כלום. אני רוצה גבר שיבין אותי במאה אחוז, כמו אשה, בלי הנחות. אני רוצה לאהוב לגמרי ושיהיה לי טוב לגמרי. שיהיה מושלם, בלי סבל בכלל, אפילו לא קצת. או שלא צריך. ובאמת אני לבד תקופה ארוכה. ולא רע לי, אפילו טוב. אבל זו לא כתבה עליי, זו כתבה על קארין, על השינוי שהיא עברה בחיים. היא בעצמה מעידה על עצמה, שכשהיא היתה יותר חלשה, מערכות היחסים שלה היו יותר ארוכות. עכשיו היא לא ממש זקוקה.
        17/9/10 10:22:
      אני מרגישה קצת לא בנוח מול הדיבור המתנשא הזה על גברים.
      אמנם פגשתי הרבה גברים מעפנים, וכאלה שאכזבו אותי, ויש לי הרבה מה לומר על עצירויות רגשיות של גברים לא מודעים.
      אבל, ראשית, יש גם הרבה נשים לא מודעות, והן בדרך כלל לא החברות שלנו :)
      ושנית, אני חושבת שהסיפור הזה של "אני טובה מדיי, ומעל לרמה של רובם, ולכן אני לא מוצאת" הוא לא משכנע.
      אני מכירה הרבה זוגות של אנשים ברמה, ואני רוצה גם להשתייך לקבוצה הזאת של אנשים ברמה שמצאו בני זוג ברמה שלהם. זה אומר שאני לא מתפשרת על פחות, ואז מתפלאה שזה לא מצליח. אני ישר מחפשת את הכי טוב בשבילי -
      וגיליתי שאת יודעת מה זה אומר? שצריך המון סבלנות והרבה מאוד להיות לבד בלי להסתפק בפרורים. אני מחפשת כל הזמן שותף לחיים, אבל אני גם הרבה מאוד מחכה, ומשתדלת להיות אדם שמח בחלקו שאין לו בן זוג.
        17/9/10 10:09:
      האמת שזה נשמע כאילו ראיינת את עצמך...:)
      הבאת "אחות תאומה" בדעות, ויש עוד כאלה.
      עצם הכתיבה משעשעת וברובה נכונה...(:
      השאלה היא - מה הלאה.. עדיין העולם נשלט
      ע"י גברים, שלא התקדמו/שינו את דעותיהן ביחס
      לנשים. אם באמת הנשים מתקדמות כל הזמן,
      והגברים ברובם דורכים במקום, העתיד נראה
      בצבעים קודרים. אולי הגיע הזמן, שחלק מקידום
      האישה, ינסה לטפל גם ב "עדכון גרסה" למח הגברי ?
        17/9/10 10:00:
      ובאמת, אנחנו צוחקות על זה, קארין ואני, אבל אתן לא יודעות כמה גברים לא הסכימו לדבר איתנו, לא רצו לשמוע אותנו, כי פשוט זה היה להם 'כבד' מדי, 'עמוק' מדי, כי 'חפרנו', כי הן פשוט רצו שנשתוק. לי זה קרה המון ואני באמת מעדיפה לדבר עם החברות שלי ולשתוק עם החתול שלי. אני לא צריכה שיעליבו אותי, להיות עם איזה אידיוט שבמילא לא יבין על מה אני מדברת.
        17/9/10 09:58:
      אני בטוחה שיש צדיקים. אנחנו עוד לא נתקלנו בהם. נשים אחרות ודאי נתקלו כי הן מזמרות את שבחם. שנה טובה ונפלאה. שלי התחילה בקלקול (נוסף) של 2000 ש"ח באוטו, אבל דבר לא יעכיר את מצב רוחי. העיקר שאנחנו עצמנו בריאים ולא מקולקלים.
        17/9/10 05:11:
      מה ?אין צדיקים בסדום?הככה אנו נראים ,אני הולך לקנות את המגזין..וחוץ מזה שנה ניפלאה ובהצלחה בכל מכל הלב.
        16/9/10 23:40:
      אני אזיז את התחת שלי מחר, אצטלם ואעלה
        16/9/10 23:26:
      אגב צפרני-מכשיפה, ראיתי צילום של כאלה
      במגאזין מקצועי אצל הקוסמטיקאית שלי.
      זה נראה לי פורים.
      זה יפה באמת?
        16/9/10 23:24:
      מודה לך (לכן) על הפוסט הזה
      כי עשיתן לי חשק להציץ במה שקרין כתבה, (ספרים)
      כן, הייתי שבויה בדימוי ההוא שאמרת שהיא לא.

        16/9/10 19:53:
      אה, והיא לא מתאפרת ולא צריכה איפור - לכל הפקאצות שמתקטננות בענייני איפור.
        16/9/10 19:52:
      כן נומי. אני איתך בעניין הזה. אני יודעת שכשגבר רוצה אשה, הוא יחצה בשבילה נהרות וימים ולא יתגמגם והיא תהיה הגביע הקדוש בשבילו. והתמונות הן לדעתי הכי יפות שהופיעו במדור שלי. ואני לא אגיד כמו שאומרות לי כל הנשמות הפאקינג-טובות - שקארין מאוד פוטוגנית. כי היא באמת נראית ככה, גם בחיים.
        16/9/10 19:49:
      פנינה, קארין ארד היא בדיוק הדוגמה המובהקת לפער בין תדמית למציאות. היא מוכרת כאשה קטלנית ואימת הגברים, והיא נשמה טובה וכל כך מתוקה וחומלת לגברים במציאות - שזה לא יאומן! כלומר, זה לא כמובן שגבר יכול להתעלל בה או משהו, אבל היא לא מצפה מזמן ליחס האבירי, הג'נטלמני והאירופי-אולי שאני מצפה. היא ממש מכילה גברים היא ממש נותנת הזדמנות שנייה, היא ממש קשובה אליהם, וזוקפת לזכותם כל מיני דברים - יפים כשלעצמם - כמו אהבת חיות (כי לקארין יש כלבה וחתול), ואמנם גם אני אוהבת מאוד גברים אוהבי חיות אבל הם קודם כל צריכים להיות ממש מקסימים ומחזרים ביותר אליי!!! אצל קארין, ואני מאוד מאוד מקווה שהיא תסלח לי שאני כותבת את זה, הציניות היא מסווה ללב טוב ורך כחמאה, ומהבחינה הזאת גם הספרים שלה מאוד שונים מהטורים שלה, כי בטורים היא חדה ובספרים היא הרבה יותר חומלת.
        16/9/10 19:35:
      אני דווקא נוטה פחות להתיחס בסלחנות לגברים, להתגבר על הנטיה המולדת שלנו להתיחס לאחר כאחות רחמניה, כי מה לעשות, כשגברים כן רוצים לעשות את הדבר הנכון, הם יודעים לעשות אותו יפה מאוד. והתמונות של קארין נפלאות.
        16/9/10 19:29:
      הפוסט ממש חמוד ומשעשע, אך גם ציני במידה לא מעטה.
      היא אישה מאוד יפה. אני לא מכירה אותה בכלל.
      "חור בהשכלה"? יכול להיות. אבל לא התחברתי כמו שאני לא מתחברת לחיפוש גבר ברמת "רזומה". אולי אני מתחברת לכמיהה עתיקת יומין למושג שאבד עליו הקלח כנראה- כימיה, כמעט ואני לא שומעת את המילה הזאת לא בצד הנשי וגם לא הגברי, אלא רשימות כאלה ואחרות, של כמויות כסף,יופי - רשימות שמוציאות קהל אחד טוב וקהל אחר לא רלוונטי. אולי האינטרנט שיבש במידה רבה את החושים למצוא, לזהות, להתרשם כשכולם מחפשים קודם כל "הצהרת הון" שמאפשרת בכלל התחלת קשר. ואולי באיזה מקום בחלד, יושב גבר "תפרן" נורא, אבל מלא בקסם וטוב, ולכאלה, בעצם אין סיכוי. כמו שגבר שומע שאישה חצתה 40 והוא מדמיין את סבתא שלו. בכל הרשימות האלה יש הכול מיא, מלבד החושים הטובים שפעם להזכירך השתמשנו רק בהם כדי לאהוב.