כותרות TheMarker >
    מעבר ל-
    cafe is going down
    ';
    TheMarker Cafeזונות פוליטיותהגסות משחררתהַקַּלּוּת הַבִּלְתִּי נִסְבֶּלֶת שֶׁל רֶצַח סְתָמִי

    הַקַּלּוּת הַבִּלְתִּי נִסְבֶּלֶת שֶׁל רֶצַח סְתָמִי

    הַקַּלּוּת הַבִּלְתִּי נִסְבֶּלֶת שֶׁל רֶצַח סְתָמִי

    ‎88

    אקטואליה  

    113 תגובות   יום ראשון, 26/9/10, 01:07

    נער הודה: רצחתי את בן ה-14 בב"ש בגלל סיגריה

     

    בן 16 נשבר בחקירה - סיפר לשוטרים על הריב שהוביל לקטטה הקטלנית וגם שיחזר את הרצח. ישראל אלעזר ביקש סיגריה, החבורה שהייתה באזור מרכז הקליטה סירבה - הוא העיר, ובהמשך נדקר למוות. "ויכוח סתמי ומיותר", אמרו במשטרה

     

    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3959695,00.html

     

    ברוטוס:   רצח אדם על ריב בגלל סיגריה

    נטוס:      באמת הגיע הזמן שיפסיקו לעשן

    ברוטוס:   אתה לא רציני, אחי

    נטוס:      ברור שכן, רצח שלישי השנה בגלל סיגריה

    ברוטוס:   אכן, העישון הורג

    נטוס:      מה קורה לנו? נערים רוצחים בלי לחשוב

    ברוטוס:   החינוך פושט את הרגל

    נטוס:      הרוצח טוען שהיה שתוי, הלזו נקרא טענת הגנה?

    ברוטוס:   איזה הגנה עליך? הטינופת הודה ושיחזר

    נטוס:      יש לך משהו להציע בנידון?

    ברוטוס:   כן, כן וכן! לפרק את הרוצחים!

    ..

     

     

     

    הַקַּלּוּת הַבִּלְתִּי נִסְבֶּלֶת שֶׁל רֶצַח סְתָמִי

     

    חבוּרת נְעָרִים שׁוֹתָה לשוֹכרה

    בַּקְבּוּקֵי אלכוֹהוֹל מַחֲלִיפִים שָׁם יָדַיִם

    וְהַסּוֹף, הַסּוֹף, אָיוֹם וְנוֹרָא

    טִינּוֹפֶת מתחרפן וְדָם זוֹרֵם כְּמַיִם

     

     

     

    רֶצַח הוּא רֶצַח לא חָשׁוּב בִּגְלַל מַה

    לְאַף אֶחָד אֵין זְכוּת לִטֹּל חַיִּים

    אֵין צ­­­ֹרֶךְ לָחֲשֹב עַל טִעוּנֵי הֲגַנָּה

    בְּאֵין הוֹצָאָה לָהֹרֶג, רַק פֵּרוּק לַחֲלָקִים

     

     

     

    הוּא אָמַר לוֹ כָּכָה, הַהוּא עָנָה לוֹ וְזֶה

    לֹא אִכְפַּת לוֹ בִּגְלַל מָה אֶת מִי

    הוּא שָׁלַף סַכִּין וְדָקַר בֶּחָזֶה

    הַקַּלּוּת הַבִּלְתִּי נִסְבֶּלֶת שֶׁל רֶצַח סְתָמִי

     

     

    ©   כל הזכויות שמורות למחברים

    ותודה לאתיייי על הסיוע בניקוד

    דרג את התוכן:

      תגובות (113)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        3/10/10 17:34:
      מעוניין לצרף אותך כחבר...פנה אלי....יורם קורנגולד.
        2/10/10 23:20:
      אני בכלל חושבת שאלכוהול הוא אב כל רע ובזה אני דווקא די מזדהה עם החברות החשוכות שאין בהם ברים ולדעתי צריך להיות בכל בר שומר מוסר מטעם המדינה שמשלמים לו כסף והוא מחליט לפי שיקול דעתו מתי אדם לא ישתה יותר וכמה ישתה וכד . זה נשמע מוזר אבל דבר כזה יוכל למנוע צרות צרורות. ומשקאות צריכים להמכר גם כן בצורה אחרת עם הרבה יותר תשומת לב ולא לכל אחד. כי אם צעירים שותים הרי הם לא בשפיות ואז הכל מתנהל אחרת ולכן מאוד יכול להיות שאם לא היו שותים לא היה שם שום רצח.
        29/9/10 15:25:

      פרוק לחלקים נשמע איום ונורא. בררררר

      בלתי אפשרי לא להזכיר את הסינים שמוציאים להורג אסירים ומוציאים מתוכם אברים לסחור בהם.

      ברברי לחוטין!

      קראתי את תגובתו של עין הנץ ואהבתי את הסיפור על הנמלים. מעניין מאד. זה רק מראה איך מתגלגלים דברים שגויים וסטיגמות. הלא הנמלה היא הדוגמא האולטימטיבית לחריצות. יותר קל לתקן אגדות ומשלים מאשר את העולם :)

        29/9/10 00:16:

      ברוטוס:   יש המעניקים, כאן, הנחה למי שרצח בלי כוונה תחילה  

        

      נטוס:      אין הם מכירים את החזקות שבחוק

       

       

      ..

       

      צטט: ואחרי ככלות הכל 2010-09-28 16:18:55

      הקלות הזו של רצח סתמי מעוררת חלחלה כי - בינתיים לא נעשה כלום כדי לעצור את רוח הרשע הזו

       

        29/9/10 00:15:

      ברוטוס:   חץ, אתה יותר מדי בעד זכויות הפושעים  

        

      נטוס:      ופחות מדי בעד הקורבנות

       

       

         

      ..

       

      צטט: חץ עין נץ 2010-09-27 14:10:46

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-27 10:08:29

      ברוטוס:   מה שאמא שלו אמרה נובע מרחמנות השופטים כלפי הפושעים האכזריים ביותר

        

        

      נטוס:      מה שלא ניתן לומר על שופטי מיידה הנעל על כבוד הנשיאה בייניש

        

        

      ..

       

      צטט: חץ עין נץ 2010-09-27 02:29:37

      כאילו שזה יעזור.... הבנאליות של הרצח.
      האימא שלו היום בחדשות אמרה שהוא ישב כמה חודשים בבית סוהר וילמד לקח אני חושש שהיא תלמד לקח.
      יש דברים שכנראה יהיו ולא משנה מה בדיוק אנחנו נעשה.

       

       

      אבל אין שום הוכחה לכך שענשיה מחמירה עוזרת למניעת פשעים חמורים. נהפוך הוא היא מגבירה אותם.....

      התלהמות לא תעזור. יש תצפית מאד מענינית שאין לי לינק ואליה וגם אין כוח לחפש בתאורית הכאוס שבה גילו שבערך 40% מהנמלים בלהקה הן עצלות. כלומר הן הולכות בשורה עם כל אחיותהן ונאנחות ומזיעות רק אוזר הן לא סוחבות... ואילו 60% מהנמלים הן חרוצות באמת הולכות בשורה עם צליל מנדולינה בלב ואינטרנציונאל על שיפתתהן וגרגר אורז ענק על כתיפהן בכדי שיהה מה לתת לצרצר העצל בחורף.

      חשבו חכמי מדעי הנמלים שבטח העניין גנטי. וסימנו את הנמלים העצלות והוציאו אותן מהלהקה מתוך הנחה שעכשיו כולן תרוצנה עם גרגרי אורז. איפה גורנישט מיט גורנישט. איך שאתה מוצי את העצלניות? מיד 40% חדשות זורקות את הגרגרים ונהפכות לעצלניות. אותו דבר אגב אם אתה מוציא את החרוצות! מיד חלק מהעצלניות מתחיל לסחוב. 

       

      מה אני רוצה להגיד לך? שתמיד יההו כאלה שיהרגו. שהילד הזה דקר את הילד מקריתא רבע הוא לא חשב על כלום. הנקמה שלך במדיניות הפרוק כל מה שהיא תעשה זה שמתי שבאים לעצור אותו (אם הוא רציונאלי ) יהרוג גם את השוטרים כי במילא מפרקים אותו....

       

       

       

        29/9/10 00:13:

      ברוטוס:   זה לא מתאים לך או לאיתמר

        

        

      נטוס:      הפוסט מעלה שאלות קשות ונוקבות

        

      ..

       

       

      צטט: mikiy-makara 2010-09-27 13:51:59

      איזה פחד.
      אתם חושבים שבעוד 10 שנים בערך כשאיתמר ילגום את הבירה הראשונה שלו בארמדילו או במייט זה יגמר העניין הזה של הרציחות?

      אם לא אז לא מתאים לי.
      אני סוגרת אותו בבית מעכשיו ושהברים יפשטו רגל מצידי.

       

        29/9/10 00:12:

      ברוטוס:   אני מסכים שיש להחמיר את העונשים

        

        

      נטוס:      הייתי מפרק אנסי ילדים בלי היסוס

        

      ..

       

      צטט: נוסקת 2010-09-27 11:29:27

      מצמרר להפנים עד כמה מסוכן לעשן. או להעיר בכביש לנהג הנוהג בפראות, או להעיר לאדם הנדח בתור או.. או.. ואו.
      אני לא שוללת עונש מוות. ברם, עונש מוות צריך להיות מוחל (בהנחה וקיבלנו את זה שתיתכנה טעויות בהכרעת הדין) גם על עברות קשות אחרות. למשל, אדם שמכה קשישים לדעתי לא ראוי לחיות. הוא חלאה שמוטב וניפטר ממנה במהירות האפשרית. אין באדם כזה שום תועלת והוא רקוב מהיסוד. כנ"ל גם למתעללים בילדים, אנסים שזה להם מנהג (לא פעם אחת שהיא ספק-אונס, ספק-שינתה את דעתה באמצע), מוסרי מידע לאויב, מסייעים לטרור, טרוריסטים.

      מעבר לעונש המוות, יש לדעתי להחמיר בצורה רצינית את העונשים בארץ. אדם המרוויח את לחמו מגניבת רכוש של אחרים צריך לראות את השמש רק שעה בשבוע וגם זה דרך חלון קטן בגובה שני מטרים, אדם שתוקף אחרים מתוך הנאה צריך גם הוא להיכלא לשנים ארוכות וכד'. במידה ובתי הכלא מתמלאים - להתחיל לקצץ זרועות, רגליים, להוריד אשכים, אוזניים, עיניים, לשונות... לא חסר. זה גם יעלה פחות למשלם המיסים העמוס גם כך.

      העניין הוא, אלו עברות יש להן 'תירוץ', ואלו עברות אין להן שום תירוץ. ניתן לומר שעברנו באור אדום כי מיהרנו, כי גנבנו כמה שקלים בשביל לחם, שהיכנו כי איימו עלינו וכד'... אבל אין תירוץ להתעשרות ממאסרי גניבה ושוד, להכאת חסרי ישע, או לרציחת חפים מפשע. אלו הם פשעים ללא מחילה, וצריך להתייחס אליהם בהתאם.

       

        28/9/10 17:44:
      אין כאן חינוך ואף פעם לא היה( סליחה אולי רק ב- 10>>15
      שנותיה הראשונות של המדינה . אז אילו שהיו בתחום התחנכו
      בחו''ל.) צר לי. אצלנו המורים טוענים שהחינוך זה מהבית ובזה
      פתרו עצמם . אכן החינוך עד שנתו הרבעית מקבל הילד בעיקר מהבית . מה קורה לאחר מכן ? אז אומר לכם , לאחר מכן יש חופש ביטוי בהמתי ולימוד זכויות הילד באופן בהמתי . לפני כחודשיים הופיעה באחת מתוכניות הטלויזיה הליליות
      "רב מחנכת " ואמרה ,, אנחנו לימדנו את הילדים על זכויות
      הילד מהוריו , אך לא חובות הילד כלפי הוריו '' (וכלפי המבוגר בכלל). כך צמח לנו דור של בהמות . זאת מדינה שכל נושא תפקיד מראש הממשלה ומטה יכול ללכך ולא לתת את הדין . אומרים על שופטנו שהם רחמנים(אכן יתכן) אבל אשמח אם תלמדוני כיצד מבחינים בין שופט רחמן לשופט פחדן . לפי הנורמות המקובלות אצלנו . קרי לקבל שכר ולא לבצע את העבודה או לבצעה ב-''החלקה'' . סביר להניח שמספרם של הפחדנים עולה בהתמדה . לסיום רוב נושאי המשרות אינם מבצעים את תפקידם ואינם נושאים באחריות . אבל כולם רוצים שכר ותואר בכדי להתגנדר בו (יאני שפוני אנש) לרוב חשובה כאן "הפוזה" "משרד החינוך והתרבות" . אז יש לי רעיון אם חינוך ותרבות( שהו אפקט החינוך) הוא מהבית . אזי הבה ונכנה את אותו משרד ,, המשרד להקניית השכלה ,, וננקה להם שני שליש מהתקציבו השנתי . דעתי היא שלא רק שתפקידו של מורה כלשהו הוא לחנך , אלא שבראש הוא לחנך ורק במקום השני צריך לבוא לידי ביטוי תחום מומחיותו . (בתגובה לביקורתי יקום איזה שהוא חוכמולוג בגרוש ויטען שללא חופש הביטוי תגובה שכזו היתה מצונזרת. אז זכור חומולוג אני דברתי נגד חופש בטוי בהמתי ואם תשאל איך נדע מתי הוא בהמתי ומתי לא ? אז תפנה אלי ואראה לך מאיפו משתיך הדג) . -----תודה---
        28/9/10 17:36:
      הבן שלי ביקש הסבר, (על זה, ובשביל הקינוח גם על השניים ששאפו גז מזגנים מיותר) ומה אני אגיד לו - לפרק?? כי זה מה שבא לי. אבל אז אני מרגישה שאני הופכת אלימה בעצמי. ואני צריכה לספק הסבר בלי אמוציות, שלא ייבהל מדי (או לחילופין ילך לנסות את מה שאסור) ולהיזהר מאוד באיך שאני מתנסחת. וכל הזמן הזה בא לי לפרק את החיות האלה.
      הקלות הזו של רצח סתמי מעוררת חלחלה כי - בינתיים לא נעשה כלום כדי לעצור את רוח הרשע הזו
        27/9/10 14:10:

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-27 10:08:29

      ברוטוס:   מה שאמא שלו אמרה נובע מרחמנות השופטים כלפי הפושעים האכזריים ביותר

        

        

      נטוס:      מה שלא ניתן לומר על שופטי מיידה הנעל על כבוד הנשיאה בייניש

        

        

      ..

       

      צטט: חץ עין נץ 2010-09-27 02:29:37

      כאילו שזה יעזור.... הבנאליות של הרצח.
      האימא שלו היום בחדשות אמרה שהוא ישב כמה חודשים בבית סוהר וילמד לקח אני חושש שהיא תלמד לקח.
      יש דברים שכנראה יהיו ולא משנה מה בדיוק אנחנו נעשה.

       

       

      אבל אין שום הוכחה לכך שענשיה מחמירה עוזרת למניעת פשעים חמורים. נהפוך הוא היא מגבירה אותם.....

      התלהמות לא תעזור. יש תצפית מאד מענינית שאין לי לינק ואליה וגם אין כוח לחפש בתאורית הכאוס שבה גילו שבערך 40% מהנמלים בלהקה הן עצלות. כלומר הן הולכות בשורה עם כל אחיותהן ונאנחות ומזיעות רק אוזר הן לא סוחבות... ואילו 60% מהנמלים הן חרוצות באמת הולכות בשורה עם צליל מנדולינה בלב ואינטרנציונאל על שיפתתהן וגרגר אורז ענק על כתיפהן בכדי שיהה מה לתת לצרצר העצל בחורף.

      חשבו חכמי מדעי הנמלים שבטח העניין גנטי. וסימנו את הנמלים העצלות והוציאו אותן מהלהקה מתוך הנחה שעכשיו כולן תרוצנה עם גרגרי אורז. איפה גורנישט מיט גורנישט. איך שאתה מוצי את העצלניות? מיד 40% חדשות זורקות את הגרגרים ונהפכות לעצלניות. אותו דבר אגב אם אתה מוציא את החרוצות! מיד חלק מהעצלניות מתחיל לסחוב. 

       

      מה אני רוצה להגיד לך? שתמיד יההו כאלה שיהרגו. שהילד הזה דקר את הילד מקריתא רבע הוא לא חשב על כלום. הנקמה שלך במדיניות הפרוק כל מה שהיא תעשה זה שמתי שבאים לעצור אותו (אם הוא רציונאלי ) יהרוג גם את השוטרים כי במילא מפרקים אותו....

       

       

        27/9/10 13:51:
      איזה פחד.
      אתם חושבים שבעוד 10 שנים בערך כשאיתמר ילגום את הבירה הראשונה שלו בארמדילו או במייט זה יגמר העניין הזה של הרציחות?

      אם לא אז לא מתאים לי.
      אני סוגרת אותו בבית מעכשיו ושהברים יפשטו רגל מצידי.

        27/9/10 11:29:
      מצמרר להפנים עד כמה מסוכן לעשן. או להעיר בכביש לנהג הנוהג בפראות, או להעיר לאדם הנדח בתור או.. או.. ואו.
      אני לא שוללת עונש מוות. ברם, עונש מוות צריך להיות מוחל (בהנחה וקיבלנו את זה שתיתכנה טעויות בהכרעת הדין) גם על עברות קשות אחרות. למשל, אדם שמכה קשישים לדעתי לא ראוי לחיות. הוא חלאה שמוטב וניפטר ממנה במהירות האפשרית. אין באדם כזה שום תועלת והוא רקוב מהיסוד. כנ"ל גם למתעללים בילדים, אנסים שזה להם מנהג (לא פעם אחת שהיא ספק-אונס, ספק-שינתה את דעתה באמצע), מוסרי מידע לאויב, מסייעים לטרור, טרוריסטים.

      מעבר לעונש המוות, יש לדעתי להחמיר בצורה רצינית את העונשים בארץ. אדם המרוויח את לחמו מגניבת רכוש של אחרים צריך לראות את השמש רק שעה בשבוע וגם זה דרך חלון קטן בגובה שני מטרים, אדם שתוקף אחרים מתוך הנאה צריך גם הוא להיכלא לשנים ארוכות וכד'. במידה ובתי הכלא מתמלאים - להתחיל לקצץ זרועות, רגליים, להוריד אשכים, אוזניים, עיניים, לשונות... לא חסר. זה גם יעלה פחות למשלם המיסים העמוס גם כך.

      העניין הוא, אלו עברות יש להן 'תירוץ', ואלו עברות אין להן שום תירוץ. ניתן לומר שעברנו באור אדום כי מיהרנו, כי גנבנו כמה שקלים בשביל לחם, שהיכנו כי איימו עלינו וכד'... אבל אין תירוץ להתעשרות ממאסרי גניבה ושוד, להכאת חסרי ישע, או לרציחת חפים מפשע. אלו הם פשעים ללא מחילה, וצריך להתייחס אליהם בהתאם.
        27/9/10 11:19:

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-26 22:41:06

      ברוטוס:   לא היינו משתמשים במילים 'פופוליזם זול'

        

        

      נטוס:      הפוסטים שלנו לא מתחנפים, חזרי בך מזה, מירי-ב  

        

      ..

      צטט: מירי-ב 2010-09-26 09:21:06

      מזדהה לחלוטין עם התסכול ותחושת הקבס מהמקרים החוזרים ונשנים בשנים האחרונות של "רציחות ללא סיבה" (אם כי בינינו לבין עצמנו, אם "יש סיבה"/מניע ברור, האם זה הופך את זה ליותר טוב?!). אולם בין זה לבין הפתרון שאתם מציעים של "פירוק לחלקים" (וכן, קראתי את הפוסט אליו אתם מקשרים שם) -- המרחק רב מאוד. צר לי, אבל הפתרון הוא לא יותר מפופוליזם זול, שכדרכו, מעבר להשגת תשואות בקהל, לא באמת יכול להתממש ולכן גם לא באמת יסייע להפחתת ה"תופעה" מעוררת הקבס הזו. וחבל, כי בעצם אתם מעלים כאן סוגיה חשובה שעוקרת את שלוות רוחו של מרבית הציבור (שלא לומר כולו, בניקוי הרוצחים עצמם...)
      מה הפתרון בעיני? אין לי "מתכון קסמים", אבל כפי שכבר נכתב במשולב בחלק מהתגובות הקודמות -- העירוב בין חינוך מונע לילדים ובני נוער, מערכת רווחה מתפקדת בכל הקשור לקציני מבחן, עו"סיות וכד', החלטה מערכתית (לפחות ברמת פרקליטות המדינה/התביעה הכללית) להימנע ככל הניתן מ"עסקות טיעון", אשר תגובה גם במערכת משפט יעילה יותר. כל אלו יחדיו יכולים לתת מענה טוב להתמודדות עם הבעיה הקשה הזו. נכון, זה לא "סקסי" כמו "קצירת איברים", וזה הרבה יותר איטי, אבל ככה פועלות מדינות מתוקנות, ואני לפחות, מאוד לא הייתי רוצה שרוצחים יהיו דווקא אלו שישנו את סדרי השלטון והזכויות -- מה לא מספיק הם גרמו נזק בעצם רציחותיהם שגם אנו רוצים שיביאו אותנו לנהוג כמו במדינות אפלות או סתם ברוח המאפיה?!


      נכון, ודווקא משום שהפוסטים שלכם אינם מתחנפים בד"כ, הדברים כה צורמים בעיני/אוזניי בכל הנוגע לפתרון המוצע בפוסט הספציפי הזה.

       

        27/9/10 10:12:

      ברוטוס:   אחד דרס אנשים למוות כי נהג כשהיה שיכור - רוצח!

        

        

      נטוס:      שני הרג בסכין בגלל סיגריה כי היה שיכור - רוצח!

        

        

      ..

      צטט: רוזה מרציפן 2010-09-27 07:03:06

      אסור לבקש סיגריה זה מסוכן, אסור לשאול מה השעה זה יכול להוביל למכות, אם אין לך פינצטה את יכולה לחטוף מכות רצח. ואז מישהו אומר בכל אשם מזג האוויר. איזה כיף לפחות יש את מי להאשים בקלות הבלתי נסבלת הזו שבה אנשים פוגעים באחרים.

       

        27/9/10 10:10:

      ברוטוס:   חץ, קיים לינק לפוסט ישן שלנו "לפרק את הרוצחים"

        

        

      נטוס:      ממש לפרק לחלקי חילוף לחולים סופניים, צדק מוחלט  

        

      ..

       

      צטט: חץ עין נץ 2010-09-27 02:31:53

      צטט: רונן מאיר 2010-09-27 02:03:17

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-26 22:56:59

      אז ככה; בהתחלה, עם הדם בעיניים, חשבתי שהרעיון של הפירוק הוא גאוני.
      אני עדיין חושב כך, אבל גלית צודקת.

      ברוטוס:   אנחנו מעדיפים אותך בקריזה, רונן

        

        

      נטוס:      מה לא נכון במה שאמרנו? התאמץ  

        

      ..

       

      צטט: רונן מאיר 2010-09-26 19:40:24

      צטט: גלית א' 2010-09-26 13:34:55

      לפרק רוצחים, לסרס אנסים, לקטוע זרוע לגנבים, לסקול נשים נואפות.

      הרבה יותר קל מלהגדיל את תקציבי החינוך והרווחה והמשטרה.

       
      איך הוצאת אותי מהקריזה בשנייה.

       

       

      אפשר גם וגם

      גם לפרק אותו (אני לא יודע מה זה לפרק , מאסר עולם) וגם להגדיל תקציבים אבל הכי חשוב להחזיר את הסולדיריות החברתית  בחברה שלנו. בטל את כל חברות כוח האדם ותחזיר את הקביעות לעבודה? זה ימנע רציחות....

       

        27/9/10 10:08:

      ברוטוס:   מה שאמא שלו אמרה נובע מרחמנות השופטים כלפי הפושעים האכזריים ביותר

        

        

      נטוס:      מה שלא ניתן לומר על שופטי מיידה הנעל על כבוד הנשיאה בייניש

        

        

      ..

       

      צטט: חץ עין נץ 2010-09-27 02:29:37

      כאילו שזה יעזור.... הבנאליות של הרצח.
      האימא שלו היום בחדשות אמרה שהוא ישב כמה חודשים בבית סוהר וילמד לקח אני חושש שהיא תלמד לקח.
      יש דברים שכנראה יהיו ולא משנה מה בדיוק אנחנו נעשה.

       

        27/9/10 10:06:

      ברוטוס:   אהבנו את ה ?!?!  

        

      נטוס:      וגם את האופפפפ

        

        

      ..

      צטט: אורלי רביד ו 2010-09-27 02:13:15

      אופפפפ?!?!
      וכל מילה נוספת - מיותרת!

       

        27/9/10 10:05:

      ברוטוס:   הבה נאמר שרק במקרה בו הרוצח נתפס על חם ולא יכולה להיות טעות בזיהוי והענשת חף מפשע, יפורק הרוצח  

        

      נטוס:      וכל רוצח אחר יקבל 40 שנות מאסר או שיוכל לבחור לתת את אבריו ולסיים את הפארסה של חייו

        

        

      ..

       

      צטט: רונן מאיר 2010-09-27 02:03:17

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-26 22:56:59

      אז ככה; בהתחלה, עם הדם בעיניים, חשבתי שהרעיון של הפירוק הוא גאוני.
      אני עדיין חושב כך, אבל גלית צודקת.

      ברוטוס:   אנחנו מעדיפים אותך בקריזה, רונן

        

        

      נטוס:      מה לא נכון במה שאמרנו? התאמץ  

       

      ..

      צטט: רונן מאיר 2010-09-26 19:40:24

      צטט: גלית א' 2010-09-26 13:34:55

      לפרק רוצחים, לסרס אנסים, לקטוע זרוע לגנבים, לסקול נשים נואפות.

      הרבה יותר קל מלהגדיל את תקציבי החינוך והרווחה והמשטרה.

       
      איך הוצאת אותי מהקריזה בשנייה.

       

       

       

        27/9/10 10:02:

      ברוטוס:   מי שנטל חיים ישיב חיים

        

        

      נטוס:      וכן, נשמע קיצוני, אך אין צודק ממנו

        

        

      ..

       

      צטט: צ'ה. 2010-09-27 00:36:42

      שן תחת שן?
      עין תחת עין?
      קיצוני לא?
      ואולי לא.
      כי מוות בגלל סיגריה?
      קיצוניות בלתי נסבלת!

       

        27/9/10 07:03:
      אסור לבקש סיגריה זה מסוכן, אסור לשאול מה השעה זה יכול להוביל למכות, אם אין לך פינצטה את יכולה לחטוף מכות רצח. ואז מישהו אומר בכל אשם מזג האוויר. איזה כיף לפחות יש את מי להאשים בקלות הבלתי נסבלת הזו שבה אנשים פוגעים באחרים.
        27/9/10 02:31:

      צטט: רונן מאיר 2010-09-27 02:03:17

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-26 22:56:59

      אז ככה; בהתחלה, עם הדם בעיניים, חשבתי שהרעיון של הפירוק הוא גאוני.
      אני עדיין חושב כך, אבל גלית צודקת.

      ברוטוס:   אנחנו מעדיפים אותך בקריזה, רונן

        

        

      נטוס:      מה לא נכון במה שאמרנו? התאמץ  

        

      ..

       

      צטט: רונן מאיר 2010-09-26 19:40:24

      צטט: גלית א' 2010-09-26 13:34:55

      לפרק רוצחים, לסרס אנסים, לקטוע זרוע לגנבים, לסקול נשים נואפות.

      הרבה יותר קל מלהגדיל את תקציבי החינוך והרווחה והמשטרה.

       
      איך הוצאת אותי מהקריזה בשנייה.

       

       

      אפשר גם וגם

      גם לפרק אותו (אני לא יודע מה זה לפרק , מאסר עולם) וגם להגדיל תקציבים אבל הכי חשוב להחזיר את הסולדיריות החברתית  בחברה שלנו. בטל את כל חברות כוח האדם ותחזיר את הקביעות לעבודה? זה ימנע רציחות....

        27/9/10 02:29:
      כאילו שזה יעזור.... הבנאליות של הרצח.
      האימא שלו היום בחדשות אמרה שהוא ישב כמה חודשים בבית סוהר וילמד לקח אני חושש שהיא תלמד לקח.
      יש דברים שכנראה יהיו ולא משנה מה בדיוק אנחנו נעשה.
        27/9/10 02:13:
      אופפפפ?!?!
      וכל מילה נוספת - מיותרת!
        27/9/10 02:03:

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-26 22:56:59

      אז ככה; בהתחלה, עם הדם בעיניים, חשבתי שהרעיון של הפירוק הוא גאוני.
      אני עדיין חושב כך, אבל גלית צודקת.

      ברוטוס:   אנחנו מעדיפים אותך בקריזה, רונן

        

        

      נטוס:      מה לא נכון במה שאמרנו? התאמץ 

       

      ..

      צטט: רונן מאיר 2010-09-26 19:40:24

      צטט: גלית א' 2010-09-26 13:34:55

      לפרק רוצחים, לסרס אנסים, לקטוע זרוע לגנבים, לסקול נשים נואפות.

      הרבה יותר קל מלהגדיל את תקציבי החינוך והרווחה והמשטרה.

       
      איך הוצאת אותי מהקריזה בשנייה.

       

       

        27/9/10 01:44:

      חס וחלילה.

      במקום אחד או שניים, בהחלט.

       

       

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-26 22:47:30

      ברוטוס:   ואת גרה בנתניה, גלית א'?

        

        

      נטוס:      וכן, במקום מטוסי קרב לעשות מה שאמרת

        

        

      ..

        

      צטט: גלית א' 2010-09-26 13:34:55

      לפרק רוצחים, לסרס אנסים, לקטוע זרוע לגנבים, לסקול נשים נואפות.

      הרבה יותר קל מלהגדיל את תקציבי החינוך והרווחה והמשטרה.

       

       


       

        27/9/10 00:36:
      שן תחת שן?
      עין תחת עין?
      קיצוני לא?
      ואולי לא.
      כי מוות בגלל סיגריה?
      קיצוניות בלתי נסבלת!
        27/9/10 00:01:

      צטט: זונות פוליטיות 2010-09-26 22:44:11

       

      אז הגיע הזמן להעיר את השומר!!!

       

       

      ברוטוס:   בחממה הזאת גדלים עשבים שוטים

        

        

      נטוס:      והגנן נרדם בשמירה, מה עצוב

        

        

      ..

       

      צטט: 356SHIRSHIR 2010-09-26 11:29:59

      אמרת הכל בכל שורה של הפוסט הזה..
      עצוב להבין מה גודל לנו ...

       

       

        26/9/10 23:03:

      ברוטוס:   רעיון נכון

        

       

      נטוס:      ואפשר לפרסם גם שמות וטלפונים של עו"ד פליליים

       

      ..

      הצטט: זאב נחמנזון 2010-09-26 22:53:03

      ואולי עכשיו צריך לכתוב על קופסת הסיגריות: עישון עלול לגרום לילדך לרצוח/להידקר/לטעון בבית משפט שהוא היה שיכור.

       

        26/9/10 23:00:

      ברוטוס:   לפחות רחמים אתה מציע להם

        

       

      נטוס:      ומה אתה מציע לעשירים? גם הם חשופים ברציח

       

      ..

      צטט: ה.גדול 2010-09-26 22:28:26

      פתרון אחד יש אל מול הפשע המשתולל: חינוך פרטי איכותי ושכונות מגודרות ומאובטחות..ולפשוטי העם שימשיכו להסתובב ללא הגנה ותחת מערכת חינוך אומללה, לא אוכל להציע אלא רחמים.

       

        26/9/10 22:58:

      ברוטוס:   מילותיך כשמן זית בעצמותינו, יסמין

        

       

      נטוס:      "נסער ומבולבל" אלו מילים של עו"ד

       

       

      ..

      צטט: יסמין ישועה 2010-09-26 20:26:57

      אני מציעה במטותא מכם,

      להחיל פה כמה חוקי הלכה.

      ולפני שאתם מעקמים את פניכם,

      אסביר בקצרה ותהיה פה בְּרַכָה.

       

      בימים שמקדם היתה הקהילה,

      מתירה את דמם של פושעים ורוצחים,

      בתלייה, בשריפה, בטביעה או סקילה

      והיו ההמון צוהלים ושמחים. 

       

      והיו הפושעים וכל משפחתם,

      מנודים, מוקעים מחברת בני אנוש,

      אז היו ההורים מחנכים טוב את בנם

      ולא מניחים לו לפשע לגלוש,

       

      שלא כהיום מתייצבים ההורים,

      לימין בניהם הנאלחים כל כך

      ותמיד בפיהם משפט כה תמים :

      "הילד שלי, הוא פשוט מלאך".

       

      "הן לא יתכן כי רצח בן אדם,

      לימדנוהו תמיד לכבד ולתת.

      אין ספק בליבנו, בָּנִרְצָח האַשָׁם,

      שכן הוא גרם לשדים לצאת"

       

      לוּ יַדָע מעכשיו כל אפס אלים,

      כי סופו להיות נקרע לגזרים,

      אולי היה זוחל חזרה לצללים,

      ומקרים שכאלה יוותרו נדירים...

       

       

       

      (הערה קטנה, כבר קראתי היום כי הרוצח מרגיש "נסער ומבולבל ואיננו מבין כיצד נפל עליו כל העניין"..... אתם קולטים ? "העניין".... "נפל עליו"....)

       

        26/9/10 22:56:

      ברוטוס:   אנחנו מעדיפים אותך בקריזה, רונן

        

       

      נטוס:      מה לא נכון במה שאמרנו? התאמץ 

       

      ..

      צטט: רונן מאיר 2010-09-26 19:40:24

      צטט: גלית א' 2010-09-26 13:34:55

      לפרק רוצחים, לסרס אנסים, לקטוע זרוע לגנבים, לסקול נשים נואפות.

      הרבה יותר קל מלהגדיל את תקציבי החינוך והרווחה והמשטרה.

       
      איך הוצאת אותי מהקריזה בשנייה.

       

        26/9/10 22:55:

      ברוטוס:   ארז, בחייאת, חדל עישון, גבר

        

       

      נטוס:      למה, האין זה אופנתי, אחי?

       

       

      ..

      צטט: ארזעמירן 2010-09-26 15:58:01

      אולי צריך להוריד את מחירי הסיגריות (אני תוהה בעודי מכבה אחת ומדליק מיד חדשה)
      כל הזמן מפמפמים לנו שסיגריות הורגות, מסתבר שדווקא העדרן, הורג.

       

        26/9/10 22:54:

      ברוטוס:   דומה שעניין זה נטול כיוון פוליטי

        

        

      נטוס:      הכל יסכימו שאין הוא ראוי להכנס לנישת הפוליטיקה

       

       

      ..

      צטט: shabat shalom 2010-09-26 15:16:12

      צטט: סנה בוער 2010-09-26 14:15:58


      כמו שמירי העירה, אין דבר כזה רצח סתמי.
      סתמי או לא סתמי, מזעזע במידה כזו או אחרת, לא קשור בכלל למעשה עצמו, לרצח, אלא לאופן התגובה האישי שלנו.

      ואם כבר רוצים לעשות מדרג, אז מבין כל הרציחות, הרציחה
      הסתמית היא הכי פחות גרועה!
      רצח סתם נובע מאיבוד שליטה לשבריר שנייה, רצח לא סתם, הוא רצח בדם קר שתוכנן לאורך זמן יותר ארוך ושהאפשרות להתחרט הרבה יותר גדולה ונוחה.

      רצח לא סתם, יותר מזעזע אותי.

      מבחינתי כל רוצח הוא רוצח בלי קשר לאייך רצח ואת מי רצח, דינו צריך להיות אחד (כפול מהחוק היום!) אפילו אם רצח את ראש הממשלה.

      הפתרון צריך להיות הקמה ובנייה של מערכת חינוך הוליסטית ואלטרנטיבית ולהחליף בה את הקיימת. פשוט משרד חינוך אחר ושונה לגמרי, מכל הבחינות

      אני עצוב לציין בפניך, שלדעתי אתה טועה בכל שורת הטיעונים שלך:

      1. רצח סתמי הוא הכי גרוע כי הוא מבוסס על דחפים בלתי נישלטים, שמירה עקומה על כבוד גברי מול נערה, תרבות המבוססת על כוח, דם, חזק וזכותו לחסל חלש וכן הלאה: זו חלאת המין האנושי

      2. מי אמר לך שהימין הצטיין/מצטיין במה שהוא עושה? מאיפה לקחת את זה? בינתיים הימין ויתר והשמאל לא ויתר - אבל רבין נירצח כי חששו שהוא יוותר.....

      3. לא השמאל ולא הימין יצליחו בחינוך כשההורים מבזים את המורים, וגם אתה סופר את המשכורת שלהם בזלזול אבל מטיל עליהם את החינוך: לזה קוראים: צביעות. גם חוסר ידע מצדך. כי שום חינוך לא יצליח עם ההורים המתבססים על תרבות הכוח והכבוד החיצוני - הם מעמידים את החינוך הפורמאלי במלוא מערומיו: כמה יופי וטופי שאפשר להגיד שהחינוך הכי חשוב יחד עם הביטוי "המורים המטומטמים האלה"...

      4. כשאתה תקרא לכל האזרחים בישראל להוקיע בכל החזיתות את קדושת הכוח והעמדתו ככלי להתגוננות בלהד - אז אולי נוכל להתחיל (רק - להתחיל) לדבר על רצח  מתועב של ...סתם.
      כולל החלפת כל כוח האדם.

      פחות חופשים, יותר שעות לימוד, ומורים ששווים עשרת אלפים שקל בחודש לפחות, יחד עם אותה "תוכנית עסקית אלטרנטיבית", יוכלו ליצור חברה הרבה יותר בריאה ומאוזנת,
      תוך 10 -20 שנים.

      זו למשל משימה לאומית שתפורה על השמאל.
      במקום להפריע למשא ומתן, שאין להם באמת מושג איך לנהל, שיתכוננו ליום שאחרי ההתנחלויות שבו כל הכסף שהלך למתנחלים ילך למערכת החינוך, כפי שאמרו כול השנים, ויכינו ויבנו על הנייר את אותה מערכת חינוך אלטרנטיבית שתעזור ליצור חברה יותר טובה.

      שכל אחד יתרכז במה שהוא טוב :)

       

       

        26/9/10 22:54:

      ברוטוס:   יפים מילותיך אלמנט רביעי

        

       

      נטוס:      היא עוד תתנצל על המילים 'פופוליזם זול'

       

       

      ..

      צטט: 4elements 2010-09-26 15:17:05

      צטט: מירי-ב 2010-09-26 09:21:06

      מזדהה לחלוטין עם התסכול ותחושת הקבס מהמקרים החוזרים ונשנים בשנים האחרונות של "רציחות ללא סיבה" (אם כי בינינו לבין עצמנו, אם "יש סיבה"/מניע ברור, האם זה הופך את זה ליותר טוב?!). אולם בין זה לבין הפתרון שאתם מציעים של "פירוק לחלקים" (וכן, קראתי את הפוסט אליו אתם מקשרים שם) -- המרחק רב מאוד. צר לי, אבל הפתרון הוא לא יותר מפופוליזם זול, שכדרכו, מעבר להשגת תשואות בקהל, לא באמת יכול להתממש ולכן גם לא באמת יסייע להפחתת ה"תופעה" מעוררת הקבס הזו. וחבל, כי בעצם אתם מעלים כאן סוגיה חשובה שעוקרת את שלוות רוחו של מרבית הציבור (שלא לומר כולו, בניקוי הרוצחים עצמם...)

      ----------------------------

      פופוליזם זול?? השגת תשואות?? לא באמת יכול להתממש??

      לידיעתך במדינונת פיצפונת (וחסרת חשיבות על פי כל אמת מידה) ושמה סין, מוצאים להורג עשרות אלפי בני אדם מדי שנה על עברות קלות יותר מרצח (סחר בסמים למשל) וכולם ללא יוצא מהכלל מועברים לבתי חולים בהם קוצרים את אבריהם ומעבירים אותם לבנקי אברים ולהשתלות.

      את חושבת שאם החלאה היה יודע מה צפוי לו, הוא היה שולף בקלילות את הסכין ודוקר??

      איזו הרתעה בדיוק הצליחה השיטה שלך לגרום לשולפים ולדוקרים??

       

        26/9/10 22:53:

      ואולי עכשיו צריך לכתוב על קופסת הסיגריות: עישון עלול לגרום לילדך לרצוח/להידקר/לטעון בבית משפט שהוא היה שיכור.

        26/9/10 22:51:

      ברוטוס:   משנתך, סנה, סדורה

       

       

      נטוס:      אנחנו בעד דירוג רוצחים, ומתן ענישה בהתאם, כך, למשל, רוצח שנתפס על חם יעונה עד תצא נשמתו ביסורים, אנס של ילדה קטנה ייתלה על אברו

       

       

      ..

       

      צטט: סנה בוער 2010-09-26 14:15:58


      כמו שמירי העירה, אין דבר כזה רצח סתמי.
      סתמי או לא סתמי, מזעזע במידה כזו או אחרת, לא קשור בכלל למעשה עצמו, לרצח, אלא לאופן התגובה האישי שלנו.

      ואם כבר רוצים לעשות מדרג, אז מבין כל הרציחות, הרציחה
      הסתמית היא הכי פחות גרועה!
      רצח סתם נובע מאיבוד שליטה לשבריר שנייה, רצח לא סתם, הוא רצח בדם קר שתוכנן לאורך זמן יותר ארוך ושהאפשרות להתחרט הרבה יותר גדולה ונוחה.

      רצח לא סתם, יותר מזעזע אותי.

      מבחינתי כל רוצח הוא רוצח בלי קשר לאייך רצח ואת מי רצח, דינו צריך להיות אחד (כפול מהחוק היום!) אפילו אם רצח את ראש הממשלה.

      הפתרון צריך להיות הקמה ובנייה של מערכת חינוך הוליסטית ואלטרנטיבית ולהחליף בה את הקיימת. פשוט משרד חינוך אחר ושונה לגמרי, מכל הבחינות
      כולל החלפת כל כוח האדם.

      פחות חופשים, יותר שעות לימוד, ומורים ששווים עשרת אלפים שקל בחודש לפחות, יחד עם אותה "תוכנית עסקית אלטרנטיבית", יוכלו ליצור חברה הרבה יותר בריאה ומאוזנת,
      תוך 10 -20 שנים.

      זו למשל משימה לאומית שתפורה על השמאל.
      במקום להפריע למשא ומתן, שאין להם באמת מושג איך לנהל, שיתכוננו ליום שאחרי ההתנחלויות שבו כל הכסף שהלך למתנחלים ילך למערכת החינוך, כפי שאמרו כול השנים, ויכינו ויבנו על הנייר את אותה מערכת חינוך אלטרנטיבית שתעזור ליצור חברה יותר טובה.

      שכל אחד יתרכז במה שהוא טוב :)

       

        26/9/10 22:47:

      ברוטוס:   ואת גרה בנתניה, גלית א'?

       

       

      נטוס:      וכן, במקום מטוסי קרב לעשות מה שאמרת

       

       

      ..

       

      צטט: גלית א' 2010-09-26 13:34:55

      לפרק רוצחים, לסרס אנסים, לקטוע זרוע לגנבים, לסקול נשים נואפות.

      הרבה יותר קל מלהגדיל את תקציבי החינוך והרווחה והמשטרה.

       

        26/9/10 22:46:

      ברוטוס:   זה מה שמשגע אותנו, הקלי קלות

       

       

      נטוס:      היד השולפת סכין או מברג ורוצחת 

       

      ..

      צטט: sari di 2010-09-26 12:24:12

      פעם בחוף הים של חיפה זה היה ויכוח על ...כלב.
      קלי קלות.

       

        26/9/10 22:44:

      ברוטוס:   בחממה הזאת גדלים עשבים שוטים

        

       

      נטוס:      והגנן נרדם בשמירה, מה עצוב

       

       

      ..

      צטט: 356SHIRSHIR 2010-09-26 11:29:59

      אמרת הכל בכל שורה של הפוסט הזה..
      עצוב להבין מה גודל לנו ...

       

        26/9/10 22:43:

      ברוטוס:   החיות הטורפות הן החיות על שתיים

        

       

      נטוס:      ומי שאחראי להתנהגותן הם הוריהם

       

       

      ..

      צטט: שוש 10 2010-09-26 11:04:02

      מה יהיה?כמניעה החלטתי להפסיק לעשן. למכור את האוטו כדי שלא אריב על חניה. לא ללכת לשפת הים כדי לא להתקל בנערים שיכורים ולא להיות בבית כדי לא לגרום לריב שכנים.
      יש למישהו אי בודד בלי חיות טורפות?
      *שוש

       

        26/9/10 22:42:

      ברוטוס:   החיים לא על מסך מחשב, אין חזור!

        

       

      נטוס:      הקלות הבלתי נסבלת של הרצח הזה משגעת אותנו

       

       

      ..

      צטט: או-רית 2010-09-26 09:40:16

      כל כך נכון וכל כך נורא ועצוב
      זה סיגריה וכסא נוח בים
      חניה או על בחורה
      הזילות בחיים
      אנשים אולי חושבים שעושים דליט ואחר כך רי ווינד

       

        26/9/10 22:41:

      ברוטוס:   לא היינו משתמשים במילים 'פופוליזם זול'

        

       

      נטוס:      הפוסטים שלנו לא מתחנפים, חזרי בך מזה, מירי-ב 

       

      ..

      צטט: מירי-ב 2010-09-26 09:21:06

      מזדהה לחלוטין עם התסכול ותחושת הקבס מהמקרים החוזרים ונשנים בשנים האחרונות של "רציחות ללא סיבה" (אם כי בינינו לבין עצמנו, אם "יש סיבה"/מניע ברור, האם זה הופך את זה ליותר טוב?!). אולם בין זה לבין הפתרון שאתם מציעים של "פירוק לחלקים" (וכן, קראתי את הפוסט אליו אתם מקשרים שם) -- המרחק רב מאוד. צר לי, אבל הפתרון הוא לא יותר מפופוליזם זול, שכדרכו, מעבר להשגת תשואות בקהל, לא באמת יכול להתממש ולכן גם לא באמת יסייע להפחתת ה"תופעה" מעוררת הקבס הזו. וחבל, כי בעצם אתם מעלים כאן סוגיה חשובה שעוקרת את שלוות רוחו של מרבית הציבור (שלא לומר כולו, בניקוי הרוצחים עצמם...)
      מה הפתרון בעיני? אין לי "מתכון קסמים", אבל כפי שכבר נכתב במשולב בחלק מהתגובות הקודמות -- העירוב בין חינוך מונע לילדים ובני נוער, מערכת רווחה מתפקדת בכל הקשור לקציני מבחן, עו"סיות וכד', החלטה מערכתית (לפחות ברמת פרקליטות המדינה/התביעה הכללית) להימנע ככל הניתן מ"עסקות טיעון", אשר תגובה גם במערכת משפט יעילה יותר. כל אלו יחדיו יכולים לתת מענה טוב להתמודדות עם הבעיה הקשה הזו. נכון, זה לא "סקסי" כמו "קצירת איברים", וזה הרבה יותר איטי, אבל ככה פועלות מדינות מתוקנות, ואני לפחות, מאוד לא הייתי רוצה שרוצחים יהיו דווקא אלו שישנו את סדרי השלטון והזכויות -- מה לא מספיק הם גרמו נזק בעצם רציחותיהם שגם אנו רוצים שיביאו אותנו לנהוג כמו במדינות אפלות או סתם ברוח המאפיה?!

       

        26/9/10 22:39:

      ברוטוס:   את מספרת לנו?

        

       

      נטוס:      אנחנו לא ישנים בלילות, גלילה

       

       

      ..

      צטט: גלילה ונגרוב 2010-09-26 09:17:40

      המצב מבהיל.

       

        26/9/10 22:38:

      ברוטוס:   אסור לנו להיות אדישים

       

       

      נטוס:      זה יכול לקרות לכל אחד מאתנו

       

       

      ..

      צטט: טסה נמוך 2010-09-26 09:11:25

      זה נראה כמו תסריט שחוזר על עצמו בכל פעם.
      הפעם בגלל סיגריה ובפעם אחרת, בגלל סיבה טיפשית אחרת...
      ואין זה מפתיע, שתמיד עולה לבסוף נושא השתייה כמוטיב חוזר בטרגדיה הזאת.
      ועד שלא יקום משמר אזרחי, או ניידת סיור שתפרק את "חגיגות השיכרות" שמתנהלות כמעט בכל גן ציבורי קיים, מן הסתם נקרא שוב על אזרח תמים, שהיה בזמן הלא נכון, במקום הלא נכון - ושילם על כך בחייו.

       

        26/9/10 22:36:

      ברוטוס:   מעניין, ולו היה מבקש בוקסה? פצצת אטום?

        

       

      נטוס:      המצב בטטה, סטפן

       

       

      ..

      צטט: סטפן מחבוע 2010-09-26 09:04:12

      ממש מזל שהוא ביקש רק סיגריה. תארו לעצמכם מה היה קורה לו העז לבקש קופסת סיגריות, רצח עם? טבח המוני? די נמאס כבר מכל הרוצחים האלו שזוכים לפנסיה בכלא חמישה כוכבים. צודקים, לפרק!

       

        26/9/10 22:35:

      ברוטוס:   ולמה אנחנו חושבים שאתה צודק?

        

       

      נטוס:      מדינה שלא מבינה מה קורה לה

       

       

      ..

      צטט: שלומי.ע 2010-09-26 08:53:11

      מזעזע .. טפשי ומיותר
      אין שום דרך לייפות ולהמעיט מאירוע שכזה.
      הייתי עושה שיעורים בביהס שיחפרו לילדים על תוצאות של מעשים לא אחראיים , יש לי הרגשה שזה לא יקרה ):

       

        26/9/10 22:34:

      ברוטוס:   אם הגונב מגנב - פטור, הרוצח רוצח פטור גמכן?

        

       

      נטוס:      מעניינת השאלה שהעלית אחי, אולי מחלון ישיב לך

       

       

      ..

      צטט: מחלון ו כליון 2010-09-26 08:45:38

      כשאנחנו נרצח מישהו, תאמינו לנו שזה לא יהיה על סתם.

       

        26/9/10 22:33:

      ברוטוס:   עצומה להביא את ג'וליאני

        

       

      נטוס:      ומה עם הרוצח בן איבגי המניאק? שרצח את דרק רוט וברח?

       

       

      ..

      צטט: Neora 2010-09-26 08:19:40

      כשרוצח בן טובים עושה על חשבונינו תואר ומתחתן, כשאדם לוקח סמים ושותה ודורס ובורח ומגלגל עיניים לשמיים אחר כך ומתבכיין,
      כשיש וונדליזם נוראי בערים ופישרים שותים ומשתוללים, כשבריונים הורגים ממכות אזרחים תמימים,
      כששוטרים מתמקדים בדוחו"ת כי ממילא לא יכולים להלחם בפשיעה בלי להשפט,
      כששופטים משחררים מנוולים מפני שיש עורכי דין שמוכרים את נפשם לשטן
      כשיש עסקאות טיעון כי אחרת לא הולך,
      זה הפרצוף שלנו,
      ואני חוששת שיהיה יותר רע,
      כי אין כאן אף ג'ולייני שיעצור את זה.

       

        26/9/10 22:31:

      ברוטוס:   אין דבר כזה "בני טובים"

        

       

      נטוס:      הורי רוצח לא יכולים להיות טובים!

       

       

      ..

      צטט: לי~מור 2010-09-26 08:02:50

      קטונתי מלדעת מה הפתרון
      ולא בטוחה שהפתרון פה בחינוך.
      זה קצת מאוחר.
      אין מה לעסוק במניעה, המחלה כבר בשיאה.
      יותר שיטור קהילתי.
      יותר אכיפת חוקים.
      (כן, מאסרים גם "לבני טובים")
      וגם אז לא בטוחה אם נצליח לעצור את כדור השלג המפחיד הזה

       

        26/9/10 22:30:

      ברוטוס:   אז מה את מציעה ליאורה?

        

       

      נטוס:      אנחנו במסלול התרסקות

       

       

      ..

      צטט: liorony 2010-09-26 07:55:45

      יש פה אלימות כללית , משהו באויר. החינוך , הרשויות ,
      הקלות הבלתי נסבלת ומדינה מתדרדרת.
      בעיה רצינית מהותית של שינוי תהומי שצריך שיקרה
      אחרת נגיע לאבדון.

       

        26/9/10 22:29:

      ברוטוס:   נסי לתת את הלחי השניה

        

        

      נטוס:      אני לא מאמין שנגד אלימות אפשר להתמודד עם חיוך

        

       

      ..

      צטט: לילית בת גרב 2010-09-26 07:29:44

      אולי החינוך פושט את הרגל, אולי הסמכות ההורית התפוגגה ממזמן
      ועדיין...
      אני לא מאמינה שהפתרון נגד אלימות הוא באלימות.

       

        26/9/10 22:28:

      פתרון אחד יש אל מול הפשע המשתולל: חינוך פרטי איכותי ושכונות מגודרות ומאובטחות..ולפשוטי העם שימשיכו להסתובב ללא הגנה ותחת מערכת חינוך אומללה, לא אוכל להציע אלא רחמים.

        26/9/10 22:27:

      ברוטוס:   אל-ביס מלא רחמים

        

       

      נטוס:      אפחד לא משחק, זה רצח, ענת**

       

       

      ..

      צטט: ענת** 2010-09-26 07:29:07

      אחד מהם הפסיק לעשן ועכשיו הוא משחק קלפים עם אלביס.

       

        26/9/10 22:27:

      ברוטוס:   דרכך נכונה רק לא בטוח שתספיק

        

       

      נטוס:      יש לנו עסק עם מטורפים, חולי נפש ונבלות, הזהרי

       

       

      ..

      צטט: סמדר691 2010-09-26 06:58:18

      לא אביע דעה רק אספר שכל יום כשאני יוצאת עם ג'ינהל'ה שלי לפיפי חצות

      אני משקשקת מפחד ,למרות שאני גרה בשכונה נפלאה ,כי יש חבורות של נערים שיושבים ושותים ומתמסטלים

      והאג'נדה שלי היא אחת - לחזור מהפיפי בשלום ,רק לא להסתכל להם בעיניים ,רק שלא יטפלו אלינו,רק שלא יחליטו שהם משועממים מספיק כדי לעשות איזו שטות וזו לא הנוירוטיות שלי ,כי רחובות כבר ידעה רציחות "על רקע סתמי" .

       

        26/9/10 22:26:

      ברוטוס:   רק טוב אנחנו מאחלים לך, רק טוב

        

        

      נטוס:      אבל גם הביתה שלך יכול להגיע מניאק, הזהרי

       

       

      ..

      צטט: forte nina 2010-09-26 06:50:11

      ''

        היום 6:47:

      להלן תזכורת:

      עברנו בשנים האחרונות רצח בגלל חניה

      בגלל כסא בים רצח בגלל כלבים

      עברנו לרצח בגלל כוס קפה

      מישהו בעיתון הארץ סיכם את סיבות הרציחות

      של השנים האחרונות.

      מה זה אומר עלינו?

      אני נשארת בבית

       

        26/9/10 22:25:

      ברוטוס:   יש מי שחושב שרק משפחת הקורבן סובלת

        

        

      נטוס:      משפחת הרוצח סובלת לא פחות, ולא מגיעה לה, מגיע לו תליה!

       

       

      ..

      צטט: שלוימ'ה (חוני) 2010-09-26 06:39:13

      זה באמת מתסכל ,
      הרצח הסתמי הזה,
      זילות חיי אדם,
      גם הקרבן וכל משפחתו , החיים שלהם כבר אף פעם לא יהיו אותו דבר
      וגם הרוצח,
      חיים מבוזבזים.
      ממש חבל.

       

        26/9/10 22:24:

      ברוטוס:   אכן, ואין עידוד בפוסט שלנו רק תקווה

        

        

      נטוס:      ונשים צריכות להלחם על מעמדן בהמון מקומות

       

       

      ..

      צטט: Design4U 2010-09-26 04:30:01

      הקלות הבלתי נסבלת של רצח סתמי,
      לא רק בגלל סגריות. זה קורה כל הזמן...
      בין נהגים, בין שכנות, בין גבר לאשה.
      וישנם מקומות בעולם שבהם חיי אדם עדיין שווים כקליפת השום גם בעיני הממסד (סין למשל).

       

        26/9/10 22:23:

      ברוטוס:   אם נתבע אותך, תטבע

        

        

      נטוס:      וזה אחד שחזר מקרוז על אונית פאר, אחי

       

       

      ..

      צטט: הכוזרי-עמיחי עוזרי 2010-09-26 04:05:28

      פעם ראשונה שהשיר שלכם מקבל משמעות אחרת עם השורות האחרונות מבלי שהרגשתם

      בְּאֵין הוֹצָאָה לָהוֹרֵג, רַק פֵּרוּק לָחֲלָקִים

        ©   כל הזכויות שמורות למחברים


      סליחה אם סטיתי מהעיקר ואם לא אתם יכולים לתבוע אותי

       

        26/9/10 22:22:

      ברוטוס:   אז זהו שבסין יש כבוד לחולים

        

       

      נטוס:      קוצרים אברים מרוצחים ומצילים חיי אדם

       

       

      ..

      צטט: ruthy 2010-09-26 02:56:46

      ממש קשה...
      זילות כזו בחיי אדם..
      כמעט כמו בארץ בה אני נמצאת....

       

        26/9/10 22:21:

      ברוטוס:   כאמור, העישון הורג הנריק

        

        

      נטוס:      קח לך שאכטה ושתה משו - לבריאות

       

       

      ..

      צטט: הנריק הצייר 2010-09-26 02:12:49

      תמיד ידעתי שמסוכן לעשן

       

        26/9/10 22:19:

      ברוטוס:   עצוב למות מסרטן ריאות

        

        

      נטוס:      עצוב יותר להרצח על בקשת סיגריה

       

       

      ..

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-09-26 01:31:33

      אני הפסקתי לעשן לפני ארבעה ימים. יש סיכוי שארצח כעת?...

      מה ני יגיד לכם. נהיה אצלכם חתיכת אמרי קקה.

       

        26/9/10 22:18:

      ברוטוס:   בשם כל נרצחי ישראל אנחנו דורשים החמרת ענישה

        

        

      נטוס:      ולך, עמוס, תודה על התמיכה וההזדהות

       

       

      ..

      צטט: amos5 2010-09-26 01:28:10

      אהלן ידידיי

      תודה לכם על הפוסט החשוב הזה

      אכן החיים בארץ כבר מזמן הפכו לבדל סיגריה משומש

      רצח בגלל סיגריה , רצח בגלל ריב כלבים, רצח בגלל חניה בשכונה, בגלל שאמר לנערה שהיא יפה

      הרשימה ארוכה ורובם קטינים שמשתחררים תוך שנים מעטות

      החיים הפכו זולים בארץ הזו

      זולים יותר מקופסת סיגריות

      כוכב גדול לזכר כל אלו שנרצחו סתם כך באמצע החיים

      עמוס

      *

       

        26/9/10 22:17:

      ברוטוס:   אפחד לא יתקן גיבן, טעות אלוהית

        

        

      נטוס:      שלחי נא במייל פרטי את השגותיך לשם

       

       

      ..

      צטט: Fashion in Exile 2010-09-26 01:24:49

      את הגיבן הקבר יתקן....  רוב האנשים האלה באמת לא ראויים לחיים, כי הם לא ישתנו.

      אבל מוות מהיר, זה לא עונש קל מדי?  

       

      לא עניתם לתגובה האחרונה, הכי חשובה, בפוסט ההוא!

       

        26/9/10 22:16:

      ברוטוס:   שמחים לראותוך אצלנו שוב מירב

        

        

      נטוס:      אכן, עצוב ומייאש, ואין תקווה

        

        

      ..

      צטט: מירב שביט 2010-09-26 01:24:08

      החינוך פושט את הרגל--> פשט את הרגל מזמן.

       

      עצוב ומייאש.

       

        26/9/10 22:15:

      ברוטוס:   אין לך ויכוח אתנו וילדה, ממש לא 

        

      נטוס:      אנחנו סבורים שיש בכך השבת חיים אחר נטילתם  

        

      ..

      צטט: וילדה חיה 2010-09-26 01:22:55

      לפרק אותם לכל הרוחות בלי למצמץ

      הומניזם ודמגוגיה בחצי גרוש בתחת שלי

      רצח הוא רצח!!

      אם המזדיין הקטן גדול מספיק בשביל לרצוח, אז בשבילי הוא גדול מספיק לפרוק!

       

       

       

       

        26/9/10 22:14:

      ברוטוס:   טעות, החשש הוא מטעות שיפוטית שלא ניתן לתקנה

        

       

      נטוס:      נערי רפול ראויה לסיוע. רוצחים - לכסא חשמלי!

       

       

      ..

      צטט: פתאום עכשיו 2010-09-26 01:22:23

      אין עונש מוות. כי את לא יכולה להחליט לסיים לאדם את החיים, ובלי שום קשר. בתנאים של עזובה, הזנחה, מע' חינוך שפושטת רגל, ומע' רווחה בה לכל עובד סוציאלי יש בממוצע 400 משפחות...
      מגזרים שלמים, באיזורים מאוד מסויימים, יעלו לגרדום בקצב מסחרר... הרי מישהו צריך להיות בנערי רפול.

       

        26/9/10 22:13:

      ברוטוס:   חיי אדם שווים בישראל לקליפת שום

        

        

      נטוס:      הכל שאלה של מזל, האם היית בחוף בת ים במועד חיסול או לא

       

       

      ..

      צטט: מממ...זהב 2010-09-26 01:22:21

       

       

       

      כבר אין ערך גם לחיי אדם!

      עצוב!


       

      http://www.youtube.com/watch?v=Rz-xsKZYnPw

       

        26/9/10 22:12:

      ברוטוס:   סיגריות הורגות וזה עובדה

        

        

      נטוס:      הסתמיות הזו מוציאה אותי מהכלים

       

       

      ..

      צטט: face 2010-09-26 01:17:16

      רצח סתמי לגמרי. אפילו טיפשות זה לא. פשוט חבל. עושה רע. נקודה. לא מצליחה לחייך על סיגריות הורגות. ילדים טיפשים מסתבר מקדימים אותן,

       

        26/9/10 22:11:

      ברוטוס:   אין עונש מוות כי פוחדים שיוצא להורג חף מפשע

       

       

      נטוס:      מבחינתי במקרה שבו אין כל חשש לטעות יש להוציא להורג רוצח

       

       

      ..

      צטט: oranitos 2010-09-26 01:14:20

      עַד-מָתַי רְשָׁעִים יַעֲלֹזוּ?

      תזכירו לי למה אין עונש מוות פה?
      אתם יודעים מה, פירוק נשמע דווקא פשרה לא רעה בכלל

       

        26/9/10 21:10:

      צטט: 4elements 2010-09-26 15:17:05

      צטט: מירי-ב 2010-09-26 09:21:06

      מזדהה לחלוטין עם התסכול ותחושת הקבס מהמקרים החוזרים ונשנים בשנים האחרונות של "רציחות ללא סיבה" (אם כי בינינו לבין עצמנו, אם "יש סיבה"/מניע ברור, האם זה הופך את זה ליותר טוב?!). אולם בין זה לבין הפתרון שאתם מציעים של "פירוק לחלקים" (וכן, קראתי את הפוסט אליו אתם מקשרים שם) -- המרחק רב מאוד. צר לי, אבל הפתרון הוא לא יותר מפופוליזם זול, שכדרכו, מעבר להשגת תשואות בקהל, לא באמת יכול להתממש ולכן גם לא באמת יסייע להפחתת ה"תופעה" מעוררת הקבס הזו. וחבל, כי בעצם אתם מעלים כאן סוגיה חשובה שעוקרת את שלוות רוחו של מרבית הציבור (שלא לומר כולו, בניקוי הרוצחים עצמם...)

      ----------------------------

      פופוליזם זול?? השגת תשואות?? לא באמת יכול להתממש??

      לידיעתך במדינונת פיצפונת (וחסרת חשיבות על פי כל אמת מידה) ושמה סין, מוצאים להורג עשרות אלפי בני אדם מדי שנה על עברות קלות יותר מרצח (סחר בסמים למשל) וכולם ללא יוצא מהכלל מועברים לבתי חולים בהם קוצרים את אבריהם ומעבירים אותם לבנקי אברים ולהשתלות.

      את חושבת שאם החלאה היה יודע מה צפוי לו, הוא היה שולף בקלילות את הסכין ודוקר??

      איזו הרתעה בדיוק הצליחה השיטה שלך לגרום לשולפים ולדוקרים??

      נו ולסין תקרא "מדינה מתוקנת" שלא לדבר על "דמוקרטית" ו..."ליברלית"???  זה המודל שאתה רוצה לחתור אליו, שאני אבין?!  הרי זוהי בדיוק טענתי שיהיה זה אבסורד נוראי אם נעניק דווקא לרוצחים את הפריווילגיה המפוקפקת להפוך כאן סדרי שלטון וזכויות יסוד ולהצעידינו אל ה"מודל הסיני" :-(((

      חג שמח, למרות הכל...

      מירי

       

        26/9/10 20:26:

      אני מציעה במטותא מכם,

      להחיל פה כמה חוקי הלכה.

      ולפני שאתם מעקמים את פניכם,

      אסביר בקצרה ותהיה פה בְּרַכָה.

       

      בימים שמקדם היתה הקהילה,

      מתירה את דמם של פושעים ורוצחים,

      בתלייה, בשריפה, בטביעה או סקילה

      והיו ההמון צוהלים ושמחים. 

       

      והיו הפושעים וכל משפחתם,

      מנודים, מוקעים מחברת בני אנוש,

      אז היו ההורים מחנכים טוב את בנם

      ולא מניחים לו לפשע לגלוש,

       

      שלא כהיום מתייצבים ההורים,

      לימין בניהם הנאלחים כל כך

      ותמיד בפיהם משפט כה תמים :

      "הילד שלי, הוא פשוט מלאך".

       

      "הן לא יתכן כי רצח בן אדם,

      לימדנוהו תמיד לכבד ולתת.

      אין ספק בליבנו, בָּנִרְצָח האַשָׁם,

      שכן הוא גרם לשדים לצאת"

       

      לוּ יַדָע מעכשיו כל אפס אלים,

      כי סופו להיות נקרע לגזרים,

      אולי היה זוחל חזרה לצללים,

      ומקרים שכאלה יוותרו נדירים...

       

       

       

      (הערה קטנה, כבר קראתי היום כי הרוצח מרגיש "נסער ומבולבל ואיננו מבין כיצד נפל עליו כל העניין"..... אתם קולטים ? "העניין".... "נפל עליו"....)

        26/9/10 19:48:

      צטט: shabat shalom 2010-09-26 15:16:12

      צטט: סנה בוער 2010-09-26 14:15:58

      אני עצוב לציין בפניך, שלדעתי אתה טועה בכל שורת הטיעונים שלך:

      1. רצח סתמי הוא הכי גרוע כי הוא מבוסס על דחפים בלתי נישלטים, שמירה עקומה על כבוד גברי מול נערה, תרבות המבוססת על כוח, דם, חזק וזכותו לחסל חלש וכן הלאה: זו חלאת המין האנושי


      אוי, מאמי נשמה שלי, אל תהיה עצוב בגללי, אני מוכן לסבול את כל הטעויות, אפילו את אלה שלך, העיקר שלא תתעצב.
      חוץ מזה, מה הפלא שאני טועה, הרי אני לא מכיר את דעותיך, וסך הכול לא פספסתי הרבה, לאט לאט אני אכיר אותך יותר ואוכל לכתוב את הדעות שלך במקומך, בינינו, זה לא כזה סיפור, הרי מערכת ההפעלה שלך די בסיסית :)

      אז דבר שני שאני לומד על הדעות הלא מוטעות שלך זה, שרצח שמבוסס על תכנון ושליטה עצמית פחות מזעזע אותך מרצח

      שמבוסס על דחף בלתי נשלט.

       

      רשמתי לי!

       

      2. מי אמר לך שהימין הצטיין/מצטיין במה שהוא עושה? מאיפה לקחת את זה? בינתיים הימין ויתר והשמאל לא ויתר - אבל רבין נירצח כי חששו שהוא יוותר.....

      אז אני לא מבין, לוותר זה טוב, או לא טוב?

      כי נשמע מדבריך על הימין שזה לא בסדר שעשה שלום עם מצרים תמורת החזרת שטחים.

      ואם הימין עשה טוב, ואם הוא היחיד שיש לו ניסיון בלוותר ובלעשות שלום, למה שלא ימשיך לעשות את מה שהוא יודע?

      אבל רבין דווקא כן ויתר, הוא ויתר לחוסיין על הצורך לשלוט בשטחים ששלט בהם לפני שנתפסו על ידינו.

      הרי אם צריך להחזיר שטחים, צריך להחזיר לירדן, אז רבין ויתר להם על זה, אבל לפרס הוא לא ויתר על שהגיע עם אותו חוסיין, מאחורי גבו, להסכם שבו יקבל את השטחים, והראה לו, לפרס, מה זה, ועשה שלום משלו, בדרכו, דווקא בלי הפלסטינים והשטחים.

      יכול להיות שיש לך מקורות משלך, אבל בית המשפט הרשיע ברצח רבין רק בן אדם אחד, חושש ככל שיהיה, אבל אחד.

       

      3. לא השמאל ולא הימין יצליחו בחינוך כשההורים מבזים את המורים, וגם אתה סופר את המשכורת שלהם בזלזול אבל מטיל עליהם את החינוך: לזה קוראים: צביעות. גם חוסר ידע מצדך. כי שום חינוך לא יצליח עם ההורים המתבססים על תרבות הכוח והכבוד החיצוני - הם מעמידים את החינוך הפורמאלי במלוא מערומיו: כמה יופי וטופי שאפשר להגיד שהחינוך הכי חשוב יחד עם הביטוי "המורים המטומטמים האלה"...

      אני כבר מזמן אומר שההורים והמורים עושים יחד אחת כדי להכשיל גם את השמאל וגם את הימין.

      לגבי שאר התגובה שלך, נראה כאילו נפלו לך כאן כמה מילים לאיזה ערימת ג'יבריש.

      4. כשאתה תקרא לכל האזרחים בישראל להוקיע בכל החזיתות את קדושת הכוח והעמדתו ככלי להתגוננות בלהד - אז אולי נוכל להתחיל (רק - להתחיל) לדבר על רצח  מתועב של ...סתם.
      כולל החלפת כל כוח האדם.

      נוכל? שמע אני לא יודע מה אתכם, אבל אני כבר התחלתי.

       

      שנה טובה!

       

        26/9/10 19:40:

      צטט: גלית א' 2010-09-26 13:34:55

      לפרק רוצחים, לסרס אנסים, לקטוע זרוע לגנבים, לסקול נשים נואפות.

      הרבה יותר קל מלהגדיל את תקציבי החינוך והרווחה והמשטרה.

       
      איך הוצאת אותי מהקריזה בשנייה.

        26/9/10 15:58:
      אולי צריך להוריד את מחירי הסיגריות (אני תוהה בעודי מכבה אחת ומדליק מיד חדשה)
      כל הזמן מפמפמים לנו שסיגריות הורגות, מסתבר שדווקא העדרן, הורג.
        26/9/10 15:17:

      צטט: מירי-ב 2010-09-26 09:21:06

      מזדהה לחלוטין עם התסכול ותחושת הקבס מהמקרים החוזרים ונשנים בשנים האחרונות של "רציחות ללא סיבה" (אם כי בינינו לבין עצמנו, אם "יש סיבה"/מניע ברור, האם זה הופך את זה ליותר טוב?!). אולם בין זה לבין הפתרון שאתם מציעים של "פירוק לחלקים" (וכן, קראתי את הפוסט אליו אתם מקשרים שם) -- המרחק רב מאוד. צר לי, אבל הפתרון הוא לא יותר מפופוליזם זול, שכדרכו, מעבר להשגת תשואות בקהל, לא באמת יכול להתממש ולכן גם לא באמת יסייע להפחתת ה"תופעה" מעוררת הקבס הזו. וחבל, כי בעצם אתם מעלים כאן סוגיה חשובה שעוקרת את שלוות רוחו של מרבית הציבור (שלא לומר כולו, בניקוי הרוצחים עצמם...)

      ----------------------------

      פופוליזם זול?? השגת תשואות?? לא באמת יכול להתממש??

      לידיעתך במדינונת פיצפונת (וחסרת חשיבות על פי כל אמת מידה) ושמה סין, מוצאים להורג עשרות אלפי בני אדם מדי שנה על עברות קלות יותר מרצח (סחר בסמים למשל) וכולם ללא יוצא מהכלל מועברים לבתי חולים בהם קוצרים את אבריהם ומעבירים אותם לבנקי אברים ולהשתלות.

      את חושבת שאם החלאה היה יודע מה צפוי לו, הוא היה שולף בקלילות את הסכין ודוקר??

      איזו הרתעה בדיוק הצליחה השיטה שלך לגרום לשולפים ולדוקרים??

        26/9/10 15:16:

      צטט: סנה בוער 2010-09-26 14:15:58


      כמו שמירי העירה, אין דבר כזה רצח סתמי.
      סתמי או לא סתמי, מזעזע במידה כזו או אחרת, לא קשור בכלל למעשה עצמו, לרצח, אלא לאופן התגובה האישי שלנו.

      ואם כבר רוצים לעשות מדרג, אז מבין כל הרציחות, הרציחה
      הסתמית היא הכי פחות גרועה!
      רצח סתם נובע מאיבוד שליטה לשבריר שנייה, רצח לא סתם, הוא רצח בדם קר שתוכנן לאורך זמן יותר ארוך ושהאפשרות להתחרט הרבה יותר גדולה ונוחה.

      רצח לא סתם, יותר מזעזע אותי.

      מבחינתי כל רוצח הוא רוצח בלי קשר לאייך רצח ואת מי רצח, דינו צריך להיות אחד (כפול מהחוק היום!) אפילו אם רצח את ראש הממשלה.

      הפתרון צריך להיות הקמה ובנייה של מערכת חינוך הוליסטית ואלטרנטיבית ולהחליף בה את הקיימת. פשוט משרד חינוך אחר ושונה לגמרי, מכל הבחינות

      אני עצוב לציין בפניך, שלדעתי אתה טועה בכל שורת הטיעונים שלך:

      1. רצח סתמי הוא הכי גרוע כי הוא מבוסס על דחפים בלתי נישלטים, שמירה עקומה על כבוד גברי מול נערה, תרבות המבוססת על כוח, דם, חזק וזכותו לחסל חלש וכן הלאה: זו חלאת המין האנושי

      2. מי אמר לך שהימין הצטיין/מצטיין במה שהוא עושה? מאיפה לקחת את זה? בינתיים הימין ויתר והשמאל לא ויתר - אבל רבין נירצח כי חששו שהוא יוותר.....

      3. לא השמאל ולא הימין יצליחו בחינוך כשההורים מבזים את המורים, וגם אתה סופר את המשכורת שלהם בזלזול אבל מטיל עליהם את החינוך: לזה קוראים: צביעות. גם חוסר ידע מצדך. כי שום חינוך לא יצליח עם ההורים המתבססים על תרבות הכוח והכבוד החיצוני - הם מעמידים את החינוך הפורמאלי במלוא מערומיו: כמה יופי וטופי שאפשר להגיד שהחינוך הכי חשוב יחד עם הביטוי "המורים המטומטמים האלה"...

      4. כשאתה תקרא לכל האזרחים בישראל להוקיע בכל החזיתות את קדושת הכוח והעמדתו ככלי להתגוננות בלהד - אז אולי נוכל להתחיל (רק - להתחיל) לדבר על רצח  מתועב של ...סתם.
      כולל החלפת כל כוח האדם.

      פחות חופשים, יותר שעות לימוד, ומורים ששווים עשרת אלפים שקל בחודש לפחות, יחד עם אותה "תוכנית עסקית אלטרנטיבית", יוכלו ליצור חברה הרבה יותר בריאה ומאוזנת,
      תוך 10 -20 שנים.

      זו למשל משימה לאומית שתפורה על השמאל.
      במקום להפריע למשא ומתן, שאין להם באמת מושג איך לנהל, שיתכוננו ליום שאחרי ההתנחלויות שבו כל הכסף שהלך למתנחלים ילך למערכת החינוך, כפי שאמרו כול השנים, ויכינו ויבנו על הנייר את אותה מערכת חינוך אלטרנטיבית שתעזור ליצור חברה יותר טובה.

      שכל אחד יתרכז במה שהוא טוב :)

       

        26/9/10 14:15:

      כמו שמירי העירה, אין דבר כזה רצח סתמי.
      סתמי או לא סתמי, מזעזע במידה כזו או אחרת, לא קשור בכלל למעשה עצמו, לרצח, אלא לאופן התגובה האישי שלנו.

      ואם כבר רוצים לעשות מדרג, אז מבין כל הרציחות, הרציחה
      הסתמית היא הכי פחות גרועה!
      רצח סתם נובע מאיבוד שליטה לשבריר שנייה, רצח לא סתם, הוא רצח בדם קר שתוכנן לאורך זמן יותר ארוך ושהאפשרות להתחרט הרבה יותר גדולה ונוחה.

      רצח לא סתם, יותר מזעזע אותי.

      מבחינתי כל רוצח הוא רוצח בלי קשר לאייך רצח ואת מי רצח, דינו צריך להיות אחד (כפול מהחוק היום!) אפילו אם רצח את ראש הממשלה.

      הפתרון צריך להיות הקמה ובנייה של מערכת חינוך הוליסטית ואלטרנטיבית ולהחליף בה את הקיימת. פשוט משרד חינוך אחר ושונה לגמרי, מכל הבחינות
      כולל החלפת כל כוח האדם.

      פחות חופשים, יותר שעות לימוד, ומורים ששווים עשרת אלפים שקל בחודש לפחות, יחד עם אותה "תוכנית עסקית אלטרנטיבית", יוכלו ליצור חברה הרבה יותר בריאה ומאוזנת,
      תוך 10 -20 שנים.

      זו למשל משימה לאומית שתפורה על השמאל.
      במקום להפריע למשא ומתן, שאין להם באמת מושג איך לנהל, שיתכוננו ליום שאחרי ההתנחלויות שבו כל הכסף שהלך למתנחלים ילך למערכת החינוך, כפי שאמרו כול השנים, ויכינו ויבנו על הנייר את אותה מערכת חינוך אלטרנטיבית שתעזור ליצור חברה יותר טובה.

      שכל אחד יתרכז במה שהוא טוב :)
        26/9/10 13:34:

      לפרק רוצחים, לסרס אנסים, לקטוע זרוע לגנבים, לסקול נשים נואפות.

      הרבה יותר קל מלהגדיל את תקציבי החינוך והרווחה והמשטרה.

        26/9/10 12:24:
      פעם בחוף הים של חיפה זה היה ויכוח על ...כלב.
      קלי קלות.

        26/9/10 11:29:
      אמרת הכל בכל שורה של הפוסט הזה..
      עצוב להבין מה גודל לנו ...
        26/9/10 11:04:
      מה יהיה?כמניעה החלטתי להפסיק לעשן. למכור את האוטו כדי שלא אריב על חניה. לא ללכת לשפת הים כדי לא להתקל בנערים שיכורים ולא להיות בבית כדי לא לגרום לריב שכנים.
      יש למישהו אי בודד בלי חיות טורפות?
      *שוש
        26/9/10 09:40:
      כל כך נכון וכל כך נורא ועצוב
      זה סיגריה וכסא נוח בים
      חניה או על בחורה
      הזילות בחיים
      אנשים אולי חושבים שעושים דליט ואחר כך רי ווינד
        26/9/10 09:21:
      מזדהה לחלוטין עם התסכול ותחושת הקבס מהמקרים החוזרים ונשנים בשנים האחרונות של "רציחות ללא סיבה" (אם כי בינינו לבין עצמנו, אם "יש סיבה"/מניע ברור, האם זה הופך את זה ליותר טוב?!). אולם בין זה לבין הפתרון שאתם מציעים של "פירוק לחלקים" (וכן, קראתי את הפוסט אליו אתם מקשרים שם) -- המרחק רב מאוד. צר לי, אבל הפתרון הוא לא יותר מפופוליזם זול, שכדרכו, מעבר להשגת תשואות בקהל, לא באמת יכול להתממש ולכן גם לא באמת יסייע להפחתת ה"תופעה" מעוררת הקבס הזו. וחבל, כי בעצם אתם מעלים כאן סוגיה חשובה שעוקרת את שלוות רוחו של מרבית הציבור (שלא לומר כולו, בניקוי הרוצחים עצמם...)
      מה הפתרון בעיני? אין לי "מתכון קסמים", אבל כפי שכבר נכתב במשולב בחלק מהתגובות הקודמות -- העירוב בין חינוך מונע לילדים ובני נוער, מערכת רווחה מתפקדת בכל הקשור לקציני מבחן, עו"סיות וכד', החלטה מערכתית (לפחות ברמת פרקליטות המדינה/התביעה הכללית) להימנע ככל הניתן מ"עסקות טיעון", אשר תגובה גם במערכת משפט יעילה יותר. כל אלו יחדיו יכולים לתת מענה טוב להתמודדות עם הבעיה הקשה הזו. נכון, זה לא "סקסי" כמו "קצירת איברים", וזה הרבה יותר איטי, אבל ככה פועלות מדינות מתוקנות, ואני לפחות, מאוד לא הייתי רוצה שרוצחים יהיו דווקא אלו שישנו את סדרי השלטון והזכויות -- מה לא מספיק הם גרמו נזק בעצם רציחותיהם שגם אנו רוצים שיביאו אותנו לנהוג כמו במדינות אפלות או סתם ברוח המאפיה?!
        26/9/10 09:17:
      המצב מבהיל.
        26/9/10 09:11:
      זה נראה כמו תסריט שחוזר על עצמו בכל פעם.
      הפעם בגלל סיגריה ובפעם אחרת, בגלל סיבה טיפשית אחרת...
      ואין זה מפתיע, שתמיד עולה לבסוף נושא השתייה כמוטיב חוזר בטרגדיה הזאת.
      ועד שלא יקום משמר אזרחי, או ניידת סיור שתפרק את "חגיגות השיכרות" שמתנהלות כמעט בכל גן ציבורי קיים, מן הסתם נקרא שוב על אזרח תמים, שהיה בזמן הלא נכון, במקום הלא נכון - ושילם על כך בחייו.

        26/9/10 09:04:

      ממש מזל שהוא ביקש רק סיגריה. תארו לעצמכם מה היה קורה לו העז לבקש קופסת סיגריות, רצח עם? טבח המוני? די נמאס כבר מכל הרוצחים האלו שזוכים לפנסיה בכלא חמישה כוכבים. צודקים, לפרק!

        26/9/10 08:53:
      מזעזע .. טפשי ומיותר
      אין שום דרך לייפות ולהמעיט מאירוע שכזה.
      הייתי עושה שיעורים בביהס שיחפרו לילדים על תוצאות של מעשים לא אחראיים , יש לי הרגשה שזה לא יקרה ):
        26/9/10 08:45:

      כשאנחנו נרצח מישהו, תאמינו לנו שזה לא יהיה על סתם.

        26/9/10 08:19:
      כשרוצח בן טובים עושה על חשבונינו תואר ומתחתן, כשאדם לוקח סמים ושותה ודורס ובורח ומגלגל עיניים לשמיים אחר כך ומתבכיין,
      כשיש וונדליזם נוראי בערים ופישרים שותים ומשתוללים, כשבריונים הורגים ממכות אזרחים תמימים,
      כששוטרים מתמקדים בדוחו"ת כי ממילא לא יכולים להלחם בפשיעה בלי להשפט,
      כששופטים משחררים מנוולים מפני שיש עורכי דין שמוכרים את נפשם לשטן
      כשיש עסקאות טיעון כי אחרת לא הולך,
      זה הפרצוף שלנו,
      ואני חוששת שיהיה יותר רע,
      כי אין כאן אף ג'ולייני שיעצור את זה.
        26/9/10 08:02:
      קטונתי מלדעת מה הפתרון
      ולא בטוחה שהפתרון פה בחינוך.
      זה קצת מאוחר.
      אין מה לעסוק במניעה, המחלה כבר בשיאה.
      יותר שיטור קהילתי.
      יותר אכיפת חוקים.
      (כן, מאסרים גם "לבני טובים")
      וגם אז לא בטוחה אם נצליח לעצור את כדור השלג המפחיד הזה
        26/9/10 07:55:
      יש פה אלימות כללית , משהו באויר. החינוך , הרשויות ,
      הקלות הבלתי נסבלת ומדינה מתדרדרת.
      בעיה רצינית מהותית של שינוי תהומי שצריך שיקרה
      אחרת נגיע לאבדון.
        26/9/10 07:29:
      אולי החינוך פושט את הרגל, אולי הסמכות ההורית התפוגגה ממזמן
      ועדיין...
      אני לא מאמינה שהפתרון נגד אלימות הוא באלימות.
        26/9/10 07:29:
      אחד מהם הפסיק לעשן ועכשיו הוא משחק קלפים עם אלביס.
        26/9/10 06:58:

      לא אביע דעה רק אספר שכל יום כשאני יוצאת עם ג'ינהל'ה שלי לפיפי חצות

      אני משקשקת מפחד ,למרות שאני גרה בשכונה נפלאה ,כי יש חבורות של נערים שיושבים ושותים ומתמסטלים

      והאג'נדה שלי היא אחת - לחזור מהפיפי בשלום ,רק לא להסתכל להם בעיניים ,רק שלא יטפלו אלינו,רק שלא יחליטו שהם משועממים מספיק כדי לעשות איזו שטות וזו לא הנוירוטיות שלי ,כי רחובות כבר ידעה רציחות "על רקע סתמי" .

        26/9/10 06:50:

      ''

        היום 6:47:

      להלן תזכורת:

      עברנו בשנים האחרונות רצח בגלל חניה

      בגלל כסא בים רצח בגלל כלבים

      עברנו לרצח בגלל כוס קפה

      מישהו בעיתון הארץ סיכם את סיבות הרציחות

      של השנים האחרונות.

      מה זה אומר עלינו?

      אני נשארת בבית

        26/9/10 06:39:
      זה באמת מתסכל ,
      הרצח הסתמי הזה,
      זילות חיי אדם,
      גם הקרבן וכל משפחתו , החיים שלהם כבר אף פעם לא יהיו אותו דבר
      וגם הרוצח,
      חיים מבוזבזים.
      ממש חבל.
        26/9/10 04:30:

      הקלות הבלתי נסבלת של רצח סתמי,
      לא רק בגלל סגריות. זה קורה כל הזמן...
      בין נהגים, בין שכנות, בין גבר לאשה.
      וישנם מקומות בעולם שבהם חיי אדם עדיין שווים כקליפת השום גם בעיני הממסד (סין למשל).

      פעם ראשונה שהשיר שלכם מקבל משמעות אחרת עם השורות האחרונות מבלי שהרגשתם

      בְּאֵין הוֹצָאָה לָהוֹרֵג, רַק פֵּרוּק לָחֲלָקִים

        ©   כל הזכויות שמורות למחברים


      סליחה אם סטיתי מהעיקר ואם לא אתם יכולים לתבוע אותי

        26/9/10 02:56:
      ממש קשה...
      זילות כזו בחיי אדם..
      כמעט כמו בארץ בה אני נמצאת....
        26/9/10 02:14:

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-09-26 01:31:33

      אני הפסקתי לעשן לפני ארבעה ימים. יש סיכוי שארצח כעת?...

      מה ני יגיד לכם. נהיה אצלכם חתיכת אמרי קקה.

       

      כאילו הפסקת לעשן סופית??

       

       

        26/9/10 02:12:
      תמיד ידעתי שמסוכן לעשן
        26/9/10 02:12:

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2010-09-26 01:31:33

      אני הפסקתי לעשן לפני ארבעה ימים. יש סיכוי שארצח כעת?...

      מה ני יגיד לכם. נהיה אצלכם חתיכת אמרי קקה.

       

      ---------

      אני רץ להביא לך קופסת סיגריות

      ליתר ביטחון

      שמעתי שאין מחשב ואינטרנט בכלא תרצה

        26/9/10 01:31:
      אני הפסקתי לעשן לפני ארבעה ימים. יש סיכוי שארצח כעת?...

      מה ני יגיד לכם. נהיה אצלכם חתיכת אמרי קקה.
        26/9/10 01:29:

      צטט: פתאום עכשיו 2010-09-26 01:22:23

      אין עונש מוות. כי את לא יכולה להחליט לסיים לאדם את החיים, ובלי שום קשר. בתנאים של עזובה, הזנחה, מע' חינוך שפושטת רגל, ומע' רווחה בה לכל עובד סוציאלי יש בממוצע 400 משפחות...
      מגזרים שלמים, באיזורים מאוד מסויימים, יעלו לגרדום בקצב מסחרר... הרי מישהו צריך להיות בנערי רפול.

       

      לא הבנתי...

      אני לא והם כן

      פירוק פעם ראשונה... פירוק פעם שניה... נמכר!!!

        26/9/10 01:28:

      אהלן ידידיי

      תודה לכם על הפוסט החשוב הזה

      אכן החיים בארץ כבר מזמן הפכו לבדל סיגריה משומש

      רצח בגלל סיגריה , רצח בגלל ריב כלבים, רצח בגלל חניה בשכונה, בגלל שאמר לנערה שהיא יפה

      הרשימה ארוכה ורובם קטינים שמשתחררים תוך שנים מעטות

      החיים הפכו זולים בארץ הזו

      זולים יותר מקופסת סיגריות

      כוכב גדול לזכר כל אלו שנרצחו סתם כך באמצע החיים

      עמוס

      *

        26/9/10 01:24:

      את הגיבן הקבר יתקן....  רוב האנשים האלה באמת לא ראויים לחיים, כי הם לא ישתנו.

      אבל מוות מהיר, זה לא עונש קל מדי?  

       

      לא עניתם לתגובה האחרונה, הכי חשובה, בפוסט ההוא!

        26/9/10 01:24:

      החינוך פושט את הרגל--> פשט את הרגל מזמן.

       

      עצוב ומייאש.

        26/9/10 01:22:

      לפרק אותם לכל הרוחות בלי למצמץ

      הומניזם ודמגוגיה בחצי גרוש בתחת שלי

      רצח הוא רצח!!

      אם המזדיין הקטן גדול מספיק בשביל לרצוח, אז בשבילי הוא גדול מספיק לפרוק!

       

       

       

        26/9/10 01:22:
      אין עונש מוות. כי את לא יכולה להחליט לסיים לאדם את החיים, ובלי שום קשר. בתנאים של עזובה, הזנחה, מע' חינוך שפושטת רגל, ומע' רווחה בה לכל עובד סוציאלי יש בממוצע 400 משפחות...
      מגזרים שלמים, באיזורים מאוד מסויימים, יעלו לגרדום בקצב מסחרר... הרי מישהו צריך להיות בנערי רפול.
        26/9/10 01:22:

       

       

       

      כבר אין ערך גם לחיי אדם!

      עצוב!


       

      http://www.youtube.com/watch?v=Rz-xsKZYnPw

        26/9/10 01:17:
      רצח סתמי לגמרי. אפילו טיפשות זה לא. פשוט חבל. עושה רע. נקודה. לא מצליחה לחייך על סיגריות הורגות. ילדים טיפשים מסתבר מקדימים אותן,
        26/9/10 01:14:
      עַד-מָתַי רְשָׁעִים יַעֲלֹזוּ?

      תזכירו לי למה אין עונש מוות פה?
      אתם יודעים מה, פירוק נשמע דווקא פשרה לא רעה בכלל
      • Technology by

      לחץ כאן כדי להוסיף דף זה למועדפים

      המועדפים שלי