כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    Velvet Underground

    במעמקי הביצה, הברנז'ה ותעשיית התקשורת. כל מה שצריך לדעת על המנגנונים שמפעילים את גלגלי הדפוס וקורי הרשת

    ארכיון

    0

    מקאן לשם

    70 תגובות   יום חמישי, 18/10/07, 23:31
     

    אוף, לא נותנים לבת אדם להתבוסס במשברה בשקט, ללקק את פצעיה. איך שאני מכריזה "משבר" מיד מתפוצצת התקשורת משלושתמאות אלף סיפורים מרעישים יותר מהמשבר שלי.

    אז לכן לקחתי פסק זמן מההתכנסות המשברית, ואף שקמתי היום לא בחמש כי אם בארבע, אני נושאת את דבריי:


    פרנקReal
    אורן פרנק כתב פוסט ביקורת על תוכנית החתולים של רפי גינת. פוסט סטנדרטי לגמרי, שנראה בדיוק כמו ביקורות הטלוויזיה של כל העיתונים ביום שאחרי, או כמו הביקורת שלי על דבריו של גינת בראיון שלו ל-7 לילות ביום שישי: ...חכם על חלשים... לא חושב שזו חוכמה גדולה לצאת נגד ענקים ותאגידים... וכאלה. לא חלפו יממות רבות, ופרנק פוטר על ידי אילן שילוח, שחש מחויבות להגן על נוחי דנקנר, הלקוח שלו.

    הפוסט דנן, שבאמת, לא הייתה בו שום אמירה שעוד לא נאמרה, הוצף בעמוד הבית של דהמארקר מיום שני, אז נכתב, אבל מה שהתסיס את העניין היה דווקא ההתייחסות של ידיעות לפוסט הבוקר.

    בעמוד השער של הכלכלה פורסמה ההפנייה "למה הפרסומאי של נוחי דנקנר משסה את כלבוטק בלקוח שלו"?

    בידיעה בע' 4 כותב רז שכניק על הפוסט שפרסם פרנק ואני שואלת: ולמה ידיעות משסה את נוחי במשרד הפרסום שלו?

    אותו פרסום הביא את שילוח לפטר את פרנק ממשרת המנכ"ל.
    עכשיו, אם תקראו היטב, פרנק לא פוטר לגמרי, אלא ימונה כנראה על מקאן דיגיטל באירופה, כך שזה רק חצי נורא, בעצם

    אבל אין ספק ששילוח הגזים, ונקט ברודנות ובשרירותיות. בדבריו של פרנק אין שום אמירה מזעזעת על דנקנר.

     

    גם שירה מרגלית זוגתו של שילוח זורזה בלידתה מאחר שאמרה בראיון לפני חצי שנה (?!?) שאין תחרות ממשית בין חברות הסלולר, וסלקום היא לקוחה של מקאן.

    אז אחרי חצי שנה נזכר בכך בן זוגה? וממתי מפטרים אישה בהריון (כדי שלא יגידו, למה הוא כן והיא לא)?

     

    בקיצור, שילוח עבר את הגבול. מאוד. 
    אני ממש משוכנעת שמחר בבוקר הוא עשוי לקום ולהבין שטעה. השאלה היא אם יהיה מוכן להודות בטעותו ולהבין שהרחיק לכת.
    ואפשר גם לומר שזו הפעם הראשונה בישראל שאדם מאבד את משרתו בגלל בלוג שהוא כותב. סיפור קצת לא ייאמן.

    ובשוליים: ידיעות וגלובס לא מזכירים בידיעות/כתבות שלהם שהבלוג של פרנק מופיע בדהמארקר קפה.

    המארקר מצדו לא מציין שהראיון עם מרגלית התפרסם בפירמה של גלובס.

    כמה עלובים וקטנוניים יוצאים שלושת העיתונים מהקטע הזה.


    יום זיווני

    אמיר זיו עזב את סופשבוע ועבר את הכביש לידיעות, למיזם החדש, כסגנה של גלית חמי.
    זיו כזכור הגיע מעריכת G של גלובס בתחילת 2006 ובמשך חודשים ארוכים עמל עם ציפה קמפינסקי על פורמט חדש למוסף. את התוצאה קשה היה להכתיר כהצלחה. במקביל הצטננו עד מאוד יחסיו של זיו עם העורך היוצא של מעריב.

    ככל הנראה לא היה לו כוח יותר להמתין לבוא שני העורכים החדשים, שבטח לא ישאירו אבן על אבן בקרליבך 2, והוא העדיף (אני משערת, לא יודעת את העובדות לאשורן) לא לחכות לרוע הגזירה אלא לשמש פה כסגן של חמי, אחרי שהיה עורך מוסף הדגל של עיתון.


    כך יאה וכך יע"ה?
    בדרך כלל אני לא נוטה להתערב במלחמות הקפה הפנימיות, ומתמקדת בשנאות הקטנות שלי פה ובמלחמותיי אני, ויש לי, תודה לאל. אלא שאחר הצהריים הגיע בתפוצת נאט"ו, פוסט שכתב יורם עבר-הדני, אחד מהבחורים המצוינים של הקפה, בלוגר משקיען ורציני הרחוק מאוד מהמוני התכנים הירודים המתגוללים בסביבה, ולא פעם קישרתי למרגליות המקלדת שלו.

    אלא שהפוסט דהיום נקרא "מכתב גלוי לנועה אסטרייכר האמיתית והווירטואלית". רגע, ולנועה פנית לפני שפרסמת אותו? ביקשת את חוות דעתה? שהרי אדם רגיש אתה, לא?
    ועל מה בכלל מתלונן יע"ה? על שהתצלום המקשט את הבלוג של נועה לא דומה לנועה אותה ראה באחד נגד 100. לא, זה לא שהוא אומר חלילה שהיא לא יפה, לא, זה לא שהוא כותב מילים מעליבות. הוא מתרעם על הלוק המוקפד ומשוח השפתון שנעלם בטלוויזיה. הוא איבד את דמי מור, מתבכיין יורם.

    האמת שנדהמתי. יורם הוא במאי פרסומות. הוא יודע בדיוק מה המשמעות של כל זווית, אין נראים אנשים לפני איפור ואחרי, ואיך לכל אחד יש זווית מעולה וזווית פחות טובה וזווית ממש גרועה, ושתאורה זה הדבר הכי חשוב, ושהאופן בו אנחנו מצטלמים, אותו חלקיק שנייה תלוי בכל כך הרבה גורמים. בקיצור, יע"ה, במאי הפרסומות, מתלונן על שאין אמת בפרסום, ועל כך שתמונתה של נועה בבלוג מתעתעת.

    יורם, אני מציעה לך, ותר על הפוסט הזה. הוא מטופש, הוא משונה, הוא לא סביר מאף אדם, ובעיקר בעיקר ממך. אני לא מכירה אותך אישית, אבל הדימוי שלי אותך כל כך רחוק מהפוסט הזה, שאני לא מבינה איך נוצר הפער.
    מותר לטעות, אפשר למחוק. לא יקרה כלום. אין שום סיבה להעליב את נועה בפרהסייה (ואל תגיד לי שלא העלבת), היא לא עשתה לך דבר. וכמו כל אחד מאיתנו, היא בחרה בתמונה הטובה ביותר שלה, תמונה מושקעת ומקצועית. די, תודה שטעית, הרף מהשטות הזו.


    לחם עבודה
    למוסף יומי דרוש/ה
    מפיק/ה בעל כישורי ניהול וארגון וקצת ניסיון.
    אני מצנררת.


    סיבוב הופעות

    הבוקר כזכור סיפרתי את סיפור ולווט ב-TBWA. ראשית שמחתי נורא שזה סופר קל"ב ושאני יכולה להגיע לשם באופניים. שנית, הוקסמתי מיופיו של המקום, מהחללים המרווחים, מהעיצוב הקליל, תענוג. למנכ"ל יש בחדר מכוניות צעצוע ענקיות, אופניים משוכללים ושולחן צבוע בפסי צבע. ממש כמו ב-Big. בחיים לא ראיתי חדר כזה.

    מתברר שמדי יום חמישי יש ארוחת בוקר מפוארת במשרד, ולאחר מכן הרצאה. אז אני הייתי הדיזרט של ארוחת הבוקר. סליחה, אגב, שלא אכלתי מהבורקסים הקטנטנים, זה פשוט מאחר שאני אוכלת ארוחת בוקר בחמש ולא יכולה אחרי ארבע שעות לאכול שוב. חוץ מזה נדמה לי שיש בבורקסים שומני טראנס.
    תמיד מפתיע אותי לראות איך הסיפור משתנה ממקום למקום, וככל שעובר הזמן הוא משיל מעצמו את שומן התינוקות שלו, והופך שרירי ובטוח יותר בעצמו.
    תמיד, אבל תמיד יהיה לי משהו הקשור לבלוגוספירה להיתלות בו מעיתוני אותו שבוע/יום, ותמיד יתעורר דיון בענייני השעה. היום, למשל, הוספתי את הבלוגים המסחריים לדבריי.

    זהו, יצאתי החוצה לפני הצהריים לכבשן לוהט.

    איזה עולם. מה עם הסתיו? הבטחתם, או שלום עכשיו או סתיו.

     

    vlvtunderground@gmail.com

    דרג את התוכן:

      תגובות (65)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        23/10/07 10:34:

       

      צטט: נמרוד הלוי 2007-10-19 16:13:02

      • טל פורקוש המרתנגולת מקשטת את משרדי TBWA וגם את רחובות תל אביב רכובה על אופניה בכל יום מימות השבוע. מאוד מומלץ!

      נבוךנבוךנבוך

      למה מערכת הקפה לא לוקחת אחריות על הפיטורים? סעיף 30 לא נשכח

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=183115
        20/10/07 14:34:

       

      צטט: חנה בית הלחמי 2007-10-20 10:23:16

       

      צטט: יורם עבר-הדני 2007-10-19 23:52:55

      . העניין הוא שכסטרייט התמונה של נועה עשתה לי יותר מכל תמונת גבר בקפה.  ואני כותב על מה שאני מרגיש ולא על אחרים.
      כסטרייטית, אם התמונה שלך תעשה לי משהו, אני אכתוב (אולי - כנראה שלא) על מה שאני מרגישה מבלי להחפיץ אותך. כדאי להתאמן על כבוד האדם של האחר/ת.

      נדמה לי שהעניין מוצה לא?

        20/10/07 13:48:

       

      צטט: צפוןגולי 2007-10-20 10:13:39

      לא הפוסט (אהובתי) , הדיון , הדיון , שוב לא קלטת?

      דפקא דיון יפה מאוד.

        20/10/07 13:48:

       

      צטט: טל אלכסנדרוביץ שגב 2007-10-20 10:16:15

      ואיך לא עסקנו בנושא החשוב כ"כ של בר. אז היום הארץ מקבל ראיון אבל את התופין האמיתי - הסיפור על הפרידה מקבל מעריב בלעדית ועמוד ראשון. הנקמה מוגשת חמה במקרה הזה.

      we are not on the same page:)

      דפדפי לאצבעות.

        20/10/07 10:23:

       

      צטט: יורם עבר-הדני 2007-10-19 23:52:55

      . העניין הוא שכסטרייט התמונה של נועה עשתה לי יותר מכל תמונת גבר בקפה.  ואני כותב על מה שאני מרגיש ולא על אחרים.
      כסטרייטית, אם התמונה שלך תעשה לי משהו, אני אכתוב (אולי - כנראה שלא) על מה שאני מרגישה מבלי להחפיץ אותך. כדאי להתאמן על כבוד האדם של האחר/ת.
        20/10/07 10:17:
       

       

      צטט: דודה מלכה 2007-10-19 07:44:06

      אני הרבה (הרבה!!!) יותר כוסית במציאות מאשר בתמונה שלי. עכשיו אני רוצה שמישהו ילך ויכתוב על זה פוסט. ולא סתם פוסט, עם תפוצת ספאם!

      תמורת תשלום צנוע אני מסכים לבנות לכל אחת תמונת מציאות מופלאה.

      את מוזמנת לבחור כותרת:

      ציפיתי לקאת'י בייטס ופגשתי אנג'לינה ג'ולי 

      ציפיתי לבת של השכן וקיבלתי נערת שער.

      המציאות עלתה על כל דמיון.

      או במקרה שלך: ציפיתי לדודה וקיבלתי מלכה. (סתם סתם סתם, הקופירייטר בדימוס  שבי התפלק. את לא נראית באתר כמו דודה, לא התכוונתי, וחוץ מזה אי אפשר למחוק תגובות בפוסטים של אחרים).

      להפיץ?

       

       

      ואיך לא עסקנו בנושא החשוב כ"כ של בר. אז היום הארץ מקבל ראיון אבל את התופין האמיתי - הסיפור על הפרידה מקבל מעריב בלעדית ועמוד ראשון. הנקמה מוגשת חמה במקרה הזה.
        20/10/07 10:13:
      לא הפוסט (אהובתי) , הדיון , הדיון , שוב לא קלטת?
        20/10/07 10:04:

       

      צטט: צפוןגולי 2007-10-20 09:54:03.

      V, משבר? עדיף שהאצבעות ישארו לבנות כמה ימים, במקום לעשות "טיול לים המלח" של כל ה"חבורה",אם לא להרים, עדיף להשאר בגובה פני הים.

      אתה רומז שהפוסט ירוּד?

        20/10/07 09:54:

      רואי שחורות ורואות שחורים

      כנראה שיותר מידי אנשים פה שתו יותר מידי קפה (דה מארקר).

      לא יאומן איך כולם קופצים פה על איזה  פוסטון על תמונה!!! כמה חשובה התמונה !!של V של נועה של..איזה צניחה חופשית להבלים.

      כמה מאמרים נכתבו על גבי דוויט(זה דוד ד"א) בלי לדעת מאום על מה שקרה! כמה קשקשנים ברברו מאמרי אומללות על קיפוח....בלי שלאף אחד יהיה מושג שגבי בכלל נסע כנוסע סמוי באוניה ואיך שהוא (לא ברור לי איך) קפץ,נפל,...והגיע לידי החיזבלה. מעניין מה יגידו כל בכיני הקיפוח שיתברר כל הסיפור.

      כמה קשקשת והאשמות על מי שהדליף להוליווד על ביקור התזמורת,בלי שלאף אחד (כולל יאיר לפיד) אין שמץ של הוכחה ,אפילו לא ברמז ! על כך שמישהו מישראל הלשין.

      V, משבר? עדיף שהאצבעות ישארו לבנות כמה ימים, במקום לעשות "טיול לים המלח" של כל ה"חבורה",אם לא להרים, עדיף להשאר בגובה פני הים.

        20/10/07 08:48:

       

      צטט: יורם עבר-הדני 2007-10-20 00:12:53

      עם כל תגובותיי האחרונות,

      לאחר מחשבה נוספת

      הפוסט מיצה את עצמו ונמחק.

      חוזר לכתוב על עולמות רחוקים יותר.

      לילה טוב

       

      וזאת בעיני גדלות נפש.

       

       

      ואגב, כמו שאמרתי וחזרתי ואמרתי - הנושא דווקא היה חשוב ומעניין והייתי שמחה אם לא היית מסיק את המסקנה הזאת שהבטוח ביותר זה לכתוב על עולמות רחוקים. העולמות הקרובים חשובים הרבה יותר.

       

      תודה יורם.

        20/10/07 08:03:
       

       

      צטט: velvet 2007-10-20 07:45:37

       

      צטט: יורם עבר-הדני 2007-10-19 23:52:55

      ולסיום וכאן העניין החשוב לי יותר לגבי ההיעלבות של נועה שאת כל כך בטוחה שהתרחשה. עוד לא קיבלתי שום תגובה גם לא מכלי שני על היעלבות כביכול שלה.  יש אפשרות אחרת שהיא צופה מהצד ונהנית מכל רגע.  עד עכשיו היא קיבלה ממני רק מחמאות, ומגיע לה. בחורה מהממת.

      יורם, תודה רבה רבה רבה על התגובה שלך.

      אני מבינה אותה לחלוטין.

      יש לי שתי הערות חשובות:

      1. גם אני מצליחה, כך מתברר לי פעם אחר פעם (ולחרדתי יום אחרי יום), לפגוע באנשים, חלקם קרובים אלי ואהובים, בלי שבכלל התכוונתי. אתה (כלומר אני) אף פעם לא יכול לדעת על איזה מוקש עלית.

      אני אומרת, אם היית נותן כל מיני דוגמאות בפוסט, חלקן קרובות אלינו יותר, חלקן פחות, ולא מכוון-מטרה כלפי נועה, ניחא. הרי כבר ראיתי/ראינו בכל מיני שבועוני בידור תצלומי "לפני/ אחרי", זה לא חדש.

      2. ודבר שני, בתשובה לתהייתך, ואגיב רק ברמזוז: כמו שכתבתי באחת התגובות שלי פה, אני מדברת עם נועה, פוגשת אותה. ודי לחכימא.

      תודה על התגובה הרגועה

      אני מבין שזו היתה טעות לא לבקש את רשותה של נועה,

      כאמור לא היתה לי כוונה לפגוע באיש וודאי לא בבחורה הזו

      שהיא אחת המוכשרות שנתקלתי בהן פה ובכלל. (ויעיד הפוסט האחרון והמקסים על ירושלים)

      מסכים שהייתי צריך לתת יותר דוגמאות, פשוט כתבתי את זה כמו שזה יצא

      בלי לחשוב יותר מדי.

      כנראה הייתי צריך.

      תודה גם על הרמיזא. לא היית היחידה. 

       

       

        20/10/07 07:45:

       

      צטט: יורם עבר-הדני 2007-10-19 23:52:55

      ולסיום וכאן העניין החשוב לי יותר לגבי ההיעלבות של נועה שאת כל כך בטוחה שהתרחשה. עוד לא קיבלתי שום תגובה גם לא מכלי שני על היעלבות כביכול שלה.  יש אפשרות אחרת שהיא צופה מהצד ונהנית מכל רגע.  עד עכשיו היא קיבלה ממני רק מחמאות, ומגיע לה. בחורה מהממת.

      יורם, תודה רבה רבה רבה על התגובה שלך.

      אני מבינה אותה לחלוטין.

      יש לי שתי הערות חשובות:

      1. גם אני מצליחה, כך מתברר לי פעם אחר פעם (ולחרדתי יום אחרי יום), לפגוע באנשים, חלקם קרובים אלי ואהובים, בלי שבכלל התכוונתי. אתה (כלומר אני) אף פעם לא יכול לדעת על איזה מוקש עלית.

      אני אומרת, אם היית נותן כל מיני דוגמאות בפוסט, חלקן קרובות אלינו יותר, חלקן פחות, ולא מכוון-מטרה כלפי נועה, ניחא. הרי כבר ראיתי/ראינו בכל מיני שבועוני בידור תצלומי "לפני/ אחרי", זה לא חדש.

      2. ודבר שני, בתשובה לתהייתך, ואגיב רק ברמזוז: כמו שכתבתי באחת התגובות שלי פה, אני מדברת עם נועה, פוגשת אותה. ודי לחכימא.

        20/10/07 03:43:

       

      צטט: יורם עבר-הדני 2007-10-20 00:12:53

      עם כל תגובותיי האחרונות,

      לאחר מחשבה נוספת

      הפוסט מיצה את עצמו ונמחק.

      חוזר לכתוב על עולמות רחוקים יותר.

      לילה טוב

      חבל.

      תגובתך בעניין הפוסט הייתה מעניינת והבהירה לי את התחושה שהרגשתי כשקראתי, שמדובר בתהליך נפשי שלך, וזאת למרות הסתיגותי בתגובה בפוסט זה ממש, משום שיש גם את הצד של נועה וחשבתי איך הייתי מרגישה במקומה.

      אני נגד מחיקת פוסטים.

        20/10/07 01:23:

       

      צטט: יורם עבר-הדני 2007-10-19 23:52:55

      ועוד נ.ב קטן בתגובה למישהו שכתב כאן שלא הייתי כותב על גבר. בוודאי שכן. העניין הוא שכסטרייט התמונה של נועה עשתה לי יותר מכל תמונת גבר בקפה.  ואני כותב על מה שאני מרגיש ולא על אחרים. וכמובן שהכתיבה על פרקליטת העל שמנהלת רומן הוא כתיבה על קלישאות ואסוסיאציות שתמונה מייצרת. הרי בזה אנחנו עוסקים.

       

      מישהי. מישהי שכתבה כאן, לא מישהו.

      דקויות, יורם. ד-ק-ו-י-ו-ת.

        20/10/07 00:12:

      עם כל תגובותיי האחרונות,

      לאחר מחשבה נוספת

      הפוסט מיצה את עצמו ונמחק.

      חוזר לכתוב על עולמות רחוקים יותר.

      לילה טוב

        20/10/07 00:00:

       

      Quote: יורם עבר-הדני 2007-10-19 23:47:02

       

       

       

       

      ראשית, נועה אסטרייכר היא ריבה נאה מאוד כך או אחרת, עם משקפיים, בלי משקפיים, בתמונה הוליוודית או באולפן של אברי. שנית, מה שיותר חשוב, אני לא מוצא פער של "אמת" ו"שקר" בין הייצוג שלה בתמונה ובין היא עצמה באולפן (ומן הסתם בחיים היא נראית שונה מהטלויזיה ומהתמונה גם יחד). אנחנו, באופן די טבעי, משגרים ייצוג החביב עלינו אל העולם, כדי להיראות במיטבנו. אבל אפשר להתנחם בכך שגם ריטה עוברת על כל תמונה ותמונה שלה טרום-פרסומה. אין דבר כזה, לראות בעיתון את ריטה "כמו שהיא בחיים". אנחנו חיים בעולם של פוטו-שופ ולפחות במקרה של אסטרייכר לא נעשתה הסרת נקודת חן/צלקת במחשב, או הצרת הקפים, או הבהרת/החלקת עור, וכו', כפי שהדבר נעשה (ובהגזמה די גדולה) בעיתוני ומוספי הנשים

        20/10/07 00:00:

       

      צטט: יורם עבר-הדני 2007-10-19 23:54:07

      תגידו תמיד כשמעתיקים מ-word נמחקים הרווחים? גם בתגובות?

       

      כן.

      זה באג של המערכת.

      אל תכתוב בוורד כי התוכנה של דקס לא מסוגלת להתמודד איתו ובהמרה היא עושה בלאגנים.

        19/10/07 23:58:

       

      צטט: יורם עבר-הדני 2007-10-19 23:47:02

       

      נו באמת אסתי.

      קצת נסחפת. "זו פשוט חוצפה. אבל ממש...." מה קרה? אז עסקתי בתמונה של מישהו. לא ביזיתי אף אחד, לא העלבתי לא אמרתי שום דבר רע. דיברתי על התחושות שלי. וזה שאת מתעצבנת יותר ויותר, נראה לי כמו התלהטות עצמית מיותרת על ביצה שלא נולדה. את מדברת כאילו כתבתי שמישהי שמה תמונה של דוגמנית ובסוף ראיתי אותה ברחוב בטטה. נראה לי שממש אבל ממש משעמם בקפה, אם זה מה שמרגיז אנשים. קצת פרופוציות רבאק.

      אוהב אותך הרבה. גם אם לא תשכנעי ותחשבי שאני חוצפן.

      יורם, 

      מודה שניסחפתי.

      בהחלט ניסחפתי וגם הגזמתי.

      אתה מכיר אותי כבר.

      אבל זה בדיוק בגלל שאני אוהבת אותך ומעריכה אותך כל כך.

      הרי אם אתה מגלה חוסר התחשבות ומשהו שנראה כעוול שמגיעים דווקא מהאנשים שאתה הכי מעריך - אתה נפגע הרבה יותר ומתעצבן הרבה יותר כי התחושה היא שאם אתה לא יכול לסמוך על  הטובים והיקרים בעיניך - על מי תסמוך?

        19/10/07 23:54:
      תגידו תמיד כשמעתיקים מ-word נמחקים הרווחים? גם בתגובות?
        19/10/07 23:52:

      מתנצל על הפונט הקטן סוג של באג, מנסה להעתיק שוב.

      דבורית יקרהאני כותב לב מתוך הערכה גדולה שאני מבין שהיא הדדית, ולכן הופתעתי מאוד מאוד מתגובתך. לא פחות מהפתעתך מהפוסט.אני מודה שהפוסט הזה שונה מאוד מכל פוסט אחר שכתבתי, אבל בעיני הוא דומה לאחרים בעצם הניסיון שלי לעסוק בנו כאנשים על חולשותינו וחלומותינו.  בפוסטים רבים התרחקתי לאירועים הסטוריים והפעם העזתי לעסוק בבועה הזו שאנו מתנהלים בה. ואני ממש לא מצטער. כתבת שעקב עיסוקי כבמאי פרסומות הייתי צריך להבין את הפער בין בחורה ללא איפור לבחורה עם איפור המצולמת באופן מקצועי. התימהון שלך הבהיר לי שבעצם לא הבנת כלל על מה אני ניסיתי לדבר. כתבתי את הפוסט דווקא בגלל שראיתי כבר עשרות בחורות מתאפרות ואני מכיר היטב את ההבדל בין לפני ואחרי  ועם הזמן למדתי לא להיות מופתע מהטריק הזה.  לחשוב שדיברתי על קסם טכני. לחשוב שהופתעתי מזה שבחורה שנראית יפה יכולה להיראות זוהרת, נו באמת give me some credit...  דבורית, העיסוק לא היה בנועה אלא בתהליך נפשי של מישהו שקורא בלוג ורואה את תמונת הכותב. ועל המרחק בין התמונה והחיים. דווקא בגלל שאני מכיר את התהליך, הדהים אותי עד  כמה זה השפיע עלי. לא "התבכיינתי" על אובדן דמי מור, אבל כן רציתי לשקף את התחושה המעט ריקה הזו שמלווה אותנו כאן, כשאתה מכיר מישהו ובו בזמן אתה לא מכיר אותו. שמגרש ההיכרות בתוך רשת חברתית הוא מגרש שונה עם חוקים שונים שמשפיעים עליך נפשית באופן מוזר. כבר פגשתי כמה אנשים מהקפה על אזרחי, ובכל מקרה הופתעתי עד כמה הם היו שונים בחיים. עד כמה שבריר השנייה של הצילום מטעה. שוב מתוך הערכה אלייך קראתי שוב את הפוסט, לראות אולי החמצתי משהו וצר לי שבעיני (ולא רק בעיני) הוא עדיין אחד היפים והמדויקים שכתבתי ואני גאה בו מאוד. יכול להיות שנגעתי בעולמות בלוגיים נסתרים שלא נוגעים בהם ולכן התגובה המבטלת המוזרה שלך? ולסיום וכאן העניין החשוב לי יותר לגבי ההיעלבות של נועה שאת כל כך בטוחה שהתרחשה. עוד לא קיבלתי שום תגובה גם לא מכלי שני על היעלבות כביכול שלה.  יש אפשרות אחרת שהיא צופה מהצד ונהנית מכל רגע.  עד עכשיו היא קיבלה ממני רק מחמאות, ומגיע לה. בחורה מהממת. ועוד נ.ב קטן בתגובה למישהו שכתב כאן שלא הייתי כותב על גבר. בוודאי שכן. העניין הוא שכסטרייט התמונה של נועה עשתה לי יותר מכל תמונת גבר בקפה.  ואני כותב על מה שאני מרגיש ולא על אחרים. וכמובן שהכתיבה על פרקליטת העל שמנהלת רומן הוא כתיבה על קלישאות ואסוסיאציות שתמונה מייצרת. הרי בזה אנחנו עוסקים.
        19/10/07 23:51:

       

      Quote: velvet 2007-10-19 20:18:31

      לא ייאמן, כמה שיער היה לבחורינו :-)

       

       

       

       

       

       

      הו, כן. קשה להאמין איזה געגועים יש לי לתחושה של מסרק בשיער. קשה להאמין

      Cry

        19/10/07 23:47:
       

       

      צטט: st_s 2007-10-19 23:15:41

       

      צטט: לילי טיילור (שרון) 2007-10-19 10:25:48

      אני לא חושבת שהבנתם את הפוסט של עבר הדני. הוא לא ניסה לפגוע בנעה. ממש לא. יש כאן מחמאות מקיר לקיר.   יורם מביא את נעה כמשל לכל העניין הזה של הפער וההתקבעות של תמונה בקיום הוירטואלי.  קחו למשל את האלוף הרגיש והבלוגר (בהפוגה) הצנוע והנהדר גדעון יבלונקה (לא יודעת איך להביא לינק שלו). לנצח נצחים הוא יתקבע אצלי כמו שהוא נראה בתמונת הקפה שלו: לובש  חיוך קולגייט וחנוט בגופיית אימונים צמודה. אם אפגוש בו פעם כשהוא בסוודר גולף ופניו מעוננות, לא אזהה אותו, ואפילו אכעס עליו, מלבב ומרנין ככל שיהיה. למה? ככה.   כן, ממש ככה.   זה מה שהאינטרנט עושה. זה מה שהוירטואליה עושה.  למה ללכת רחוק? שחקן שהתקבע אצלנו בתפקיד אחד, למשל ג'ימס בונד, לא נתקשה לראות אותו בתפקיד אחר? זמר שמופיע ונותן ביצוע אחר לגמרי של השיר שאנחנו מכירים, לא נרגיש מוזר? אליל יוצא מתמונת פוסטר שהייתה תלויה על הקיר מעל המיטה בחדר נעורינו, לא נכחכח קלות בגרון? ככה זה, אנחנו מקובעים. קל וחומר בוירטואליה של רשתות חברתיות, בתמונה הקבועה בחלון המסנג'ר, בריבוע הקטן מעל הבלוג. אין שם תנועה אמיתית, אין שם מפגש אמיתי, וההלם מול מפגש אותנטי ראשון, כשדמות הופכת מתמונה קבועה ונייחת ופוסטרית בבלוג הקבוע,  לחיה ונושמת, (עד כמה שטלווזיה הופכת לחיה ונושמת), לא תיעתק לנו הנשמה ותגסוס לנו הפנטזיה?  ככה זה.  יורם לא התכוון לטעון שנעה "רימתה" או הציגה תמונה שקרית.זה לא העניין. הוא דיבר על התקבעות ופנטזיה ברשתות וירטואליות ועל  פנטזיה בכלל.  נעה היא רק משל.  נכון שלא תמיד נעים להיות משל, אבל היי, יש כאן דיון אמיתי.  וכל מה שאני זוכרת מהפוסט הזה הוא כמה מחמאות חמות על יופיה של נעה, יופי שונה לחלוטין מזה הפוסטרי (והפחות טוב בעיני), יופי חי, נושם, א-נ-ו-ש-י.  זה הכל.

       

       

      נובמת לילי

      תארי לעצמך שהוא היה לוקח את התמונה שלך וכותב עליה את כל הפוסט הזה.

      בעיני זו פשוט חוצפה. אבל ממש.

      הוא רוצה לדבר על התקבעות ופנטזיה בעולם הוירטואלי בצירוף הדגמות + דרושות, שידבר על עצמו ועל התמונה שלו, מאיפה המחשבה ללכת ולהתעלק על תמונה של מישהו אחר אני לא מצליחה להבין, ואני את ההסבר שלך כבר קראתי כמה וכמה פעמים גם אצלו בבלוג.

      לא השתכנעתי.

      להיפך עם הזמן אני מתעצבנת על העניין יותר ויותר.

      נו באמת אסתי.

      קצת נסחפת. "זו פשוט חוצפה. אבל ממש...." מה קרה? אז עסקתי בתמונה של מישהו. לא ביזיתי אף אחד, לא העלבתי לא אמרתי שום דבר רע. דיברתי על התחושות שלי. וזה שאת מתעצבנת יותר ויותר, נראה לי כמו התלהטות עצמית מיותרת על ביצה שלא נולדה. את מדברת כאילו כתבתי שמישהי שמה תמונה של דוגמנית ובסוף ראיתי אותה ברחוב בטטה. נראה לי שממש אבל ממש משעמם בקפה, אם זה מה שמרגיז אנשים. קצת פרופוציות רבאק.

      אוהב אותך הרבה. גם אם לא תשכנעי ותחשבי שאני חוצפן.

       

        19/10/07 23:15:

       

      צטט: לילי טיילור (שרון) 2007-10-19 10:25:48

      אני לא חושבת שהבנתם את הפוסט של עבר הדני. הוא לא ניסה לפגוע בנעה. ממש לא. יש כאן מחמאות מקיר לקיר.   יורם מביא את נעה כמשל לכל העניין הזה של הפער וההתקבעות של תמונה בקיום הוירטואלי.  קחו למשל את האלוף הרגיש והבלוגר (בהפוגה) הצנוע והנהדר גדעון יבלונקה (לא יודעת איך להביא לינק שלו). לנצח נצחים הוא יתקבע אצלי כמו שהוא נראה בתמונת הקפה שלו: לובש  חיוך קולגייט וחנוט בגופיית אימונים צמודה. אם אפגוש בו פעם כשהוא בסוודר גולף ופניו מעוננות, לא אזהה אותו, ואפילו אכעס עליו, מלבב ומרנין ככל שיהיה. למה? ככה.   כן, ממש ככה.   זה מה שהאינטרנט עושה. זה מה שהוירטואליה עושה.  למה ללכת רחוק? שחקן שהתקבע אצלנו בתפקיד אחד, למשל ג'ימס בונד, לא נתקשה לראות אותו בתפקיד אחר? זמר שמופיע ונותן ביצוע אחר לגמרי של השיר שאנחנו מכירים, לא נרגיש מוזר? אליל יוצא מתמונת פוסטר שהייתה תלויה על הקיר מעל המיטה בחדר נעורינו, לא נכחכח קלות בגרון? ככה זה, אנחנו מקובעים. קל וחומר בוירטואליה של רשתות חברתיות, בתמונה הקבועה בחלון המסנג'ר, בריבוע הקטן מעל הבלוג. אין שם תנועה אמיתית, אין שם מפגש אמיתי, וההלם מול מפגש אותנטי ראשון, כשדמות הופכת מתמונה קבועה ונייחת ופוסטרית בבלוג הקבוע,  לחיה ונושמת, (עד כמה שטלווזיה הופכת לחיה ונושמת), לא תיעתק לנו הנשמה ותגסוס לנו הפנטזיה?  ככה זה.  יורם לא התכוון לטעון שנעה "רימתה" או הציגה תמונה שקרית.זה לא העניין. הוא דיבר על התקבעות ופנטזיה ברשתות וירטואליות ועל  פנטזיה בכלל.  נעה היא רק משל.  נכון שלא תמיד נעים להיות משל, אבל היי, יש כאן דיון אמיתי.  וכל מה שאני זוכרת מהפוסט הזה הוא כמה מחמאות חמות על יופיה של נעה, יופי שונה לחלוטין מזה הפוסטרי (והפחות טוב בעיני), יופי חי, נושם, א-נ-ו-ש-י.  זה הכל.

       

       

      נובמת לילי

      תארי לעצמך שהוא היה לוקח את התמונה שלך וכותב עליה את כל הפוסט הזה.

      בעיני זו פשוט חוצפה. אבל ממש.

      הוא רוצה לדבר על התקבעות ופנטזיה בעולם הוירטואלי בצירוף הדגמות + דרושות, שידבר על עצמו ועל התמונה שלו, מאיפה המחשבה ללכת ולהתעלק על תמונה של מישהו אחר אני לא מצליחה להבין, ואני את ההסבר שלך כבר קראתי כמה וכמה פעמים גם אצלו בבלוג.

      לא השתכנעתי.

      להיפך עם הזמן אני מתעצבנת על העניין יותר ויותר.

        19/10/07 22:44:

      רק עכשיו ראיתי את תגובתך על הפוסט. ואת התגובות על התגובה.

      נמצא פה עם המון ילדים ובלגנים מבטיח התייחסות כמו שצריך מחר בבוקר.

        19/10/07 21:18:

      שלום V 

       

      ברח לי

       

      רציתי לומר, בהתיחס לשאלתך שהטענה  נכונה.

      כל טוב

      שולמית

      אגב, אשמח אם תימחק תגובתי הקודמת החסרה.

        19/10/07 21:13:

       

      צטט: פינצטה 2007-10-19 13:21:48

       

      צטט: חנה בית הלחמי 2007-10-19 00:02:15

      שירה מרגלית בהריון משילוח?

      אני לא מקנאה בה. תחושת בגידה מחריפה ומתחדדת תחת שלטון העריצות של הורמוני-ההריון ומשאירה פצע.

      למה שלא תשוררי שירים?

      השילוב הזה בין דרמטיות יתר, סוג של נאיביות המגובה בפנטיות מגדרית, עשוי להניב אחלה פואטיקה.

      אני שואלת אותך, נראה לך שמדובר כאן באשה הקטנה שהודעת פיטורין נפלה על ראשה בעוד היא טרודה ועמלה במשרד כשכרסה בין שיניה? (אחלה ביטוי. גם כרסי עוד רגע בין שיני, מאז אזור מגורי התמלא בשלל חנויות לחם ושוקולד).

      ולא סתם הודעת פיטורין אלא מבנזוגה לחיים ואבי הרך שטרם נולד?

      נו באמת. מותק את חיה במדינת הספין והקומבינה. תתרגלי.

      מגניב

       

      ראשית, הציניות נמתחכמת ומשפטים עמוסי buzz words שייכים לבועה שאין חלקי בה. קטונתי - אני יודעת להתמודד רק עם שיח פשוט.

      שנית - משום מה הספין מוצא את עצמו מסתובב תמיד כך, שהאישה היא זו שיוצאת מהמשחק....

      לגבי כרסך בין שינייך - שתעברי את זה בקלות. התוצאה נהדרת, התהליך הוא (לתפיסתי) מחלה.

        19/10/07 21:11:

       

      צטט: חיים שמן 2007-10-19 20:54:22

      מגניב

       

      והנה אני בשנות השבעים.

      אח, אלה היו ימים.

       

       

       

      ג- - -דול!

      אין, אני מעריצה שרופה שלך לשון

      ....

       

      חיים (שמן), תעשה לי פונט! 

       

       

        19/10/07 21:04:

       

      צטט: חיים שמן 2007-10-19 20:54:22

      מגניב

       

      והנה אני בשנות השבעים.

      אח, אלה היו ימים.

       

       

      LOL.

        19/10/07 20:54:

      מגניב

       

      והנה אני בשנות השבעים.

      אח, אלה היו ימים.

       

       

        19/10/07 20:18:
      לא ייאמן, כמה שיער היה לבחורינו :)
        19/10/07 19:53:
      בועז כהן, אביב גדג', טרום בכורה. צוחק
        19/10/07 19:51:

       

      Quote: גדי שמשון 2007-10-19 05:05:32

      לכל אחד הזכות לפרסם את התמונה שהוא רוצה. מי שפוגש אותי בחיים, תמיד נדהם משפעת התלתלים.  

       

       

      אתה התחלת עם התלתלים האלה !  אני, 1981. שיער עד הכתפיים. היו ימים

        19/10/07 17:15:
      ועוד משהו - יורם עבר הדני לא שלח לי את הפנינה הזו. איך תמיד דווקא החומרים האינטליגנטים והנאורים פוסחים על תיבת המסרים שלי? בשביל זה אני פה, הרי....
        19/10/07 17:13:

       

      צטט: twister 2007-10-19 11:57:56

       

      תרשו לי רגע להיות קצת חנה בית-הלחמי ולנחש ניחוש פראי: עבר-הדני לא היה מעיז לכתוב כזה דבר לגבר נאה. אבל בחורה יפה? גם אם היא פרקליטה חזקה, תהיו בטוחים שיש לה איזה רומן סוער ושהיא נשברת בחדרי חדרים. א-הא.

      ...

      תהיי את, יקירתי, את עושה את זה מצויין ובגדול ♥
        19/10/07 16:36:

      אין לי מה להגיד על שבעה ימים דהיום.

       

      אה, בעצם יש לי:

       

      א. זה המוסף המשמים ביותר בתקופה האחרונה. הורדוס? דיור בחלל? הלו?

      ב. אבל שיא השיאים, ובאמת אין מילים, זו הכתבה על הילדה שאיבדה את הוריה. תקציר: בת 12 התייתמה לפני חודש (!) וחולמת להיות דוגמנית. קארין דנסקי מסייעת לה. אחרי משנה סוחט דמעות מצטטים אותה אומרת שהיא רוצה להצליח, אבל לא בגלל רחמים. מהגגת על בר רפאלי, קצת פוליטיקה, אתם יודעים.

       

      הכתבה עצמה לא מפוקסת, לא ברור מה רוצים מאיתנו - שנבכה? שנתרשם? שנמליץ עליה לקמפיין? חודש, בני אדם. מה בוער הקטע עם דוגמנות עכשיו? ולמה לראיין בת 12 על עולם הדוגמנות? ולמה הכתבה הזו לא במקומון הקרוב למקום מגוריה?

       

      רותי יובל, קחי אותי לאי בודד.

       

       

        19/10/07 16:13:
      • אני רוצה להציע ליח"צניו של דנקנר (היושבים כאן בקפה) להואיל ולפנות בשם מרשם לשילוח ולדרוש ממנו להחזיר לאלתר את הבחור המצוין למשרתו מכיוון שלא מדובר בשום דבר מהותי, אחרת יועבר התקציב ממקאן והפעם באמת! בכל דרך אחרת המיליארדר יוצא רע מאוד.
      • אני הייתי נעלב לו הייתי  אסטרייכר.
      • טל פורקוש המרתנגולת מקשטת את משרדי TBWA וגם את רחובות תל אביב רכובה על אופניה בכל יום מימות השבוע. מאוד מומלץ!
        19/10/07 15:31:

      כתוב מצוין ומעניין .

      כוכבת.

        19/10/07 15:18:

       

      צטט: twister 2007-10-19 11:57:56

      ... אותי הוא דווקא שיעשע במובנים אחרים, עבר-הדני הזה.

      "נראית שם [בתמונה] כמו דמי מור... פרקליטת על.. שהולכת לקרוע את הצורה לאיזשהו פרקליט... בלי שאף אחד יודע שיש לה רומן סוער עם המנכ"ל... בחדרי חדרים נשברת אבל כלפי חוץ מנצחת את העולם..."

      תרשו לי רגע להיות קצת חנה בית-הלחמי ולנחש ניחוש פראי: עבר-הדני לא היה מעיז לכתוב כזה דבר לגבר נאה. אבל בחורה יפה? גם אם היא פרקליטה חזקה, תהיו בטוחים שיש לה איזה רומן סוער ושהיא נשברת בחדרי חדרים. א-הא.

      לא, לא שהוא לא מפרגן, כן?

      אני בדעה שהטקסט של עבר-הדני כטקסט הוא לא נורא, הוא לא מעליב ואינו פוסל את דמותה של אסטרייכר. אלא שמהרגע שהוא קיבל פומביות כפוסט, הוא כבר מקבל נפח אחר- מיותר, עם דוק של רכילות וחיטוט במעיים, ואם נכונה הטענה שהוא הפיץ אותו לכל עבר ברשימת החברים שלו, זה אפילו נותן לזה גוון של הרבה פחות כנות או פרגון ממה שעבר-הדני חושב שהוא נתן. בקונטקסט הזה, יש סיכוי שעבר-הדני שירטט גבולות חדשים (ואולי קצת רחוקים מידי) למה מקובל ומה פחות מקובל ברשת חברתית.

      אני חותמת על כל מילה שלך, אבל ממש, ובעיקר בענייני הפומביות וההפצה הגורפת וכל זה.
      לא בכדי לא תרמתי להפצת הפוסט.

        19/10/07 13:21:

       

      צטט: חנה בית הלחמי 2007-10-19 00:02:15

      שירה מרגלית בהריון משילוח?

      אני לא מקנאה בה. תחושת בגידה מחריפה ומתחדדת תחת שלטון העריצות של הורמוני-ההריון ומשאירה פצע.

      למה שלא תשוררי שירים?

      השילוב הזה בין דרמטיות יתר, סוג של נאיביות המגובה בפנטיות מגדרית, עשוי להניב אחלה פואטיקה.

      אני שואלת אותך, נראה לך שמדובר כאן באשה הקטנה שהודעת פיטורין נפלה על ראשה בעוד היא טרודה ועמלה במשרד כשכרסה בין שיניה? (אחלה ביטוי. גם כרסי עוד רגע בין שיני, מאז אזור מגורי התמלא בשלל חנויות לחם ושוקולד).

      ולא סתם הודעת פיטורין אלא מבנזוגה לחיים ואבי הרך שטרם נולד?

      נו באמת. מותק את חיה במדינת הספין והקומבינה. תתרגלי.

      מגניב

       

        19/10/07 13:03:

      ובשוליים: ידיעות וגלובס לא מזכירים בידיעות/כתבות שלהם שהבלוג של פרנק מופיע בדהמארקר קפה.

      המארקר מצדו לא מציין שהראיון עם מרגלית התפרסם בפירמה של גלובס.

      כמה עלובים וקטנוניים יוצאים שלושת העיתונים מהקטע הזה.

       

       

      עשרות שנים העיתונות רגילה ללכלך או לא לפרגן לאחר, אחת הסיבות לכך הוא כי אף עיתון ואף אחד מן העומדים בראשה....כנראה לא ניחן במוסר או באתיקה עיתונאית.

       

      ברוכה הבאה לשלטון הליפסטיק, כולנו ניזונים מכוח אחד אלוהי- האגו.

       

       

        19/10/07 12:11:

       

      צטט: תומר לוי 2007-10-19 00:22:23

      אני לא שייך לברנז'ה של משרדי הפרסום, לכן כשראיתי את הכותרת בבוקר בגלובס, לא הבנתי עד כמה הסיפור מוזר.

      גם אני לא הבנתי את משמעות הדברים עד שלא הקשבתי לפטפטת בעניין זה, בכל ערוצי הטלביזיה וגם ברדיו.

      הגבתי בסיפור קצר . היום גם נזכרתי שאמי לימדה אותי שאסור לדבר בזמן הארוחה.

       

      עוד משהו, מדוע אומרים שפרנק פוטר אם הוא רק הוזז לתפקיד אחר. גם זה משמעותי מבחינת סיפורינו אך לא טרגי.

      כל טוב

      שולמית

        19/10/07 11:57:

       

      אני קצת מופתעת על עצם הדיון בחיצוניותה של אסטרייכר; איך זה רלוונטי, תזכירו לי?

      ראיתי את התכנית ויותר מהכל אהבתי את השילוב המנצח שלה, i.e הביטחון העצמי, הידע, הסימפטיות שקרנה ממנה, השנינות ואיך כל זה עושה את פניה אפילו יפות יותר ממה שהן.

      אם היא יפה יותר בבלוג או במציאות, זה ממש לא נושא לדיון.

      ...

      אותי הוא דווקא שיעשע במובנים אחרים, עבר-הדני הזה.

      "נראית שם [בתמונה] כמו דמי מור... פרקליטת על.. שהולכת לקרוע את הצורה לאיזשהו פרקליט... בלי שאף אחד יודע שיש לה רומן סוער עם המנכ"ל... בחדרי חדרים נשברת אבל כלפי חוץ מנצחת את העולם..."

      תרשו לי רגע להיות קצת חנה בית-הלחמי ולנחש ניחוש פראי: עבר-הדני לא היה מעיז לכתוב כזה דבר לגבר נאה. אבל בחורה יפה? גם אם היא פרקליטה חזקה, תהיו בטוחים שיש לה איזה רומן סוער ושהיא נשברת בחדרי חדרים. א-הא.

      ...

      ולא, לא שהוא לא מפרגן, כן?

      אני בדעה שהטקסט של עבר-הדני כטקסט הוא לא נורא, הוא לא מעליב ואינו פוסל את דמותה של אסטרייכר. אלא שמהרגע שהוא קיבל פומביות כפוסט, הוא כבר מקבל נפח אחר- מיותר, עם דוק של רכילות וחיטוט במעיים, ואם נכונה הטענה שהוא הפיץ אותו לכל עבר ברשימת החברים שלו, זה אפילו נותן לזה גוון של הרבה פחות כנות או פרגון ממה שעבר-הדני חושב שהוא נתן. בקונטקסט הזה, יש סיכוי שעבר-הדני שירטט גבולות חדשים (ואולי קצת רחוקים מידי) למה מקובל ומה פחות מקובל ברשת חברתית.

      בכל מקרה, גם אני כבר תרמתי לפומביות המיותרת של העניין הזה אז אפסיק פה.

       

        19/10/07 10:35:

      זה בכלל לא קשור לווירטואלי/אינטרנט וכל זה. אפשר אותו דבר לומר על קולנוע, כמו שכתבת, או על צילומי סטילס באשר הם, ובעיקר, או אולי יותר, צילומי אופנה - מהיום שהצילום קיים ועד היום. שום דבר לא נראה "כמו שהוא במציאות" הסטילס המוקפא, חלקיק השנייה יהיה תמיד שונה מהאדם הנע. אפילו צבעי הפירות המצולמים יהיו תמיד יותר חושניים מהפירות בכרמל.

      לא לחינם רווחה בעבר קלישאת הראיונות הדוחה "פניה נקיות מאיפור". וזה היה הרבה לפני עידן האינטרנט.

      אני מופתעת מהמופתעות של יורם, שעוסק בכך ביומיום, בהפיכת משהו למשהו אחר כדי למכור לנו אותו.

      וזה לא המקרה של נועה כמובן.

       

      אני לא חושבת שהבנתם את הפוסט של עבר הדני. הוא לא ניסה לפגוע בנעה. ממש לא. יש כאן מחמאות מקיר לקיר.   יורם מביא את נעה כמשל לכל העניין הזה של הפער וההתקבעות של תמונה בקיום הוירטואלי.  קחו למשל את האלוף הרגיש והבלוגר (בהפוגה) הצנוע והנהדר גדעון יבלונקה (לא יודעת איך להביא לינק שלו). לנצח נצחים הוא יתקבע אצלי כמו שהוא נראה בתמונת הקפה שלו: לובש  חיוך קולגייט וחנוט בגופיית אימונים צמודה. אם אפגוש בו פעם כשהוא בסוודר גולף ופניו מעוננות, לא אזהה אותו, ואפילו אכעס עליו, מלבב ומרנין ככל שיהיה. למה? ככה.   כן, ממש ככה.   זה מה שהאינטרנט עושה. זה מה שהוירטואליה עושה.  למה ללכת רחוק? שחקן שהתקבע אצלנו בתפקיד אחד, למשל ג'ימס בונד, לא נתקשה לראות אותו בתפקיד אחר? זמר שמופיע ונותן ביצוע אחר לגמרי של השיר שאנחנו מכירים, לא נרגיש מוזר? אליל יוצא מתמונת פוסטר שהייתה תלויה על הקיר מעל המיטה בחדר נעורינו, לא נכחכח קלות בגרון? ככה זה, אנחנו מקובעים. קל וחומר בוירטואליה של רשתות חברתיות, בתמונה הקבועה בחלון המסנג'ר, בריבוע הקטן מעל הבלוג. אין שם תנועה אמיתית, אין שם מפגש אמיתי, וההלם מול מפגש אותנטי ראשון, כשדמות הופכת מתמונה קבועה ונייחת ופוסטרית בבלוג הקבוע,  לחיה ונושמת, (עד כמה שטלווזיה הופכת לחיה ונושמת), לא תיעתק לנו הנשמה ותגסוס לנו הפנטזיה?  ככה זה.  יורם לא התכוון לטעון שנעה "רימתה" או הציגה תמונה שקרית.זה לא העניין. הוא דיבר על התקבעות ופנטזיה ברשתות וירטואליות ועל  פנטזיה בכלל.  נעה היא רק משל.  נכון שלא תמיד נעים להיות משל, אבל היי, יש כאן דיון אמיתי.  וכל מה שאני זוכרת מהפוסט הזה הוא כמה מחמאות חמות על יופיה של נעה, יופי שונה לחלוטין מזה הפוסטרי (והפחות טוב בעיני), יופי חי, נושם, א-נ-ו-ש-י.  זה הכל.

        19/10/07 07:55:

       

      צטט: דודה מלכה 2007-10-19 07:44:06

      אני הרבה (הרבה!!!) יותר כוסית במציאות מאשר בתמונה שלי. עכשיו אני רוצה שמישהו ילך ויכתוב על זה פוסט. ולא סתם פוסט, עם תפוצת ספאם!
      נכון, כשראיתי אותך התמוטטתי. את הרבה יותר מדמי מור ומנועה גם יחד ;)
      אולי אכתוב על זה פוסט ואאשים את הצלם שלך.
        19/10/07 07:54:

       

      צטט: עינת מירון 2007-10-19 07:38:54

      אני דווקא חשבתי שנעה מהממת ביופייה וגם כתבתי את זה כאן בתגובה להשתתפות שלה בתוכנית. אפילו יותר מהתמונה. כן. טעמי.

      ואיזה כייף כשרשימת החברים מצומצמת יחסית. ככהה נחסכת חשיפה לשטויות ושות'.

      אגב, למה עוד שולחים ספאם? הקפה לא הבהיר שזו עבירה על כלליו?

      למה? למה? ממתי אנשים מקשיבים לדברים שכאלו?

        19/10/07 07:52:
      גדי, היום אתה יותר יפה. מה זה האפרו הזה? שערוריה.
        19/10/07 07:52:

       

      צטט: שלומינץ 2007-10-19 03:11:17

      הנפשות הפועלות מעולם לא נטפו זיעה על שולחני, אבל במבט וולווטי, אין ספק שצריכה להעלות פה אופציה קונספרטיבית לשימוש בבלוג ככלי לשריפת עוף החול והמראתו כבלוג מכניס כסף. אם הנדון שפיו נסתם בגסות פיגוליםכזאת, שלידה החתול הוא רק נישנוש, לא יתבע את מקום העבודה שלו, התזה שלי תהיה נכונה.

      אלא שהפרנק ככל הנראה רק הועבר מתפקידו, ואפילו לשביעות רצונו המלאה, כך שאולי סתם קפצנו.

        19/10/07 07:50:

       

      צטט: pea nut 2007-10-19 02:25:48

      וולווט, מילא יורם עבר-הדני, אבל את באת לברך ויצאת מקללת.

      כל הפיסקה שמפרטת באפולוגטיות על זוויות צילום, איפור ותאורה ושמגנה על זכותה של נעה לשים בבלוג את התמונה הטובה ביותר שלה בעצם מעלה סאב-טקסט התומך בפוסט של יורם שטוען בקליפת אגוז: נעה של תמונת הפרופיל בקפה, יפה מנעה של המציאות כפי שהשתקפה באחד נגד מאה.

      ולא כך היא!

       הלכתי ללינק וראיתי את התוכנית, לא רק שאין הבדל גדול בין נעה של הסטילס לנעה של הוידאו (למעט המשקפיים), יש שיגידו (אני! אני!) שאפילו בהינתן ההבדל המינורי, יש יתרון לנעה של המציאות הטלוויזיונית.

      לא לא לא. אתחיל מהסוף. אין בין "תמונה טובה" לבין יותר יפה או יותר מכוערת ולא כלום. אלו מדדים שונים. ואני, ואולי דרוש פה גילוי נאות, מכירה את נועה גם פנים אל פנים. אין ספק שיורם מתבאס מכך שנועה היפה של הלייף (וזו המציאות) לא נראית ככוכבת הוליוודית, אף שהצטלמה כך, ופגמה במרקם הפנטזיות שלו.

      באשר לפסקת האיפור, זוויות צילום, תאורה, למה את קוראת לה אפולוגטית?
      זה לגמרי מהות העניין, א-ב של המקצוע. אפילו טרום א-ב, ואין אדם מהישוב, בטח ובטח מי שזה מקצועו, שלא יודע את זה. אשר על כן תדהמתו של יורם נראית חוצנית ממש. Out of space.

        19/10/07 07:44:
      אני הרבה (הרבה!!!) יותר כוסית במציאות מאשר בתמונה שלי. עכשיו אני רוצה שמישהו ילך ויכתוב על זה פוסט. ולא סתם פוסט, עם תפוצת ספאם!
        19/10/07 07:41:

       

      צטט: twister 2007-10-19 01:43:20

       

      מי שעקב אחרי דמותו של שילוח בעיתונות בשנים האחרונות, ודאי יודע שלא בטיפוס כזה מדובר. שלא לדבר על זה ששיקול ה"לא מפטרים אישה בהריון" מן הסתם יצליח להחליק איכשהו בין שני בני הזוג המדוברים, בעיקר אם התיאוריות הנ"ל נכונות.

      זאת לא כזו טלנובלה, תומר, כמו שתיארת בשתי השורות האחרונות של התגובה שלך. אבל סחתיין; התגלה גבר רגיש!

      כן, על התפקיד החדש של אורן כבר כתבתי בפוסט, ובקיצור, אפשר להגדיר את המהלך הזה כספין מטורף למדי, וכמפגן כוח ריק מתוכן.

        19/10/07 07:39:

       

      צטט: תומר לוי 2007-10-19 00:22:23

      אני לא שייך לברנז'ה של משרדי הפרסום, לכן כשראיתי את הכותרת בבוקר בגלובס, לא הבנתי עד כמה הסיפור מוזר. הכותרת אמרה משהו כמו "אילן שילוח פיטר את אורן פרנק ואת בת זוגו שירה מרגלית". בת זוגו של מי? הנחתי שבת זוגו של אורן פרנק. בחיים לא הייתי מעלה בדעתי שבן אדם יכול לפטר את בת הזוג שלו. רק אחר כך, כנראה אחרי שפנו אל גלובס, הכותרת הבהירה שאילן שילוח אשכרה פיטר את האשה שנושאת את הילד שלו ברחם. מטורף, בחיי. להעדיף את העסק על בת הזוג?

      לא, ברור שזה אקט הצהרתי בלבד, למראית עין שכזה, העניין של שירה.
      אבל מצחיק שחשבתי שהיא בת זוגו של פרנק :) והגיוני לכאורה, בכל המחול המטורף הזה.

        19/10/07 07:38:

      אני דווקא חשבתי שנעה מהממת ביופייה וגם כתבתי את זה כאן בתגובה להשתתפות שלה בתוכנית. אפילו יותר מהתמונה. כן. טעמי.

      ואיזה כייף כשרשימת החברים מצומצמת יחסית. ככהה נחסכת חשיפה לשטויות ושות'.

       

      אגב, למה עוד שולחים ספאם? הקפה לא הבהיר שזו עבירה על כלליו?

        19/10/07 07:38:

       

      צטט: אסקלנטה 2007-10-19 00:14:23

      למרות שאני בדעתה של טוויסטר מהפוסט הקודם, עדיין השינוי חשוב. זה מלמד

      גם על דברים שקורים אצלך, וגם על הקשר בינך לבינינו הקוראים, ולבלוג כמובן. בקיצור

      סחתיין ומעלה, בדרך לשמים 

      לשמיים? אממ. תודה בכ"א :)

        19/10/07 07:07:
      גם אני חשתי אי נוחות מהפוסט של עבר-הדני. זה מעליב. מסכימה עם כל מילה שכתבת.
        19/10/07 07:06:

      גדי ! מגניב תעשה לי ילד....

       

       

      NOT. אבל אחלה תמונה.

        19/10/07 05:05:

      לכל אחד הזכות לפרסם את התמונה שהוא רוצה. מי שפוגש אותי בחיים, תמיד נדהם משפעת התלתלים.

       

        19/10/07 03:11:

      הנפשות הפועלות מעולם לא נטפו זיעה על שולחני, אבל במבט וולווטי, אין ספק שצריכה להעלות פה אופציה קונספרטיבית לשימוש בבלוג ככלי לשריפת עוף החול והמראתו כבלוג מכניס כסף. אם הנדון שפיו נסתם בגסות פיגוליםכזאת, שלידה החתול הוא רק נישנוש, לא יתבע את מקום העבודה שלו, התזה שלי תהיה נכונה.

       

        19/10/07 02:25:

      וולווט, מילא יורם עבר-הדני, אבל את באת לברך ויצאת מקללת.

      כל הפיסקה שמפרטת באפולוגטיות על זוויות צילום, איפור ותאורה ושמגנה על זכותה של נעה לשים בבלוג את התמונה הטובה ביותר שלה בעצם מעלה סאב-טקסט התומך בפוסט של יורם שטוען בקליפת אגוז: נעה של תמונת הפרופיל בקפה, יפה מנעה של המציאות כפי שהשתקפה באחד נגד מאה.

       

      ולא כך היא!

       הלכתי ללינק וראיתי את התוכנית, לא רק שאין הבדל גדול בין נעה של הסטילס לנעה של הוידאו (למעט המשקפיים), יש שיגידו (אני! אני!) שאפילו בהינתן ההבדל המינורי, יש יתרון לנעה של המציאות הטלוויזיונית.

        19/10/07 01:43:

       

      צטט: תומר לוי 2007-10-19 00:22:23

      אני לא שייך לברנז'ה של משרדי הפרסום, לכן כשראיתי את הכותרת בבוקר בגלובס, לא הבנתי עד כמה הסיפור מוזר. הכותרת אמרה משהו כמו "אילן שילוח פיטר את אורן פרנק ואת בת זוגו שירה מרגלית". בת זוגו של מי? הנחתי שבת זוגו של אורן פרנק. בחיים לא הייתי מעלה בדעתי שבן אדם יכול לפטר את בת הזוג שלו. רק אחר כך, כנראה אחרי שפנו אל גלובס, הכותרת הבהירה שאילן שילוח אשכרה פיטר את האשה שנושאת את הילד שלו ברחם. מטורף, בחיי. להעדיף את העסק על בת הזוג?

       

      כולכם יכולים להירגע, בחיי. גם את, חנה. לא צריך לתדלק מייד תיאוריות על אסונות בחסות- ההורמונים של תקופת ההריון.

      אני מרשה לעצמי להפנות אתכם ללינקים הבאים, כדי לקרוא קצת על התיאוריות בנוגע לפיטורים המדוברים; אני אישית מנחשת שאיכשהו, כולם שם יצאו מרוצים.

      .

      http://advertising.themarker.com/tmc/article.jhtml?ElementId=ad20071810_12657&layer=headlines&layer2=&layer3=advertise

      .

      http://advertising.themarker.com/tmc/article.jhtml?ElementId=ats20071018_04&layer=headlines&layer2=&layer3=advertise

      .

      וגם אם התיאוריות האלה לא מדוייקות, לא נראה לי שאילן שילוח יתעורר מחר בבוקר עם ענן אפור מעל ראשו, יזיז את מצנפת השינה שלו מימין לשמאל, ימחה דמעה, יטפח על כתפה של שירה מרגלית, זוגתו, ויגיד "שירה, א...אני... אני חושב ש... שעשיתי טעות"...

      מי שעקב אחרי דמותו של שילוח בעיתונות בשנים האחרונות, ודאי יודע שלא בטיפוס כזה מדובר. שלא לדבר על זה ששיקול ה"לא מפטרים אישה בהריון" מן הסתם יצליח להחליק איכשהו בין שני בני הזוג המדוברים, בעיקר אם התיאוריות הנ"ל נכונות.

      .

      זאת לא כזו טלנובלה, תומר, כמו שתיארת בשתי השורות האחרונות של התגובה שלך. אבל סחתיין; התגלה גבר רגיש!

       

        19/10/07 00:22:
      אני לא שייך לברנז'ה של משרדי הפרסום, לכן כשראיתי את הכותרת בבוקר בגלובס, לא הבנתי עד כמה הסיפור מוזר. הכותרת אמרה משהו כמו "אילן שילוח פיטר את אורן פרנק ואת בת זוגו שירה מרגלית". בת זוגו של מי? הנחתי שבת זוגו של אורן פרנק. בחיים לא הייתי מעלה בדעתי שבן אדם יכול לפטר את בת הזוג שלו. רק אחר כך, כנראה אחרי שפנו אל גלובס, הכותרת הבהירה שאילן שילוח אשכרה פיטר את האשה שנושאת את הילד שלו ברחם. מטורף, בחיי. להעדיף את העסק על בת הזוג?
        19/10/07 00:14:

      לא הספקתי בקודם, אז ברכות לפוסט ה-301 (שגם נשמע טוב יותר

      לעומת הקונוטציות עם קו 300). שתמשיכי הלאה, למרות שיש לך כל הסיבות

      הטובות לקחת פסק זמן. אגב, תחליף לפסק זמן זה לעשות שינויים מעת לעת, וזה

      רלוונטי גם לעניין התמונות

      למרות שאני בדעתה של טוויסטר מהפוסט הקודם, עדיין השינוי חשוב. זה מלמד

      גם על דברים שקורים אצלך, וגם על הקשר בינך לבינינו הקוראים, ולבלוג כמובן. בקיצור

      סחתיין ומעלה, בדרך לשמים 

        19/10/07 00:02:

      שירה מרגלית בהריון משילוח?

      אני לא מקנאה בה. תחושת בגידה מחריפה ומתחדדת תחת שלטון העריצות של הורמוני-ההריון ומשאירה פצע.