כותרות TheMarker >
    ';

    אורן פרנק

    0

    חשיפת "שיטת גינת": איך הביא רפי גינת לפיטורי.

    295 תגובות   יום שישי , 19/10/07, 08:30
      השבוע כתבתי כאן פוסט בשם "כלוםבוטק" בו הבעתי את דעתי האישית על "תחקיר" כולבוטק בפרשת טיב-טעם. הנה התסריט הדמיוני שלי לאיך שהדברים התקדמו מאותו רגע: 

    גינת מקבל טלפון: "קראת מה כתוב בקפה דהמרקר?" הוא קורא, ופורץ בשאגות בנוסח "מי זה האפס הזה? אני אמחץ אותו כמו שמוחצים גור חתולים" .

     

     בשלב זה ראוי להיזכר שגינת היה עד לאחרונה עורך ראשי בעיתון גדול במיוחד, ועדיין עושה בעיתון זה כבשלו. לכן, הוא מיד מתקשר לכתב מסוים, (בדיוק אותו כתב ש"ראיין" את גינת בסופ"ש האחרון ובפועל כתב עבורו טור יחצנו"ת) ואומר לו בטח משהו בנוסח: "תזיין את האפס הזה, פרנק, או איך שלא קוראים לו עד שהוא ירעב ללחם או יעזוב את הארץ – רצוי שניהם, באותה הזדמנות תדאג גם שיעקרו לו מאוצר המילים את הצירופים "הון ושלטון", רפי וגינת" אה, ותברר גם איפה הוא גר".

    וללב העניין: הצמד גינת וכתב משת"פ רקחו את הספין ביסודיות מהחומרים מהם עשויים ספינים של עיתונאים שמכרו את נפשם לפני שנים רבות, ומהם בדיוק עשויים כנראה גם תחקירים של כולבוטק: סילופים, עיוותים, חצאי שקרים והוצאה מהקשר: יחד עם רוע, ציניות מניפולטיביות וזעם קדוש של אלה שלא רגילים שלא הכול מתנהל כדברם.

     

    והנה התוצאה: בבוקר יום ה' במדור הכלכלה של העיתון של המדינה אני מוצא את תצלומי לצד תמונתו של נוחי דנקנר. נו באמת... נוחי ואני... לתמונות צורפו ניסוחים כדוגמת "מנכ"ל מקאן אריקסון קורא לבדוק את מי שמפרנס אותו" וכיו"ב. לא איש של צעדים עדינים הוא מר גינת.

     

    לראות ולהאמין. זה כל הסיפור: רבע שעה עם הכתב המשת"פ והמציאות נכתבה מחדש בהתאם לצרכיו המיידים של גינת. ממש כמו בכולבוטק.

    המטרה של גינת הייתה ברורה: בוא נזיק לאורן פרנק כמיטב יכולתנו וכל האמצעים כשרים. מדוע? כי הוא העז לכתוב נגד כולבוטק. בוא נשקר ללא בושה ונגיד שהוא יצא נגד נוחי דנקנר (בזמן שיצאתי רק נגד כולבוטק). איך? פשוט מאוד. נכתוב שקרים על זה בעיתון ואז כוווולם יבינו שזה ודאי נכון.

    אגב, לעניין העובדות: אתם מוזמנים לקרוא את הפוסט שלי ותיווכחו בנקל שהנושא הוא גינת ומעלליו, וממש אין שום קשר לנוחי דנקנר ועסקיו – אם כבר אז אני מחמיא לו שם. אבל, גינת הוא שקרן עם המון שנות ניסיון ולכן יודע שרובנו קוראים רק כותרות ורואים רק תמונות ואיש לא מתעמק בתוכן ובהקשר האמיתי. כך האיש חושב ופועל.

    ביום ה' בבוקר ישב גינת מן הסתם מול עיתון הערב שלו וחכך כפיו בהנאה מול יציר כפיו. יש! חשב לעצמו גינת, זה כבר ירגיז את מי שזה צריך להרגיז. אבל הוא לא הסתפק בזה. חיש קל דאג גם ש"קולגות" שלי מעולם הפרסום ירימו מהר טלפון לאנשיו של דנקנר ויסבו את תשומת ליבם לשקריו של גינת. מי הקולגות? תחשבו מי מהפרסומאים עשויים להרוויח אם מקאן תפוטר מסלקום או חוגלה או ברק ותבינו לבד.

    ואכן כך בדיוק היה: קצת מאוחר יותר באותו בוקר החל מחול שדים, שבלי להיכנס לכל פרטיו, הביא לפיטורי מתפקיד מנכ"ל משותף במשרד הפרסום מקאן אריקסון. מטרת הפיטורין היחידה: למזער את הנזקים שיצרו שקריו של גינת במערכת היחסים שבין מקאן ללקוח הגדול והחשוב ביותר שלה, קבוצת IDB. 

     

    לא נותר לי אלא להסיק שכנראה צדקתי בכל מילה שכתבתי בפוסט על כולבוטק. הרי אם גינת הפעיל את הספין האלים והשיקרי הזה כלפי מישהו שכתב פוסט בבלוג נגד התכנית שלו ללא מצמוץ – רק תארו לעצמכם מה הוא היה מוכן לעשות לקרבן דוגמת טיב-טעם שהעזה לצאת נגדו בקמפיין שלם.

    אני מניח שבימים אלה ממש צוות ה"תחקירנים" (לי זה יותר מזכיר את השטאזי המנוח) של גינת בודק את עברי ועתידי, האם יש לי קשרים שעלולים לאיים עליו, האם יש לי חתולים בחצר ואולי הגיע גם הזמן לסדרת תחקירים על תנאי העבודה המחפירים במשרדי הפרסום: אולי נתחיל באמת במקאן? ממממ.. רעיון מצוין. כך עובדת שיטת גינת.

    אז לסיכום מר גינת, אני מתנצל. מכל הלב אני מצטער על שהמעטתי בערכך וחשבתי שאתה מניפולטור וציניקן. האמת יותר פשוטה. אתה, כמו שסבתי עליה השלום הייתה אומרת, סתם אונטרוולטניק.  

    סוג של פרולוג:

    אני עובד במקאן 11 שנים. הן היו שנים מצוינות וזו ממש לא הדרך בה תיארתי לעצמי שאסיים את תפקידי הנוכחי. הנזק שגרם לי גינת הוא נזק כבד ברמה המקצועית ואף יותר מזה ברמה האישית.

    הייתי רוצה לספר לכם שהכול ספין מתוכנן וגאוני והכול בסדר אבל לא כך פני הדברים. הייתי רוצה להגיד לכם שלו הייתי יכול לחזור בזמן הייתי כותב את הפוסט הזה שוב, מילה במילה, אבל האמת היא שאני ממש לא בטוח בזה. 

     

    במהלך השעות והימים האחרונים מצאתי את עצמי מרותק כמעט רק לבלוג בקפה, ובזכותכם: כל אלה שקראו והגיבו והדגימו את מה שגינת ושאר הברונים השודדים של מה שפעם נקרא "MASS MEDIA" לא מבינים ולעולם לא יבינו. כוחה של הרשת ושל אנשיה. למעלה מעשרים אלף מבקרים בפוסט שרובם ידעו לקרוא בקלות בין השורות של המניפולציות של גינת, הם התשובה האמיתית לנזק הכבד שגינת גרם לי.

     

    עשרים אלף איש שמבינים ומעורבים, ושמכירים עוד מאתיים אלף איש.

    עשרים אלף איש שאני מקווה שייקחו לליבם ויזכרו מהיום איך ומדוע פועל גינת – ורפי, לא בטוח שתוכל לנווט את דעתם ע"י זה שתרים טלפון לכתב שפעם לקחת לעבודה. קוראים לזה בהרבה שמות: אפקט הרשת, דמוקרטיה ישירה, עיתונאות אזרחית או CLOUT POWER, וזו התשובה היחידה שלי ל"שיטת גינת".

     

     מקווה שהוא יהנה ממנה.       

     

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (283)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        1/12/07 09:54:

      אומנם הגעתי עם שוך הסערה

      אבל זה בשביל כל מי שרוצה

       

      ככה נראה היום העולם והמדינה המעוות הזו בתפיסה האנרכיסטית המאיימת ובאה בצעדי ענק לחיים האפס(פ- עם דגש פולנית)  דמוקרטיים

       

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=204388

        17/11/07 13:13:

      סחתיין על צמד טורים אמיצים,

       

      ונקווה שבין ה-20K קוראים יש גם בעלי משרד פרסום גדול מספיק כדי להכיל את הביצים שלך!

       

      חבל שאפשר לככב גולש רק פעם ב-24 שעות. 

        2/11/07 18:50:

      פתח חברה משלך והמסס  מדיה תלמד את המפלצות שהעם יכול להשפיע ולתקן...

       

      בושה.

       

      תומך בך.

       

      מנכ"ל לשעבר ומשפטן בהווה

        2/11/07 08:24:

      תקים חברה חדשה ,אני אספק לך הרבה סיפורים על גינת כמה כסף יש לו בבנק ,והיכן הוא משקיע אותם {לא בארץ} ולא משלם מס ...

       

      ביננו תחשוב קדימה .....

       

      ואל תשכח שלהכנס לביזניס הסרגל שם מתעקם ומישר פינות ,בבזניס צריך להיות אינטרסנטים אין מה לעשות

      גבר...

      התגובה של הבוס שלך מובנת לעושרו.

      שי

        31/10/07 12:05:

      אורן - אתה איש מוצלח וכישרוני, לאחרים נותר רק לקנא כנראה.

      שיהיה בהצלחה! 

        25/10/07 20:25:

      אהלן אורן!

       

      ראשית אני רוצה לחזק אותך. אתה אמיץ, אתה מקצוען ואין לי ספק שעוד תקים או תצטרף למשרד פרסום מוביל שלא שם קצוץ על רפי גינת ושכמותו.

       

      ומניסיוני האישי, אני יכול להעיד, כי מדובר בחבורה של שרלטנים רמאים שקרנים ומסלפי מציאות. הם יעשו הכל כדי להציג את התמונה השחורה ביותר ויערכו את הסרט בדיוק כך. לפני כחמש שנים חברה בה הייתי שותף קרסה. היו מספר לקוחות שלא קיבלו את המוצרים שהזמינו בזמן. לקח זמן עד שחברות האשראי החזירו את כספם מתוך בטחונות שהחזיקו מכספי. בינתיים היו לקוחות שפנו לכל בוטק, והתוננו... היתם צריכים לראות איך לקוחה שהזמינה רדיו אוזניות ב 39.90 בקטלוג של ישראכרט ולא קיבלה אותו, ממררת בבכה בשידור חיי, על העושק ועל ההונאה האדירה. מיותר לציין כי הגברת קיבלה את המוצר תוך שבועיים, ללא כל קשר לכל בוטק.

       

      התגובה האנושית שנשלחה לכלבוטק הוקראה בחלקה, ובאתר שלהם כתבו בשיא חוצפתם כי חשפו נוכלים שהסתתרו מאחורי חברה לשיווק ישיר... מעניין.. נוכלים שעבדו ביושר וספקו מאות אלפי הזמנות בכל רחבי הארץ ללקוחותיהם.

       

      רק לאחר איומים בתביעות דיבה, נאותו להסיר את הדיבה מהאתר עוד באותו היום.

       

      מיותר לציין כי לא היתה לא הונאה ולא דבר וחצי דבר דומים לכך. היתה קריסה שמוטטה אותי ואת שותפי, ושילמנו מאות אלפי שקלים מכיסינו, במשך שנים ועד לעצם היום הזה, על מנת לצאת מחובות ההוצל"פ שאליהן נקלאנו.  אך מה למציאות או האמת ולכל בוטק? זה הרי עלול לקלקל להם את הרייטינג.

       

      אינני בקיא בפרטים של טיב טעם, ולא מכיר את סיפור החתולים, אך אין לי ספק שהסיפור נופח מעבר לכל פרופורציה. זה האיש, וזו דרכו. לא אתפלא!

       

      אז שלא יעבדו עליכם בסיפורים פומפוזיים. התוכנית הזו ברובה מעשה נוכלות ואחיזת עיניים. עריכה זולה של צילומים חצי מבויימים במצלמות נסתרות.

       

      אורן, בהצלחה בכל מה שתעשה. אין לי ספק שיעריכו את האומץ שלך ואת היושרה!

       

      מני

        25/10/07 19:15:
        25/10/07 15:39:

      אורן,

      להלן מה שכתבתי היום בתגובה למאמר ב ynet:

      יום טוב, דודו

       

      לעניות דעתי גינת הדרמטי והפומפוזי הוא פתטי. מה הוא בעצם מוכר לנו? שיש חתולים בעולם. שהם אוהבים בשר. בפרט את זה של טיב טעם. ואללה.ממש מידע מדעי.נאמר שהוא מציע לטיב טעם להחזיק במשרה מלאה דחליל חתולים.קישתא כזה. נאמר. האם כעיתונאי ואיש תקשורת לא מן הראוי שיבחן אם גם רשתות מזון אחרות זקוקות לדחליל? ולכן יש הרבה בטענות של פרנק. מאחר ויש יסוד סביר, בדמות המידע החסר לגבי רשתות מזון אחרות, שהטענות של פרנק אכן נכונות - יש מקום רב לבטא את הטענות האלו. הבעיה המרכזית של גינת היא יהירות, כי הוא סבור שציבור הצופים מטומטם ולא מבין שהתמונה היא חלקית ומוטה. הבעיה המשנית היא שהוא לא חכם ולכן הוא יהיר. גינת צריך ללכת הביתה כדי שיבוא אדם חכם יותר וצנוע יותר לשדר את כלבו-טק. מי שלא מבין את זה ישלם ברייטינג.

        25/10/07 13:47:

      צריך לצלם תחקיר מעמיק על התנהלות כלבוטק. יש מתנדבים?

        25/10/07 07:37:

      ידיעות מגיב ב-2 חזיתות

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=189423

        25/10/07 02:57:

      ישר כוח 

        24/10/07 13:28:
        24/10/07 09:32:

      אני מאמינה שהרבה קהל כבר לא ישאר לתוכנית שלו.

      הוא גרם יותר נזק לעצמו בעונה הזאת מאשר עשה לה טוב.

      אחרי שנים רבות שכל הציבור הולך אחריו כמקור מהימן,

      פתאום הדברים כבר ממש לא נראים ככה. חבל מאוד שיש אנשים כאלה שיש להם כוח ושליטה בידיים. זה פשוט דוחה שהוא משתמש בכוח שלו ופוגע בפרנסה של בנאדם, ובחייו בצורה כזו.

      מצד שני,

      אנשים רק מתחילים לגלות כמה עולם הבלוגים והחשיפה באינטרנט היא מסוכנת ויכולה להיות הרסנית.

       

      מישהי שיודעת.

        24/10/07 04:55:

      המזגזג:

       

      מה שאומר שהוא משאיר פתח למה שכתבתי.

      אתה לא באמת מנסה לרמוז שלא הבנת את זה, נכון?

       

      צטט: solix56 2007-10-23 18:01:59

       

      צטט: האופטימים 2007-10-23 15:05:25

      המזגזג:

      למה אתם ממשיכים לכתוב את השטויות האלה?!?!

      אתם לא מבינים עברית?! הפיטורין הם על הנייר - הוא נשאר בקבוצת מקאן-

      הוא עובר למקאן דיגיטאל אירופה. אתם באמת לא הבנתם?!

      לצערנו לא גודל הפונט קובע ,אלא מה שאמר המנכ"ל העולמי של החברה בריאיון לדה מרקר:

       

      "מקאן העולמית מסרה את התגובה הבאה לפיטורים: "לאור הנסיבות שנוצרו, סיימו אורן פרנק ושירה מרגלית את תפקידם כמנכ"לים משותפים של סוכנות הפרסום מקאן אריקסון ישראל. הפרידה מפרנק ומרגלית נעשתה ברוח חברית, יש לנו כבוד רב לכישרון של שניהם ויישקל שיתוף פעולה אתם מחוץ לסוכנות מקאן אריקסון. אילן שילוח לקח על עצמו את תפקיד המנכ"ל של מקאן אריקסון ישראל".

       

        23/10/07 20:36:

       

       CafePoll מערכת סקרים עבור חברי קהילות cafe.themarker תעסוק בשאלות בוערות ובנושאי אקטואליה המעסיקים את החברים באתר.

       

      השבוע יעסוק הסקר בשאלה מי הגורם לפיטוריו של אורן פרנק מנכ"ל מקאן אריקסון? לאחר פרסום פוסט באתר cafe.themarker

       

      לחץ כאן: להצבעה בסקר.

       

       תודה.

      הערות: מערכת הסקרים הינה יוזמה פרטית שלי בלבד, הסקר אינו מדעי, אינו מנוהל ע"י אנשי מקצוע ואין אני אחראי על תוצאות הסקרים.מערכת הסקרים יושבת על האתר www.dimonanet.co.il בבעלותי המלאה.

        23/10/07 20:10:

      כאיש עסקים בעצמי מחד

      ואיש לא תמים שמבין את הקשר הון-שלטון-עיתון

      וכאחד שברור לו שעוד מעט יהיה לך עוד פוסט בבלוג

       

      הייתי מצפה לקרוא ממך בפוסט שלך על  הפשרה שלך עם גינת.

       

      פשרה שתהווה הוכחה לגדולה שלך כאיש עסקים

      לבגרות שלך והבנה שמליון פידבקים לפוסט לא מזיזים לעשירון העליון שקונה או לא קונה לכאורה שלטון

       

      ורק שתדע - אולי יש לך אהבה או לא לגינת

      המשפו הולך:

      אני מחבק את אוהבי

      אבל את שונאי מחבק יותר חזק

       

      בהצלחה לא משנה מה תחליט לעשות!

       

      ארז

        23/10/07 18:01:

       

      צטט: האופטימים 2007-10-23 15:05:25

      המזגזג:

      למה אתם ממשיכים לכתוב את השטויות האלה?!?!

      אתם לא מבינים עברית?! הפיטורין הם על הנייר - הוא נשאר בקבוצת מקאן-

      הוא עובר למקאן דיגיטאל אירופה. אתם באמת לא הבנתם?!

      לצערנו לא גודל הפונט קובע ,אלא מה שאמר המנכ"ל העולמי של החברה בריאיון לדה מרקר:

       

      "מקאן העולמית מסרה את התגובה הבאה לפיטורים: "לאור הנסיבות שנוצרו, סיימו אורן פרנק ושירה מרגלית את תפקידם כמנכ"לים משותפים של סוכנות הפרסום מקאן אריקסון ישראל. הפרידה מפרנק ומרגלית נעשתה ברוח חברית, יש לנו כבוד רב לכישרון של שניהם ויישקל שיתוף פעולה אתם מחוץ לסוכנות מקאן אריקסון. אילן שילוח לקח על עצמו את תפקיד המנכ"ל של מקאן אריקסון ישראל".

        23/10/07 15:15:
      מילים כקורבנות
        23/10/07 15:05:

      המזגזג:

      למה אתם ממשיכים לכתוב את השטויות האלה?!?!

      אתם לא מבינים עברית?! הפיטורין הם על הנייר - הוא נשאר בקבוצת מקאן-

      הוא עובר למקאן דיגיטאל אירופה. אתם באמת לא הבנתם?!

      רפי גינת יש יותר סיכוי שיגיד משו כמו "אני רוצה שתיתנו לו לאכול ביצה עם סלמונלה" וגם "הלוואי שהראש שלו יסתובב כמו קרוסלה"

       

      אני יודעת שאני מממש לא מועדדת (או מצחיקה!), אבל הדפוק הזה לא צריך לדכא אותך! סתם עוד סנוב!!

      ואם בגלל זה פיטרו אותך אז עבדת עם אנשים חראאאאוווות!!

      זאת דעתך האישית, לא הלכת ופירסמת אותה בעיתון, או בטלוויזיה!

      אלא בבלוג האישי שלך, כנארה שרפי גינת לא יודע מזה בלוג!!

       בלוג= יומן אלקטרוני!!!!!

       

      ~זאת שלא מעודדת, שונאת את רפי גינת, וגדלה בשנות התישעים!D:~

       

        23/10/07 14:36:

      אני פשוט לא מבינה מה קורה פה!!!

      עצם היותנו אזרחי מדינת ישראל, אנחנו חיים במדינה דמוקרטית ולכל בן אדם יש את הזכות להביעה את דעותיו לא משה איפה ומתי.

      בגלל הבעת דעתו של האחר, פוגעים לו בפרנסתו, זאת ממש חוצפה מדרגה ראשונה.

      למרות שאני מעט חולקת עם דעותיך על הפרשה, כי מין הסתם אני לא יכולה לתאר את עצמי לוקחת את האוכל שאני אמורה לאכול, ונותנת לחתול רחוב ללקק את המזון אשר אני מתכוונת להכניס לפה שלי, זה נשמע לי די לא סטרילי ומושך הרבה מחלות, כי חתולים אילו אינם מחוסנים ויש סיכון גבוה בלהידבר בחיידק.

       

      אתמול רק היתה כתבה על משהו די דומה שקרה במזנון של משכן הכנסת, גם שם יש חתולים ולא רק בטיב טעם.

      עצם העובדה שהאצבע המאשימה הופנתה רק לרשת המדוברת ולא נכללה בעוד הרבה מקומות אשר בעיה זו קיימת גם כן, אכן די מראה כי ישנה שליכות מסויימת להוריד את ערכה של טיב טעם, יכול להיות שמישהו מלמעלה מעוניין לרכוש את הרשת במחיר מוזל (עד לא מזמן ארקדי גיאדמק שאף להיות בעל הרשת), וביקש מתחקירני כלבודק לפרסם כתבה זו.

      לאור מה שקרה לדעתי האישית תמיד יש מישהו יותר גבוה שמושך בחוטים.

       

       

        23/10/07 13:08:

      אני בטוחה שתמצא עבודה חדשה. אתה לא מכיר את האנשים מאתמול. 11 שנים בתעשיה זה די הרבה זמן. אני עבדתי שנתיים במשרד פרסום וזה הספיק לי להבין כמה צביעות יש בענף הזה, כמה שקרים וכמה תככים.

       

      במקום להגיד מה אני באמת חושבת, אני פשוט אפנה את כל המגיבים המקסימים לפוסט של אחד החברים בקפה. מוזר שבניגוד לפוסטים קודמים שלו, שזכו לשלל תגובות, הפוסט הזה נדחק לשוליים. חומר למחשבה. לכולם.

       

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=183467

        23/10/07 10:53:

      ראשית אומר שכל כולי עם מר פרנק ,אולם לנוכח התגובות ברצוני להזכיר לכולם שמרגע שהפכנו לחברה המקדשת את הרייטינג ,הצהוב והטפל זה מה שנקבל אלה אם כן נקיא מתוכנו את כל האנשים שהון ושילטון זה לחם חוקם. 

        23/10/07 08:55:

      מכירה את המקום,

      האיש הפשוט, מול מניפולציה של בעלי הכוח.

      תמיד יש שני צדדים לסיפור,

      והלב ללא ספק נוטה אליך...

       

      תתחזק,

      ומקווה שתצליח בדרכך.

      איך אמרה הנזירה בצלילי המוסיקה:  כשאלקים סוגר דלת,

                                                             במקום אחר הוא פותח חלון...

       

      :)

        23/10/07 00:33:

      אם נוחי דנקר היה חכם מספיק -

       הוא היה דורש (לא מבקש) שתחזור

        22/10/07 23:25:


      http://cafe.themarker.com/view.php?t=186165

      mania-nim היום 21:37:
      פיקניק מס' 2 יוצא לדרך - והפעם ברביקיו חם "אש"
       

      תגובה

      להגדיל את הרייטינג , ולפצות את משפחה  על עגמת הנפש  ממנה סבלה לאחרונה 
      אולי כדאי להזמין את גיבור  הקפה אורן וצאצאיתו החמודה כאורחי כבוד ? 

      mania-nim
       היום 22:56
       
      בשמחה.
      יתקבלו בברכה.

        22/10/07 18:15:

      חבל מאוד שכך נראה  מסיים אדם שעבד 11 שנות מחייו במשרד

      שכך הוא יצא אחרי יותר מעשור

      זה ממש עצוב וחבל שזה קורה בגלל חשד כי הבשר מקולקל

      חבח , חבל , חבל

       

        22/10/07 17:20:
       ורק עוד דבר אחד קטן כדי לסגור מעגל כשאני אומרת הפוסל במומו פוסל אני מתכוונת לכך שבתגובה שלך אליי כתבת לי  "בקיצור - תרגיעי בייבי - אותי אף אחד לא שולח . רק אני שולח אחרים. תקווי שאני לא אשלח גם אלייך מישהו. "ואם הייתי שליחה של אורן , אז מה זה אומר שאני " קרובה לצלחת " , כי אני לצערי נאלצת להתפשר בעבודתי ועושה הרבה פחות מכישוריי , מבחינתי הכול פתוח.
        22/10/07 17:04:

       

      צטט: רוברט72 2007-10-21 21:02:25

      אולי מר פרנק אתה חושב שאנחנו מפגרים אבל, ויש פה אבל גדול, אנחנו לא לגמרי מפגרים.

      ה SMS ששלח לך דנקנר הכיל מידע קטן שהיה כמו תמרור גדול שכולו זועק -פרנק  מושחת!

      כותב דנקנר כך:"

      . לטעמי בהיותך חברו הטוב של עמית ברגר יצאת להגנתו ב"פרשיית החתולים של טיב טעם", בדרך של מתקפה על רפי גינת וכלבוטק."

      אתה בשום שלב לא גילית לנו שאתה חברו של מר עמית ברגר.אני לתומי חשבתי שאין ביניכם קשר.

      במקרה לפני יומיים כתבתי בבלוג שלך ניחוש פרוע באופן הבא:

      "אני אספר לך בדיוק מי שולט בטיב טעם – מר עמית ברגר- תוכל לקרא על החלש המסכן הזה כאן-  http://www.hasholtim.com/map=d417591fb11fbb98b4ba209394448f91&name=%D7%A2%D7%9E%D7%99%D7%AA%20%D7%91%D7%A8%D7%92%D7%A8 המדובר בכריש מעולם הכרישים. הוא אחיו התאום של דנקנר. ידו בכל ויד כל בו. עכשיו תגיד לי מר גאון שכמותך- אתה באמת חושב שזה קל לתקוף אחד כמו עמית ברגר?

      בהמשך כתבתי כך ולא ידעתי אפילו שאני קולע בול:

      "

      מכיוון שאינני ילד קטן המחשבה שלי היא בכלל אחרת – אני חושב שמר עמית ברגר הפעיל אותך כנגד כולבוטק."

      אתה קראת את הבלוג הזה שבו כנראה פגעתי בול וחשבת שאני יודע - ושלחת אלי את *אל בר

        

      ששואל אותי בחקירה נגדיתב 10:01:
      אתה לא כותב מי אתה בדיוק , נראה שנכנסת לקפה בעיקר בגלל הפוסט הזה (כרטיס הבלוג שלך ריק), מה שעושה את הדברים יותר מעניינים , אז מי אתה באמת מר רוברט אראל, האם גם אותך שלחו? כי אנחנו רק שותים קפה פה בעסק ובאמת רוצים לדעת רק את האמת . 

      בקיצור הבנת שמישהו עלה עליך אבל לא רצית באופן ישיר לברר את זה אז שלחת מישהו אחר . סוף גנב לתליה .

      עכשיו מתברר שאתה יודע טוב מאוד מיהו עמית ברגר האיש הכל יכול - ומתברר שאתה לא ממש דון קישוט אלא מישהו שפשוט זרועו הארוכה של אוליגרך אחר ושההמונים שמעריצים אותך הם אהבלים ליגה א'.

      אני גם חושב שאם אני במקום הבוס שלך גם הייית תובע אותך על נזק ישיר - אתה היית פשוט חפרפרת. אתה כמנכ"ל הקרבת את טובת החברה שבה עבדת בשביל שיקולים זרים- האחרים חשבו שאלו שיקולים אלטרואיסטיים אבל כעת מתברר שסך הכל שירתת בעל הון אחר . 

      תתביש -  

      רוברט בראל

       רוברט בראל ידידי, אם היית קורא את התגובה שלי "לפרנויה " היית  מבין שאני לא שליחה של אף אחד וכמו שכבר עניתי לך בתגובה  "רק לאלוהים יש שליחים", ותאמין לי הפוסל במומו פוסל , ולמה אני עונה לך , כי אני באמת לא רוצה שתכשל בדברייך (אני מניחה שאתה אדם רציני , שיש לו שליחים) אז באמת, אני כמו נוחי מעולם לא שמעתי את השם אורן פרנק , עד לפוסט הזה, ואחד הדברים שלמדתי בכתיבת בלוג ותגובות , זה שאסור למהר ולשפוט , לא כל מה שנראה , כך הוא, ובשביל מה לך לכתוב חצי מימה שכתבת כאשר לא היה ולא נברא, אני פשוט אדם עם כישוריי תחקיר (לפעמיים אני סובלת בגלל זה) וכשקראתי את התגובה שלך , היא הייתה שונה בנוף התגובות, קצת זרה , לכן הלכתי לכרטיס שלך וראיתי שרק עכשיו הפכת חבר בקפה , הבנתי איך שהוא שהפוסט של אורן הביא אותך, אז קודם כל ברוך הבא, דבר שני יזהר לפסול במומו של אחר , כאשר מדובר במדיה אינטרנטית, בשבילך , לא בשבילי ובטח לא בשביל אורן , הרי לא היית רוצה לצאת טמבל, אם היית יודע את כל האמת.אז שיהיה לעם הזה שחצי מהאוכלוסייה שלו רעבה  לפרנסה בסטנדרט חלש + יום נפלא .ולך אורן רציתי לומר שזה בסדר שהתקשרת עם נוחי , בשביל לשמור על הפרנסה כל הכלים כשרים , אלא אם את שבע.ומיכוון שלא קראת את התגובה אז אני מצרפת שוב  שם לסרט-  "טעמו של טיב? "  " אורן חבר של ברגר, נוחי הוא "פאול" של אורן , וגינת בחוץ" "מגרש הפרימה" "מי סובב את הבורג הקטן במקאן"   

       

        22/10/07 15:43:

      הי פרנקי, 

      קראתי ושוב (כרגיל ) הייתי גאה בך (לא יודעת אם זה נחשב). אבל אם כבר

      הזכרת את "הסבתא".... אז הרגשתי רשאית להגיב: "חזק ואמץ".

      איה

        22/10/07 15:35:

      הי פרנקי, 

      קראתי ושוב (כרגיל ) הייתי גאה בך (לא יודעת אם זה נחשב). אבל אם כבר

      הזכרת את "הסבתא".... אז הרגשתי רשאית להגיב: "חזק ואמץ".

      איה

        22/10/07 14:53:

      הי אורן

      אני עבדתי בקשר בראל עוד לפניך ב- 91 ורציתי רק להגיד שהגיע הזמן שחברת פרסום אחרת תתפוס את המקום הראשון הייתי מציעה את חומסקי ורשבסקי ואולי פרנק לעתיד

       

        22/10/07 14:53:

       

      צטט: אורי טל 2007-10-22 00:18:22

      כמעט רק לבעלים של סלקום יש את הפריווילגיה לשלוח SMS ארוך לאדם פרטי, וכנראה שגם לעוד כמה עיתונאים, ולהוביל לכך שה SMS יתפרסם באתרי האינטרנט של גלובס, YNET ודה מרקר כמעט בו זמנית.

      כאשר מכתב לכאורה אישי מסוג זה מתפרסם בו זמנית במספר אמצעי תקשורת ניתן להבין שהוא הגיע אליהם או מהשולח או מהמקבל. לפי התוכן, במקרה הזה, נראה שהשולח הוא שהרחיב מעט את התפוצה של ה- SMS. וכאשר SMS מועבר גם לתקשורת ניתן לנתח אותו ולראות מה רצה איש יחסי הציבור של השולח (או אולי השולח עצמו) להעביר לציבור באמצעות ה SMS לנמען.

        

      "לאורן שלום, קיבלתי את הודעתך מהיום."

       משפט הפתיחה הוא חשוב מאוד, הוא מעביר מסר שחשוב לשולח שיתקבל, המסר הוא - אורן פרנק פנה אל נוחי דנקנר לפני שנוחי נדקנר פנה אל אורן פרנק. זה SMS תשובה. כיוון ותחום זה עובדתי וקל להוכחה - אין ספק שהוא נכון. (לא יסתכן באמירת דבר שלא ניתן להוכיח בהגנה של אמת דיברתי).

      "שנינו יודעים שעד היום לא היה בינינו כל קשר ועד אתמול לא ידעתי מי אתה."

      כלומר, לא מדובר בעניין אישי.

      "גם אני כמוך לא חשבתי ולא חושב שהתכוונת לפגוע בי או לבקר אותי."

      המילה החשובה היא כמוך, מילה זו מבהירה שבמסר שאורן פרנק העביר לנוחי דנקנר נאמר שהוא לא התכוון לפגוע או לבקר.  

      "לטעמי בהיותך חברו הטוב של עמית ברגר יצאת להגנתו בפרשיית החתולים של טיב טעם, בדרך של מתקפה על רפי גינת וכלבוטק."

      ואולי זה המסר החשוב ביותר בהודעה, מסר המעניק לאורן פרנק אינטרס לתקוף את רפי גינת - בעצם להגן על חברו הטוב. מדובר במהלך תקשורתי שנועד ליצור ספין כנגד אורן פרנק, להציג אותו כבעל אינטרס שהוא הסתיר מהציבור. הסמנטיקה לא מקרית. לא מדובר בסתם חבר טוב, אלא חברו הטוב. יש משמעות מיוחדת לשימוש ב- ה' הידיעה. לא סתם חבר מהשורה, ואפילו לא רק חבר מהמעגל הראשון, אלא ממש חברו הטוב. בחירת המילים אינה מקרית. והרי המשפט אינו קשור לדיאלוג, מה פתאום דנקנר מנמק את הביקורת של אורן פרנק על כלבוטק. ושוב חשיבות סמנטית. בדרך של מתקפה - ולא בדרך של הצגת ביקורת.

      "אך נודה על האמת - בהיותי לקוח גדול של הפירמה שאתה המנכ"ל שלה, הרי אינך בורג קטן במקאן, אתה המנכ"ל - שירבוב שמי לבלוג שלך, בכל הקשר שהוא, היה פאול. אולי פאול קטן, אולי טכני, אבל פאול."

      וכאן מסר עיקרי נוסף שדקנר מעביר אלינו באמצעות התקשורת. אם אתה בכיר במערכת העובדת עם אחת מהחברות שלי - הזהר בכבודי. הבהרה שהוא מאוד לא מרוצה מאותו בלוג, ומהאזכור של שמו בבלוג.

      "עם זאת, בעיני, פיטורים אינם המענה הנכון לבלוג באינטרנט. כשאילן שילוח התקשר אליי אתמול ואמר לי שפיטר אותך ואת שירה אמרתי לו שבעיניי זה צעד חריף מדי וכי אינני מבקש את פיטוריכם."

      המטרה הראשונה של המשפט היא להגיד כי הפיטורים הם החלטה אישית של אילן שילוח ולא הנחיה או בקשה של דנקנר. המטרה של המשפט הזה היא להוציא את דנקנר מהדיון הציבורי שנוצר סביב הפיטורים, הוא בכלל חושב שזה צעד חריף מידי. אבל יש כאן מסר נוסף, הדגש ניתן על אינני מבקש. האם ללקוח גדול יש זכות להתערב באופן מהותי במבנה האנושי של החברה הנותנת שירותים? עד כמה מותר לאותו לקוח להתערב? 

      כאשר בשיחה בין דנקנר לשילוח דנקנר אמר שהוא לא מבקש את הפיטורים (אחרי ששילוח בישר לו על המהלך) המשמעות היא שהיחסים בין האנשים הם כאלו שדנקנר בהחלט מבקש משילוח דברים מסוימים - אחרת היה זה מיותר להגיד שהוא לא מבקש את הפיטורים.

         

      "פיטוריה של שירה, שאינה קשורה לבלוג שלך, בכלל נראים לי מוזרים. אבל כל העניינים האלה הם שלכם וביניכם ובדיוק כבעבר, בשום מקרה אינני מתכוון להתערב במשהו בענייני הפירמה שלכם וביחסים ביניכם, שאותם איני מכיר. מאחל לך ולכם פתרונות טובים ורק טוב". 

      המשפט הזה אומר כמעט את ההיפך מהמסר של המשפט הקודם, נאמר שדנקנר לא מתכוון להתערב במשהו בענייני הפירמה המספקת לו שירותים. יש כאן ניסיון מוצלח עגל פינות. המסר האחרון הוא הרחקה של עצמו מכל הסיפור. דנקנר לא מתכוון להתערב (גם לא לבקש את ביטול הפיטורים), וגם אם לא נאמר במפורש שהוא לא התערב בעבר הקרוב (למה לא נאמר?) האדם הסביר יבין שאין לדנקנר כל מעורבות בתחום.

      האם נוחי דנקנר ישב לידו ושלח SMS לאורן פרנק ביום שישי בבוקר? האם עבר מספר פעמים על הניסוח? ואולי נעזר במעט מידידיו בניסוח? ואולי גם במומחים ליחסי ציבור? הדיוק במילים והכוונת חלק מהותי מהמסר אל הציבור הרחב כחלק מאותו עימות תקשורתי, והניסיון לפנות אל הציבור בשלושה מסרים מהותיים מרמזים שמדובר ב SMS מנוסח היטב.

      מסרי ה- SMS הם:

      - הביקורת של אילן פרנק כלפי כלבוטק לא נקיה מאינטרס.

      - האזכור של דנקנר בצורה בה אוזכר בבלוג של פרנק הוא מהלך לא ראוי.

      - לדנקנר אין קשר לפיטורים.

      האם הייתם מעבירים מסרים אלו ב- SMS לאדם פרטי?

      ובעיקר, התזמון המשותף של הופעת הנוסח המלא של ה- SMS בתקשורת מרמזים על כך שמדובר במהלך שמטרתו היא השפעה על יחסי הציבור של דנקנר והבהרה לציבור של עמדתו של דנקנר בנושא פיטורי אורן פרנק.

      השאלה היא מדוע פרסמו אמצעי התקשורת את ה- SMS כמו שהוא ללא הצגת ביקורת מהותית על התוכן או על הצורה בה SMS פרטי מגיע לאמצעי התקשורת. אותם אתרי אינטרנט שפשוט העלו את ה- SMS כלשונו מהווים כלי נוסף במשחק התקשורתי, ולא ממלאים את תפקידם כיצרני תוכן חדשותי איכותי וביקורתי.

       

      בקיצור:

      נוחי מראה מי כאן הגבר עם הביצים הכי גדולות:

      "אורן הקטן ביקש ממני מחילה, אבל אני גדול אני. אני לא מתערב בעניינים פרטיים של מקאן. שיפנה  לבוס הלקקן שלו שפיטר אותו כדי לשלוח אלי לשון ארוכה....חוץ מזה אני יודע שאורן הקטן (רק אתמול שמעתי עליו) לא איזה לוחם צדק גדול, שני בירורים הספיקו לי לדעת שהוא סתם אינטרסנט שפועל לטובת עמית ברגר. ועוד חוץ מזה אחד- זה אני שחוזר אל אורן. קרי- שהציבור יידע: הבן אדם לא כזה אמיץ כדי לעמוד מאחורי הבלוג שלו, עובדה שהוא ביקש את סליחתי..ביקש ממני להתערב "

      עוובדה אגב, שהצטרפה לעוד עובדות והסירה ממני אישית לחלוטין את האהדה והסימפטיה הזמנית  שלי לאורן!

      אין ספק שזה סמס מחושב, אשר יועד לא רק לאורן עצמו אלא לאמצעי התקשורת.

      אין ספק שאורן נתקל בעוד מהלומה גדולה. הוא חשב לסגור את הפינה הזאת ב"אישי", בבקשת מחילה קטנה... אבל נדהם לגלות שנוחי משחק שכונה.

      כולם יוצאים כאן חרא, כולם. כולל אורן, אילן ונוחי. כולם חוץ משירה המקסימה.

      Oren,

       

      Katherine Anne Porter once said:

      "There seems to be a kind of order in the universe…in the movement of the stars and the turning of the Earth and the changing of the seasons. But human life is almost pure chaos. Everyone takes his stance, asserts his own right and feelings, mistaking the motives of others, and his own".

      I believe that this is your new start in life. Focus on the pros and don't forget that thsi is a brave new worls ahead of you. Treat it like it should be treated.

       

        22/10/07 13:49:

      הצצתי לרגע  בבלוג שלךבקפה בעקבות ה'פרשה' ונשארתי.

      רותקתי תהיה הגדרה מתאימה יותר.

      רותקתי לאדם שלא מפחד להגיד את דברו בבהירות, נחישות

      מתוך אמת פנימית וללא מורא.

      קושי (אני בטוחה שהוא ישנו בשפע בתקופה זאת) , ממון, קריירה וכיוצא בזה הינם דברים משתנים במחוזותינו אולם אומץ, נחישות, אנושיות ויכולת לחימה הינם זן אנושי נדיר .

      מורידה בפניך את הכובע.

        22/10/07 11:47:

      וכמובן - כתובת האתר...

      http://www.myspace.com/ranishachar

       

       

        22/10/07 11:45:

      היי אורן,

      באתר המייספייס שלי יש שיר שנקרא "ברפאל",

      ושאולי יעניין אותך.

       

      השיר מתאר (באופן דמיוני כמובן...) את הנעשה בישיבת החברים השבועי של מיטב אושיות ההון והשלטון במסעדת רפאל, ביניהם גם רפי גינת.

       

      בהצלחה בנאדם

      רני

        22/10/07 11:12:

      אורן שלום,

      לפני שנים הייתי לכוד בביצת עולם הפרסום, אך נחלצתי ממנה פיזית ומטאלית, ולכן קל לי לראות מבחוץ מה שקורה פה.

       העניין נראה לי ציני אך פשוט להפליא: אילן חיפש דרך לשנות את מפת הניהול בחברה ועשה שימוש מרושע בפוסט שלך - למרות שאין בתוכנו דבר המסתדר עם הטענות שהועלו כלפיך כביכול.

      עובדה שגם שירה פוטרה. אולי היא בסוד העניינים האמיתיים - סה"כ היא קצת מקורבת...

      בכל מקרה אני ממליץ לך להשתמש בחבל ההצלה הזה שנכפה עליך כדי להחלץ מהביצה. יש דברים חשובים הרבה יותר שמחכים לך שתעשה, שחבל על הזמן שלך.

      צא מזה. עזוב אותך מכל מה שכל אחד אומר, תובע, כותב בעיתון או בבלוג.

      צא מזה. מה שחשוב זה רק מה אתה הולך לעשות בשארית חייך.

      דברים לא קורים ללא סיבה בחיינו - אבל לא תמיד הסיבה קשורה בנסיבות  למרות שזה מבלבל ונראה קשור.

      משהו קורא לך לשנות כיוון, לשנות תכנים.

      נראה אותך צומח. נראה אותך מרים את הכפפה.

      זו תרומתי הצנועה אליך

      בברכה

      ישי

        22/10/07 10:41:
      לא נראה ארוך מידי בשביל SMS - לא ספרתי את התווים אבל קשה לי להאמין שכל הנרשם נרשם בSMS  אחד
        22/10/07 10:10:

       

      צטט: אל בר 2007-10-22 10:09:00

       

      צטט: אל בר 2007-10-22 10:07:45

      http://albr.cafe.themarker.com/ אם ממש תרצה רוברט (צרפתי אמרנו...) התמונה מופיע בבלוג שלי תחת השם .

      מראה                          

       

       

        22/10/07 10:09:

       

      צטט: אל בר 2007-10-22 10:07:45

      http://albr.cafe.themarker.com/ אם ממש תרצה רוברט (צרפתי אמרנו...) התמונה מופיע בבלוג שלי תחת השם                            מראה

       

        22/10/07 10:07:

      http://albr.cafe.themarker.com/ אם ממש תרצה רוברט (צרפתי אמרנו...) התמונה מופיע בבלוג שלי תחת השם                            מראה

        22/10/07 09:56:

       

      צטט: רוברט72 2007-10-20 21:22:59

       

      צטט: אל בר 2007-10-20 10:01:23

       

      צטט: רוברט72 2007-10-20 09:36:10

       

      צטט: רוברט72 2007-10-19 21:29:22

      כתבתי ברוח הזאת גם בהארץ-

       אני ממש לא מסכים עם הדרך שהצגת את הדברים. יש הרבה דגים שמנמנים שלא טורחים להתעמת עם הקהילה העיסקית בישראל- יושבים להם בנינוחות .  רפי גינת הוא לא אחד מהחבורה הזאת. האיש הזה הספיק להסתכסך כמעט עם כל מה שזז.  אני במקומו הייתי מפחד לישון בלילה . לעומת זאת כמה פעמים כבר ראינו כתבות על רכבים שבהם הכתב היה אורח היצרנים וכל הביקורת הייתה דבש. אם אני לא טוע האתה מעולם לא

       ....

      את העיניים מתבקש לצמצם את העפעפים כדי לא לקבל פזילה. מר עמית ברגר הבעלים של 50% מטיב טעם לא צריך את הגנתך. אני גם לא חושב שהוא היה יוצא להגנתך ואני לא חושב שהוא גם יצא להגנתך(למרות שאני לא פוסל אפשרות שנמצא אותך בסניף ראשון לציון של טיב טעם עובד בעמדת הבשר הטחון וממלא אריזות של בשר עם ניחוח חתולי)   

      רוברט

      מה צריך לעשות בבלוג שלך כדי שיופיעו פסקאות ולא שטיח?

      אתה לא כותב מי אתה בדיוק , נראה שנכנסת לקפה בעיקר בגלל הפוסט הזה (כרטיס הבלוג שלך ריק), מה שעושה את הדברים יותר מעניינים , אז מי אתה באמת מר רוברט אראל, האם גם אותך שלחו? כי אנחנו רק שותים קפה פה בעסק ובאמת רוצים לדעת רק את האמת .

      טוב עלית עליי - אני באמת לא כזה תמים כמו שאני נשמע וגם לא קוראים לי רוברט. אני מיצי החתול הכי סלב בישראל. כוכב הפיילוט "השפעת קרני גמא על ציפורני החתול המדושן בטיב טעם" .

       מכיוון שגנרל פרנקו שלנו החליט להטיל דופי בסרט הבכורה שבכיכובי (בימוי ותסריט:הכרוז של היכל נוקיה) החלטנו אני וחבריי הקורניבורים   להלחם על כבודנו - אולי גם נסריט את זה . מה את חושבת על שם לסרט :"הכבוד של פריצי "?

       

      בקיצור - תרגיעי בייבי - אותי אף אחד לא שולח . רק אני שולח אחרים. תקווי שאני לא אשלח גם אלייך מישהו.

       

      בחיי שאת פרנואידית. אבל מישהו כתב על זה ספר -" רק הפרנואידים שורדים" אם אני לא טועה זה ההונגרי מאינטל. ביי.

       אתה לא באמת  מתכוון שאני פרנואידית , שזה דווקא נכון, בדרך כלל , אבל העסק כאן לא ממש מטריד אותי עד כדיי פרנויה , אז בייבי , תירגע אתה,  וכמי "ששולח" (רק לאלוהים יש שליחים), כבר ראיתי את פעולת המראה , ראה ידידך אורן,,, וכדיי להמחיש את גבולות הכוח שלך בפרט ושלנו בכלל אני מצרפת לך תמונה.  אני לא יודעת מה עשה לכם אורן פרנק (ואם תרצה לספר אני  בטוחה שיהיו כאלה שירצו לשמוע) , אישית אני  חושבת שזה דיי קטנוני ולא רציני להיתפס לגינת כשמדובר ברעה חולה  שנמצאת בכול תוכנית ראלטי, וזבל דומה ושפוגעת ביסודות  שלנו כחברה , ואני לא אשת ממסד.ולגבי שם לסרט-  "טעמו של טיב? "  " אורן חבר של ברגר, נוחי הוא "פאול" של אורן , וגינת בחוץ" "מגרש הפרימה" "מי סובב את הבורג הקטן במקאן"  ואם היה לי חשק בטח היו לי עוד אלף ..... 

      לא בטוח שהצלחתי לעלות את התמונה חבל

       

        22/10/07 04:23:

      ניקח את הדיון לרמה האמיתית שלה בלי כל הפלספנות מסביב, זהו תווי התנהגות כל כך אופייני למי שישב כל יום חמישי בהיכל יד... וקרא במספרים ושמות של שחקנים שמהללים סמל של קבוצה שנקשר בכפייה מניפולטיבית לסמלה של מדינת ישראל ואנחנו אוכלים את זה מבלי לשאול מהן יסודותיו של הספורט עליו כל רצף הטקס הפגני הזה מושתת, אז במקרה הזה נוכל אוטומטית לקבוע שהטקס הפגני הזה הוא מושתת על המושחת, ורפי גינת אחראי בעיקר על הרעדת הויברציות בחלל הטקס הפגני הזה - להעצים לפאר להפחיד ולהחריש את האוזניים של אלו שיודעים שכל זה משול להבל הבלים.

      אני מבין את הצער שלך אבל נגד אנשים כאלה יש יסוד מאוד חשוב מעולם הספורט שצריך להשתמש בו רק בצורה אחת להיזכר בו - לדרבי יש חוקים משלו, בדרך כלל יש לשיטטיות של מכבי כלל אחד -  לרמוס להשפיל ולהתעלל בגוויה כשיחס הכוחות לא עומד בקנה אחד בין הקבוצות, אז אני מציע לך הצעה ותחשוב עליה:

       

      כרגע אתה צריך להבין ולהפנים שאתה זאת החיה שאותו גורם התעלל בה, ושוב אני אומר כל זאת אם באמת הצדק איתך, למרות שלפי דבריך נשמע שכן, הצד השני עדיין לא אמר את דברו והמניפולציה שלך לא נשמעת לגמריי תלושה אם לומר את האמת, מה שבטוח זה שאתה חייב לעצור את האמוציות ולחשוב בהגיון, כי ככה אתה משרת רק את האינטרס שלו שזה להתעלל בחיה פצועה.

       

      ההמלצה שלי זה שתעזוב אפילו את המאבק שלך לצדק דרך הקפה, אני חושב שמה שהצלחת להשיג עד עכשיו זה נכס, ואם הוא ממש ירצה הוא יכול לנסות לעצור את אשר מתרחש פה ועוד פעם לא ע"י מהלכים דמוקרטים ( מממ... למי שלא הבין הדמוקרטיה פה זה פיקציה, עצוב אבל זה ככה ).

       

      קח את המטענים ותנוח, קח את המטען למקום שבו תבוא ממקום של שקט ( כן קוראים לזה נקמה, נשמע מגעיל נכון, אבל זה ממש כך ), ברגע שהוא ממש לא יצפה לו, כרגע ההיקף הפיסי שלו זה לא מה שמרחיק אותו ממך, זה הראש שאפילו לא עובד אצלו שעות נוספות, עם הוא סימן אותך והכה אז הוא במשחק כבר חזק.

       

      האגו רק יכשיל אותך פה, ולך מה שיותר חשוב כרגע זה לקום מהקרשים, לפעמים אם תתעקש לקום מייד אחרי נוק אאוט תמצא את עצמך על הקרשים יותר מהר משתקום ואז זה כבר מצב מסוכן יותר.

       

      אני מאחל לך בהצלחה ותזכור שנגד אנשים כמותו יש דבר כזה שנקרא - לדרבי יש חוקים משלו, אם קיבלת גול לחיבורים מטורף אתה יכול לנסות להתקיף בכל הכוח ולהבקיע דרדל'ה משלך, אבל אם תעבור לשחק מהבטן במקום מהראש תדע שהוא יוכל אותך בלי מלח, עצוב שזה כך אבל זה פשוט כך.

       

      מאחל לך בהצלחה ולא במאבק איתו, מאחל לך בהצלחה עם עצמך, תזכור דרך אגב שזה גם לא רק אתה עכשיו, ואת זה אני אומר לפי התמונות של אשתך והילדה שלך בעמוד הראשי שלך, אני באמת רוצה שתדע שכוונתי רק טובה, אני לא שליח שלו ההפך הגמור אני ממש מרגיש אותך ואת האמוציות שלך, רק פשוט דואג ורוצה בטובתך.

       

      שלך

       

      איתי

        22/10/07 00:42:

      אכן מתחילים לצאת החתולים מהכובע, ויש לי הרגשה שהסיפור הזה רק בתחילתו:

       

      שני חוקרים פרטיים ממרכז הארץ נעצרו היום בחשד שניסו לסחוט את מנהלי רשת טיב טעם           19:25 |  21.10.2007   יהונתן ליס     תגיות: טיב טעםכלבוטקמשטרת ישראל

       

       

       

      שני חוקרים פרטיים ממרכז הארץ נעצרו היום בחשד שניסו לסחוט את מנהלי רשת טיב טעם. על פי החשד אחד החוקרים פנה אל הנהלת הרשת ודרש לשלם לו 100 אלף שקל כדי שלא יעביר מידע שנמצא ברשותו לתוכנית כלבוטק ותמנע פגיעה נוספת במפעל

        22/10/07 00:37:

       

      צטט: אורי טל 2007-10-22 00:18:22

      אורי השתגעת? אתה מסתבך עם דנקנר...

      לא למדת, שלא כדאי לחשוף את ערוותם של טייקוני ההון של ישראל ברבים?

      לדעתי מיטב התחקרנים של ידיעות אחרונות עכשיו תרים אחר שערוריות שהייתה מעורב בהם בבי"ס יסודי.מחייך

       

      ברצינות, כל הכבוד על הניתוח, אכן הSMS הזה חלקלק מידי כדי להיות מסר אוטנטי.

       

      אם אני זוכר דנקנר דוגל באסטרטגיה של שתיקה, הפעם בחר להגיב. וזה אולי הסיפור כאן. דנקנר מזהה נזק גדול שיכול לצאת מן הסיפור הזה.

       

      יש לי הרגשה שלמשפט אחד בבלוג של אורן פרנק יכולות להיות השלכות מרחיקות לכת לכמה מן הדמויות החזקות בישראל. לדעתי זה לא סוף הסיפור אלא רק ההתחלה.

       

      בקיצור, יהיה מעניין...

       

      תודה,

      דרור  

        22/10/07 00:36:

      אורן שלום,

      ישר כח, אתה אחד האנשים הבודדים אשר היה להם את האומץ לכתוב את מה שראו

      בנוגע לנוחי דנקנר, אומנם הוא היה לקוח שלך אולם אתה בפוסט שפירסמתה העצמתה את כוחו ולא להיפך.

      כן ירבו אמיצים כמוך

      אסף

        22/10/07 00:18:

      כמעט רק לבעלים של סלקום יש את הפריווילגיה לשלוח SMS ארוך לאדם פרטי, וכנראה שגם לעוד כמה עיתונאים, ולהוביל לכך שה SMS יתפרסם באתרי האינטרנט של גלובס, YNET ודה מרקר כמעט בו זמנית.

       

      כאשר מכתב לכאורה אישי מסוג זה מתפרסם בו זמנית במספר אמצעי תקשורת ניתן להבין שהוא הגיע אליהם או מהשולח או מהמקבל. לפי התוכן, במקרה הזה, נראה שהשולח הוא שהרחיב מעט את התפוצה של ה- SMS. וכאשר SMS מועבר גם לתקשורת ניתן לנתח אותו ולראות מה רצה איש יחסי הציבור של השולח (או אולי השולח עצמו) להעביר לציבור באמצעות ה SMS לנמען.

        

       

       

      "לאורן שלום, קיבלתי את הודעתך מהיום."

       משפט הפתיחה הוא חשוב מאוד, הוא מעביר מסר שחשוב לשולח שיתקבל, המסר הוא - אורן פרנק פנה אל נוחי דנקנר לפני שנוחי נדקנר פנה אל אורן פרנק. זה SMS תשובה. כיוון ותחום זה עובדתי וקל להוכחה - אין ספק שהוא נכון. (לא יסתכן באמירת דבר שלא ניתן להוכיח בהגנה של אמת דיברתי).

       

      "שנינו יודעים שעד היום לא היה בינינו כל קשר ועד אתמול לא ידעתי מי אתה."

      כלומר, לא מדובר בעניין אישי.

       

      "גם אני כמוך לא חשבתי ולא חושב שהתכוונת לפגוע בי או לבקר אותי."

      המילה החשובה היא כמוך, מילה זו מבהירה שבמסר שאורן פרנק העביר לנוחי דנקנר נאמר שהוא לא התכוון לפגוע או לבקר.  

       

      "לטעמי בהיותך חברו הטוב של עמית ברגר יצאת להגנתו בפרשיית החתולים של טיב טעם, בדרך של מתקפה על רפי גינת וכלבוטק."

      ואולי זה המסר החשוב ביותר בהודעה, מסר המעניק לאורן פרנק אינטרס לתקוף את רפי גינת - בעצם להגן על חברו הטוב. מדובר במהלך תקשורתי שנועד ליצור ספין כנגד אורן פרנק, להציג אותו כבעל אינטרס שהוא הסתיר מהציבור. הסמנטיקה לא מקרית. לא מדובר בסתם חבר טוב, אלא חברו הטוב. יש משמעות מיוחדת לשימוש ב- ה' הידיעה. לא סתם חבר מהשורה, ואפילו לא רק חבר מהמעגל הראשון, אלא ממש חברו הטוב. בחירת המילים אינה מקרית. והרי המשפט אינו קשור לדיאלוג, מה פתאום דנקנר מנמק את הביקורת של אורן פרנק על כלבוטק. ושוב חשיבות סמנטית. בדרך של מתקפה - ולא בדרך של הצגת ביקורת.

       

      "אך נודה על האמת - בהיותי לקוח גדול של הפירמה שאתה המנכ"ל שלה, הרי אינך בורג קטן במקאן, אתה המנכ"ל - שירבוב שמי לבלוג שלך, בכל הקשר שהוא, היה פאול. אולי פאול קטן, אולי טכני, אבל פאול."

      וכאן מסר עיקרי נוסף שדקנר מעביר אלינו באמצעות התקשורת. אם אתה בכיר במערכת העובדת עם אחת מהחברות שלי - הזהר בכבודי. הבהרה שהוא מאוד לא מרוצה מאותו בלוג, ומהאזכור של שמו בבלוג.

       

      "עם זאת, בעיני, פיטורים אינם המענה הנכון לבלוג באינטרנט. כשאילן שילוח התקשר אליי אתמול ואמר לי שפיטר אותך ואת שירה אמרתי לו שבעיניי זה צעד חריף מדי וכי אינני מבקש את פיטוריכם."

      המטרה הראשונה של המשפט היא להגיד כי הפיטורים הם החלטה אישית של אילן שילוח ולא הנחיה או בקשה של דנקנר. המטרה של המשפט הזה היא להוציא את דנקנר מהדיון הציבורי שנוצר סביב הפיטורים, הוא בכלל חושב שזה צעד חריף מידי. אבל יש כאן מסר נוסף, הדגש ניתן על אינני מבקש. האם ללקוח גדול יש זכות להתערב באופן מהותי במבנה האנושי של החברה הנותנת שירותים? עד כמה מותר לאותו לקוח להתערב? 

      כאשר בשיחה בין דנקנר לשילוח דנקנר אמר שהוא לא מבקש את הפיטורים (אחרי ששילוח בישר לו על המהלך) המשמעות היא שהיחסים בין האנשים הם כאלו שדנקנר בהחלט מבקש משילוח דברים מסוימים - אחרת היה זה מיותר להגיד שהוא לא מבקש את הפיטורים.

         

      "פיטוריה של שירה, שאינה קשורה לבלוג שלך, בכלל נראים לי מוזרים. אבל כל העניינים האלה הם שלכם וביניכם ובדיוק כבעבר, בשום מקרה אינני מתכוון להתערב במשהו בענייני הפירמה שלכם וביחסים ביניכם, שאותם איני מכיר. מאחל לך ולכם פתרונות טובים ורק טוב". 

      המשפט הזה אומר כמעט את ההיפך מהמסר של המשפט הקודם, נאמר שדנקנר לא מתכוון להתערב במשהו בענייני הפירמה המספקת לו שירותים. יש כאן ניסיון מוצלח עגל פינות. המסר האחרון הוא הרחקה של עצמו מכל הסיפור. דנקנר לא מתכוון להתערב (גם לא לבקש את ביטול הפיטורים), וגם אם לא נאמר במפורש שהוא לא התערב בעבר הקרוב (למה לא נאמר?) האדם הסביר יבין שאין לדנקנר כל מעורבות בתחום.

       

       

       

      האם נוחי דנקנר ישב לידו ושלח SMS לאורן פרנק ביום שישי בבוקר? האם עבר מספר פעמים על הניסוח? ואולי נעזר במעט מידידיו בניסוח? ואולי גם במומחים ליחסי ציבור? הדיוק במילים והכוונת חלק מהותי מהמסר אל הציבור הרחב כחלק מאותו עימות תקשורתי, והניסיון לפנות אל הציבור בשלושה מסרים מהותיים מרמזים שמדובר ב SMS מנוסח היטב.

      מסרי ה- SMS הם:

      - הביקורת של אילן פרנק כלפי כלבוטק לא נקיה מאינטרס.

      - האזכור של דנקנר בצורה בה אוזכר בבלוג של פרנק הוא מהלך לא ראוי.

      - לדנקנר אין קשר לפיטורים.

      האם הייתם מעבירים מסרים אלו ב- SMS לאדם פרטי?

       

      ובעיקר, התזמון המשותף של הופעת הנוסח המלא של ה- SMS בתקשורת מרמזים על כך שמדובר במהלך שמטרתו היא השפעה על יחסי הציבור של דנקנר והבהרה לציבור של עמדתו של דנקנר בנושא פיטורי אורן פרנק.

       

      השאלה היא מדוע פרסמו אמצעי התקשורת את ה- SMS כמו שהוא ללא הצגת ביקורת מהותית על התוכן או על הצורה בה SMS פרטי מגיע לאמצעי התקשורת. אותם אתרי אינטרנט שפשוט העלו את ה- SMS כלשונו מהווים כלי נוסף במשחק התקשורתי, ולא ממלאים את תפקידם כיצרני תוכן חדשותי איכותי וביקורתי.

        22/10/07 00:03:

      אורן!!!

       

      חזק ואמץ, מי יתן וירבו אנשי המדיה והתקשורת שבמדינה "דמוקרטית" כשלנו יוכלו להביא דעה גם כנגד כל אותן בעלי חברות המשלמות בעקיפין משכורתם,

      וללא ספק מר גינת הנו מניפולטור תככן שאבד עליו כבר הקלח.

        21/10/07 23:22:

      קורץ

       

        21/10/07 22:58:

      סיפור מוזר ואף משונה ברמות.

       

      אם אכן מה שסופר הוא מה שקרה - יש ערמת שאלות מתמיהה מכל כיוון

      ויש די הרבה כיוונים. 

       

      אם מדובר באיזשהו ספין שיצא מפרופורציה - זה הופך את הכול למוזר עוד יותר,

      מה גם שמקא'אן מפרסמים, בין השאר, את ד'מרקר. האם הקפה שלנו היה יכול

      לקוות לפרסום טוב מזה? שער בידיעות? נוכחות באינספור שיחות המנתחות את הפרשה התמוהה, עם ובלי מידע פנימי, אמפטיה חסרת גבולות לקורבנות... ועל זה נאמר 

       

      1. לא טוב לעור הפנים, עולם הפרסום 

       

      2. רב המוזר על הבלתי ברור 

       

      3. ועוד לא אמרנו אף מילה בנוגע לחתולים 

        21/10/07 22:54:

      זה עתה פרסמתי בבלוג שלי

       

      ראיון עם ירון זליכה,

       

       

      ובו שאלתי אותו, בין השאר, מה דעתו על הקשרים המאוד-מאוד מעניינים של אולמרט עם ברוני התקשורת בארץ. בראיון מופיע גם תיאור של מקצת מעלילותיו הקודמות של רפי גינת. אורן היקר, אתה לא האיש הראשון שמר גינת הביא לפיטוריו.

        21/10/07 22:44:
      נשארת נאמן לדעתך
      ועל כך מגיע לך הרבה כבוד
      מחזקת את ידייך !
        21/10/07 22:18:

      שני קישורים מעניינים לבלוג של שגיא חמץ (האיש שעומד מאחורי הבלוג של טיב טעם וגם היה מנכ"ל מגזין TheMarker)

       

      טיב טעם בלוג

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=154173

       

      תם עידן הרעיון הגדול החל עידן השיחה. מבט אחר על פרשת גינת פרנק

      http://cafe.themarker.com/view.php?u=18455

      שיהיה לכולנו לילה נפלא

        21/10/07 22:00:

      שלום אורן.

       

      עד היום לא שמעתי את שמך. אבל אני יכול להזדהות עם תחושתך.

      לעצם העניין: נער הייתי וגם גדלתי בארץ הזאת (כיום - נושק ל-41).

      תמיד חשבתי שאתם, אנשי הפרסום, מתוחכמים יותר, ציניים יותר מההמונים. זאת התדמת שאתם לפחות משדרים. אנשים ממש מפחדים מיכם. 

      על רקע זה, אני תמה: כיצד זה עשית טעות של טירונים, וכתבת מה שכל אדם בר דעת יודע שמותר לחשוב- אבל אסור לכתוב או לומר בריש גלי?

      אני לא בא לייסר אותך. אבל -עשית טעות של טירון.

      אתה חושב שהעם - סו קולד הפלבאים, מסעודה משדרות וכו' - לא יודע שכולבוטק היא משחק מכור?  שהם נטפלים לחלשים? ולמה ייפקד מקומה של אילנה דיין, או אמנון לוי? גם הם עושים עאלק תחקירים ומכניסים לכל מיני חברות וגופים באמ אמא שלהם כמו שנהוג לאמר - אבל בחינה מדוקדקת של התכנים, של מה שנאמר, ובעיקר של מה שלא נאמר- תראה לך שהם נטפלים למטרות קלות, מסומנות מראש. וגם כשהם עושים תחקיר לכאורה אנטי הון-שלטון, הם עושים את זה בבחינת "מזעור נזקים" או  - עדיף שאנחנו נירה לעצמנו ברגל, ולא מישהו אחר יירה לנו בראש...אם אתה מבין למה אני מתכוון.

      אילנה דיין למשל חושבת שהיא עצמאית, לוחמת, עושה תחקירים...

      זו שטות גמורה. היא עובדת בשירות ההון-שלטון. ומשרתת אינטרסים של ההון.  היא למשל לעולם לא תעשה תחקיר שיחשוף  את מה שקורה באמת במערכת המשפט המפוארת והטובה ביותר בעולם שלנו.

      היא לא תעז לחשוף את מה שקרה בעמותות של ברק למשל. באמת מה שקרה. 

      היא עשתה תחקיר על גניבות החול באשקלון ואשדוד - אבל משום מה שכחה להזכיר את חלקם של פוליטיקאים בכירים מאד בליכוד ובקדימה בעסק - ומדובר בגניבות של מאות מיליוני שקלים לאורך השנים...

      אתה מבין? עושים תחקיר - אבל הוא מבוקר, מצונזר,  נשלט.

      כך יוצא שהיא נהנית מתדמית של עיתונאית לוחמת מחד  -  ומאידך גיסא,  המעסיקים שלה - דהיינו אנשי ההון  שלטון - נהנים יותר...

       

      ואמנון לוי? כנ"ל.  הוא חקיין של רפי גינת.  הם יודעים יפה מאד להפיל מסכנים כמו "הרבי הנוגע" , "הקוסמטיקאית השורפת". המשותף להם הוא סיפורים דרמטיים שמצטלמים היטב ומרתקים את העם למסך.  וכך יוצא ששר האוצר שלנו גונב מיליונים, שרים אחרים מבזבזים מיליארדים,  אנשי ההון גונבים את המדינה תמורת הבטחת משרות ומי יודע מה עוד ...ועם ישראל עסוק עד מעל לראשו בגננת שמכה ילדים (ואני לא מזלזל גם בזה. אבל הפרופורציות!).

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

        21/10/07 21:15:

      לא מכירה את כל הצדדים - ובטח שלא רואה רפי גינת.

      רוצה לחזק את ידייך

       

        21/10/07 21:02:

      אולי מר פרנק אתה חושב שאנחנו מפגרים אבל, ויש פה אבל גדול, אנחנו לא לגמרי מפגרים.

      ה SMS ששלח לך דנקנר הכיל מידע קטן שהיה כמו תמרור גדול שכולו זועק -פרנק  מושחת!

      כותב דנקנר כך:"

      . לטעמי בהיותך חברו הטוב של עמית ברגר יצאת להגנתו ב"פרשיית החתולים של טיב טעם", בדרך של מתקפה על רפי גינת וכלבוטק."

      אתה בשום שלב לא גילית לנו שאתה חברו של מר עמית ברגר.אני לתומי חשבתי שאין ביניכם קשר.

      במקרה לפני יומיים כתבתי בבלוג שלך ניחוש פרוע באופן הבא:

      "אני אספר לך בדיוק מי שולט בטיב טעם – מר עמית ברגר- תוכל לקרא על החלש המסכן הזה כאן-  http://www.hasholtim.com/map=d417591fb11fbb98b4ba209394448f91&name=%D7%A2%D7%9E%D7%99%D7%AA%20%D7%91%D7%A8%D7%92%D7%A8 המדובר בכריש מעולם הכרישים. הוא אחיו התאום של דנקנר. ידו בכל ויד כל בו. עכשיו תגיד לי מר גאון שכמותך- אתה באמת חושב שזה קל לתקוף אחד כמו עמית ברגר?

      בהמשך כתבתי כך ולא ידעתי אפילו שאני קולע בול:

      "

      מכיוון שאינני ילד קטן המחשבה שלי היא בכלל אחרת – אני חושב שמר עמית ברגר הפעיל אותך כנגד כולבוטק."

      אתה קראת את הבלוג הזה שבו כנראה פגעתי בול וחשבת שאני יודע - ושלחת אלי את *אל בר

        

      ששואל אותי בחקירה נגדיתב 10:01:
      אתה לא כותב מי אתה בדיוק , נראה שנכנסת לקפה בעיקר בגלל הפוסט הזה (כרטיס הבלוג שלך ריק), מה שעושה את הדברים יותר מעניינים , אז מי אתה באמת מר רוברט אראל, האם גם אותך שלחו? כי אנחנו רק שותים קפה פה בעסק ובאמת רוצים לדעת רק את האמת . 

      בקיצור הבנת שמישהו עלה עליך אבל לא רצית באופן ישיר לברר את זה אז שלחת מישהו אחר . סוף גנב לתליה .

      עכשיו מתברר שאתה יודע טוב מאוד מיהו עמית ברגר האיש הכל יכול - ומתברר שאתה לא ממש דון קישוט אלא מישהו שפשוט זרועו הארוכה של אוליגרך אחר ושההמונים שמעריצים אותך הם אהבלים ליגה א'.

      אני גם חושב שאם אני במקום הבוס שלך גם הייית תובע אותך על נזק ישיר - אתה היית פשוט חפרפרת. אתה כמנכ"ל הקרבת את טובת החברה שבה עבדת בשביל שיקולים זרים- האחרים חשבו שאלו שיקולים אלטרואיסטיים אבל כעת מתברר שסך הכל שירתת בעל הון אחר . 

      תתביש -  

      רוברט בראל

        21/10/07 20:25:

       

      צטט: קיפודית 2007-10-21 20:01:46

       

      צטט: *yaron* 2007-10-21 17:53:14

      מעניין את זה נכון או פשוט PR Spin

      "נוחי דנקנר שלח לאורן פרנק ביום שישי SMS: הפיטורים אינם המענה לבלוג שכתבת באינטרנט"

      לינק מאתר גלובס

       

      באמת הוא כתב לו sms כ"כ ארוך?הפתעה

       

      שאלה טובה, מעניין אותי לקבל תשובות לגבי:

      א) אכן התקבל כזה - SMS

      ב) אם כן, האם זה באמת היה ביום שישי

      ג) האם נוחי דנקנר בעצמו כתב את זה או מישהו ממשרד יחסי ציבור שלו שגם טרח לשלוח את זה כידיעה לכל העיתונים (בגלל זה שאלה ב) חשובה)

      ד) האם לנוחי דנקנר הבעלים של סלקום מרשים לשלוח SMS כזה ארוך בעברית ולי בתור סתם לקוח של סלקום לא צועק

        21/10/07 20:01:

       

      צטט: *yaron* 2007-10-21 17:53:14

      מעניין את זה נכון או פשוט PR Spin

      "נוחי דנקנר שלח לאורן פרנק ביום שישי SMS: הפיטורים אינם המענה לבלוג שכתבת באינטרנט" 

      לינק מאתר גלובס  

       

      באמת הוא כתב לו sms כ"כ ארוך?הפתעה

        21/10/07 19:44:

      WEB2

      אין ספק שהווכחה אולטימטבית כמה הכול שיקרי בחיים

      ולגבי משרד הפרסום מקאן, אני מניח שניהול משברים לא אמור להיות ההתמחות שלו, משרד שמתרגש מכתב.

      אורן אולי שווה להבין איך במשרד הפרסום הגדול/ השני - מנהלים משברים.

       

      לא יודע עם תנחומי, אבל אישית אני מעריך אנשי פרסום שמביאים את דעתם על המדיה, שיח תקשורתי חשוב, וחבל שנקטע באיבו, על ידי משהוא שמיצג בעיני הרבה את הרוע של הון ושלטון.  

        21/10/07 19:10:
      כיכבתי
        21/10/07 18:45:

      המזגזג:

       

      נדמה לי שהפרנק הזה שקרן כמו שחשבתי..

        21/10/07 17:53:
        21/10/07 17:38:

      לא כל אחד יכול ללכת עם האמת שלו עד הסוף

      (זה עולה המון כסף)

       

      חזק ואמץ

        21/10/07 17:04:

      אני לא משוכנע שמבודר בפיטורים חוקיים.

      במקומך הייתי מתייעץ עם מיטב עו"ד, למיטב הבנתי אתה יכול לדרוש את ביטול פיטוריך.

      יישר כח!

        21/10/07 17:02:

      בהצלחה אורן!

      עשית מעשה שלא כולם יכולים לעשות.

      וזה מה שהופך אותך  מסתם מנכ"ל למנכ"ל מעולה. 

       

       

       

       

        21/10/07 16:21:
      נהניתי לקרוא, גם כתוב יפה, גם נשמע מאד נכון וגם אמיץ מאד.
        21/10/07 16:05:
      וואו, כל הכבוד על האומץ. סוף סוף האמת יוצאת לאור.
        21/10/07 15:27:

      אורן

       אני מאד לא אוהב את הענף שאתה עוסק בו ,אבל מכיר אותו היטב.. מבחוץ .

      את העדכון אני מקבל כאן..בקפה מאסתי סגל .שחיה בענף הזה גם כמה שנים טובות

      ומעוד כמה מקורות ששורדים בתחום.

      עשית מעשה אמיץ ונכון ,ושילמת מחיר כבד לטעמך.כנראה שלא תיכננת את זה כך .

      כמוך ,אני מסכים שיש כאן איזה "עליהום" של רפי גינת על טרייביטש ,אם הסערה התקשורתית שהפיטורים שלך גרמו תצליח להחזיר את  רפי גינת לפרופורציות נורמליות ..כבר עשית מצווה . 

       

      אני קורא חלק מהתגובות לפוסט שלך , של אסתי ושל ברק שקרא היום לנוחי לפנות לאילן שילוח (נאיבי קצת) ומחמם את הלב לראות שאתה זוכה לחיבוק וירטואלי אחד גדול .

       

      לא מעט מגיבים רואים אותך פותח משרד פרסום משלך ..ואני מאחל לך (במידה ואכן זו משאת נפשך )שזה יקרה ומהר .אם היה לי מה לפרסם הייתי עובר אליך מייד.(כבר אין)

       

      כל נקמה ,אפילו נקמה מתוקה ...היא מרירה .אני לא בעד נקמה אבל בעד"סוף הצדק לנצח "

      אני מאמין שגם כאן ..לך ..מעז יצא מתוק . 

      יוכי

        21/10/07 14:25:

       

      אומנם לא ראיתי את התוכנית המדוברת אבל למחרת בבוקר שמעתי את תוכנית הבוקר של טל ברמן ואביעד קיסוס והתגלגלתי מצחוק כל הדרך לעבודה כשתארו מה שהיה בתשדיר , לעומת הפרומו. במיוחד לגבי החתול השמנמן..

      מקווה שיהיו לנו במדינה כמה שיותר אנשים כמוך שכשצריך הם יידעו לצעוק שהמלך ערום.

      אני רוצה להביע תמיכה . ממה שקראתי בימים האחרונים אתה כנראה אדם מוכשר מאוד ולא נראה לי שתהיה לך בעיה להתברג במקום טוב יותר ולהתקדם למעלה.

      מי שצריך לדאוג זה רפי גינת ומקאן אריקסון שיצאו הכי פארשים בסיפור הזה.

        21/10/07 13:21:

      וסבתא שלי היתה אומרת...

      שמי שגר בבית מזכוכית - לא צריך לזרוק אבנים.

        21/10/07 12:51:

      כל הכבוד לך אורן.....

       

      מדהים.............

        21/10/07 12:30:

      1. זה לא מגיע לך!

      2. חבל שאנשים טובים משלמים על טעויות של אנשים רעים!

      3. גם אני איתך ושולח חיזוק, אף שזה אפס בשבילך, יעני עוד עלה אחד שעף ברוח לטובתך!

      4. רפי גינת הוא רפי גינת הוא רפי גינת. כולבוטק צריך לבדוק את זה באמת! רעלת קוליפורמים מובטחת! 

      5. טוב, חמש שכחתי, אז זה בטח אומר שסה טו. שעד כאן. שאמרתי את שלי!

      6. יו, נזכרתי בחמש - בהצלחה וכל טוב לך, בסוף, תזכור, הכול בא על מקומו בשלום. אני מקווה לפחות שככה יהיה גם הפעם. 

        21/10/07 11:39:
      ביום שישי היו לפוסט של 21 אלף כניסות.
      כל השאר לא רלוונטי לכלום :)
        21/10/07 11:04:

      אכן תמונות קשות...

      ומביע תמיכה, ואין לי ספק

      שהכל לטובה.

        21/10/07 11:01:

      עד לאחרונה לא ידעתי בכלל מי אתה,

      מעכשיו - אני כבר לא יכול לשכוח.

      חזי

       

        21/10/07 10:35:

      שמעתי את רפי גינת (בבוקר) בגל"צ...

       

      ישר עלו לי בראש המשפטים הבאים:

       

      "זעקת הקוזאק הנגזל"

       

      "עושה מעשה זימרי ודורש שכרו כפנחס"

       

      והמבין יבין!!

        

      משום מה אני מאמין לאורן...

       

      עכשיו אחרי 11 שנים באותו מקום עבודה - שתגיש 'קורות חיים' (למשרה הבאה) כנראה שעניין ה'יציבות' במקום העבודה הקודם לא ממש משחק תפקיד כמו שתמיד אמרו לך...?

      :)

       

      חזק ואמץ - ואל תדאג - תמיד תוכל לעבוד בתור 'קופאית' בטיב-טעם! 

       

      ניר 

        21/10/07 10:28:

      רק באתי לחזק ולהביע תמיכה

       

        21/10/07 10:26:

      האמת, אפשר להגיד מלא דברים על הסיפור הזה אבל ממש לא להתפלא על ההתנהלות של המקום. כל כך הרבה פוטרו משם בהינף יד קלילה, גם אנשים שעבדו שם מלא שנים.

       

        21/10/07 10:23:

      כיוצאת ממקאן (אחרי 5 שנים שם) אני איתך!!!

      אין ספק שהגזימו ומאוד!! איך שהציגו את זה בעיתון , זה ממש יצא מההקשר.

      ולאחר שקראתי בעיתון את הבלוג שכתבת ראיתי איך הדברים לא הוצגו לאמיתה

      מה שכן הצעדים שננקטו באמצעות אילן שילוח כלפיך לא הוגנים, אחרי 11 שנה שנתת מעצמך למערכת ואת נשמתך ככה להעזיב אותך בשביל (תסלח לי על ההתבטאות) "ללקק" ללקוח אז כנראה שמקומך לא ראוי להיות בכזו מערכת ושמגיע לך הרבה יותר מזה!

      אילן יכל לסיים את זה אחרת בלי לעשות פוגרום. אבל מקאן כנראה שעובדת ככה!!

      בכל מקרה אני איתך, ואין ספק שהיית צריך לכתוב את הבלוג ההוא

      הייה חזק, אדם כמוך ימצא את ייעודו מהר מאוד (לפעמים דברים לא קורים סתם)

      הדר סטון

        21/10/07 10:19:

      תענוג לקרוא אותך אורן

       

      כיכבתי אותך בירוק מחייך

       

      אני מצטער שעברת את כל מחול השדים הזה, אבל זה רק ממחיש את צדקתך ושמה שכתבת כן הרעיד אמות סיפים אצל אדון גינת והאינטרסים שלו.

      שיהיה לך רק בהצלחה בהמשך ושתהיה נאמן לאמת שלך

        21/10/07 10:19:

      אורן

      עקבתי בתדהמה אחרי ההתפתחויות ... גם אני, שקראתי את הבלוג המפורסם לא הצלחתי לקשר בינו לבין דנקנר. בעיקר שיעשע אותי שעוד מישהו מלבדי שם לב כמה פעמים נאמרה המילה חתול בתכנית.

      אני בטוחה שממרומי כשרונך מישהו כבר יחטוף אותך...

      ועד אז... בהצלחה!

        21/10/07 10:10:

      אורן

      אתה צודק במלחמתך

      הצדק אתך

        21/10/07 09:58:

      אני בשוק.

      היה לי כל כך נוח ונעים לחשוב שזה אחלה ספין, או רעיון מבריק...

        21/10/07 09:18:

      אני מצטער אם אין במקרה ספין ואם פיטוריך גרמו לך עגמת נפש.

      אני מציע את העידוד כפי שהציעו כולם.

       

      אני פחות מתייחס לפסטיבל גינת שנפתח פה - זה נראה יותר כמו ריקון מצבורי כעס המוניים וזניחים, לא כמו מחשבה.

       

      'חיים ומוות ביד הלשון' , כך נאמר. אני מעריך מאוד את הספק הפומבי שהטלת במעשיך [ דבריך ] . רובנו יכולים לשחזר דברים שהיינו מעדיפים שלא היו נאמרים.

       

      " פרשת פרנק " , מעל לכל, חושפת בעיני את רדידות השיח שלנו, הנחרצות הבוטה שאינה מבוססת לרוב והשיפוט המהיר שמוחל.

      יש לך צ'אנס של שבריר שנייה בו אתה נשפט : אם פלטת את המילה הלא-נכונה, גם אם אחריה תבוא אחת סותרת - אכלת אותה.

       

      השיח הישראלי הרדוד מקטלג מייד אומר לפי דברו - הרבה לפני שהדבר הנאמר הובן. העולם כולו איבד עניין במסר ארוך ומפורט [ צא ולמד מי היה קורא היום את מודעת 'אני מאשים' של זולא ] ותר אחר מסר מיידי : 'זה זול', 'זה יקר', זה שחור - וזה לבן. אבדו גווני הביניים [ הרי העולם מורכב ברובו מאפורים ] וכעת החברה ששה לקטלג : ליברמן - או שמאלן משיב שטחים או ימני משוגע : אורן פרנק - ירק לבאר ממנה הוא שותה, העליב את מעסיקו : לעובדה שזה לא קרה במציאות אין רלוונטיות ואין משקל.

       

      בחברה דורסנית שכזו , השתיקה שווה זהב. רשימת שותקים ארוכה [ ומפוארת, ומכובדת ] מכילה אנשים שרק שתקו וחסכו מעצמם את אחד הדברים הגרועים - שלא יבינו אותם , יפרשו אותם אחרת ממה שהתכוונו - ואף ייגזרו את דינם לחומרא בהתבסס על מידע שגוי.

       

      התרשמתי שדבריך כאן נאמרו בכנות. נושא 'פת הלחם' היה משעשע, בכל זאת, אורן, הרי אני ושכמותי כאן כדי למנוע זאת, ובמקביל, כל נושא גינת אף הוא ראוי לזניחה: במילה אחת, למה להתעסק ? לא גינת פיטר אותך - אלא הבוס שלך.

       

      שים לב שלא תימצא עושה מעשה טיב-טעם בתגובתיות הלא ראוייה מול גינת . כיום, כעת, יש משאב עדין בידיך - שמור עליו. אל תבזבז אותו בהשלכה על גינת, שהוא מתמודד משקל כבד בליגה...אחרת משלך [ לעת עתה ].

       

      אגב,

      לו היה נדרש דירקטוריון IDB לנושא [ מה שבטוח לא יקרה, שכן שם מובנת ערכה של שתיקה ! ] לבטח היו מבינים שהפיטורין האלה מיותרים ושעצם שרבוב שמם מזיק - כי בתכלס - מה להם ולזה ?

       

      קשרת בפרשה הזו מספר מעורבים ופעלת בבחינת 'אבן ש..אחד זרק לבאר  - מאה לא יוציאוה '. ככה זה נחתך : " אורן פרנק ליכלך על נוחי ד.".

      זה לא היה, זה לא קרה, אבל זו האמת שנבחרה - נכפתה והיא שמכתיבה הכל כעת.

       

      חיים ומוות ביד הלשון - זכור זאת להבא, ודאי לפני שאתה בוחר בגינת כמטרה : אלא אם ההתקרנפות איבדה את חינה , ומהצד שמייצר אמת-בחמש-מילים אתה מעוניין לעבור לצד שמייצר תהייה-על -האמת, ללא מענה, בהמון מילים : אם כך, גינת הוא באמת הבריון הכי גדול לדקור ביומך הראשון בכלא.

       

      שבוע טוב   

       

        

       

       

       

        21/10/07 08:02:

      מעבר למה שעלה בגורלו הפרטי של אורן פרנק כשהעז לכתוב על רפי גינת, תחשבו שהאיש הזה עדיין מועמד לנהל את חברת החדשות של ערוץ 2, דבר שעלול להשפיע על הגורל של כולנו. זה לא מפחיד אתכם שהוא גם עלול להיות המסננת של הידיעות שיגיעו אלינו ממסך הטלוויזיה?  

       

        21/10/07 07:37:
      מצטרף לתומכים.
        21/10/07 06:45:

      אחד ועוד אחד הם שניים.

      ברור לכל אחד, מי מרוויח מההתקפות הקבועות על טיב טעם (בלי קשר למה שמוצאים ואפשר למצוא בכל רשת מזון).

      לך תחפש את הרשת הגדולה שמעבר לכביש.

        21/10/07 02:49:

      המזגזג:

       

      וואו אנשים. אתם תמימים או סתם דפוקים?

      למה אתם קונים את החירטוט הזה? מסבירים לכם -

      האיש עובר לתפקיד אחר באותה הקבוצה - קבוצת מקאן.

      זה לא שהוא נשאר מובטל ... הפיטורין הם רק על הנייר ...

       

      זה לא נכון? שיוכיח. חלאס עם הטמטום הזה.

        21/10/07 02:32:

      מניסיוני שלי

      בכל פעם שפוטרתי שלא בצדק (היו פעמיים כאלו)

      מצאתי עצמי אחרי זמן במקום אחר וטוב בהרבה.

      ורפי גינת, הוא ישאר, כי העם רוצה לחם ושעשועים ולא ממש מתעניין בעוולות בעלי הון או רודפי רייטינג.

      ונכון שהודית שלא היית כותב שוב את אשר כתבת

      ובכל זאת מקווה שכן היית וכמוך עוד

        21/10/07 01:25:

      אני לא מכירה אותך,קראתי את הכתבה בעיתון,שעל פניה נראתה כמו פיקציה זולה

      אני רק רוצה לומר לך(אף שזה יראה לך אבסורדי),

      הודה לרפי גינת על מאמציו ,הודה על פיתורך-משום שהיגיע הזמן לעזוב מקום עבודה זה(והמציאות הוכיחה לך את זה כסטירה כואבת,כמו מים צוננים הניתזים על הפנים).

      צא לדרך חדשה,אל תתפתה לכעסים ולתלונות,ולא להרגשה קורבנית.

      צפצף וצחק והמשך הלאה.ותראה בהמשך מי"יאכל את הכובע"

      בהצלחה!משלומית

        21/10/07 00:38:

      אני חושבת שהפוסט הזה שינה אצלי המון.

      לא האמנתי שככה הם הדברים. חשבתי שהשכל הישר מנצח ואולי גם הצדק, לפעמים.

      אני בעדך עוד מהפוסט הראשון שלך על הזוועה.

       

        21/10/07 00:38:

       

      "מי שהולך לישון עם כלבים - שלא יתלונן כשקם בבוקר עם פשפשים".

       

       

        21/10/07 00:38:

      היי אורן ,

       

      רפי גינת זה אחד הסיפורים הכי לא ברורים שקיימים .

      בכל מקום עבודה שלו הוא נחשב "לתקלה" .   גם מידיעות אחרונות הוא "הוטס " כמו חללית אחרי פחות משנה, ועדיין ה____ הזה מחובר לכל מוקדי השלטון בקשרי עבותות .

       

      בעל מאה כזה דוחף אותו בכוח להיות מנכל חברת החדשות .

      בעל מאה אחר מעמיד אותו לכל תפקיד אפשרי אחר בכלי התקשורת .

       

      האם אפשר להסיק את המסקנה המתבקשת שה_____ הזה בעצם משרת את בעלי המאה .

       

      ואז אולי להסיק עוד שמישהו  מבעלי המאה "הזמין " את הכתבה על טיב טעם "

       

      האם זה יכול להיות ?  במדינה המתוקנת שלנו ? 

       

      כנראה שאני לא מבין כלום .

        21/10/07 00:02:
      כל כך עצוב לקרוא את מה שכתבת. גם כך הקשר בין הון ושילטון הורסים כל חלקה  טובה במדינה הזו, אבל כשהאדם הקטן נפגע זה לא שאלה ערטילאית אלה פיזית.
      קבל חיזוקים בתקווה לימים טובים יותר אצלך ואצלנו.
        20/10/07 23:44:

      אורן

      מה שזכרתי ממך מהתקופה שלמדנו ב"תיכון כצנלסון" כפר סבא - לא השתנה.

      היית בחור רציני, חכם ועם ראש טוב

      ונשארת רציני, חכם ועם ראש טוב

      נהדר לראות את התמיכה בך.

      זה הדבר היחידי שמעודד במציאות המפחידה הזו.

      שיהיה לך בהצלחה, וכל הטוב שבעולם

      סיגל

       

      למה מערכת הקפה לא לוקחת אחריות על הפיטורים? סעיף 30 לא נשכח

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=183115
        20/10/07 22:39:

      המדינה הזו מדהימה אותי כל פעם מחדש עם רמת הטימטום והשחיתות שבה.....

       

      בכל מקרה שיהיה לך בהצלחה.

        20/10/07 22:21:
      על בשרי למדתי את מה שכותבים על כלבוטק ועם מי הם מוכנים להתעסק,זאת לאחר שנכויתי עם ספק האינטרנט, 012 קוי זהב, שלא ביצעו בקשת ניתוק שלי, וניצלו את העדרותי מהארץ כדי לחייב במשך שנה שלמה את כרטיס האשראי שלי, תוך כדי העלאת התעריף בשליש ומבלי שישלחו לי חשבונות. מכיוון ש 012 לא היו מוכנים להחזיר לי את הגזילה, על אף שיש לי הוכחות עקיפות לכך, שלמעשה התנתקתי מהם ועברתי להשתמש בשירותי ספק אינטרנט אחר, פניתי למערכת כלבוטק וביקשתי מהם לחקור את הנושא , שנוגע לרבים , כיצד ספקי אינטרנט חומסים את ציבור הלקוחות. נעניתי על-ידם " אנחנו לא נטפל בבעיה הזו". מסתבר שהייתי תמים לחשוב, שכלבוטק "יתעסקו" עם אליעזר פישמן, שהיה הבעלים של 012 באותה עת , זוהי בהחלט עוד אינדיקציה לתסמונת עליה הצביע אורן פרנק , באומץ רב. מספיק עם הצביעות !!!
        20/10/07 22:21:

      בתור מי שידוע כפוץ יש לי שאלה פוצית: האם מר פרנק שאני, נניח, עובד שלו, קופירייטר נניח, שומע אותי מתראיין ברדיו ו/או אצל אודטה, ומספר, נניח, שהייתי בבית של דנקנר, נניח, ושהוא, נחי, בן אדם זוועה, זבל, עושק אלמנות ויתומים, נניח. וזה אחרי שכתבתי, נניח, את הקמפיין לעיתון ידיעות. האם מר פרנק מותיר אותי על משרתי? ואם נניח פונה אליו, נניח, נוחי ואומר לו שהוא לא מבין למה אני מתארח בביתו, עם כל עובדי המשרד של פרנק, שותה שמפניה שלו ואז מלכלך עליו ברדיו ו/או בתוכנית של אמנון לוי, נניח, האם מר פרנק יוצא להגנתי ונשכב עבורי על הגדר? ואומר: או שהוא (אני) נשאר או שאני מתפטר? סתם שאלה של פוץ. כי אני לא כל כך מבין:
      1. אורן עשהמעשה ולאחר מכן אמר שבמחשבה שניה אינו בטוח שהיה עושה זאת שוב.
      2. הוא יצא לכאורה (תעלומה כי לא הבנתי איך - אבל זה לא האישו) נגד לקוח של המשרד. ואני לא מבין: מה אומץ? מה מעשה נבלה? אפשר תשובה מסודרת בלי לרדת עלי על איזה גרוע אני?

        20/10/07 21:38:

      צר לי על מה שקרה.

      עם זאת, מנסיוני בעיקר כמעסיק, המפסיד הגדול בסופו של דבר מפיטורים שרירותיים הוא המעסיק.  כל עסק יפגע קשות מעזיבת עובד מוכשר, ואילו מנהל מוכשר תמיד ימצא לעצמו מקום עבודה, בעיקר לאחר חשיפה תקשורתית גבוהה, כפי שהיתה כאן.

        20/10/07 21:24:

      אורן שלום,

      חשבתי תמיד שעולם הפירסום הוא עולם ציני שהמרחק בינו ובין אינטגריטי רב ביותר,

      שמחתי מאד לראות שאנשים כמוך קיימים בענף הכל כך לא פשוט הזה!

      כל הכבוד על היושרה שאתה מגלה

      מאד התרשמתי מהכנות והיושר המקצועית שלך!

      יישר כח

      והצלחה רבה בהמשך

        20/10/07 21:23:

       

      אחרי השטות שכתבתי לךבפוסט הקודם, ממש כשראיתי את הידיעה בידיעות בחמישי בבוקר, לא העזתי להמשיך ולכתוב.

       

      הזעם שחשתי בימים אלה היה כה גדול ולא כאן המקום להסביר למה. אומר רק שאני שקלתי ודי פיקפקתי במעורבותו של נוחי דנקנר בעניין. ניחשתי שזה מעשה "גינתי" מפני שלצערי אני חשופה בשבועות האחרונים ל"חונטת בעלי השררה" באופן התיאורטי כביכול, שתיארת כאן. תמימה כמו שהייתי עד השבועות האחרונים,לא הייתי מאמינה לכך. לצערי אני כרגע מפוקחת יותר וחוששת שכל מילה בתיאור שלך דומה באופן מבהיל למציאות.

       

      אני גאה בך, ולא שמץ פחות מכך, שאמרת את האמת שלך ושלא היית חוזר בך ורוצה להאמין, שהדור החדש של מנהלי התקשורת הצעירים, כמוך, יצליח למגר את התופעה הדוחה הזו ולו רק במעט, כך שמוקדי הכוח יהיו נקיים יותר, ישרים יותר ונטולי פניות שכאלה (יהיו אחרות אבל לפחות לא כאלה). מי שלא רואה את הקשר בין מקרים כאלה לסיאוב השלטוני בו אנו חיים, לא רואה את הקשר הישיר, הבוטה בו הדברים נסגרים, מדי שישי בצהריים במסעדת "רפאל" בתל אביב, למשל. מי שלא רואה, שיקרא רק קצת עיתונים או יקשיב לחבריו.

       

      ובאופן אישי אני בטוחה שמעז יצא מתוק. בטוחה.

        20/10/07 21:22:

       

      צטט: אל בר 2007-10-20 10:01:23

       

      צטט: רוברט72 2007-10-20 09:36:10

       

      צטט: רוברט72 2007-10-19 21:29:22

      כתבתי ברוח הזאת גם בהארץ-

       אני ממש לא מסכים עם הדרך שהצגת את הדברים. יש הרבה דגים שמנמנים שלא טורחים להתעמת עם הקהילה העיסקית בישראל- יושבים להם בנינוחות .  רפי גינת הוא לא אחד מהחבורה הזאת. האיש הזה הספיק להסתכסך כמעט עם כל מה שזז.  אני במקומו הייתי מפחד לישון בלילה . לעומת זאת כמה פעמים כבר ראינו כתבות על רכבים שבהם הכתב היה אורח היצרנים וכל הביקורת הייתה דבש. אם אני לא טוע האתה מעולם לא

       ....

      את העיניים מתבקש לצמצם את העפעפים כדי לא לקבל פזילה. מר עמית ברגר הבעלים של 50% מטיב טעם לא צריך את הגנתך. אני גם לא חושב שהוא היה יוצא להגנתך ואני לא חושב שהוא גם יצא להגנתך(למרות שאני לא פוסל אפשרות שנמצא אותך בסניף ראשון לציון של טיב טעם עובד בעמדת הבשר הטחון וממלא אריזות של בשר עם ניחוח חתולי)   

      רוברט

      מה צריך לעשות בבלוג שלך כדי שיופיעו פסקאות ולא שטיח?

      אתה לא כותב מי אתה בדיוק , נראה שנכנסת לקפה בעיקר בגלל הפוסט הזה (כרטיס הבלוג שלך ריק), מה שעושה את הדברים יותר מעניינים , אז מי אתה באמת מר רוברט אראל, האם גם אותך שלחו? כי אנחנו רק שותים קפה פה בעסק ובאמת רוצים לדעת רק את האמת .

      טוב עלית עליי - אני באמת לא כזה תמים כמו שאני נשמע וגם לא קוראים לי רוברט. אני מיצי החתול הכי סלב בישראל. כוכב הפיילוט "השפעת קרני גמא על ציפורני החתול המדושן בטיב טעם" .

       מכיוון שגנרל פרנקו שלנו החליט להטיל דופי בסרט הבכורה שבכיכובי (בימוי ותסריט:הכרוז של היכל נוקיה) החלטנו אני וחבריי הקורניבורים   להלחם על כבודנו - אולי גם נסריט את זה . מה את חושבת על שם לסרט :"הכבוד של פריצי "?

       

      בקיצור - תרגיעי בייבי - אותי אף אחד לא שולח . רק אני שולח אחרים. תקווי שאני לא אשלח גם אלייך מישהו.

       

      בחיי שאת פרנואידית. אבל מישהו כתב על זה ספר -" רק הפרנואידים שורדים" אם אני לא טועה זה ההונגרי מאינטל. ביי.

        20/10/07 20:55:

       

      צטט: mogul 2007-10-20 20:54:12

      שש דרגות של הפרדה הוא מושג בתפישה הפופולרית של מדעי החברה המתאר את הרעיון לפיו כל שני אנשים בעולם מקושרים ביניהם על ידי חמישה אנשים אחרים לכל היותר.
      במקרה שלנו, כל שני אנשים בישראל מקושרים ע"י אחד או שניים בלבד. זאת הסיבה שכאשר מבזיק בראשו של אדם אחד, חולה ככל שיהיה, "רעיון" מרושע כזה או אחר, היישום שלו מתבצע real time, ללא עכבות, ללא פילטרים, ללא מחשבה נוספת, תהיות, שיקול דעת (חס ושלום).
      עזוב אותך אורן, לקח לך 11 שנה להבין את הטריק ובסוף  חטפת את השטוזה - אני בטוח שתוך 1 מיקרו שניה אתה מחפש עבודה שתביא דרור לחופש היצירה שלך מעבר לים, או פותח משרד פרסום איכותי קורא תיגר, נועז וחופשי מיצרים אפלים מעין אלו.
      בהצלחה בכל מקרה,
      רונן

       

        20/10/07 20:54:
      שש דרגות של הפרדה הוא מושג בתפישה הפופולרית של מדעי החברה המתאר את הרעיון לפיו כל שני אנשים בעולם מקושרים ביניהם על ידי חמישה אנשים אחרים לכל היותר.
      במקרה של המדינה שלנו כל שני אנשים בישראל מקושרים ע"י אחד או שניים בלבד. זאת הסיבה שכאשר מבזיקה בראשו של אדם אחד, חולה ככל שיהיה, "רעיון" מרושע כזה או אחר, היישום שלו מתבצע real time, ללא עכבות, ללא פילטרים, ללא מחשבה נוספת, תהיות, שיקול דעת (חס ושלום).
      עזוב אותך אורן, לקח לך 11 שנה להבין את הטריק ובסוף  חטפת את השטוזה - אני בטוח שתוך 1 מיקרו שניה אתה מחפש עבודה שתביא דרור לחופש היצירה שלך מעבר לים, או פותח משרד פרסום איכותי קורא תיגר, נועז וחופשי מיצרים אפלים מעין אלו.
      בהצלחה בכל מקרה,
      רונן
        20/10/07 20:41:

      הי אורן,

      סחתיין על האומץ -כל מילה בסלע!

      המון הצלחה

      נעם

      צטט: יורם ליכטנשטיין 2007-10-19 08:44:21

      אכן נשמע לא מי יודע מה.

      אתה מוזמן לקרוא בבלוג שלי. אני איתך.  אמנם נגעתי רק ברכיב אחד של הפרשה, המשפ]טי, אבל אין לי ספק שברכיב התקשורתי הפאול של כלבוטק בפרשת טיב טעם החוויר לעומת מה שקרה במקרה שלך.

      אני לא מכיר אותך אבל בכל זאת - שיהיה בהצלחה. 

       

        20/10/07 19:49:
      שמע,
      לא כך חשבת שתסיים את הקדנציה במקאן. ובצדק. מצד חמישי, יצאת גיבור.
      (אין צורך שתגיב, אני יודע שאתה עייף).
        20/10/07 19:35:

      אורן שלום

      ראשית, מגיע לך ציון לשבח על הפוסט האמיץ מול רפי גינת. שנית, אני מתפלא על מעסיקך שמפטרים מנהל מוכשר ומצליח רק בגלל בלוג. ושלישית, איפוא נוחי דנקנר, שירים מייד טלפון למעסיקים שלך ויסביר להם שלא זורקים אדם שנתן לו שרות יוצא דופן רק בגלל שהביע את דעתו. מעבר לכך אני מניח שלא תרעב ללחם ותקבל אין ספור הצעות עבודה לא פחות טובות.

      בהצלחה

      אריה

        20/10/07 19:07:

      של מי הספין כאן ?

      מי מחזיק באמת, באמת ?

       

      בהצלחה לך !

        20/10/07 19:03:

      שבוע טוב אורן,

      קראתי  את הכתבה על רפי גינת שבת שעברה, ובכתבה הצטייר כבן אדם ישר וללא קשרים רבים. אך כנראה שהמציאות אומרת אחרת מאוד מאכזב לשמוע על מה שעולל לך .

      חזק ואמץ ,לך עם האמת שלך(  זכור דלת אחת נסגרת , דלת אחרת נפתחת בד"כ יותר טובה).

       

        20/10/07 18:41:

      אורן יקירי...

      עד לפני שקראתי את הפוסט שלך...חיבבתי מאוד את האיש הזה ושמו גינתתתת.

      אך, מרגע זה..כבר לא....

      חזק ואמץץץ...

      למרות שכל הסיפור הזה נשמע לי הזוי לחלוטין...

      שבוע טוףף

        20/10/07 18:18:

      .

        20/10/07 17:58:

      חבר יקר

       

      מצטער עם פגעתי בך

       

      אני יודע שהתרחקנו בשנים האחרונות, אולי זה הזמן לתקן זאת.

       

      כלוב הזהב נפתח ונתן לך את האות לבנות את עתידך בדרך שלך, נצל את ההזדמנות.

       

      אני פה ולא לבד, להיות התמיכה אם תזדקק לה, מתי שתרצה, בזמנך החופשי.

       

      ולבסוף - כל הכבוד

       

      גרי

       

       

        20/10/07 17:18:

      חזק ואמץ!

       

      ועוד רוצים למנות את גינת למנכ"ל חברת החדשות של ערוץ 2 ... היכונו לשובם של הקוליפורמים למהדורה המרכזית.

       

        20/10/07 16:38:

       

      צטט: אל בר 2007-10-19 11:17:38

       

      צטט: בן טוב 2007-10-19 10:06:16

      הי אורן. העולם לא לא התהפך. מקווה שהמעשה שלך יגרום לשינוי תפישתי בעולם הפרסום. סתם תקווה שלא יקרה איתה כלום. הכרנו שנים, והשתנית לי לטובה מול העיניים. חזק ואמץ, ותזכור שהעולם לא השתנה, חסרי החוליות נשארו וישארו תמיד בראש הפירמידה, בו ברגע שגודלת לך חוליה חורגת- אתה בחוץ. אוהב אותך- יוסי.

      אתה והוא וכל המקום הזה , זה כבר הרבה כוח , מה דעתכם על שינויי  יזום?

       

      הי אל בר:

      האמת שאני את שלי אומר כבר מזמן והרבה פעמים:

      http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3448402,00.html

        20/10/07 16:35:

      כשהתפרסמה הפרשה אמרו לי אנשים מהתחום שמדובר בתרגיל יחסי ציבור מתוכנן.

      לאחר קריאת דבריך אלו השתכנעתי שאכן לא כך הוא.

      תודה לך על הדברים ועל האומץ!

      לבי אתך, ובהצלחה בכל שתעשה!

        20/10/07 15:50:

       

      צטט: jello biafra 2007-10-20 05:10:02

      אורן,

      סחתיין עצום, גדול ורב.

      אני די בטוח שהסצנריו שציירת פה, אודות עוללותיו של רפי גינת בעקבות הפוסט שלך על תוכניתו הפופוליסטית והבהמית, קרוב מאוד לאמת.

      לגבי רז שכניק, הוא תמיד היה פקיד עיתונות די נטול כשרון, משרתם של אדונים ומלחך פנכה מקצועי.

      אף עורך רציני (כלומר לא ניר חפץ) לא יפקיד בידיו כתבת מגזין או ראיון עומק ללא ליווי של כתב אמיתי. שכניק מחזיק בשיא עולם בקרדיט משותף על כתבות מגזין מהטעם הפשוט שלבד הוא מביא חומרים רזים, דלוחים ומעליבים את האינטילגנציה.

      בנוסף לכך שהוא מכביסט, על זה כבר באמת אין כפרה =) 

      כנראה שאתה, עלוב נפש שכמותך, אחד הנפגעים מזה ששכניק הוא כתב המדיה והתקשורת המוביל בישראל. מה קרה? הוא כתב משהו שפעם שם אותך ללעג? במקרה אני מעיתון הארץ ולמדתי עם שכניק בעבר, ומדובר באחד העיתונאים הרציניים שיש בענף. רק בחודש האחרון הביא 3 ראיונות גדולים ובלעדיים, לבד אגב, וסקופים לרוב, כולל זה האחרון שבגללו הועף אדון פרנק. אז שמור את המרמור למקומות הדלוחים שלך. אגב, זה שאתה מגדיר את חפץ עורך רציני רק מראה מי אתה....תהיה בריא

        20/10/07 15:35:

      אני אפיץ את את הבלוג ברשימת תפוצת המייל שלי...

      הפיטורים שלך חושפים ניהול קצת אינפנטילי לטעמי ופאניקת יתר במקאן אריקסון.

      ממש לא מבין את ההחלטה! 

        20/10/07 15:04:

      אורן היקר,

      כל הכבוד.בזכות אנשים כמוך,שהאמת נר לרגליהם עולמנו מתובל ביושרה,הגינות ואמונה ברוחו החופשית של האדם.בזכות אנשים כמותו עולמנו משופע בארוגנטיות,"פלצנות",מיאוס וריקבון.

      אם הגינות ,אינטגריטי וחופש היו נר לרגליו של מר "כלבוטק" הייתי מצפה ממנו לאמץ את גישתו של חכם יווני קדמון שאמר "אני לא מסכים לאף מילה שאתה אומר,אבל כל עוד נשמה באפי אלחם על זכותך לאמר את דבריך".[ועוד לא מאוחר,ה"ה גינת,שילוח ודנקנר לתקן את הדברים ולהחזיר אותם למקומם]

      אבל אתה אורן,זכור דבר אחד חשוב,למרות הכוח והעוצמה שהיו ונימצאים בידיו, הכוחות שמניעים את העולם הם כוחות היושר ורוחו החופשית של האדם.המניפולטורים,חזקים ככל שיהיו,ובעלי שררה ככל שיהיו הם טרמפיסטים בעולמנו.סופם של טרמפיסטים לרדת מהמסך באחת התחנות,ואז מתברר שאיש לא זוכר אם הם בכלל היו שם.

      אורן,בכל סוף קשה קיימת דלת להצלחה חדשה וגדולה יותר.

                                                            שלך בהערכה,דודי.

        20/10/07 14:41:

      המזגזג:

       

      אורן פרנק, אתה דובר אמת?

      באמת פוטרת ולא מדובר בהליך פורמאלי "על הנייר" כשהאמת היא שהועברת לתפקיד אחר בקבוצת מקאן וכל המעשיות שסיפרת כאן נועדו לשרת אינטרסים כאלה ואחרים?

       

      אני לא מאמין לך. אני חושב שזו מעשיה - ספין. חובת ההוכחה עלייך.

       

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=182795

        20/10/07 14:31:

      אורן

      אתה לא דרייפוס

      אתה פרסומאי טוב אבל אדם  קטן כי אתה מאמין במסר של הקליינט והולך איתו עד הסוף

      הוכח, ולא בפעם הראשונה, שטיב טעם הם חבורת זבלים שמוכרת בשר פיגולים.זה ששילמו לך מיליונים לעשות ספין ולהטות את האש מהתחקיר (ונכשלת בכך) לא משפר את הצחנה העולה מהבשר.

       

      וכל המתלקקים מסביב, כולם חיים באותו עולם בועתי, האמת מבחינתם היא מה שאתה מעביר בתשדיר, ה"מיצוב" של המוצר. המוצר  עצמו לא רלבנטי.

      תמשיכו ללקק אחד לשני ולרחרח זל"ז

       

        20/10/07 14:00:

      אכן איש חכם אתה.

      תשובתי כוונה לעולם הפרסום (שיש לי היכרות לא מעטה עמו)

      יצירתיות היא תכונה נשגבת, נעלה ולא מוערכת מספיק במחוזותינו.

      לצערי ולדעתי האישית, אין מספיק ממנה בכל תחום. אני בטוח שבתחום עיסוקך שכד לפני כמה עשורים נטה לתחום ה"אפרורויות" משהו, ישנם אנשים קריאייטיביים , מוכשרים ויצירתיים. אכן דבריי שבסוגריים ניסו לעשות את ההבדלה בין יצירתיות לפלצנו....

      כבעל חברה הדבר שהדליק לי נורה אחת יותר הוא המסר שמועבר ע"י אדון שילוח לכפופיו ולשאר בעלי המשרדים. עבודה מתוך פחד וחשש להתבטא היא עבודה לטווח קצר או לשיממון ארוך (ע"ע הפרסומות שאתה צופה בעיניך...)

      תחום הפרסום בפרט הינו תחום שאפשר להקבילו לפוליטיקה אחד לאחד: אגו, עוד קצת אגו, אינטרסים כלכליים וכספים, ליכלוך על האחר בכדי להצטייר טוב ,עוד אגו, אהבה עצמית (ע"ע טקסי הפרסום), משחק בנפשותיהים של אנשים, רגשות ושאר מיני מליחה.

      השבר לא התחיל אבל הוא מתרחב... אם מנכ"ל לא יכול להיות בטוח בדרכו אין מה לאזובי הקיר אלא לשתף פעולה עם השטן...

       

      צטט: noam tepper 2007-10-19 19:39:00

       

      צטט: מר טמבורין 2007-10-19 09:28:04

      אורן ידידי.

      ראשית אני רוצה לעשות את מה שאף אחד בתעשייה הפרסום ובעולם הניהול הבכיר לא עשה ואולי גם לא יעשה: לגבות אותך!!

      מנהלים נבחנים ביכולתם להיות אמיצים מול מהלכים (מוצלחים או לא)

      מחכה לך תקופה עם המון אדרנלין אך גם שקיעה קלה לתהומות האכזבה.

       

      עולמך כמו עולמו של רפי גינת שופע ביצרים, תככים, מזימות וסיר אגו ענק המחשב להתפוצץ כל העת, אתה הנפגע המיידי (לעת עתה) ואנחנו הנפגעים לטווה ארוך כתוצאה מעריפת ראשך.

      בעולם "התאגידי" אין ליצירתיות (נא להבדיל מפלצנות..) ערך מוסף, השונה הוא מוקצה ולו בגלל שלא יישר קו עם הלך הרוח "בתאגיד".

      בעולם "התאגידי" אין מקום לביקורת (בטח שלא בונה), אין מקום להשמיע קול שונה, פולמוסי, חוקר, לא מקבל דברים מובנים מאליהם.

      גם אני צחקתי בעת צפיית התחקיר וזוגתי שנשבתה בטון דיבורו המהפנט של רפי גינת נזעקה וניסתה להשביע אותי שלא אקנה בטיב טעם יותר.

      מיותר לציין שאין לי ולו בדל הוכחה של ראייה אם אכן נהגה טיב טעם כשורה או לא אולם לדעתי הסוגיה היא שונה לחלוטין: האם יכול אדם (הוא רק אדם המתנהג כאלוהה) להרים ולהוריד, לקלל ולשבח, להמליך ולערוף באיבחה אחת? ללא צורך בהוכחה לא נסיבתית? ללא שום יכולת של הצד השני להתגונן בצורה הוגנת? ללא משפט אפילו? עצמותיו של אדוארד מורו מתפוררות מרוב התהפכויות בקברו...

      לסיום תרשה לי בנימה אישית: זהו זמן לחשבון נפש... "הגולם קם על יוצרו" טענו נגדך בעצם פיטוריך... היית אתה וזוגתך חלק מהעולם שעכשיו עשה לכם עוול נורא ולא מוצדק, מה הלקח הלא אישי פה? מה זה אומר עליך כמנכ"ל?

      יישר כוח. אני אעמוד לצידך מתי ואיך שתצטרך.

      ירמי

       

       

      "בעולם "התאגידי" אין ליצירתיות (נא להבדיל מפלצנות..) ערך מוסף, השונה הוא מוקצה ולו בגלל שלא יישר קו עם הלך הרוח "בתאגיד".

      ירמי היקר,

       

      מהיכן כבודו מסיק את המשפט הנ"ל. האם כבודו חושב שהיצירתיות היא נחלתם הבלעדית (יענו קריאטיב) של משרדי הפרסום. אני מכיר לפחות עשרים מקרים בהם ליצירתיות היה ערך מוסף גבוה לחברות בורסאיות. והממציאים האפרוריים ממש לא נזקקו למשרד פרסום כדי להגיע לכך.

       

       בברכה, נעם.

       

      נ.ב: כולי תקווה שהתשובה לשאלה ששאלתי אינה מצוייה בסוגריים במשפט שכתבת. 

         

       

       

       

       

      וואי וואי מה נשתנה?

      צר לי על טיב טעם ורק בגלל שאני אוהב חתולים שברוב הפעמים יותר

      נקיים מאיתנו.

      אבל בחיית אורן מה פתאום נהפכת לדון קישוטי, מה נולדת אתמול ( אולי ).

      ומה תעשה מחר? greenpeace?

      מה לא תחזור למכור לבן שלי בן השלוש סוג חדש של דגני בוקר (ואולי משהו אחר)

      באמצע הקלטת שלו?

      ראית את הסרט על ההוא שנלחם במקדונלד שפוגש לראיון איזה יחצן

      או משהוא כזה שפולט בראיון ואומר:

      we are apart of the problem but allso apart of the solution" "

      ופוטר מיד.

      אז כשהפרסומות נראות ודופקות כמו באמריקה אז מה הפלא שהעבירו אותך תפקיד?

      וכן אני מכבד את מה שעשית! 

       

        20/10/07 13:23:

      ת-ו-ד-ה

      נשיקה 

       

        20/10/07 13:20:

      כשבא הכעס יש לשחרר. ועל כן...

      שימות הבן זונה ה"שקרן". שימות הבן זונה ה"מתווך". שימות הבן זונה שקורא לעצמו ה..."מנהל שלך". שימותו "עמיתיך" הבני זונות ( עם חברים כאלו מי צריך... ). שתמות גאוות היחידה. שתתרומם הבושה מעל ותחדור עמוק עמוק מתחת. מעולם לא נמניתי על אוהדיך, לעת עתה,  אתמוך בכישורנך והישגיך. יחד עם זאת, הרעה החולה של החברה הישראלית ואלו המנווטים בכיוונה, ( ראה ערך: הבן זונה שקורא לעצמו  ה.."מנהל שלך" ) הדוגלים ביחסי אורגיה גסה בין הון ושלטון, בליקוק אין סופי למפעלי המריונטה, מן הראוי ש...ימותו. ה"בני זונות".

       

      אינני קורא להרג המוני כי אם לדקירה במקומות הנכונים. שימות הבן זונה השקרן . לגבי הבן זונה שלא ידע לעמוד מאחוריך ולספוג,כן כן, זה  ש...שכח אותך!!! ,  שלא ימות, שישלם על זה. עדיף בכיס.  ....בן זונה.

       

      יישר כוח.

       

        20/10/07 13:13:

      תגיד אורן, היית חוזר לשם עכשיו?

      כן, אחרי שהרגשת את קלות הנפת שוט הפיטורים...לחתוך, בלי לבדוק לעומק, בלי לשאול שאלות מדוייקות, ושירה, למה הוא פיטר גם אותה? מה קרה במקאן בחצי שנה האחרונה?

      אולי זה היה רק טריגר בכלל? חיכו לכם בפינה...הייתם מאושרים מדי בשבילם.

      גם אני מרותקת לסיפור שלך מהרגע ששמעתי בעיקר כי זה מסקרן ומזעזע לחשוב מה כוחו של אדון אחד עם קשרים יכול לעשות.

      חזק ואמץ. יבואו ימים טובים יותר. אין ספק שמכאן תלך רק למקום טוב יותר ומעשיר יותר.

      אנה

        20/10/07 12:43:

      אורן,

      מלוא הסימפטיה על דבריך האמיצים בשני הפוסטים האחרונים.

      קראתי גם את התגובות ואני עדיין תוהה:

      איך זה שרוב רובם של המגיבים תומך בדבריך אבל לא יוצא נגד הפיטורים?

      אני מקוה שמישהו ינדב לי הסבר.

        20/10/07 12:07:

      אורן היקר,

      אין מה לעשות, בלהט הביקורת הכל כך נכונה שלך על רפי גינת הכנסת לעצמך גול עצמי.

      הרי הביקורת על כלבוכלום כמו שקראת לזה היתה נשארת אותו הדבר בדיוק אם היית כותב שם אוסם וגזי קפלן. ( שאגב , עלו לכותרות לאחרונה - פעמיים!!! וירדו מייד.....תחשבו למה זה...)

       אין ספק שנתת לרפי גינת הנפוח נשק גרעיני, וזה חבל.

      והוא כמובן לחץ מייד על ההדק.

       

      נשאלת רק השאלה , כמובן, מה פשר הלהיטות של מר שילוח לפטר אותך , אחרי כל כך הרבה שנים יחד....?

      אולי זה בעצם הספין?

       

        20/10/07 12:07:
      מלך!
        20/10/07 11:29:

      התגובה ההולמת היא החרמת הצפיה בכולבוטק

      רייטינג נמוך למשדר הרועם של כולבוטק

      יביא את גינת למקום לו הוא ראוי

      על מדף ההיסטוריה וההסטריה הטלוויזיונית בישראל

       

      רפול- LET MY PEOPLE GO

        20/10/07 11:19:

       

      צטט: avishain1 2007-10-19 10:26:27

      ציטוט:

      "הנזק שגרם לי גינת הוא נזק כבד ברמה המקצועית ואף יותר מזה ברמה האישית."

      אני משוכנע כי ברמה האישית זכית בגדול! מי יתן ויהיו רבים כמוך.

      כל הכבוד לישרה ולעוז רוחך.

      כל כלב בא יומו.. וגם יומו יגיע.

      בהצלחה מכל הלב. 

       

       

      כמו הציטטה כאן, בטוחה שכעת הרווחת ביושר את מה שעשית, ואתה עוד תראה, נלחמת וניצחת.

        20/10/07 11:00:

       

       CafePoll מערכת סקרים עבור חברי קהילות cafe.themarker תעסוק בשאלות בוערות ובנושאי אקטואליה המעסיקים את החברים באתר.

       

      השבוע יעסוק הסקר בשאלה מי הגורם לפיטוריו של אורן פרנק מנכ"ל מקאן אריקסון? לאחר פרסום פוסט באתר cafe.themarker

       

      לחץ כאן: להצבעה בסקר.

       

      הערות: מערכת הסקרים הינה יוזמה פרטית שלי בלבד, הסקר אינו מדעי, אינו מנוהל ע"י אנשי מקצוע ואין אני אחראי על תוצאות הסקרים.מערכת הסקרים יושבת על האתר www.dimonanet.co.il בבעלותי המלאה.

        20/10/07 10:45:

      אמנם לא הסכמתי עם הדיעה שהבעת בפוסט ההוא (ואף כתבתי את זה בתגובות), ואמנם אני מאמין שכשמשרתים לקוח צריכים להיות איתו 100% (ולכן אם הייתי אתה הייתי נמנע מהמשפט האחד ההוא שבעצם גרם לפיטוריך), אבל אני חושב ששילמת מחיר כבד מאוד, חסר פרופורציות ולא מוצדק. נפלת קורבן לנסיבות, וחבל.

      מאחל לך בהצלחה הלאה.

        20/10/07 10:10:

      אומץ הוא שילוב של הימור עם טפשות.

      אני בטוח שאתה לא טיפש.

      אני סקרן מאוד לדעת מה גרם לך לקחת את ההימור הזה.

      אין מהפכנים אידיאולוגים בענף הפרסום, אך עצם הפיכתך לאנגרדוג מול האמסטפים (נכון, הרבה משחקי מילים), נזקפת לזכותך.

      לאיפה שולחים אסמסים?

       

       

       

        20/10/07 10:01:

       

      צטט: רוברט72 2007-10-20 09:36:10

       

      צטט: רוברט72 2007-10-19 21:29:22

      כתבתי ברוח הזאת גם בהארץ-

       אני ממש לא מסכים עם הדרך שהצגת את הדברים. יש הרבה דגים שמנמנים שלא טורחים להתעמת עם הקהילה העיסקית בישראל- יושבים להם בנינוחות .  רפי גינת הוא לא אחד מהחבורה הזאת. האיש הזה הספיק להסתכסך כמעט עם כל מה שזז.  אני במקומו הייתי מפחד לישון בלילה . לעומת זאת כמה פעמים כבר ראינו כתבות על רכבים שבהם הכתב היה אורח היצרנים וכל הביקורת הייתה דבש. אם אני לא טוע האתה מעולם לא באת למר נוחי דנקנר ואמרת לו בפרצוף את מה שאתה מצפה שמר רפי גינת ייד לנוחי דנקנר בפרצוף. כלומר בגן הילדים של מר פרנק הילד הטוב שולח ילדים אחרים להתמודד מול הבריון . אתה לא נטפל לא לחזקים( ולא לחלשים) אבל אין לך בעיות לשלוח אחרים להתעסק עם החזקים. אני גם לא רואה את מר טרייביש כזה חלש . זה לא שהואסובל מאיזה מחסור בכסף. אני אספר לך בדיוק מי שולט בטיב טעם – מר עמית ברגר- תוכל לקרא על החלש המבכן הזה כאן-  http://www.hasholtim.com/map=d417591fb11fbb98b4ba209394448f91&name=%D7%A2%D7%9E%D7%99%D7%AA%20%D7%91%D7%A8%D7%92%D7%A8 המדובר בכריש מעולם הכרישים. הוא אחיו התאום של דנקנר. ידו בכל ויד כל בו. עכשיו תגיד לי מר גאון שכמותך- אתה באמת חושב שזה קל לתקוף אחד כמו עמית ברגר?מכיוון שאינני ילד קטן המחשבה שלי היא בכלל אחרת – אני חושב שמר עמית ברגר הפעיל אותך כנגד כולבוטק. לעזאזל אם אפשר לזרוק אישומים אז גם אני עושה את היומית שלי . מי שפוער ברגעים האלה את העיניים מתבקש לצמצם את העפעפים כדי לא לקבל פזילה. מר עמית ברגר הבעלים של 50% מטיב טעם לא צריך את הגנתך. אני גם לא חושב שהוא היה יוצא להגנתך ואני לא חושב שהוא גם יצא להגנתך(למרות שאני לא פוסל אפשרות שנמצא אותך בסניף ראשון לציון של טיב טעם עובד בעמדת הבשר הטחון וממלא אריזות של בשר עם ניחוח חתולי)   

      רוברט

      מה צריך לעשות בבלוג שלך כדי שיופיעו פסקאות ולא שטיח?

      אתה לא כותב מי אתה בדיוק , נראה שנכנסת לקפה בעיקר בגלל הפוסט הזה (כרטיס הבלוג שלך ריק), מה שעושה את הדברים יותר מעניינים , אז מי אתה באמת מר רוברט אראל, האם גם אותך שלחו? כי אנחנו רק שותים קפה פה בעסק ובאמת רוצים לדעת רק את האמת .
        20/10/07 09:36:

       

      צטט: רוברט72 2007-10-19 21:29:22

      כתבתי ברוח הזאת גם בהארץ-

       אני ממש לא מסכים עם הדרך שהצגת את הדברים. יש הרבה דגים שמנמנים שלא טורחים להתעמת עם הקהילה העיסקית בישראל- יושבים להם בנינוחות .  רפי גינת הוא לא אחד מהחבורה הזאת. האיש הזה הספיק להסתכסך כמעט עם כל מה שזז.  אני במקומו הייתי מפחד לישון בלילה . לעומת זאת כמה פעמים כבר ראינו כתבות על רכבים שבהם הכתב היה אורח היצרנים וכל הביקורת הייתה דבש. אם אני לא טוע האתה מעולם לא באת למר נוחי דנקנר ואמרת לו בפרצוף את מה שאתה מצפה שמר רפי גינת ייד לנוחי דנקנר בפרצוף. כלומר בגן הילדים של מר פרנק הילד הטוב שולח ילדים אחרים להתמודד מול הבריון . אתה לא נטפל לא לחזקים( ולא לחלשים) אבל אין לך בעיות לשלוח אחרים להתעסק עם החזקים. אני גם לא רואה את מר טרייביש כזה חלש . זה לא שהואסובל מאיזה מחסור בכסף. אני אספר לך בדיוק מי שולט בטיב טעם – מר עמית ברגר- תוכל לקרא על החלש המבכן הזה כאן-  http://www.hasholtim.com/map=d417591fb11fbb98b4ba209394448f91&name=%D7%A2%D7%9E%D7%99%D7%AA%20%D7%91%D7%A8%D7%92%D7%A8 המדובר בכריש מעולם הכרישים. הוא אחיו התאום של דנקנר. ידו בכל ויד כל בו. עכשיו תגיד לי מר גאון שכמותך- אתה באמת חושב שזה קל לתקוף אחד כמו עמית ברגר?מכיוון שאינני ילד קטן המחשבה שלי היא בכלל אחרת – אני חושב שמר עמית ברגר הפעיל אותך כנגד כולבוטק. לעזאזל אם אפשר לזרוק אישומים אז גם אני עושה את היומית שלי . מי שפוער ברגעים האלה את העיניים מתבקש לצמצם את העפעפים כדי לא לקבל פזילה. מר עמית ברגר הבעלים של 50% מטיב טעם לא צריך את הגנתך. אני גם לא חושב שהוא היה יוצא להגנתך ואני לא חושב שהוא גם יצא להגנתך(למרות שאני לא פוסל אפשרות שנמצא אותך בסניף ראשון לציון של טיב טעם עובד בעמדת הבשר הטחון וממלא אריזות של בשר עם ניחוח חתולי)   

      רוברט

      מה צריך לעשות בבלוג שלך כדי שיופיעו פסקאות ולא שטיח?

        20/10/07 09:35:

      הלו אורן קורץ

       

      האדם מתכנן ואלוהים צוחק..

      עברתי על הרבה תגובות וקראתי את הפוסט שלך בעיניין, אבל מנהלך, לקוחו, יוצאים טוב (או לא רע) מכל הסיפור..איכשהו מעט תמוה, (גלגל החיים ממשיך?)

      שא ברכה

       

        20/10/07 09:08:

      לי נראה כי כל המהלך הקפקאי ההזוי משהו הוא תחילתה של דרך חדשה. אמנם פתיחה קצת דרמטית, אבל למרות שרובנו אנשים  אוהבי אמת ורודפי שלום-בית-כמעט-בכל-מחיר אני סמוכה ובטוחה כי בכל דרך שתבחר אם עצמאי או אם שכיר , יש כבר אלפים שיראו להם לכבוד לעבוד עם אדם כמוך שהוכיח כי ערכים ויושר פנימי גוברים על אינטרסים.

      אז נכון שהתקציבים של רובנו הם לא שופרסל... אבל כמה אורות קטנים יגרשו חושך גדול.

      בבקשה תעדכן ..

        20/10/07 08:57:

      מה שמטריד אותי הוא שההתחלה היתה פשוט בעיה בהבנת הנקרא של אנלוגיה, מטבע לשון או סתם התחכמות בכתיבה. כשקראתי את הפוסט ההוא הבנתי שזו אנלוגיה פשוטה ותו לאו. מישהו באמת חשב שהיית מזיק ללקוח שלך, ולא משנה מה גודלו? נו באמת, אפילו איש מכירות מתחיל לא היה עושה דבר כזה.

       

      זה כמו שאגיד למישהי "נו טוב, ההיא כבר תנוח בקבר" ויום אחרי זה אחטוף "את איחלת לי למות?!"

      נו באמת, אפילו נוחי, כפי שהבנתי לא הבין על מה המהומה. ואם הוא לא חושב שזה ביג דיל, מה הולכים כאן אנשיםפ ומגינים על כבודו שלא נפגע בכלל?

       

      זה לא ספין, זה התעקשות שלא להבין אנלוגיה שכל אדם בר דעת מבין, לעוות אותה לגמרי בכוונה תחילה ולקחת אותה כנשק במלחמה. יש כאן מוטיב נקמני.

       

      תגיד לי, מאיזה גודל עסק צריך לפחד מרפי גינת?

       

       

        20/10/07 08:37:

      אני מניח שהפיסקה הבעייתית היא

       " – בדיוק כמו שלא היה בדעתו של גינת להוציא חוזה על שופרסל במקום על טיב טעם. להסתבך עם נוחי? לא בגן של גינת. ילדים חכמים בגן של רפי, מתעסקים רק עם מי שחלש מהם ומלחכים פינכות במסעדות פאר עם כל השאר. "

       

      עם כל הכבוד אני לא רואה איך בדיוק זה מחמיא לנוחי.

      במיוחד אם ניתן להסיק ע"פ המשפט האחרון שרפי גינת מלחך פינכות במסעדות פאר עמו.

      כי כתבת למעשה ששופרסל חזקה מטיב טעם ורפי סועד עם מי שאינו חלש ולכן הדדוקציה האפשרית היא שרפי גינת מלחך פינכות במסעדות פאר עם נוחי.

      שוב, אני מתחייחס רק לפירוש הדברים בלי קשר להצדקת/אי הצדקת הפיטורים.

      לדעתי אם הפיסקה הייתה מתחילה מ"ילדים חכמים" זה לא היה פוגע באף אחד מהבוסים שלך ואפילו משאיר קצת מקום לדימיון.

       

      בלי קשר עכשיו תוכל לפתוח משרד עצמאי, 11 שנה זה בי"ס ארוך למדי, לא ?

        20/10/07 08:19:

      A principle is not a principle until it cost you money

       

      אני לא יודע אם תכננת לשלם כזה מחיר, אבל אם כן, אז אתה ראוי לכל המחמאות.

      כמו כן, אני חושב שאם כבר שילמת את המחיר אתה ממשיך בכיוון הנכון, לבנות לעצמך דימוי של אדם ערכי שלא פוחד לומר את מה שיש לו וללכת איתו. נראה שיש הרבה אנשים שמעריכים את דרכך. ישר כוח!

       

      לגבי התוכנית עצמה, למרות שהתוכנית הייתה ברקע לא טרחתי להסתכל עליה. הרמה של כולבוטק כל כך ירודה כבר מזה זמן שאין טעם להסתכל.

        20/10/07 06:43:
      הכרוז הגמד לא ראוי לשומת הלב שהוא מקבל.
        20/10/07 05:10:

      אורן,

      סחתיין עצום, גדול ורב.

      אני די בטוח שהסצנריו שציירת פה, אודות עוללותיו של רפי גינת בעקבות הפוסט שלך על תוכניתו הפופוליסטית והבהמית, קרוב מאוד לאמת.

      לגבי רז שכניק, הוא תמיד היה פקיד עיתונות די נטול כשרון, משרתם של אדונים ומלחך פנכה מקצועי.

      אף עורך רציני (כלומר לא ניר חפץ) לא יפקיד בידיו כתבת מגזין או ראיון עומק ללא ליווי של כתב אמיתי. שכניק מחזיק בשיא עולם בקרדיט משותף על כתבות מגזין מהטעם הפשוט שלבד הוא מביא חומרים רזים, דלוחים ומעליבים את האינטילגנציה.

      בנוסף לכך שהוא מכביסט, על זה כבר באמת אין כפרה =) 

        20/10/07 03:18:

      יישר כוח!

      כל כך חבל שהמאבק להעלאת הרייטינג מביא אנשים/תכניות שאמורים להגן עלינו האזרחים -

      לכדי הריסת מוניטין / חיים על ידם.

       

      ! THIS IS YOUR WAKE UP CALL

       

      תתחילו לחשוב! לראות! מכל השליחות שבה בעצם התחלתם את מסעכם (אני מאמינה שלפחות בהתחלה - זה היה יותר מסתם עבודה/פרנסה) מה נשאר? האם לכך פיללתם?

       

      שיהיה לכולנו בוקר טוב!

       

       

        20/10/07 02:33:

      לא מצאתי,
      אבל מצאתי את זה:

      "מדריך רפי גינת לחיסול אנשים"
      http://halemo.net/edoar/0057/0004.html


      לילה טוב,
      אורי

       

        20/10/07 02:27:

      אורן,
      נרשמתי לקפה בשביל לכתוב כמה מילות עידוד לאחר שקראתי על ה-scapegoating שעשו לך.

      אני מאמין שמעז יצא מתוק והצעות חדשות כבר ממתינות בפתח, אז תהנה לך לבינתיים מכמה ימי חופשה

       

      חזק ואמץ!

      אורי,
      נבואה 3, לבנון 83 - זוכר? היה דבר כזה פעם...

       

       

      נ.ב.
      רפי גינת שבחר מסיבותיו הברורות ברשת היחידה שכמעט ולא מפרסמת (לא זכור לי שטיב טעם מפרנסת את הערוץ) ידוע בתור גיבור על חלשים וכבר הספיק בעברו לתבוע (ולהפסיד) תביעת דיבה נגד גולשת ששלחה פוסט בתפוז.
      אני אחפש את הכתבה ואעלה את הלינק

       

       

       

        20/10/07 02:00:

       

      צטט: deeppurple 2007-10-20 00:37:08

      "הפצצה הזאת מסמלת יותר מכל את ההדרדרות

      שקרתה לעולם הפרסום בשנים האחרונות.

      מנהלי משרדי הפרסום המובילים עשו הכל

      במרדף אחרי ההון כדי לגרום ללקוח להיות האלוהים

      ובצורה זאת הם הרסו כל חלקה טובה של

      יצירתיות רעננות ומקצועיות.

       

      ועכשיו זה בא להם בבומרנג וזאת רק ההתחלה.

      לפני 8 שנים זה לא היה קורה.

      "

       

      זה מה שקורה, כיום, לכל העובדים או לרובם. ברגעי האמת (כמו הרגע שבו הבוס שלאורן החליט לפטר אותו) אין להם ערך כבני אדם וכבודם נשקל ב" דמים". האיזון בין התועלת שאפשר להפיק מעובד לבין רווחתו וכבודו  הופרו בשנים האחרונות. רובנו ראינו את התהליך בהתרחשותו ואף הסכמנו לו. לא היינו סולידרים עם עובדים אחרים( איני יודעת כיצד נהג אורן בעובדיו). גם אני לא הבנתי זאת עד שהתנסיתי ב"סדר החדש", בעצמי. 

      כל טוב

      שולמית

        20/10/07 01:59:

      לא אמיץ ולא בטיח!

      האיש אולי מוכשר כאיש פרסום, אבל אינו אמיץ ולא התכוון להיות אמיץ. הוא אפילו מודה בעצמו שלא תקף או ביקר את דנקנר. כולה  ביקר את גינת, דבר שעשו כמה וכמה מבקרי טלויזיה לפניו. הוא נקלע לסערה בעקבות משהו שאמר בעיתוי רע. האמת, לא רק שהוא לא אמיץ, הוא פחדן עלוב שנהנה מקידום ומשכורת הודות לשיתוף פעולה עם "הרעים" במשך שנים ארוכות. אם היה אמיץ, כמו שטועים אנשים לחשוב, הוא היה מוצא את דרכו מחוץ למשרד כבר לפני זמן רב. איפה היה האומץ שלו כשקידם את ענייניו של דנקנר ותרם מכישרונו כדי לזיין את לקוחות סלקום? האם מישהו מאמין שפרנק היה כל אותן שנים תמים כל כך וחשב שהכל כשר? האם במשך שנות עבודתו לא ראה אנשים מאבדים את משרתם כי אמרו משהו למישהו בעל קשרים והשפעה? האם כאשר החזיק בתקציבים גדולים לא נהנה למעוך את הקטנים בזכות הכסף והאמצעים שהועמדו לרשותו? האם לא היה שותף למהלכים כוחניים שניצלו קשרים בכל מני חלונות, כדי לרסק איזה מתחרה הגון? ורק כדי להמחיש את העדר האומץ המוסרי אעלה כאן שאלה לפרנק: אם היית יודע בודאות שטלפונים סלולריים או אנטנות סלולריות גורמות לסרטן, האם היית שם את המפתחות. או שהיית משאיר את המפתחות בידך ושולך יד לעבר המכונית המהודרת שקיבלת מהעבודה, לוחץ על השלט, נכנס למכונית ונוסע לעבר האופק? בקיצור, כולה אמרת משהו בעיתוי מחורבן על דנקנר, ובאשר לגינת, לקשר שלו לידיעות אחרונות, למעורבות של מוזס בעריכת העיתון ולבעייתיות של תוכנית תחקירים צרכנית בערוץ מסחרי וכל הג'ז הזה, הדברים כבר נאמרו באין סוף הזדמניות ופרנק לא חידש דבר, אלא חזר על כמה אמיצים אמיתיים שאמרו את זה כבר הרבה לפניו. יש לי יסוד סביר להניח, שאם פרנק היה יכול להכניס איזה תוכן שיווקי לתוכנית של גינת, לא היה מהסס לרגע. יאללה, לך תפתח משרד ותמכור לנו איזה אוכל שמכיל חומרים מסרטנים או איזה ג'יפ מזהם  ותהנה מתהילת שוא קצרה של אמיץ. יהיה בסדר פרנק, תוך זמן קצר תוכל לחזור למכונית שלך ולהמשיך ליסוע לעבר האופק.   

       

        20/10/07 01:52:

      רוצה לחזק אותך. מאחלת לך שתדע להפוך את הסיטואציה לחיובית עבורך.

      תזכור: אתה לא פחות חכם מהם, והרבה יותר קריאטיבי. זה כל מה שצריך כדי לצאת מזה גדול. תנשום עמוק ותחשוב בגדול.

       

        20/10/07 01:45:

       קראתי את הפוסט הקודם שלך וגם לי יש לא מעט תמיהות על אמינות התחקירים האלה והמניעים שלהם:

      כלבוטק מאז שעברה לערוץ 2 הפכה למין מישמש בין תוכנית צרכנות שולית (כן כן, אנחנו מדברים על העוקץ במכולת של דוד מעפולה - ראו איך במקום להחזיר עודף לילדה המסכנה הוא נותן לה מסטיקים בזוקה בשווי 25 א"ג. אין ספק שהאיש נוכל בין לאומי) לבין תוכנית פענוח הפשעים "בשידור חוקר".

       

      אין לי שום ספק שהאכסניה המסחרית פוגעת קשות באמינות התוכנית.

       

      תוכנית תחקירים וחשיפות שמוגשת בחסות מי עדן ועוד איזה שניים מעוררת בי תמיהה, כמה אמינה תוכנית כזו יכולה להיות? לדעתי זה מסריח לא פחות מהבשר בטיב טעם.

       

      התחקיר עצמו שנמרח וכל דרך ההצגה של הדברים גרמו לי לתמוהה אם מדובר בתחקיר נגד טיב טעם או בסרט תעמולה של כת השטן. ראו את החתול השמן הזה כיצד הוא אוכל בתיאבון מהבשר ואיך הוא מתהלך לו ואיך הוא מלקק את שפמו השמנוני בערמומיות ואיך הוא רוכן מעל פיסת הבשר הדשנה וכיצד הוא מתרבה כאשר מטרתו היא להפיץ סלמונלה ליסטריה קוליפורמים ועוד מיקרובים שהאיראנים היו רק חולמים להכניס לראשי הנפץ שלהם. ראו איך הוא מאונן בחומוס (זה חתול פלסטיני ).רק כדי להזכיר כי מדובר ברשת סוררת הוכנס גם התחקיר הקודם למרכז התחקיר הזה בתפירה גסה מאוד,  למי שהספיק לשכוח.

       

      ימים יגידו אם פעלת נכון מבחינת קריירה ומבחינה כלכלית, אבל עשית מעשה אמיץ והלכת עם האמת שלך. קראתי פעם כתבה על רמי הויברגר ושם הוא אמר משפט יפה בערך כך :זה לא משנה אם אתה ישן במיטת אפיריון או במיטת סוכנות , מצפון נקי הוא בכל מקרה זה שמאפשר לך לישון טוב.

       

        20/10/07 01:01:

      אורן היקראני איתך וצר לי על שאבדה משרתךוצר לי עוד יותר על אותו מנהל שפיטר אותךוכולי תקווה כי הדיון האמיתי על הקשר בין הון ושלטון יימשך..... 

       

        20/10/07 00:42:

      אורן ידידי

      הכל פתוח, הרשות נתונה 

      ומה שנראה עכשיו כמו אסון עשוי להתברר בדיאבד כמו נקודת התחלה מדהימה.

        

      המהפכה של הרשת רק התחילה, וכמו אתה יודע יש עוד המון הזדמנויות

      ומלא מלא עבודה.

       

      בהצלחה  

        20/10/07 00:37:

      עברתי עם רכבת הקריירה שלי

      גם במקאן אריקסון

      (עוד לפניך) 

      אני מכיר ויודע את המקום ממנו פוטרת.

      דבריך כבדי משקל ומגיעים עד מקומות אפלים בתקשורת.

      אבל, בכל הכתבה שלך לא הגבת וגם לא דיברת

      על הצעד הסופי החמור

      והוא פיטוריך מהמשרד.

      ואני אתייחס דווקא לזה, כי התעלמותך מעריפת הראשים הזאת

      לא יכולה להסתיר את המקרה החמור.

      הפצצה הזאת מסמלת יותר מכל את ההדרדרות

      שקרתה לעולם הפרסום בשנים האחרונות.

      מנהלי משרדי הפרסום המובילים עשו הכל

      במרדף אחרי ההון כדי לגרום ללקוח להיות האלוהים

      ובצורה זאת הם הרסו כל חלקה טובה של

      יצירתיות רעננות ומקצועיות.

       

      ועכשיו זה בא להם בבומרנג וזאת רק ההתחלה.

      לפני 8 שנים זה לא היה קורה.

      "ההוצאה להורג" בכיכר העיר של מנכ"לים 

      זה הלשון הארוכה ביותר שנראתה בעולם הפרסום

      לתוך איבר מסוים של הלקוח האלוהים...

      (והיו שיאים די גבוהים בעולם הזה עד כה.)

       

      מאחל לך לצאת לדרך חדשה נקיה יותר. 

        20/10/07 00:08:

      שלום אורן

       אין לך מה להלין על רפי גינת. אם פעל כנגדך , כפי שתיארת, בצדק פעל שהרי גם אתה לא טיפלת בו בכפפות של משי ופיטוריך ירתיעו אחרים מלפעול נגדו ( כל עוד הוא בעמדת כוח ).

       

      לא רפי גינת פיטר אותך אלא שילוח, הבוס שאצלו עבדת 11 שנים.הוא לא טרח לערוך עמך שיחה או שימוע והעיף אותך בקול גדול ו"העם רואים את הקולות".

       

      כל טוב

      שולמית 

       

       

        19/10/07 23:47:

       

      אני בטוחה שלא תינזק מכך - אתה נכס לכל חברה בה תעבוד ועכשיו יותר מתמיד מבינים את זה, יחטפו אותך...!

      חזק ואמץ,

      המון בהצלחה

      שלומית.

        19/10/07 23:34:

      מפחיד לראות את ההון שמתחבר למדיה / עיתונות חוקרת (אלאק )

      חוקרת את מי שנוח לה לחקור או אולי מי ששלחו אותה לחקור .

       

      באמת מאד מוזר מדוע מר כלבוטק אף פעם לא תופס איזה חתול שמן ( שמפרסם אצלו ) ושולח תחקירנים לבדוק מה קורה שם ( סלקום / שופרסל ועוד ) ומיצד שני שולח תחקירים דוקא למתחרים של אבירי ההון הישראלי .

       

      רק בולדוזר הינה תוכנית שאני אישית באמת מאמין שהיא נקיה מאנטרסנטים והאנשים שם הם לא מריונטות של אבירי ההון

       

        19/10/07 23:29:
      שמתם לב הפוסט מונח  למעלה   מ-12 שעות ואורן לא יצא לציבור המגיבים, אני מתגעגע ליגאל 2
        19/10/07 23:24:

      שיהיה בהצלחה

       

       

        19/10/07 23:24:

      פרשת הבלוג של אורן פרנק ופיטוריו ממשרד הפרסום מותירות טעם מר בקפה דה מרקר,שכן יש עכשיו לגולשים סיבה לדאגה ואני תוהה שמא  לא סורס הקפה והתגובות בעקבות הבלוג המדובר. יתר על כן היות שלכותבים איןהגנה כמו לעיתונאים קיימת לדעתי סכנה כי הגולשים המגיבים יחשבו פעמיים ושלוש לפני  הכתיבה,דבר טוב כשלעצמו אולם מפחית  את עווצמת וחריפות התגובה.

      צריך הרבה אומץ לכתוב את אשר כתב פרנק  ועל כך  ברכות

        19/10/07 23:11:

       

      המציאות לעיתים עולה על כל דמיון לצערי.

      רק אושר והצלחה שיהיו בחייך.

      מאחלת,

      שרונה.

        19/10/07 22:45:
      פירסומאי עם ביצים - זה חידוש
      בהצלחה בהמשך הדרך
        19/10/07 22:28:
      כשהסערה תחלוף ותהפוך לאנקדוטה אולי תגיד לעצמך למה לא הלכתי עד הסוף,  אני חושבת שאתה  יכול וצריך לתבוע את זכויותך על ובמקום עבודתך, ובעיקר את זכותך הדמוקרטית לחוות דעה כנה על תוכנית טלוויזיה, חתולים והחיבור הכה מקומם בין הון לפוליטיקה. במדינה שבה  פרשיות שחיתות מתחרות ברכילות סלב, ניתנה לך ההיזדמנות לעשות משהו משמעותי, בהצלחה
        19/10/07 22:06:

      עצוב הפוסט הזה שלך, אם כי אני משוכנעת שבעוד פרק זמן (לא מתחייבת על תאריך), בדיעבד, תודה לגינת שגרם לך לכתוב את הפוסט "כלומבוטק".

      כך או אחרת, בהצלחה...

      קורץ  

        19/10/07 22:04:

       

      Quote: אייל טל 1 2007-10-19 22:03:25

       

      הפיטורין - צעד פזיז של ניסיון לשלוט בעזרת הפעלת כוח, חבל שיחסים של 11 שנים נקטעים ברגע, איפה הערכים של בן אדם לחברו?

       

        19/10/07 22:03:

       

       

        19/10/07 22:01:

      אורן,

       

      יישר כוח

       

       

      אייל

        19/10/07 21:46:

      מעבר לתמיכה הגדולה בהוקעת תהליך הפיטורין, על רקע כוחם הבלתי הוגן של בעלי ההון,  כל העסק הזה של הכפשות הדדיות, אננו מועיל לאף צד.

      זה נשמע כמו עיסה אחת גדולה, של ערבוב בין בעלי הון, לבין עסקי טיהור שרצים ?( משרדי פרסום )

       

      שווה להרביץ על זה פוסט.

      וביינתים עוד טרוף חוגג בקפה - הפעם נאצים או ניאו נאצים בקפה.

       

       

       

        19/10/07 21:41:

       

      צטט: משה אלון 2007-10-19 12:59:10

      סליחה הנה התמונה 

       

       

      משה סליחה - נאלצתי להקטין את התמונה כי היא עשתה באגים בפוסט....

       

       

        19/10/07 21:38:

       

      צטט: ערן דוד בדינרי 2007-10-19 14:18:50

      רציתי לספר לך שלפני כשעה הגיעה לביתי ידידה. היא עדיין לא נחשפה לאתר הזה ורציתי שהיא תקרא את החומרים שלי. לאחר שקראה את החומרים שלי החלה לשוטט באתר עד שנתקלה בעמוד שלך. היא פלטה קריאת התלהבות וסיפרה לי שקראה עליך בעיתון.

      לאחר כרבע שעה של קריאת שני הפוסטים האחרונים שלך, כשהיא אינה מפסיקה להתלהב מכמות הצפיות והכוכבים ביחס לבלוגים של אחרים, היא סיפרה לי שהייתה רוצה למצוץ לך.

      ההתנהגות שלה וההתלהבות שלה החליאו אותי באותו רגע ואמרתי לה מיד את דעתי.

      היא נעלבה והלכה.

       

       

       

      גועל נפש ! מה זה השטויות האלה ואיפה אתה מוצא את הבחורות האלה (גלה לי בפרטי מגניב ).

       

      למה היא רוצה למצוץ לאדם מובטל?

        19/10/07 21:29:

      כתבתי ברוח הזאת גם בהארץ-

       אני ממש לא מסכים עם הדרך שהצגת את הדברים. יש הרבה דגים שמנמנים שלא טורחים להתעמת עם הקהילה העיסקית בישראל- יושבים להם בנינוחות .  רפי גינת הוא לא אחד מהחבורה הזאת. האיש הזה הספיק להסתכסך כמעט עם כל מה שזז.  אני במקומו הייתי מפחד לישון בלילה . לעומת זאת כמה פעמים כבר ראינו כתבות על רכבים שבהם הכתב היה אורח היצרנים וכל הביקורת הייתה דבש. אם אני לא טוע האתה מעולם לא באת למר נוחי דנקנר ואמרת לו בפרצוף את מה שאתה מצפה שמר רפי גינת ייד לנוחי דנקנר בפרצוף. כלומר בגן הילדים של מר פרנק הילד הטוב שולח ילדים אחרים להתמודד מול הבריון . אתה לא נטפל לא לחזקים( ולא לחלשים) אבל אין לך בעיות לשלוח אחרים להתעסק עם החזקים. אני גם לא רואה את מר טרייביש כזה חלש . זה לא שהואסובל מאיזה מחסור בכסף. אני אספר לך בדיוק מי שולט בטיב טעם – מר עמית ברגר- תוכל לקרא על החלש המבכן הזה כאן-  http://www.hasholtim.com/map=d417591fb11fbb98b4ba209394448f91&name=%D7%A2%D7%9E%D7%99%D7%AA%20%D7%91%D7%A8%D7%92%D7%A8 המדובר בכריש מעולם הכרישים. הוא אחיו התאום של דנקנר. ידו בכל ויד כל בו. עכשיו תגיד לי מר גאון שכמותך- אתה באמת חושב שזה קל לתקוף אחד כמו עמית ברגר?מכיוון שאינני ילד קטן המחשבה שלי היא בכלל אחרת – אני חושב שמר עמית ברגר הפעיל אותך כנגד כולבוטק. לעזאזל אם אפשר לזרוק אישומים אז גם אני עושה את היומית שלי . מי שפוער ברגעים האלה את העיניים מתבקש לצמצם את העפעפים כדי לא לקבל פזילה. מר עמית ברגר הבעלים של 50% מטיב טעם לא צריך את הגנתך. אני גם לא חושב שהוא היה יוצא להגנתך ואני לא חושב שהוא גם יצא להגנתך(למרות שאני לא פוסל אפשרות שנמצא אותך בסניף ראשון לציון של טיב טעם עובד בעמדת הבשר הטחון וממלא אריזות של בשר עם ניחוח חתולי)   

      רוברט

        19/10/07 21:25:

      כשאדם מוותר על האמת שלו ( אמת במובן היחסי והמתקבל) הוא ויתר על עצמו, אישיותו, יחודו וכו'.

      אולי היית צריך להגיע לדרגה שהגעת כדי להבין שזה פשוט לא משתלם לישון עם שקרים ומניפולציות.

      נראה שזה לא הפעם הראשונה שנחשפת לרמה כזו של פנקסנות וחיסולים רק שהפעם זה היה קרוב יותר.

      היה חזק.. בסוף זה משתלם.

        19/10/07 21:19:

      אני לא מגיב כאן בדרך כלל, ודיי קשה להגיע לחקר האמת בענין. עם זאת, אפריורית, יותר מסביר שצדיקי ערוץ 2 המחוברים בטבורם להון ולשלטון, יתנו כתף להתעמרות בוטה בקולות אחרים המבקרים את התנהלותם, ויפעילו כלפיהם און בעיוורון.

      אני משער שאלו ימים לא קלים עבורך כאדם וכבעל משפחה, אבל אתה תצלח אותם. דווקא ממקום משברי שכזה אפשר לצמוח, סביר שבכיוונים פרטיים.

      מעבר לכך, נדמה לי שהרווחת במהלך הזה לפחות תדמית של אינטרגריטי, שערכה רב, למרות הסביבה הספינולוגית המובהקת. יושרה יקרה ממשכורת ומקום עבודה.

       

      כמובן, יכול להיות שיש כאן מהלך מורכב הרבה יותר המסגרת המאבק בין טיב טעם לכלבוטק-גינת, שהרי מדובר במאבק בין שני גופים כלכליים בלבד.

        19/10/07 21:02:

      יש החושבים שזה מאכזבה על פיטורין,

       

      אני חושב שלא יזיק שיהיו עוד כמוך בחברה הישראלית.

       

      ומי כמוך שעבד בחברה כזו יודע במה מדובר.

       

       ימים יגידו בחוכמה ובטיפשות.

                                                

      רועי.

        19/10/07 20:47:

      אורן שלום

      לא אזכרת את שמו של הכתב בפוסט, מן הסתם "כדי לא לתת לו חשיבות".

      הרשה לי להציע את ההיפך: להזכיר את שמו גם בטקסט וגם בכותרת, להביא מובאות מדבריו המוכיחות את סילוף האמת לכאורה (לא קראתי את האייטם בעיתון עצמו) בפרשנות לדבריך שהביא לעיתון. ואפילו לבקש מעוד אנשים לקשר. כשהמלים הללו יופיעו למעלה בכל פעם שיחפשו אותו בגוגל, זה יהיה מאוד לא נעים. ומאחר והוא לא חלק מההון ודעת הציבור והעולם והגוגל חשובים לו, זה יכאב. ולו במעט. 

      עצה זו כוחה יפה כמובן לכל מקרה דומה מעבר לכתב הזה. תכתבו את השמות אם אתם עומדים מאחורי הביקורת והטענות שלכם. תנו לילדים של אויביכם לגלות מה כתבו עליהם כשהם יעשו פרויקט שורשים בבית הספר. 

      אני מניח שלרחוב לא תושלך, ובכל מקרה שיהיה בהצלחה.  

        19/10/07 20:47:

      ראוי לכל גינוי, מהלך הפיטורין.. בהצלחה בהמשך.

        19/10/07 20:18:
      רק שיהיה ציבורי - אתה הטוב ביותר שיש בעסק הזה.
        19/10/07 20:10:

       

       

      היי רפי,

      אני רונן

       

      כיף לך?

      בתאבון. 

        19/10/07 19:39:

       

      צטט: מר טמבורין 2007-10-19 09:28:04

      אורן ידידי.

      ראשית אני רוצה לעשות את מה שאף אחד בתעשייה הפרסום ובעולם הניהול הבכיר לא עשה ואולי גם לא יעשה: לגבות אותך!!

      מנהלים נבחנים ביכולתם להיות אמיצים מול מהלכים (מוצלחים או לא)

      מחכה לך תקופה עם המון אדרנלין אך גם שקיעה קלה לתהומות האכזבה.

       

      עולמך כמו עולמו של רפי גינת שופע ביצרים, תככים, מזימות וסיר אגו ענק המחשב להתפוצץ כל העת, אתה הנפגע המיידי (לעת עתה) ואנחנו הנפגעים לטווה ארוך כתוצאה מעריפת ראשך.

      בעולם "התאגידי" אין ליצירתיות (נא להבדיל מפלצנות..) ערך מוסף, השונה הוא מוקצה ולו בגלל שלא יישר קו עם הלך הרוח "בתאגיד".

      בעולם "התאגידי" אין מקום לביקורת (בטח שלא בונה), אין מקום להשמיע קול שונה, פולמוסי, חוקר, לא מקבל דברים מובנים מאליהם.

      גם אני צחקתי בעת צפיית התחקיר וזוגתי שנשבתה בטון דיבורו המהפנט של רפי גינת נזעקה וניסתה להשביע אותי שלא אקנה בטיב טעם יותר.

      מיותר לציין שאין לי ולו בדל הוכחה של ראייה אם אכן נהגה טיב טעם כשורה או לא אולם לדעתי הסוגיה היא שונה לחלוטין: האם יכול אדם (הוא רק אדם המתנהג כאלוהה) להרים ולהוריד, לקלל ולשבח, להמליך ולערוף באיבחה אחת? ללא צורך בהוכחה לא נסיבתית? ללא שום יכולת של הצד השני להתגונן בצורה הוגנת? ללא משפט אפילו? עצמותיו של אדוארד מורו מתפוררות מרוב התהפכויות בקברו...

      לסיום תרשה לי בנימה אישית: זהו זמן לחשבון נפש... "הגולם קם על יוצרו" טענו נגדך בעצם פיטוריך... היית אתה וזוגתך חלק מהעולם שעכשיו עשה לכם עוול נורא ולא מוצדק, מה הלקח הלא אישי פה? מה זה אומר עליך כמנכ"ל?

      יישר כוח. אני אעמוד לצידך מתי ואיך שתצטרך.

      ירמי

       

       

      "בעולם "התאגידי" אין ליצירתיות (נא להבדיל מפלצנות..) ערך מוסף, השונה הוא מוקצה ולו בגלל שלא יישר קו עם הלך הרוח "בתאגיד".

      ירמי היקר,

       

      מהיכן כבודו מסיק את המשפט הנ"ל. האם כבודו חושב שהיצירתיות היא נחלתם הבלעדית (יענו קריאטיב) של משרדי הפרסום. אני מכיר לפחות עשרים מקרים בהם ליצירתיות היה ערך מוסף גבוה לחברות בורסאיות. והממציאים האפרוריים ממש לא נזקקו למשרד פרסום כדי להגיע לכך.

       

       בברכה, נעם.

       

      נ.ב: כולי תקווה שהתשובה לשאלה ששאלתי אינה מצוייה בסוגריים במשפט שכתבת. 

         

       

       

       

        19/10/07 19:36:

      כל הכבוד!!!

      אחד הפוסטים היותר טובים שקראתי.

      העם איתך!!!

        19/10/07 19:32:

      וסבתא שלי הייתה אומרת,

      (במבטא עירקי כמובן),

       

      נסגר חלון נפתחת דלת.

       

      בהצלחה,

      דקל.

        19/10/07 18:50:

      היי אורן!

      אנחנו לא ממש מכירים אבל בכל זאת שיהיה בהצלחה. אולי עכשיו יהיה לך הרבה יותר זמן לבלות עם הילדים שמככבים בתמונות שלך. ורפי גינת? למי אכפת. 

        19/10/07 18:33:

       

      צטט: ג'רום 2007-10-19 18:04:07

      11 שנה תרמת לארגון והבאת אותו להיות מספר 1, אז למה שלא להיכנס לפרטי הפיטורים?

       

      בעיתון כתוב שאפילו מר דנקנר העלה תהיות בפני שילוח: "לא הגזמת קצת?"

      והאחרון השיב: "לא".

      אז למען הסדר הטוב, לא גינת פיטר אותך! יש עוד אדם, שלטעמי שגה ועשה זאת...

      יש מקום להביע דעתך גם על עניין זה.

      עלה והצלח

       בגלובס נכתב כי דנקנר אמר דברים אחרים לשילוח. אני במקומך לא הייתי מאמינה לאף גרסה מהעיתון. מה שכן אין ספק שציון העניין במדור כלכלה של ידיעות אחרונות נועד כדי לחמם את העניינים (בזכותך, אורן פרנק היקר, קניתי את עיתון ידיעות של אותו יום). והכותרת של הידיעה + ההפניה לידיעה בשער לא מותירים ספק כי הדברים נעשו בזדון.

        19/10/07 18:04:

      מר אורן פרנק היקר

      ראשית, הרשה לי לברך אותך על האומץ שאזרת, ועל המלחמה הלא פשוטה שאתה מנהל,

      שעלתה לך במחיר איבוד משרתך הנחשקת,

      אבל...

      משום מה מאוד מפריע לי שעיקר חיצי האשמה מכוונים כנגד אותו בריון בשם גינת, ושום מילה כנגד מעסיקך-מר שילוח. 

      "באותו בוקר החל מחול שדים, שבלי להיכנס לכל פרטיו, הביא לפיטורי מתפקיד מנכ"ל משותף במשרד הפרסום מקאן אריקסון. מטרת הפיטורין היחידה: למזער את הנזקים שיצרו שקריו של גינת במערכת היחסים שבין מקאן ללקוח הגדול והחשוב ביותר שלה, קבוצת IDB."

      11 שנה תרמת לארגון והבאת אותו להיות מספר 1, אז למה שלא להיכנס לפרטי הפיטורים?

      בעיתון כתוב שאפילו מר דנקנר העלה תהיות בפני שילוח: "לא הגזמת קצת?"

      והאחרון השיב: "לא".

      אז למען הסדר הטוב, לא גינת פיטר אותך! יש עוד אדם, שלטעמי שגה ועשה זאת...

      יש מקום להביע דעתך גם על עניין זה.

      עלה והצלח

        19/10/07 18:02:

      מה כבר אפשר להוסיף?

      נאמר כבר כמעט הכל.

       

      מקוה שהתסריט הדמיוני הזה הוא אכן אמיתי, כי זו הסיבה היחידה שיכלה להביא אותך למצב הזה.

      בטוחה שהעבודה הבאה כבר מחכה מאחורי הפינה והצדק ינצח!

       

      שתהיה לידה קלה לאשתך.

       

       

        19/10/07 17:53:

      אני בעד לשלוח את הלינק לפוסט הזה לכל החברים של כולם כדי שהרייטינג של רפי גינת ירד.

      אני חושב שהתוכנית שלו ירודה , אבל מה שהוא עשה פה בזמן האחרון ממש לא יאמן מהסרחון שמדיף ממנו.

       

      אגב,

      אתה לא הראשון שהוא עושה לו עוקץ. חבר קרוב של המשפחה שלי הופיע בתוכנית כ-רופא "נוכל" , והוא אדם ללא כל רבב. היינו לצידו ועד היום אנחנו לצידו (זה כמובן גמר לו את הקריירה).

      עד היום אנחנו תוהים למה הוא עשה לינץ' במישהו שבמקרה הגרוע (וגם זה מומחים לא תלויים טוענים שלא בטוח) עשה טעות מקצועית חד פעמים ובטח שלא נוכל. הדיעה הרווחת היא שהרופא התמים העיז לטעות (מותר לטעות, זה לא נעים אבל כל אחד טועה!) עם מקורבו של גינת והדבר העלה לו את הפיוזים והוא שיסה את התחקירנים למצוא זבל...

       

      מגעיל.

      אני שולח לכל החברים שלי במייל האמיתי. 

        19/10/07 17:26:

      כל המילים כבר נכתבו,

      רק חייבת להוסיף שהאומץ שלך מעוררת השראה!

        19/10/07 17:17:

      ברוך הבא למחנה המושתקים.

       

      ליבי איתך, הרי ידעתה מה אתה עושה ולא האמנתה מה שיקרה.

       

      אנחנו חיים במדינה דמוקרטית חשבתה ופוטרתה.

       

      אני אזרח במדינה ממלא חובות ומקבל זכויות קבעתה ועפתה.

       

      אני חיי במדינה שמקריבה למען חופש הבעת הדעה של אזרחיה ונבעטתה.

       

      ברוך הבא למחנה ורק רציתי שתדע שיש עוד עשרות שחשבו כמוך ומצאו עצמם עם מכתב פיטורין ביד תוך רמיסת זכויותיהם עד דק.

       

      אתה יכול לשנות, נקוט עמדה!

       

      הערה: מישהוא חשב שאולי החתול המדושן והשמנמן זה החתול של רפי?

       

       

        19/10/07 16:56:

      אם  חייזר או תייר יקראו  חלק מהתגובות כאן הם עוד עלולים לחשוב שאנשים במדינה הזאת תמימים.

      למישהו כאן חדש שהמדינה הזאת מנוהלת על ידי כמה משפחות עשירות מאד.

      מישהו זוכר למשל שמפלגת העבודה חייבת עשרות מיליונים לבנקים שהם בבעלות פרטית

      לדוגמא. האם יהיה מצב שבו המפלגה הזאת תצא בכל כוחה נגד העושק היומיומי של הציבור הרחב על ידי משפחות אריסון או דנקנר.

      רחמנות על אורן פרנק,גנבו לילד את הצעצוע כי הוא התחצף לבריון של הילד החזק בשכונה.

      אתם אנשי הפרסום הגדולים,עם יד על הלב ,מתי בפעם האחרונה יצאתם נגד הגופים החזקים הללו,מתי יצאתם נגד הספינים המגעילים ושטיפות המוח שאתם עושים לנו יום יום.

      אין קמפיין ואפילו הכי זוועתי,הכי לא מוסרי שאתם לא מוכנים להצדיק.

       

      למי שזכרונו קצר לכו חפשו את הסרט על  אנשי הקמפיין של שרון ותבינו על מה מדובר.

      אורן פרנק באמת רוצה לצאת נגד גינת ומפעיליו בוא גלה לנו סודות מהחדר ,עובדות ולא רכילות.לא נתפלא עם בשבוע הבא נגלה שקבלת תפקיד במרד אחר כולל שדרוג שכר והטבות.

      ואולי תגלה לנו  איזה משרד פרסום עומד מאחורי הקמפיין של יגאל עמיר.

        19/10/07 16:53:
      אתה עובד בחברה שמספקת שירותי פרסום לחברה של דנקנר ולכן אתה לא יכול לצאת בפומבי נגד דנקנר. הלקוח מצפה לנאמנות מצד משרד הפרסום ועובדיו הבכירים.
        19/10/07 16:28:

      אמרו את זה כבר לפני אבל,כדאי שאנשים (ובטח אנשי ההון והשלטון) יתחילו להפנים, לבלוג יש כוח, והרבה כוח.

      הרי יכולתה לכתוב את הכל בזהות אנונימית, האם זה היה מקבל פחות כוח? ממש לא בטוח,

      כל בוטק כבר מזמן איבדה את מעמדה כתוכנית תחקירים רצינית, כשתוכנית מגיעה למצב בו יש צורך בכמות פרומואים מטורפת, כל תחקיר מלווה במאבק משפטי אשר מראה את רדידותו ,

      כל בר דעת מבין כי מדובר בסופה של התוכנית.

      מעניין באמת מדוע רפי גינת (מר כל יכול) לא עושה תחקיר רציני בנושא הון שלטון, או חברות חזקות במשק? האם הוא פוחד שיפוטר ?

      כל הכבוד אורן על היושר לחשוף את האמת בבלוג.

        19/10/07 16:14:

       

      רק סולידריות והתארגנות של עובדים לתמוך זה בזה יכולה לשנות המציאות האיומה בשוק

       תשאלו את עו"ד איתי סבירסקי

      אמנם כולם יודעים שאתם בבריכת כרישים, וכמו שאומרים- מי שהולך לישון עם כלבים שלא יתפלא אם התעורר עם פשפשים.

       

      אבל דחילק, אסור לשתוק!

       

        19/10/07 16:13:

      לא נותר לי אלא להסיק שכנראה צדקתי בכל מילה שכתבתי בפוסט על כולבוטק. הרי אם גינת הפעיל את הספין האלים והשיקרי הזה כלפי מישהו שכתב פוסט בבלוג נגד התכנית שלו ללא מצמוץ – רק תארו לעצמכם מה הוא היה מוכן לעשות לקרבן דוגמת טיב-טעם שהעזה לצאת נגדו בקמפיין שלם.

       

      פה גינת ממש איבד את שארית האמינות שלו. כל מה שבטיב טעם לא הצליחו להוכיח, מוכח כאן היום.

       

      מצד שני גם הבוס שלך שיתף פעולה.... מקווה שלא תהיה מובטל להרבה זמן.

        19/10/07 16:08:

      איזה שעון בן חיל אתה ! שעון מעורר בן חיל !!

      שאפו !!

      הערצה !!

      אומץ !!

       

        19/10/07 15:58:

      .

      אני בכלל... עדיף שאשתוק.

        19/10/07 15:48:

       

      אויי אורן אורן היכן הסתתרת עד היום אולי הבלוג הזה יוציא אותנו קצת מהמדמנה אשר בה אנחנו שוכנים . זה לא אולמרט וזה לא הירשזון שהם דגי רקק בסיפור הגדול   הזה  אלו הם המושכים בחוטים בכלכלה ועיקר בתקשורת אשר קובעים את סדר יומנו .במאמרי מערכת מוזמנים בכתבות תחקיר מבוימות - וברכישת חברות לאומיות שהיו פעם נכסי צאן ברזל שלנו .

      הכל קשור ביחד בעבותות מושחתות של תקשורת כלכלה והון פוליטי הס מלהזכיר את 10 המשפחות שקובעות לנו את סדר היום זה לא היה רע עם קצת יותר הגינות אבל זה איום ונורא עם כל הרוע הנקם והרצון להשתית אימה ופחד .

      גם אמא שלי זל  היתה אומרת עזוב זה אונטרוולטניק וזה כל כך מקיף את הכל .

      עודד   מקסיקו

        19/10/07 15:46:

       

      אויי אורן אורן היכן הסתתרת עד היום אולי הבלוג הזה יוציא אותנו קצת מהמדמנה אשר בה אנחנו שוכנים . זה לא אולמרט וזה לא הירשזון שהם דגי רקק בסיפור הגדול   הזה  אלו הם המושכים בחוטים בכלכלה ועיקר בתקשורת אשר קובעים את סדר יומנו .במאמרי מערכת מוזמנים בכתבות תחקיר מבוימות - וברכישת חברות לאומיות שהיו פעם נכסי צאן ברזל שלנו .

      הכל קשור ביחד בעבותות מושחתות של תקשורת כלכלה והון פוליטי הס מלהזכיר את 10 המשפחות שקובעות לנו את סדר היום זה לא היה רע עם קצת יותר הגינות אבל זה איום ונורא עם כל הרוע הנקם והרצון להשתית אימה ופחד .

      גם אמא שלי זל  היתה אומרת עזוב זה אונטרוולטניק וזה כל כך מקיף את הכל .

        19/10/07 15:31:
      ושום מילה על המעביד שלך, על הממונה שלך? לויאליות מעוררת הערכה. אם כי תמוהה
        19/10/07 15:10:

      יישר כוח לכותב.

      הנה כתבה המתארת בפירוט את קשרי ההון והשלטון של גינת.

        19/10/07 14:51:

      20,001

      מצדיע לך

        19/10/07 14:50:
      אורן, סתם תהייה: גם אם אתה צודק ב-200% ולא ב-100% בהכל - מה שכתבת קודם וגם עכשיו, האם לא היה ראוי לאמץ את סיסמא "אל תהיה צודק, תהיה חכם"? ואתה יודע מה, אני לא מכירה את כל הלקוחות של מק'קאן, אך האם לא יכולת בבלוג המקורי לתת דוגמא של טייקון מזון אחר שלא נמנה על לקוחות  משרדך?  נניח, אוסם או זוגלובק (אם, כפי שאמרתי, הם לא מקבלים מכם שירותים).
      זה יכל להיות דבר טקטי שולי וקטן, אך כסת"ח זה יכל אולי למנוע את השתלשלות העניינים העצובה. ואם, כמו שכתבו פרשנים למיניהם, בוסך רק חיפש תירוץ שסיפקת לו (בתמימות) בצורה כה נפלאה, אולי אם היית נוקט בטקטיקה אחרת, הוא היה צריך להתאמץ יותר כדי להפטר ממך באופן יצירתי יותר.
      חופש הדיבור זה דבר נפלא. אני מקווה רק, לטובתך, שתוכל למצוא מקום אלטרנטיבי במהירות האפשרית, ותסיק מסקנות מציאותיות לגבי ההבדל בין תיאוריה לפרקטיקה.
        19/10/07 14:46:

      המזגזג:

       

      אורן, האם אתה דובר אמת?

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=181568

       

        19/10/07 14:39:

      אורן,

       

      תגובתי בפוסט -http://cafe.themarker.com/view.php?t=181403

       

      ...שבת מנוחה.

        19/10/07 14:38:

      יישר כוח על הבלוג

       

      אני מאמין שמאז הודעת הפיטורין המתוקשרת קיבלת עשרות פניות מחברות אחרות המעוניינות בשירותך, אולי אף בתנאים טובים יותר, כך שכל עקבה לטובה ולא ממש צריך לדאוג לך.

       

      תקן אותי אם אני טועה

        19/10/07 14:27:

      החופש לחשוב והחופש לדבר קשורים אחד בשני

      בשלב הבא יפטרו את מי שלא אוהב בכל ליבו את הלקוח

      כדי להביע הזדהות:

      ניתקתי את הכבלים , חיברתי די.וי.די

      החלפתי כלב בשני חתולים

      אקנה בטיב טעם כל מה שיש להם

      בהצלחה לאורן ושירה

      רק תגידו איך עוד אפשר לתמוך בכם 

       

       

        19/10/07 14:27:

      אתה יותר שווה מכל האנשים האלה.

      מקווה לראות אותך בהופעה של השכן הערב :)

       

        19/10/07 14:25:
      אורן, אתה לוחם את המלחמה של כולנו. אלה האנשים, זה המעמד שלהם, זה הניצול של הכוח שיש בידם לרעה והשאיפות שלהם הן להגדיל את הכוח ולהגדיל את השפעתו לטובת האינטרסים האישיים שלהם. ולחשוב שכולה מדובר במנחה של תוכנית צרכנות בטלויזיה....
        19/10/07 14:18:

      רציתי לספר לך שלפני כשעה הגיעה לביתי ידידה. היא עדיין לא נחשפה לאתר הזה ורציתי שהיא תקרא את החומרים שלי. לאחר שקראה את החומרים שלי החלה לשוטט באתר עד שנתקלה בעמוד שלך. היא פלטה קריאת התלהבות וסיפרה לי שקראה עליך בעיתון.

      לאחר כרבע שעה של קריאת שני הפוסטים האחרונים שלך, כשהיא אינה מפסיקה להתלהב מכמות הצפיות והכוכבים ביחס לבלוגים של אחרים, היא סיפרה לי שהייתה רוצה למצוץ לך.

      ההתנהגות שלה וההתלהבות שלה החליאו אותי באותו רגע ואמרתי לה מיד את דעתי.

      היא נעלבה והלכה.

        19/10/07 14:03:

       

      Quote: zoharav 2007-10-19 10:51:58

      אורן חסון ומוכשר,

      קרה מה שקרה, ניתחתה את המהלכים המניעים והתוצאות והגיע העת להסיק מסקנות.

      מתוך התגובות הרבות ברור שמשהו רקוב בממלכת התקשורת מבחינת היושרה, הסיגנון והמסגרות האתיות המחייבות.

      לאחר שהאבק ישקע, הייתי רוצה לאתגר אותך בתור אדם מקצועי, מנוסה ומוכשר, להוביל מהלך גדול יותר למיגור או לפחות לצמצום הריקבון בתרבות התקשורת.

      אחת האפשרויות הינה ניצול הסערה בכדי להקים פורום ציבורי קבוע שישמש כבקרה לרמת הדיווחים התקשורתיים, יתריע באמצעות התקשורת בפני ניצול ציני לקידום אינטרסים זרים, יפעל בהתנדבות לניקוי האורוות באמצעות המערכת המוסדית והמשפטית וישאף לשחרר את הציבור מכבלי שטיפת המוח בו הוא נתון.

      מתנדב אחד יש לך!

      אם יש נוספים אני מפציר בהם להגיב ולהעצים את המהלך.

      זהר 

       גם אני איתך זהר

        19/10/07 13:57:

      איפה ישנם עוד אנשים כמו האיש ההוא...

       כמה יוזמה, אומף והכי חשוב - יושרה באדם אחד.

      מצדיעה לך! 

        19/10/07 13:54:

      אורן היקר

      מקווה שתחזק, תאמץ ותינחם במהרה

      השררה החזירית מכה שנית ובראשה בריוני המסך

      החברה שלנו נפערת למרחקים לא רק בכלכלתה, גם ב"שווי" האדם

      לכולנו מוצמדים תגי מחיר, שררה, פרסום... ומוקצים לנו משבצות בפירמידת החשיבות

      בחזרה לפיאודליות, היכן שבארונים יכולים למחוק חיי "פשוט" מהם באיבחה

      אני מתגעגע לישראל הצנועה הסוציאליסטית במחלצות אתא ובאוטובוס אבל בלב חם

      ההתקרנפות הזאת, גם היא שותפות של כולנו, בכל פעם שאתם מעריכים שווי אדם, צופים במסך הזה, מעריצים את האנשים האלה, קונים עוד שירות מהם

      בסוף כל פיאודליה יש מהפיכה צרפתית

      הצטרפו למהפיכה, בואו נעריך אדם על פי (ורק) מידת היותו אדם

       

      באהבה 

       

        19/10/07 13:39:

      עצוב שהתסריט שלך נשמע הגיוני לגמרה.

      יישר כח על האומץ והיושרה.

        19/10/07 13:39:

      מחזק את ידך, חזק ואמץ

       

      אל תירא!

       

       

        19/10/07 13:29:

      מחזק את חברי הוירטואלי אורן

       

      מי יתן ורק התקדמות למקום טוב יותר תצא מהסיפור הזה...

        19/10/07 13:27:

       

      צטט: אל בר 2007-10-19 11:14:42

       

      צטט: zoharav 2007-10-19 10:51:58

      אורן חסון ומוכשר,

      קרה מה שקרה, ניתחתה את המהלכים המניעים והתוצאות והגיע העת להסיק מסקנות.

      מתוך התגובות הרבות ברור שמשהו רקוב בממלכת התקשורת מבחינת היושרה, הסיגנון והמסגרות האתיות המחייבות.

      לאחר שהאבק ישקע, הייתי רוצה לאתגר אותך בתור אדם מקצועי, מנוסה ומוכשר, להוביל מהלך גדול יותר למיגור או לפחות לצמצום הריקבון בתרבות התקשורת.

      אחת האפשרויות הינה ניצול הסערה בכדי להקים פורום ציבורי קבוע שישמש כבקרה לרמת הדיווחים התקשורתיים, יתריע באמצעות התקשורת בפני ניצול ציני לקידום אינטרסים זרים, יפעל בהתנדבות לניקוי האורוות באמצעות המערכת המוסדית והמשפטית וישאף לשחרר את הציבור מכבלי שטיפת המוח בו הוא נתון.

      מתנדב אחד יש לך!

      אם יש נוספים אני מפציר בהם להגיב ולהעצים את המהלך.

      זהר 

      יש נוספים... אני

      וגם אני.

      לא רק  לפורום..אשמח לעזור :-)

      שבת שלום

      ליטל

        19/10/07 13:21:
      אורן  אתה גבר לענין  רק חבל ששילמת במשרה  סוף סוף גם מישהו  והיה לו האומץ לצאת נגד רפי גינת   ללא קשר לדעותי  ביום ו לאחר הפינוי מכפר דרום מרח מר גינת על פני העמוד הראשון  הוהשני מסע שיסוי בילדים  על החומרים המסוכנים ששפכו מהגג והוסיף פרשנות פומפוזית לנזקים שהם עושים  ובשתי שורות בצד למטה הביאו את דעתו של מנהל המחלקה בסורוקה בחומרים לא היה שום סיכון אבל כמובן רק את כתבתו של גינת מרחו על כל רוחב העמוד אני יודע על כמות של מכתבים למערכת שנשלחו ולא פורסמו  כל הכבוד מקווה שבמהרה ימצא מי שיבין ויקח אותך לעבודה
        19/10/07 13:17:

      לאורן,איתך בלב

      לא קשה להבין את הקשר הון-שלטון לנוכח המקרה שלך

      וזה גם לא ממש משנה אם גינת גרם לפיטורך או דנקנר (הרי מילה אחת של דנקנר ואתה בחזרה בעבודה)י

       

      מה שכן חשוב הוא,שאלפי אנשים קוראים ונחספים כאן לקשר הון-שלטון ולניסיון לחסל את מתחרי דנקנר-וייסמן (שופרסל קו-אופ),

       

       הבעיה היא,שמעטים במדינה נמצאים בקפה-דהמרקר ובגלובס

      לעומת ההמונים שמחוברים לערוץ 2,ולקול הבס של מר גינת,וכמו כן המונים

      קוראים את ידיעות אחרונות.

       

      אז אין לי ספק,שהאמינות של גינת ירדה פלאים,

      אבל השאלה-איך מגיעים להמונים?ורצוי מידית,לא בתהליך איטי

       

      יש למישהו רעיון?

        19/10/07 13:03:

      מאוד עצוב לראות איך המדיה בארץ נשלטת בידי קומץ כוחני ומסוכן - זו לא דמוקרטיה.

      כמי שחיה בחו"ל בשנים האחרונות זה מאוד לא מעודד לחזור. כל הכבוד אורן וישר כוח.

      אני חדשה בקפה אז אין לי כוכבים.... אבל לו היה לי בהחלט הייתי נותנת לבלוג הזה.

        19/10/07 12:54:

      שלום אורן

       

      אינני חושבת שגינת גרם לך נזק. אם כבר- הוא עשה לך טובה.

      עכשיו אתה רואה את העובדות כהוויתן.

      גינת לא מנהל את העולם וגם לא נוחי דנקנר או אולמרט או כל שם אחר שהוזכר.

      הם מנהלים אותו רק אם אנחנו מאפשרים להם לעשות זאת, מוסיפים להם כוח וירטואלי לגמרי, בעצם הגישה שלנו. וירטואלי, שמתרגם לכוח בפועל. והכול בזכותנו. (לחובתינו).

      גינת לא גרם לך נזק (אם התכוונת כמובן לפיטוריך), כי הוא לא מסוגל.

      זו רק החיצוניות של הדברים.

      כאדם עצמאי ובעל כשרונות (וזה מה שקראתי עליך במקומות שונים ושמעתי) אינך תלוי במקאן אריקסון או באדם כזה או אחר.(אלא אם תבחר להיות תלוי). אתה תיצור את המציאות החדשה שלך, בנפרד מכל זה.

      וזאת לא פילוסופייית חיים- זו ההסתכלות הכי מעשית והכי מתקדמת (תרתי משמע) שאני מכירה.

      בהצלחה. 

        19/10/07 12:48:

      מבירא עמיקתא (מבור עמוק) לאגרא רמא (לגג גבוה)

       

      נראה שגינת עשה טעות אחת יותר מידי.

        19/10/07 12:42:

      אני ויתר ספלי הקפה שמאחורי מעריכים אותך.

      תודה. 

        19/10/07 12:40:

      אין לך מה להצטער על מה שכתבת, זה מה שהרגיש וזה מה שיצא וטוב שכך, זאת האמת שלך ותמשיך איתה, למרות שבנתיים הפכת להיות הג'רי מגווייר של עולם הפרסום (לפחות ה 20 דקות הראשונות של הסרט).

      מאחל לך המון בהצלחה.

       

        19/10/07 12:37:

      אורן, יש חשיבות מהותית ליכולת לתת ביקורת בבלוג מבלי לחשוש מפגיעה אישית או מקצועית.

      האינטרנט מתחיל למלא תפקיד מקביל לתפקיד העיתונות ככלב השמירה של הדמוקרטיה, הוא מאפשר הבעת עמדות, דעות, מעודד מחשבה, ובעיקר, מבקר את בעלי הכח וההשפעה.

       

      באוטופיה העיתונאית העיתונאים מוגנים מפני פגיעה של הגורמים אותם הם מבקרים. עיתונאי חוקר צריך להיות מסוגל לתת ביקורת שאינה מונעת ע"י אינטרסים. האוטופיה העיתונאית לא מתקיימת. יש בארץ מספר עיתונאים חוקרים רציניים. אבל יש מגבלות מערכת.

       

      בלוגרים מובילים מקבלים על עצמם בהדרגה את התפקיד של הפצת המידע והדעה המקורית. את התפקיד של המחשבה. אם בעלי כח ואינטרס יצליחו להשתיק את הביקורת ברשת האינטרנטית ע"י יצירת טרור שיגרום אנשים לחשוב היטב לפני שהם מפרסמים חומר ברשת (ולא לחשוב על אייכות המסר אלא על מאיפה תבוא המכה) הרשת תאבד מכוחה כמקור המידע והמחשבה. הרשת תאבד את הפוטנציאל שלה להפוך לבתי הקפה הפריזאים של לפני ואחרי ההפיכה. למקור הדיעה החופשית והמקורית, לשינוי.

       

      אורן, שילמת מחיר אישי יקר על חופש הדיעה שלך. מחיר אישי ההופך את הנושא הכללי כרקע עמום, פחות רלוונטי, כתפאורה של הסיפור. אין ספק שסוף השבוע הזה הוא נקודת מפנה מהותית עבורך. נקודה למחשבה, לחידוש. אבל אולי, לפחות באופן מזערי, יש כאן נקודת מפנה ומחשבה עבור רשת האינטרנט הישראלית.

       

        19/10/07 12:37:

      בוקר טוב אדון גוטה

      אני לא מכיר אותך אישית  וברור שאני לא מוכר גם לך

      אבל כבר כמעט עשרים שנה אני צלם עיתונות ועבדתי בני העיתונים

      הגדולים. מוזר לי שרק כשהגעת למצב שפוטרת נזכרת בכוח המשחית של

      רפי גינת ושל חבריו או  מכריו או הספונסרים שלו.

      לא שמעתי אותך בציבור כשמונה להיות עורך ידיעות אחרונות או ששמו עלה

      כמועמד לנהל את חברת החדשות,סביר להניח שללא פוטרת היינו ממשיכים

      לא לשמוע.

      הבעיה העיקרית של התקשורת היא שאתם אנשי הפירסום,וצר לי על הכללה

      בטוחים שאתם מנהלים את התקשורת ,יודעים הכי טוב ותמיד יודעים להצדיק את

      ההתנהלות שלכם. ודוגמאות לא חסרות  ובטוח שאתה מכיר זאת יותר טוב ממני.

      עכשיו כשזה פוגע בך אישית אתה נזכר להכות על חטא ,לשתף אותנו בצדדים הרעים

      של גינת ושו"ת ומצפה שנשתתף בצערך.

      השאלה היא האם במקום החדש שתהיה בו תנהג אחרת?

      .

       

       

       

       

        19/10/07 12:37:

      בהצלחה אורן.

      אני מקווה שהמחיר שאתה משלם עבור השיעור המצויין שקיבלת על המציאות הישראלית לא יהיה יקר מדי. ברור לי לחלוטין שבסוף התהליך שאתה עובר ייצא אדם אחר, לא האורן שאנשים מכירים.

       

      חשוב שתדע השיעור עוד לא נגמר. כרגע אתה בשלב של האנדרנלין הגבוהה תשומת הלב והתמיכה. אתה הרי יודע שזהו רק חלק קטן מהשיעור (ראה מקרה אולמרט) חשוב מאוד שתקח קצת זמן להרגע להכנס לפרופורציות ולנצל את היכולות שלך (אלו שהביאו אותך לאן שהגעת כשלא הייתה במוקד הסערה). אני בספק אם אתה מסוגל להתמודד ישירות מול הכוחות שגרמו למסכת ארועים אלו. התקפה ישירה לא תעזור. אתה יודע כמוני שדי בכח קטן להביס צבא חזק אבל בשביל זה צריך מנהיג גדול אמונה וסבלנות. במשק האולטרה ריכוזי של מדינת ישראל זו השיטה היחידה.

       

      ושוב פעם בהצלחה

       

      נ.ב. 

      בניגוד לרבים אחרים אני סקרן לדעת את המשך הסיפור גם אחרי רגעי ה"תהילה". 

       

       

        19/10/07 12:32:
      אוהבים ומחזקים את ידיך!!
        19/10/07 12:28:

      אורן יקירי,

       

      כל הסיפור הזה נשמע יותר כמו תסריט לסרט מאשר למציאות שאתה חווה.

      אני כמובן עדיין מחזיק ממך כתותח הדיגיטל שהוביל מהלך מאוד לא פשוט בתוך מקאן, משרד הפרסום שנבנה מההצלחה של הפרסום בטלוויזיה.

       

      אני מקווה (שאם זה מה שאתה רוצה) שתגיע לתפקיד בכיר מקאן באירופה או בארה"ב ומשם תשפיע לטובה על הקמפיינים שלנו ברמה הבינ"ל. ואז נעשה לוקליזציה לקמפיינים שלך :-)

       

      ליאור

        19/10/07 12:25:

       

      אתה אדם אמיץ מאוד !

        19/10/07 12:17:

      הוצא מהקשרו: וכאילו לא דיי, הנה כותרת ב YNET:

       

      שירה מרגלית ואורן פרנק, שני המנכ"לים המשותפים במשרד הפרסום הגדול בארץ, מקאן אריקסון, פוטרו השבוע על רקע דברים שאמרו וכתבו נגד הלקוח הגדול ביותר של המשרד, נוחי דנקנר.

       

      נו באמת.  מתלבט

       

      צהוב מוכר, מה לעשות. 

        19/10/07 12:08:

      shapo על ההתחלה האמצע וזה כנראה עוד לא הסוף.

      גינת לא נראה ככזה ששבע בקלות.

      נדמה כאילו מדובר בסערה שממזמן היתה לצריכה לפרוץ במדינתנו הקטנה.. כמו לרבים וטובים כאן, גם לי, אין ספק בהצלחה שלך בהמשך הדרך! לך עם האמת שלך.

        19/10/07 12:05:

       

      Quote: david-e 2007-10-19 11:37:41

       

      צטט: zakix 2007-10-19 10:58:27

       קשה לי להבין את מטרת התגובה שלך. מר פרנק שפך את ליבו וכן, ציין גם את ההתחבטות בדיעבד שלו בעניין יכולתו/אי יכולתו לצפות את הנזק שעלול להיגרם לו, בעקבות פרסום פוסט שכזה. זו התחבטות לגיטימית מאחר ואחריותו הראשונית, אפעס, על אף שקשה לאנשים כמוך להבין זאת, משתרעת בראש ובראשונה כלפי בני משפחתו וכלפיו

      אסביר את מטרת התגובה ("של אנשים כמוני..") הבלתי מובנת לך: דווקא בשל היכרותי העמוקה עם המחויבות כלפי ילדי ומשפחתי (הנה, אני לא שם תמונה ולא מזדהה פורמלית) אני לגמרי מבין את ההתחבטות. אז הבה ניקח זאת צעד אחד קדימה: נניח שהמתחבט היה מתחבט, בטרם כתיבת הפוסט, ונניח שלא היה כותב את הפוסט שלו בשל אחריותו לילדיו ומשפחתו והיה ממשיך בעבודתו והחיים היו זורמים נפלא. האם גם אז היית מחלק צל"שים? לא. ומאחר ומדברי הבחור ששפך את ליבו עולה שאינו עומד לגמרי מאחורי המעשה הרי שניטלה כל הילת הגבורה והאומץ והאחריות החברתית מהמעשה. 
      אמיץ הוא מי שיודע את המחיר הצפוי ובכל זאת מבצע את המהלך, לא? 
      רפי גינת נוחי דנקנר אולמרט האחים עופר הירשנזון ושאר הרפש של הון-שלטון - מגיע להם גהינום. אבל זה לא עושה מעשה-שבדיעבד-יתכן-ואינו-מחושב-דיו-ושבמחשבה-שניה-כנראה-לא-היה-ננקט למעשה אמיץ במיוחד. ואין כאן רצון להפריע למסיבה ואם נדרש אני מושך את כל הדברים בחזרה ומתנצל.

       

      מר פרנק שלום,

       

      ברצוני לשאול אותך מספר שאלות:

       

      1. האם נכון מה שפורסם בבלוג של וולוט:

      " עכשיו, אם תקראו היטב, פרנק לא פוטר לגמרי, אלא ימונה כנראה על מקאן דיגיטל באירופה,"?

       

      2. האם אתה חושב שהנסיון שצברת בבלוג שלך פה (אכן יותר מ 20K צפיות זה מלא), יעזור לך בתפקיד החדש?

        

      3. האם יש לך חלק ו/או קשר לטיב טעם? (אולי הם לקוח של משרד הפרסום אליו אתה קשור)?

       

       4. האם יש לך חתולים בחצר?

       

      בתודה על תשובותיך המהירות,

      הארגון לשיפור פני העיר 

       

      בברכה 

        19/10/07 11:59:

      הבעיה זו לא גינת הבעיה זה "העיתון".

      בידיעות אחרונות חשבו פעם שהם העיתון של המדינה היום הם חושבים שישראל היא המדינה של העיתון.

       

      כבר תקופה ארוכה אני חושב שידיעות אחרנות הוא העלון של בעלי ההון ועושה דברם אולמרט.

       

      לדעתי רבים בישראל צריכים להיות מודאגים מאוד שגוף התקשרותי המרכזי בישראל הוא פלסטלינה בידי כמה בעלי הון ופוליטיקאים נוכלים.

       

      צריך להיות מודאגים מכך "שהעיתון" מנהל את מאבקיו של אולמרט נגד מתנגדיו, השבוע זה היה דן מרגלית, בחצי השנה האחרונה זה היה זליכה.

       

      צריך להיות מודאגים מכך שהפרשן המרכזי של "העיתון" מקבל פרס ישראל מידי אולמרט וגומל לו בהתרפסות נלעגת.

       

      צריך להיות מודאגים מכך "שהעיתון" מחביא את מחדליו של אולמרט בעמודים פנימיים

       

      אני חייב לציין שאני אישית נתקלתי בחסימה של סיפור מעניין שהבאתי על אחד המיליארדירים מחבריו הקרובים של אולמרט.

       

      כמו שאמרו אתמול בערוץ 10 לונדון וקירשנבאום, גינת והמושכים בחוטים מעליו חששו שהטקסט של פרנק יפגע בסכוייו לזכות בתפקיד של מנכ"ל חדשות ערוץ 2, ולכן כנראה ביצעו בו סיכול ממוקד!

       

      תודה,

      דרור

       

       

       

        19/10/07 11:55:

      הצלחת  להתנסח  יפה  ובבהירות ,

      ולהעביר זויות נוספות  לא ידועות.

      חבל שזה קרה .

      מחזיק לך אצבעות , ומאחל לך הצלחה רבה,

      פתיחת ערוצים  וכיוונים חדשים לחייך ,

      עם מיצוי עצמי ,פריחה למעלה .

      באוירה מפרגנת .

      .

      גיל.

        19/10/07 11:40:

      כ"כ מרגיז,כ"כ עצוב, כ"כ מקומם- אורן כולנו איתך

        19/10/07 11:37:

       

      צטט: zakix 2007-10-19 10:58:27

      יש לי בעיה עם המשפט: הייתי רוצה להגיד לכם שלו הייתי יכול לחזור בזמן הייתי כותב את הפוסט הזה שוב, מילה במילה, אבל האמת היא שאני ממש לא בטוח בזה.

      אם אתה "לא בטוח" אז אתה לא ממש עומד ומחרף נפשך על ענין הדמוקרטיה והחופש ברשת והמילים היפות. אם כך אז מה הקטע? טעית. טועים. ביג דיל.

       קשה לי להבין את מטרת התגובה שלך. מר פרנק שפך את ליבו וכן, ציין גם את ההתחבטות בדיעבד שלו בעניין יכולתו/אי יכולתו לצפות את הנזק שעלול להיגרם לו, בעקבות פרסום פוסט שכזה. זו התחבטות לגיטימית מאחר ואחריותו הראשונית, אפעס, על אף שקשה לאנשים כמוך להבין זאת, משתרעת בראש ובראשונה כלפי בני משפחתו וכלפיו ורק לאחר מכן, מתרחבת לכלל הציבור. 

      אורן, אתה צודק בהחלט. זה היה ספין פשוט בנבזיותו, אך כמה פשוט, ככה יעיל. הפכתי והפכתי הלוך ושוב בידיעה שפורסמה במוסף ממון והתמיהה הראשונית שלי יוחסה לעניין "פרסום ידיעה על פוסט בבלוג, באתר אינטרנט, של אדם שספק אם היה מוכר ל-50 איש במרחב האינטרנטי", לאחר שהתעמקתי בכתבה, ובפרסומים שנראו כסלקטיביים ומגמתיים מתוך הפוסט שלך, רצתי מיד לקרוא את מלוא הפוסט והחשד שלי התאמת. לא מתקפה חזיתית על נוחי ולא נעליים, אלא בחירתו של נוחי כמייצג קבוצה של אנשים הנחזים, בעיני גינת ודומיו כקדושים כנרות חנוכה, בעוד דמם של הקטנים, מותר.

       

       

        19/10/07 11:37:
      אורן יקר. אני לא ממש מכיר אותך, אבל מקומם אותי הלינץ' הזה.
      אני יודע שאתה תהיה בסדר, ומהרע הצא ייצא לך רק טוב. זו דרכו של עולם.
      עכשיו קשה ואיכס ומביך. אבל תזכור שבסוף הטובים מנצחים. תמיד.
        19/10/07 11:29:

      אורן,

      אני מצדיעה לך על האומץ להמשיך ולומר את דבריך.

      אני רוצה גם לומר לך שלא תמיד מה שנראה לנו כדבר נורא הוא אכן כזה. מי יודע - אולי בדיעבד יסתבר שזה הדבר הכי טוב שקרה לך.....

      חזק ואמץ. האמת תנצח.

        19/10/07 11:26:

       

      חזק ואמץ אורן,

      ואולי מעז יצא מתוק ובעקבות פיטוריך תקים משרד פירסום עצמאי משלך.

       

      בכל מקרה גרמת להרבה ישראלים להרגיש שיש כאן אנשים מוסריים.

       

      עמי

       

        19/10/07 11:17:

       

      צטט: בן טוב 2007-10-19 10:06:16

      הי אורן. העולם לא לא התהפך. מקווה שהמעשה שלך יגרום לשינוי תפישתי בעולם הפרסום. סתם תקווה שלא יקרה איתה כלום. הכרנו שנים, והשתנית לי לטובה מול העיניים. חזק ואמץ, ותזכור שהעולם לא השתנה, חסרי החוליות נשארו וישארו תמיד בראש הפירמידה, בו ברגע שגודלת לך חוליה חורגת- אתה בחוץ. אוהב אותך- יוסי.

      אתה והוא וכל המקום הזה , זה כבר הרבה כוח , מה דעתכם על שינויי  יזום?

        19/10/07 11:16:

      אתה רואה עצמך נפגע בטווח הקצר, אבל אחרי שיתפוגג העשן אתה תבין שרק הרווחת.

      ראשית, בגלל שלמדת מי החברים האמיתיים שלך, מי יודע להעריך את העבודה שלך במקאן ומי הוא שפן מתחסד שהתקפל לנוכח מצמוצים וקיצוצים שהופנו כלפיו. אתה לא רוצה לאמר זאת אבל כולנו יודעים שזו האמת. חבר אמיתי לא היה תוקע סכין בגב בגלל ספין מרושע.

       

      ושנית בגלל האפקט של הרשת, כולנו ידענו שמדובר בבהמה גסה חסרת מעצורים, שריטשה אחדים וטיפחה אחרים, אז הנה אתה שותף למיני מהפכה שבה ההמון משמיע את קולו. אנחנו נחזור לטיב טעם ולא בטוח שנמשיך לקנות סלקום וברק וחוגלה, יש חלופות. בטוח שלא נמשיך להאמין לזוועתון הזה "כלבוטק", במתכונתו הנוכחית.

        19/10/07 11:15:

       לאורן שלום,

      אם גילית את אמריקה פתאום?

      בכעס שלך ברור ומובן. אבל האם לפתע פתאום גילית דברים שלא ידעת קודם, או7 שמא ההית אף שותף להם?

      האם עולם הפרסום והתקשורת אינו נקי מתחככים, חנופות ואינטרסים אישיים צרים?

      מה יושתא מפחיד בסיפור הוא "שלטון המשפחות" שגדל וצמח במקביל לתהליכי ההפרטה במשק הישראלי.

      זה מה שצריך להדאיג - ולא במישור של סוציאליזם-קפיטליזם, אלא במישור הדמוקרטי.

        19/10/07 11:14:

       

      צטט: zoharav 2007-10-19 10:51:58

      אורן חסון ומוכשר,

      קרה מה שקרה, ניתחתה את המהלכים המניעים והתוצאות והגיע העת להסיק מסקנות.

      מתוך התגובות הרבות ברור שמשהו רקוב בממלכת התקשורת מבחינת היושרה, הסיגנון והמסגרות האתיות המחייבות.

      לאחר שהאבק ישקע, הייתי רוצה לאתגר אותך בתור אדם מקצועי, מנוסה ומוכשר, להוביל מהלך גדול יותר למיגור או לפחות לצמצום הריקבון בתרבות התקשורת.

      אחת האפשרויות הינה ניצול הסערה בכדי להקים פורום ציבורי קבוע שישמש כבקרה לרמת הדיווחים התקשורתיים, יתריע באמצעות התקשורת בפני ניצול ציני לקידום אינטרסים זרים, יפעל בהתנדבות לניקוי האורוות באמצעות המערכת המוסדית והמשפטית וישאף לשחרר את הציבור מכבלי שטיפת המוח בו הוא נתון.

      מתנדב אחד יש לך!

      אם יש נוספים אני מפציר בהם להגיב ולהעצים את המהלך.

      זהר 

      יש נוספים... אני

        19/10/07 11:07:

      ישר כוח אורן,

       

      בפוסט הראשון וגם בפוסט הנוכחי חיזקת את מה שכולנו כבר ידענו.

      לא היה לאף אחד מעשרות אלפי הקוראים של הבלוג שלך שמץ של ספק כי לא שופרסל היתה יעד ההתקפה שלך, כנראה שהקהל שקורא צהובונים כמו "ידיעות"  יכול באמת להאמין לספינים הרדודים האלו.

       

      מי שהיה צריך תצוגת תכלית למעללי המדיה הרדודה, הפופולסטית והוולגרית בישראל קיבל דוגמא חיה, לצערנו אתה היית הנמשל.

       

      בהצלחה בכל שתפנה, מקווה שתמצא (או תקים) מקום אמיץ ועם הרבה אינטרגריטי וקצת פחות פוליטיקה.

       

      stay out of trouble 

        19/10/07 11:06:

      מעניין.

       

      מה שיפה בכל הסיפור זה השפעתם של בלוגים על העולם שבחוץ.

      ומאוד מעניין לעקוב אחרי ההשפעה של כתיבתך על השוק ולהיפך

       

      האם עכשיו רשת שוקן תקבל פחות דפי פרסום מהחברות של נוחי דנקנר?

       

      האם מישהו יחליט לעצור את חופש הביטוי של הבלוג מטעמים כלכליים?

       

      מעניין!

        19/10/07 10:58:

      יש לי בעיה עם המשפט: הייתי רוצה להגיד לכם שלו הייתי יכול לחזור בזמן הייתי כותב את הפוסט הזה שוב, מילה במילה, אבל האמת היא שאני ממש לא בטוח בזה.

      אם אתה "לא בטוח" אז אתה לא ממש עומד ומחרף נפשך על ענין הדמוקרטיה והחופש ברשת והמילים היפות. אם כך אז מה הקטע? טעית. טועים. ביג דיל.

        19/10/07 10:51:

      אורן חסון ומוכשר,

      קרה מה שקרה, ניתחתה את המהלכים המניעים והתוצאות והגיע העת להסיק מסקנות.

      מתוך התגובות הרבות ברור שמשהו רקוב בממלכת התקשורת מבחינת היושרה, הסיגנון והמסגרות האתיות המחייבות.

      לאחר שהאבק ישקע, הייתי רוצה לאתגר אותך בתור אדם מקצועי, מנוסה ומוכשר, להוביל מהלך גדול יותר למיגור או לפחות לצמצום הריקבון בתרבות התקשורת.

      אחת האפשרויות הינה ניצול הסערה בכדי להקים פורום ציבורי קבוע שישמש כבקרה לרמת הדיווחים התקשורתיים, יתריע באמצעות התקשורת בפני ניצול ציני לקידום אינטרסים זרים, יפעל בהתנדבות לניקוי האורוות באמצעות המערכת המוסדית והמשפטית וישאף לשחרר את הציבור מכבלי שטיפת המוח בו הוא נתון.

      מתנדב אחד יש לך!

      אם יש נוספים אני מפציר בהם להגיב ולהעצים את המהלך.

      זהר 

        19/10/07 10:50:

      אומץ ויושרה הן תכונות שמעוררות הערכה, ואתה לטעמי אחרון השרידים לתכונות אלו, אדם בעל יכולות כמו שלך ואמביציה יחזור במהרה לשוב לעמוד על רגליו, הדבר היחיד שנותר לי לומר לך תהיה חזק, ואם עבר הערכתי כלפייך במישור המקצועי הייתה גבוהה, הרי שגם במישור האישי הערכתי הוכפלה בכמה מונים מלראות איזה אדם ישר ואמיץ אתה.

       

      רון .

        19/10/07 10:49:

      אני נורא מצטער על פיטוריך ועוד יותר על כך שאינני יכול להצטרף למנחמים. לא משום שאני תומך באוליגרכים כאלה או אחרים או ברפי גינת. נהפוך הוא. אני סבור שמה שכתבת בבלוגים האחרונים שלך באמת משקפים מצב עגום מאוד השורר בארץ.

       

      הבעייה היא שעד אתמול היית חלק מאוד מכובד מהמערכת הזאת שיצאת נגדה. משרדי הפרסום והיחצנ"ים הם חולייה מהותית בקשר שבין הון (דנקנר ודומיו) ומדיה (גינת ודומיו). אתם העורק שמעביר דם וחמצן חיוני מההון למדיה.

       

      מעבר לשאלה המהותית של נאמנות ללקוח, ובעידן של תאגידי על שחולשים על כל פינה במשק הקטן שלנו כמעט בלתי אפשרי לזרוק אבן ולא לפגוע במשהו שנוגע להם, ישבת על כסא והצלחת לבעוט בו זמנית בשתיים מתוך ארבע הרגליים שלו - ההון והמדיה. חשבת באמת שתוכל לשבת עליו לאורך זמן?

       

      נכון, זהו פרדוקס רציני. אלה שיושבים בתוך המערכת יודעים הכי טוב היכן החוליים שלה. כשהם פותחים את הפה, זורקים  אותם החוצה. או אז הם הופכים ל"תמהונים". זה יקרה לך, לצערי זה יקרה די בקרוב לד"ר ירון זליכה. זה קרה לפרופסור מכובד מאוד כמו רות גביזון כשיצאה בקול גדול נגד ה"אקטיביזם השיפוטי". אם כי במקרה שלה, נראה שעם פרישת "העילוי המובהק" ברק מכס נשיא בית המשפט העליון, נפתחו הסכרים והיא הפכה ל"מיין סטרים"..

       

      במידה מסוימת הפרסום ב"ידיעות" אולי עשה לך טובה. אני בטוח שגם לולא הפרסום ההוא, היו מי שהיו לוחשים על אוזנו של הגביר כיצד זה העזת לקשור את "שופרסל" לשערורית טיב-טעם.אלא שעתה, כמו שכתוב: "כל העם רואים את הקולות"..

        19/10/07 10:35:

      ליבי איתך אורן.

      אני בזה לבוס הנמושה שלך ומרחמת מאד על החברים שלך במקאן, אבירי חופש היצירתיות והביטוי, שרועדים על התחת עכשו ופוחדים לדבר, כאחרוני הבוריסים ברוסיה הסובייטית.

      מי היה מאמין.

       

      אגב, הנסיון שלי לימד אותי, שהכל לטובה.

      גם מה שנראה כנפילה הכי גדולה, יכול למנף אותך לדבר הגדול הבא.

      לך תדע איפה זה מחכה לך.

      ותהנה מהחופש. חדש כוחות.

      מומלץ :)

       

       

       

       

       

       

       

       

       

        19/10/07 10:26:

      ציטוט:

      "הנזק שגרם לי גינת הוא נזק כבד ברמה המקצועית ואף יותר מזה ברמה האישית."

      אני משוכנע כי ברמה האישית זכית בגדול! מי יתן ויהיו רבים כמוך.

      כל הכבוד לישרה ולעוז רוחך.

      כל כלב בא יומו.. וגם יומו יגיע.

      בהצלחה מכל הלב. 

        19/10/07 10:17:

      אורן שלום , עכשיו כשהתפנה לך זמן אני מזמין אותך לשיעור צי קונג שאני עורך לחברי הקפה (וגם לאלו שלא) ב2.11 בפארק הירקון בשעה 16:00

      יום טוב ובהצלחה בהמשך דרכך

      דודו

        19/10/07 10:11:

       

       

       

       

       

        19/10/07 10:10:

       

      Quote: רוית עובדיה 2007-10-19 09:49:04

       

      Quote: רוית עובדיה 2007-10-19 09:47:36

      הי אורן,

      הואיל והייתי במערכת  4.5 שנים

      וכן אני מוקירה את פועלך המקצועי

      ומאחר ואני רוכשת לך הרבה הערכה ברמה האישית

      בשתי מילים:ליבי איתך

       

       

       

       

        19/10/07 10:09:

       

      Quote: רוית עובדיה 2007-10-19 09:49:04

       

       

       

       

       

        19/10/07 10:06:
      הי אורן. העולם לא לא התהפך. מקווה שהמעשה שלך יגרום לשינוי תפישתי בעולם הפרסום. סתם תקווה שלא יקרה איתה כלום. הכרנו שנים, והשתנית לי לטובה מול העיניים. חזק ואמץ, ותזכור שהעולם לא השתנה, חסרי החוליות נשארו וישארו תמיד בראש הפירמידה, בו ברגע שגודלת לך חוליה חורגת- אתה בחוץ. אוהב אותך- יוסי.
        19/10/07 10:03:

      בוקר טוב

      מה שאתה מספר מוכר וצפוי.. וכן, גם מכעיס..(ושוב, מוכר)

      אני בטוחה שנגלה שהכל לטובה

        19/10/07 09:53:
      איך מסתבכים עם גינת?
      לרפי גינת יש חבר טוב: סמי עופר . בזמן שגינת כיהן כעורך הראשי של "ידיעות", הוא הצטרף אל מר עופר לפגישת "הון-אולמרט-עיתון" הידועה לשמצה, הפגישה נערכה בימים בהם דנו במשרדו של אולמרט שר האוצר דאז בפיצוי המפוקפק בסך 130 מיליון דולר שנקבע לאחים עופר בפרשת בז"ן, כאשר מטרת נוכחותו של עורך "ידיעות" בפגישה ברורה: הפעלת לחץ תקשורתי על אולמרט,ערב הבחירות.

      ע"פ תצהיר לביהמ"ש שהגיש ניר בכר, לשעבר עורך "7 ימים", הוא פוטר מעבודתו ע"י גינת בגלל שהתעקש לפרסם תחקיר על האופן שבו "קודמו" מכרזים של האחים עופר בחברת החשמל. מכתב ההזדהות עם בכר, ששלחו 40 עיתונאים מידיעות אחרונות, לא הועיל.

      רפי גינת הוא חוליה מרכזית בשילוש הלא קדוש הון-שלטון-עיתון. מי שקונה ידיעות או צופה בכלבוטק, מסייע לו.
        19/10/07 09:49:

       

      Quote: רוית עובדיה 2007-10-19 09:47:36

      הי אורן,

      הואיל והייתי במערכת  4.5 שנים

      וכן אני מוקירה את פועלך המקצועי

       וחוויתי סיטואציה דומה אך נסיבותיה לגמרי שונות

      ומאחאר ואני רוכשת לך הרבה הערכה ברמה האישית

      בשתי מילים:ליבי איתך

       

       

       

        19/10/07 09:47:

      הי אורן,

      הואיל והייתי במערכת  4.5 שנים

      וכן אני מוקירה את פועלך המקצועי

       וחוויתי סיטואציה דומה אך נסיבותיה לגמרי שונות

      ומאחאר ואני רוכשת לך הרבה הערכה ברמה האישית

      בשתי מילים:ליבי איתך

       

      רוית

        19/10/07 09:43:

      כאחת מתוך עשרים האלף

      מה שאזכור בשוך הסערה התקשורתית הזו,

      הוא לא את גינת ופעליו,

      למרות שמן הסתם הוא ימשיך בתחקיריו ובתכניתו.

      < איך אמרת? בקולו הפומפזי?>

      אלא, אותך אורן, ואת העוול שנגרם לך כתוצאה מאמירת האמת שלך.

       

       

       

      כי כשמישהו צועק, או מדבר בקול, אני שומעת.

      אבל כשמדברים אליי אני מבינה וזוכרת.

       

      מזדהה איתך, ומאחלת לך רק טוב בהמשך.

        19/10/07 09:43:

      מחול שדים מטורף,

      אולי רעיון שיווקי? אני בטוחה שאתה אחד מאנשי המקצוע המבוקשים ביותר,ס'תכל על הצד החיובי הצעות עבודה טובות יתחילו לזרום!  ב ה צ ל ח ה...הממממ

        19/10/07 09:41:

      אני מצדיעה לך על האומץ,

      מילים כדורבנות!

       

      תהיה בטוח שזה יהיה הרבה יותר מעשרים אלף.

       

       

        19/10/07 09:38:

      ציטוט: ירעב ללחם או יעזוב את הארץ ,

       מה שכותב אורן  כאן זה לא צחוק !

      בפוסט המקורי של אורן ציינתי את התחקיר השקרי ,או המוטה ,שעשה כולבוטק

      בניהול וקריינות רפי גינת , נגד החומוס "הנגוע" בקוליפורמים של מפעל ומסעדת
      "מי ומי"  בשנות ה-90 . ואכן בעל המפעל והרשת הגיע לפת לחם ,
      וחלק ממשפחתו עזב את הארץ .

        19/10/07 09:34:

      אני משערת שהמעשים שנעשו מדברים בעד עצמם ורוצה להאמין שהאמת תגרום לכך שהנזק שנגרם לך הוא מזערי ביותר ותמצא את דרכך החדשה במהרה. שיהיה לך המון המון בהצלחה בהמשך.

        19/10/07 09:33:

      אורן,

       עולם הפרסום בונה ומוכר זוהר לחיי היום-יום ומדי פעם כשאי להציץ בעולם האמיתי.

      המון הצלחה והכי חשוב שהצלחת לזכור וליישם כלל חיים פשוט,שתמיד, בסוף היום, אתה ישן עם מי שאתה באמת, בלי מסיכות.

       

      המון הצלחה בהמשך דרכך המקצועית והאישית.

       

      ...ואם אפשר, כולנו ננסה לזכור אלו חברות מקאן מפרסמים, כדי ש...נוכל לקנות אצל האחרים!

        19/10/07 09:28:

      אורן ידידי.

      ראשית אני רוצה לעשות את מה שאף אחד בתעשייה הפרסום ובעולם הניהול הבכיר לא עשה ואולי גם לא יעשה: לגבות אותך!!

      מנהלים נבחנים ביכולתם להיות אמיצים מול מהלכים (מוצלחים או לא)

      מחכה לך תקופה עם המון אדרנלין אך גם שקיעה קלה לתהומות האכזבה.

       

      עולמך כמו עולמו של רפי גינת שופע ביצרים, תככים, מזימות וסיר אגו ענק המחשב להתפוצץ כל העת, אתה הנפגע המיידי (לעת עתה) ואנחנו הנפגעים לטווה ארוך כתוצאה מעריפת ראשך.

      בעולם "התאגידי" אין ליצירתיות (נא להבדיל מפלצנות..) ערך מוסף, השונה הוא מוקצה ולו בגלל שלא יישר קו עם הלך הרוח "בתאגיד".

      בעולם "התאגידי" אין מקום לביקורת (בטח שלא בונה), אין מקום להשמיע קול שונה, פולמוסי, חוקר, לא מקבל דברים מובנים מאליהם.

      גם אני צחקתי בעת צפיית התחקיר וזוגתי שנשבתה בטון דיבורו המהפנט של רפי גינת נזעקה וניסתה להשביע אותי שלא אקנה בטיב טעם יותר.

      מיותר לציין שאין לי ולו בדל הוכחה של ראייה אם אכן נהגה טיב טעם כשורה או לא אולם לדעתי הסוגיה היא שונה לחלוטין: האם יכול אדם (הוא רק אדם המתנהג כאלוהה) להרים ולהוריד, לקלל ולשבח, להמליך ולערוף באיבחה אחת? ללא צורך בהוכחה לא נסיבתית? ללא שום יכולת של הצד השני להתגונן בצורה הוגנת? ללא משפט אפילו? עצמותיו של אדוארד מורו מתפוררות מרוב התהפכויות בקברו...

      לסיום תרשה לי בנימה אישית: זהו זמן לחשבון נפש... "הגולם קם על יוצרו" טענו נגדך בעצם פיטוריך... היית אתה וזוגתך חלק מהעולם שעכשיו עשה לכם עוול נורא ולא מוצדק, מה הלקח הלא אישי פה? מה זה אומר עליך כמנכ"ל?

      יישר כוח. אני אעמוד לצידך מתי ואיך שתצטרך.

      ירמי

       

       

        19/10/07 09:25:

      קראתי את הפוסט על כולבוטק , בעקבות הפוסט הנ"ל .

       לא ראיתי את התוכנית , ולכן לא יכולה לומר דבר, אבל, יש לי ....

       

       ריטינג היא החולה הרעה שלנו, אני במקצועי עורכת  , אחת ההנחיות שאני מקבל לעשיית עבודתי , היא ...." אין מוסר , החומר צריך לשרת אך ורק את הרייטינג , גם במחיר של שבירת המוסר, הוצאת הדבר מהקשרו , עם זה עומד טכנית..." , אני לא שורדת את המערכת בדרך כלל .

       

      אז יפה שאתה נלחם , לא רק יפה, ענק,  השאלה היא , אם כבר בחרת להלחם במשהו עקרוני כול כך , איך זה שלא ראית את זה בראיה רחבה יותר במקום להכנס לביקורת אישית על גינת, הרי האפקט , של זה והיכולת להרחיב את הכתיבה על כך לאורך זמן מבלי להכנס באנשים אישית  , היא הרבה יותר חשובה , ומעמידה את הכתיבה והמסר במקום  נכון יותר, זאות מלחמה עקרונית ולא אישית , ופה נפלת לציפורניים של חתולים , וזה לא רק בגללם , זה הדרך והגישה שלך להעלות את הבעיה החשובה הזו, שהורסת את החברה שלנו , דרך גינת.

       

      אתה כותב יפה , מוכשר , אבל נהגת כמוהם בתפיסה שלך , הלכת על הקטן.

      צר לי על המחיר ששילמת , אבל מהכרותי השטחית את נוחי ושותפיו ב -IDB  , אני יודעת שיש שם  כמה אנשים עם יושרה , שאולי יצליחו לעשות שרות לעם הזה להחזיר אותך לעבודה ובכך לתת כיוון לכול העוסקים בדבר , תחת  ניהולם, שהמוסר והיושרה הם לפני הריטינג, ושהערך של המוסר הוא הכוח לאורך זמן.

       

       

        19/10/07 09:20:
      ישר כח אורן.לך אם האמת שלך היא תוביל אותך למקום בו אתה ראוי להיות.
        19/10/07 09:15:

      סחתיין 2

      בעיקר על זה שאתה נאמן לעצמך!

      מניח שתצליח..

        19/10/07 08:53:

      אורן,

      ריגשת אותי מאד, אמנם אני כבר לא במקאן וגם לא ביליתי בחברה תקופה ארוכה כמוך, בסה"כ שנתיים נהדרות, אבל נשארו לי הרבה סנטימנטים למקום. מבינה את הכאב שלך וגם אני מרותקת לקפה מאתמול בבוקר וקוראת בשקיקה את כל התגובות, הפוסטים והדיונים שנכתבו על המקרה. כמעט כולם לצידך (ואני מדגישה את המילה כמעט- היו צרי עין שהחליטו שמדובר בקונספירציה שאתה היית חלק ממנה, מתחרים שפשוט החליטו להוסיף שמן למדורה) וכואבים איתך ומה שבטוח- גם התומכים וגם המספידים- כולם תמימי דעים שאתה אחד מהגדולים בתחום ושכל הרעש יגמר-תהיה במקום טוב (ואולי אפילו הרבה יותר טוב) אחר.

      בהצלחה, תהיה חזק, אנחנו איתך.

        19/10/07 08:49:

      אני משתתף בצערך. אבל לא בדיוק קיבלתי ממך עובדות על התהליך שאותו היטבת לתאר. כיצד אתה יודע איך פעל רפי גינת ? למה אתה לא נותן עובדות (אם בכלל יש לך ? )

      האם בכך שאתה מאשים את גינת באישומים חמורים בלי לתת לכך בסיס עובדתי אתה לא עושה בדיוק את מה שאתה טוען שעשה רפי גינת.

       

      נעם.

       

      נ.ב: אני ממש לא מכיר היטב את הפרשה. כל שאלותי מסתמכות על דבריך בלבד. מיותר לציין שלא ראיתי את כתבת טיב טעם ולא את הבלוג שבעטיו פוטרת.  

       

      בכל אופן אשמח לעזור לך במציאת עבודה חדשה.

        19/10/07 08:49:

      עשרים אלף and counting...

       

      ישר כח!

        19/10/07 08:49:

      עשרים אלף and counting...

       

      ישר

        19/10/07 08:48:

      אין לי שום דרך לדעת אם הדברים שאתה כותב הם אמת לאמיתה ואם לאו.

      כל שיכולה לומר שאם כך הם פני הדברים, אז מפחיד אותי הכוח שמרוכז בידו של אדם אחד ועוד יותר מפחיד שאותו אדם נטול ערכים של מוסר והגינות וכל שיש לו זה אגו מנופח.

       

      ועדיין, אני יותר מאוכזבת ממקאן - שיגבו את העובד שלהם, במיוחד שהפוסט נמצא פה לעייני כל ושישכנעו את מי שיש לשכנע בעובדות האמיתיות ושלא יפקירו אותך.

      לתת 11 שנים למקום ובסופו לקבל בעיטה בתחת בגלל אי הבנה?

       

      זה מעיד על היסטריה וחוסר שקול דעת. אם אני הייתי  עובדת שם, הייתי מתחילה לחפש עבודה במקום אחר.

       

        19/10/07 08:47:

      כל הכבוד לך ידידי  על העעזה והתעוזה

      הגיע הזמן שמישהו יעמיד את ה  אפס מאופס  בעל הזקן

      המצחיק הזה על מקומו

      אני מאמין שהוא יקרא  בהיחבא את כל התגובות לפוסט הנ"ל

      ואולי יזכר על איזו סירה בנמל יפו  שהמקרופון היה פתוח

      והו הו מה שהלך שם  . סדום ועמורה !!!

      אם יכולתי הייתי נותן כאן 10 כוכבים .

      המשך יבוא ......

        19/10/07 08:45:

      אורן בוקר טוב,

       

      כל הכבוד על האומץ ועל היושרה,

       

      יוני

       

      אכן נשמע לא מי יודע מה.

      אתה מוזמן לקרוא בבלוג שלי. אני איתך.  אמנם נגעתי רק ברכיב אחד של הפרשה, המשפ]טי, אבל אין לי ספק שברכיב התקשורתי הפאול של כלבוטק בפרשת טיב טעם החוויר לעומת מה שקרה במקרה שלך.

      אני לא מכיר אותך אבל בכל זאת - שיהיה בהצלחה. 

      ארכיון

      תגיות

      פרופיל

      orenfrank
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין