בין הבדים
פוסטים פופולאריים
-
זה לא טריקו – זו סימפוניה
18/7/10 | 7024 צפיות
-
יש אלוהים?
29/6/11 | 1820 צפיות
-
מה קורה כאן? ומה אנחנו יכולים לעשות?
18/12/11 | 1055 צפיות
-
בגד או בגידה? (פוסט שישי בסדרה)
25/8/10 | 3677 צפיות
-
לא מערבבים משפחה בעסקים (?)
13/4/10 | 899 צפיות
-
מה ללבוש?
15/11/10 | 3871 צפיות
פוסטים אחרונים
- על יחסים ויחס 23/8/14
- הייתי בגן-עדן 4/10/12
- הרגל של אישתו כואבת להם 26/1/12
- בדיוק היום לפני שנה 15/1/12
- ג'נראל-פיס ג'וניור 23/12/11
- מה קורה כאן? ומה אנחנו יכולים לעשות? 18/12/11
0
על מה הם מדברים?
 כך נראית מפת-ההתנחלויות בשנת 2004
הנקודות הכחולות – התנחלויות הקו הירוק – גבול מוסכם ע"י האו"מ
על מה בדיוק אובמה, ביבי ואבו-מאזן מדברים? חילופי-שטחים? רצף-טריטוריאלי? איך תראה מפת-ישראל אחרי "השיחות"? איך תראה מדינת-פלסטין?
קל יותר לתפור בגד חדש מאשר לפרום/לתקן בגד לא מוצלח.
כל תגובה פוגענית, שאינה מתייחסת לנושא עצמו - תמחק. |
תגובות אחרונות
-
face
בתגובה על על יחסים ויחס
-
מרב 1956
בתגובה על ביקור באיתמר – פוסט מצולם
-
עינת עופר
בתגובה על הייתי בגן-עדן
-
גלילה ונגרוב
בתגובה על הרגל של אישתו כואבת להם
-
מטפלת באמנות- איריס
בתגובה על מה ללבוש? (1)
-
גלילה ונגרוב
בתגובה על בדיוק היום לפני שנה
תגובות (104)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
אשמח לתגובתך גלילה
אז זאת בדיוק הנקודה
הטרור גובה מחיר גבוה הרבה יותר
מאשר קרחצאן באו"ם.
מספר עובדות חשובות למחשבה טרייה ורעננה !
כל שטח שפינינו נתפס מיד על ידי גורמי איסלאם קיצוני
דוגמאות : עזה ודרום לבנון , חמאס וחיזבאללה ,
מכאן שאין סיבה להאמין שביהודה ושומרון
המצב יהיה שונה , שכן במוקדם או במאוחר
החמאס יגיע גם לשם באם נעזוב את השטח !
עובדה חשובה נוספת !
בניגוד לשמועות שרווחו בחוגים אחדים ,
אנחנו לא אימפריה !
אנחנו בקושי ראש סיכה על מפת הגלובוס העולמי !
אין לנו שטחים כמו שיש לאוסטרליה או קנדה
או לעולם הערבי והאיסלאמי ,
גם ככה נעשה כאן מאוד צפוף ולחוץ ,
לכן כל שטח שיישאר ברשות ישראל
הוא שטח נטו להגנה ולמחייה עבור הדורות הבאים .
על תורת האבולוציה של דארווין שמעתם ?
אז זהו כדי לשרוד יש צורך גם בשטחי מחייה סבירים !
וישנן עוד סיבות אבל זה לפעם אחרת .
נא ללחוץ על התמונה כדי לראותה בשלמותה .
מפה למחשבה !
תודי שאת לא היית מצליחה לרקום מפה כזו.
ערב צח ערב זך גם לך
אגב, הקו הירוק הוא לא קו הפסקת האש ב-48 ? אז מה כל כך מיוחד בו. זה מהבריטים ?
אוי הבריטים האלה . היכן שהם לא היו השאירו רק צרות.
אז מה באלפור קבע ? מי זה ?
שמעון
נראה לך שאני מעצבת בגדים עם פאייטים? - אל תעליב.
אגב, בבלוג שלי אתה לא יכול למחוק אותי - רק את עצמך. אלה הנתונים כאן.
מקווה שברור לך שהיחס שלי לארץ-ישראל חשוב יותר מבגדים
ערב נעים לך
ותודה שהופעת
כל תגובה פגענית, שאינה מתייחסת לנושא עצמו תימחק.
שקדי:
את רואה גלילה זה מה שאני אוהבת בך, שאת לא לוקחת את עצמך [ואותי] יותר מדי ברצינות. אני אוהבת אנשים עם יכולת לטוויסט הומוריסטי. אני רק מקווה שאין להם תמונות של הראיס רועד השפתיים על הקירות שאז ההנאה תלך פארש.
___________________________________________________________________________
שקדי
זה נכון שעודף רצינות יכולה גם היא להוביל לעיוות בתפיסת-המציאות.
אבל יש מאחורי דברי מסר שחשוב לי לומר:
מאבקי הכוח בין שמאל לימין מציקים לי יותר מהכול.
זה ממש בסדר שאנשים חושבים אחרת ממני, עדין נשאר מקום לכיבוד והערכה.
מסכימה איתי?
שקדיה:
לא נכון גלילה, צריך לחשוב בהכללות כי אחרת מרוב עצים לא רואים את היער. אני אצרף איזה מאמר בנושא...
___________________________________________________________________________________
אשמח לקבל לינק למאמר שתעלי
------------------------------------------------------------------------------
את רואה גלילה זה מה שאני אוהבת בך, שאת לא לוקחת את עצמך [ואותי] יותר מדי ברצינות. אני אוהבת אנשים עם יכולת לטוויסט הומוריסטי. אני רק מקווה שאין להם תמונות של הראיס רועד השפתיים על הקירות שאז ההנאה תלך פארש.
וכמה שאני מזדהה איתך
וגם מקנאה בך
יום נעים לך, יקירתי
כמה טוב לחזור....
היום יש סטנדרטים שלא הכרנו פעם:
התופרת הראשית בסטודיו ממריאה אל מעבר לים
כשבאמתחתה הבגד המוזמן ארוז במארז שיוצר במיוחד לבגד.
הלקוחה מודדת את הבגד בנוכחות התופרת-הראשית
ומקבלת ממנה הנחיות אחסון וניקוי ומה לא?
תודה xxxx על ביקורך ותגובתך
נדמה לי שאימצו את השיטות החדשות גם בענין שלנו.
מביאים את הבגד ע"י סוכן נוסע מקיים שיחות הקירבה...
נקוה לטוב!
צטט: גלילה ונגרוב 2010-10-10 18:38:39
יאללה, שקדי, נקפוץ לספא ב"צפונבוניעזה"?
זהו?
מה החלופה, לא לדבר? לסגת לוותר על הכל ללא הסדר?
שני נסינות כושלים הנסיגה מעזה (עם היבט טריטוריאלי)
ומלבנון.
מה קבלנו ב"שמלה " שלנו כתמים אדומים!
חלופה אחרת , זה להלחם.
הפתרון ידוע והוא כבר הוצע בעבר ע"י אולמרט ונדחה (לא קבל כל התייחסות) מצידו של אבו מאזן.
אם רוצים לפחות לנסות ולסיים את הסכסכוך ארוך השנים, אי אפשר לעשות זאת בכפיה ואי אפשר לעשות זאת באופן חד צדדי.
זה הוכח בעבר , כאשר היה השמאל בשלטון לא ארע דבר!
להיפ. ברור שאם מפלגות הימין תגענה להסכם , השמאל יותר מישמח.
אני מאמין שנתניהו עם כל מה שחושבים נגדו, יש לו היכולת , העצמה וגם הרצון להגיע ליעד של כולם והוא הסכם שלום.
וכבר נאמר קנאת סופרים תרבה חכמה. גם עם השמאל מתוסכל מעצם העובדה שהוא לא השיג דבר, אין סיבה שלא לתת שאנס!
ההתמהמות וההשהיה היא לא רק נחלת הצד שלנו. אצל הפלסתינאים אין הומוגניות וקיימת יריבות עמוקה אם לא לומר שנאה ואי הכרה מצד החמאס בלגטימיות של אבו מאזן.
הם החמאס מתנגדים לכל הסדר ובודאי לעם השיחות.
אז אולי לתפור שמלה קל יותר , אבל כאן בטוח צריך קונפקציה.
התאמה אישית ולא mass production
אין דבר באג'נדה השמאלנית שאני לא מבין :)
___________________________________
כשאת גדולה, את ענקית :)
ממש אומץ רב לטמון את הראש בחול ולמלמל "שלום"... "אני רוצה שלום"....
רונן, אתה צודק כמובן. אבל אתה לא מבין את אג'נדת הפחד שהשמאלנים זורקים על הימין כבסיס (נפשי, כן!) לאחזקה בדעות ימניות. גלילה היא לא הראשונה שמציבה משוואה כזאת....המשוואה הזאת נראית לי שגויה מאוד - כי אם נגדיר את הימין כדוגל בהכרעה ואת השמאל כדוגל בתבוסה, אז אני רוצה לדעת מי פה הפחדן האמיתי...
גלילה צודקת. זה פחד. מוצדק.
אחרי כמה וכמה ניסיונות השמדה, אחרי כמה וכמה מלחמות, אחרי סירוב מתמשך להכיר בזכות קיומנו ובזכותנו לריבונות - שלא נפחד?!
ברור שהאסטרטגיה של ההישרדות היא ביטוי לפחד - לעם היהודי יש פחד קיומי.
מעניין למה, אהה?!
הכמיהה של הפלסטינים לריבונות קיימת רק כמשאלת לב של נשמות טובות אצלנו - בינתיים מה שהוכח הוא ההיפך.
הסכמי ביניים יהיו הישג, אבל אל תשלי את עצמך שתוכלי לוותר על צבא ועל עליונות צבאית.
בהזדמנות הראשונה שהפלסטינים ירגישו כי הם יכולים לממש את האמנה שלהם - הם ילכו על זה.
למה להעריך כאשר אפשר לקרוא שחור על גבי אמנה - פלסטין גדולה, נקייה מיהודים וחלק מאומה ערבית-איסלמית אחת.
וזהו המכשול לשלום.
שימחקו קודם את הסעיפים על אי הכרה וקריאה להשמדת מדינת ישראל מאמנת החמאס, אח"כ נדבר. ואני לא מבינה וחוזרת ולא מבינה למה הפלשתינאים מוחזקים כילדים קטנים שרוקעים ברגליים ואומרים רוצה אני ושישרף העולם, אבל ישראל צריכה להיות המבוגר האחראי שמתוך מחווה גדולה והומניטרית ומתוך ויתורים מסוכנים טריטוריאליים ואחרים, צריכה כל הזמן להיות הצד המוותר ובולע הצפרדעים שבדרך. למה אין סימטריה בכל הסכם שנעשה פה אי פעם? למה אף שמאלני לא שואל את עצמו את השאלה הפשוטה הזאת? כשרונן מדבר על הישרדות ורצון לבטחון וחיים נורמליים שמגיעים לנו - ליהודים וישראלים, לפחות באותה מידה כמו שלערבים מגיע - אני ממש לא מבינה למה את מכנה את הרצון הפשוט והבסיסי הזה - ביטוי לפחד.
וואלה, עינתי, הבגד הזה יעבור קילומטראז' רציני עד שנדע על בטוח
אילו הוראות טיפול נכונים לו.
כאן אני חולקת עליך.
אם נצליח להגיע להסכמי-ביניים, שזה כשלעצמו יהיה הישג אדיר בעיני, אז תתחיל מלאכת-עשיית-השלום האמיתית, והיא: שיתופי-פעולה כלכליים ואחרים, כאלה שמעניקים מענה לצרכי-חיים ולצמיחה, ומפוגגים את התסכול שיוצר אלימות.
רונן:
אני חושב שאת מערבבת כאן שתי תגובות שלי.
***
הרשות הפלסטינית היא ישות שצריכה, לפי דעתי, להתפתח למדינה פלסטינית עצמאית.
אבל זאת רק דעתי. לא בטוח שהפלסטינים עצמם רוצים את זה.
מה רוצים הפלסטינאים להערכתך?
העיקרון של 'שתי מדינות לשני עמים' כולל בתוכו פשרה - הפשרה הזאת מונחת על השולחן מכ"ט בנובמבר 1947.
בינתיים רק צד אחד קיבל אותה. עובדה.
בדרך היו מלחמות. גם עובדה.
בניגוד למה שאומרים, לא ההתנחלויות הן המכשול לשלום. בטח לא העיקרי.
מהו המכשול לשלום?
תודה דיוטימה
על הביקור ועל השיתוף
מה דעתך על בעלה של מישל? שכחתי את שמו, אומרים עליו הוא חייט מהמעלה הראשונה. יש לו התמחות אצל מנטורים רציניים שמתמחים בסגנון המקומי. האסיסטנטית שלו, זאת בחליפות הורודות/צהבהבות, נלחמת בשניים למען הפרסטיז'ה שלה... לך תדע, אולי אחרי המדידה הראשונה נוכל להעריך את רמת המומחיות שלו?
תודה ארז
מחר בבוקר אני אצלך.
1. לא כל הנקודות הכחולות זהות - יש נקודות בהן מתגוררים עשרות אלפי אנשים, ונקודות בהן עשרות ספורות. דווקא בנושא ההתנחלויות הצליחו בעבר להגיע להסכמה: סיפוח גושי ההתנחלויות הגדולים (גוש אריאל, גוש עציון בהם מרוכזים כ-80 אחוז מהמתנחלים), תמורת חילופי שטחים.
2. זיהיתי גם נקודות כחולות בחבל עזה - מה זה אומר?
3. לגבי ההתנחלויות "המבודדות": יש אפשרות לפינוי, אפשרות שהמתנחלים יהיו אזרחי פלסטין, אפשרות שהמתנחלים יהיו ישראלים תושבי פלסטין.
4. למרות שהמפה נראית בילתי פתירה - זוהי יחסית הבעיה הקלה במו"מ. (יחסית לירושליים והפליטים).
5. אנחנו כנראה תקועים עם בגד ישן (אלא אם אחמדיניג'ד, יהרוס לגמרי את הבד)
2.המפה משנת 2004, אני מקוה שהיום ב2010 הנקודות כבר הפכו לכתם
3.יב כה-אמר, יהוה צבאות, עוד יהיה במקום הזה החרב מאין-אדם ועד-בהמה, ובכל-עריו--נווה רועים, מרביצים צאן. יג בערי ההר בערי השפילה, ובערי הנגב, ובארץ בנימין ובסביבי ירושלים, ובערי יהודה--עוד תעבורנה הצאן על-ידי מונה, אמר יהוה.
אם הוא אמר/הבטיח,,,,,הוא יקיים!
(אני מקוה שלא אמחק על אי נקיטת עמדה. אפילו שזה לא אפנתי בעליל. לא לנקוט עמדה פוליטית, הכוונה)
לא קראתי אף תגובה קודמת,
גם אין בכיסי פתרון כזה או אחר...
נראה שקודם שיגיעו לפתרון שפוי,
יצטרך האיזור לעבור טלטלה חזקה,
שתכפה, פשוטו כמשמעו, הסדר
שיאפשר לשני העמים לחיות חיים סבירים.
רק כשמגיעים לתחתית שבתחתית
מתעורר הדחף הבלתי נכבש לשינוי.
עוד לא הגענו לשם - אנחנו וכל האחרים.
מי אמר שמדברים על החלפת שטחים? זה אחד הרעיונות והוא לא בראש העניינים.
ליברמן דוחף את זה, אבל זה לא משהו רשמי באג'נדה.
על מה מדברים?
יש שם מפגש של שתי אסטרטגיות:
אסטרטגיית ההישרדות של היהודים = הכרה, ביטחון וכיוצ"ב
ואסטרטגיית האומה האיסלמית הגדולה. לפלסטינים, לצערי, אין שום אסטרטגיה לאומית משל עצמם.
גם אם יממשו את האמנה שלהם (=שליטה על כל ארץ ישראל נקייה מהיהודים) זה חלק מאסטרטגיה פאן-ערבית ופאן איסלמית.
מכיוון שהפערים אינם ניתנים לגישור, יכול להיות שמדברים על כל מיני הסדרים.
למשל, מסילת רכבת מאובטחת בין עזה לרמאללה, נוכחות צבאית כזאת או אחרת בבקעת הירדן.
כל מיני טקטיקות. יכול להיות שאפילו על ריבונות פלסטינית.
כל זה לא משנה בטווח הארוך - פערי האסטרטגיות אינם ניתנים לגישור. המלחמה תימשך.
אני חושב שאת מערבבת כאן שתי תגובות שלי.
***
הרשות הפלסטינית היא ישות שצריכה, לפי דעתי, להתפתח למדינה פלסטינית עצמאית.
אבל זאת רק דעתי. לא בטוח שהפלסטינים עצמם רוצים את זה.
העיקרון של 'שתי מדינות לשני עמים' כולל בתוכו פשרה - הפשרה הזאת מונחת על השולחן מכ"ט בנובמבר 1947.
בינתיים רק צד אחד קיבל אותה. עובדה.
בדרך היו מלחמות. גם עובדה.
בניגוד למה שאומרים, לא ההתנחלויות הן המכשול לשלום. בטח לא העיקרי.
נראה לך שזה הכיוון של השיחות? הרי מדובר בהחלפת שטחים.
בתנאים הללו באמת אין בעיה של משילות. אלא שלא נראה לי שזה הכיוון.
כבר שאלתי למעלה: על מה הם מדברים?
הבנתי אותך
הרשות הפלסטינאית וירדן זו ישות אחת לדידך. כן?
אם תהיה שם מדינה פלסטינית אז חצי מיליון יהודים בכמה עשרות יישובים זה לא מה שימנע משלטון יעיל לפעול.
נקודה.
מי שטוען דבר כזה לא מבין מה זאת משילות.
נו, גלילה... את לא מיתממת נכון?!
החל מ-1947 אנחנו מקבלים את העיקרון של שתי מדינות.
הצד השני לא.
???????????????????????????????????????????????????????????????
תרשו לי להתערב;
נדמה לי שזה היה אריק שרון שאמר - יש כבר מדינה פלסטינית ושמה ירדן.
שם יש רוב פלסטיני של כ-70% שנשלט ע"י מיעוט בדואי.
חחח. אם החלק הראשון של התגובה נכון, החלק השני מעשי.
לדעתי אין פרטנר לשלום.
היי בילבית
האם את מתכוונת שבכוחו של האדם לחולל מציאות?
אם כן? אני מסכימה איתך.
נכון רחלי
אבל היום זה היום!!!
ואין לנו ברירה אלא לתקן את הבגד.
כדי שלא יצטרכו בעתיד לפרום....
כי אי אפשר לחיות עם בגד לא מתאים......
לטעמי חוסר הבהירות והתסכול נובעים משימוש מכוון במילים חדשות. במקום להשתמש במילים הישנות משתמשים במילים כמו: חילופי שטחים. בלי להסביר. מה מהות הרצף הטריטוריאלי, תודי שרצף טריטוריאלי הוא שילוב חזק, כמעט הברקה. מה שמעצבן אותי באופן אישי, זה שכל המילים הנבחרות מתארות מצב מסוים זמני מאד, שמתייחס למה שקיים היום, ואף פעם לא למה שיקרה בעקבותיו. ההתנתקות לדוגמה. מילה חזקה, תודי. ניתקו אנשים מבתיהם (אני בעד לגמרי) אבל מה איתם אחר כך ? עד היום רובם אבודים על לא עוול בכפם. כך גם המילים חילופי שטחים ורצף טריטוריאלי. אני קוראת שיש לך מכנסים מוצלחות מה בעניינן ? :-)
גם היום מטווחים בנו. הפתרון איננו טריטוריאלי. הפתרון הוא בהסכמים הוגנים ובטוחים.
____________________________________________
את ודאי נשענת בתגובתך על חוקיות-ההתנחלויות.
יש לי הרגשה שדעת-העולם חזקה מחוקי-מדינת-ישראל הפצפונת.
האפרטהייד בדוא"פ הסתיים לא בגלל ששאר מדינות העולם חפות מעוולה
אלא בגלל הגודל, או הקוטן של דרוא"פ.
תודה יקירתי
_____________________________________
כן, נראה לי סביר, הרבה יותר סביר מאשר כ-ו-ל-ם יחליטו בשבילנו. צריך רק קצת ביטחון עצמי ואמונה בצדקתנו, זה הכול.
ומה קשור בובניג'אד? כל עוד הוא חי ונושם, יש לנו ממה לחשוש.
משכי בזנב הפלסטיני, משכי ומשכי, בסוף יתגלה לך ראש הנחש, והוא האיראני הנאה. הדרישות הפלסטיניות זה רק ההסוואה של האחמד.
שטח טריטוריאלי בהחלט יבטיח שהוא לא ייכנס לו למדינה הפלסטינית החדשה, מטר מכביש החוף, בסבבה, יציב טילים מול החלונות של בניין עזריאלי ויטווח.
***
אילו היו שם רק היאחזויות
שלא לדבר
אם היינו מחזירים את השטחים
אי שם לאחר מלחמת ששת הימים
למעט ירושלים..
אזי היינו היום
במצב אחר לגמרי..
ממש אחר..
________________________________
אם זה נראה כמו ירדן, נשמע כמו ירדן וחל שם החוק הירדני - זאת ירדן, וזאת תהיה מדינת הפלסטינים היחידה האפשרית.
הקו הירוק שהבאת רק ממחיש כמה לא ייתכנו גבולות 67 מבחינה ביטחונית. זאת תהיה התאבדות ודאית. חבל על תל אביב....
מדברים...
באידיש קוראים לזה: שמייעסן - משוחחים
זה חלק מההנאה של המשא ומתן.
הבדואים הולכים האחד אל השני ואל המתווך הלוך וחזור.
הוויתור יהיה למתווך ולא למתוכח.
זאת חוכמת המשא ומתן במזרח
בו מתנהל הכל בקצב ההליכה של שיירת גמלים.
הטלפון, המטוסים, שיחות ועידה בוידאו
המזרח עדיין לא הפנים אותו.
זה כמו שאנו לא הפנמנו כי
"אתה בחרתנו מכל העמים" זה דבר מאד מחייב ולא מפנק.
קפיש ?
שוקי
לדעתי זה הכול עניין של רמת תודעה של הפרטי:
כל זמן שתודעת הפרט מזדהה עם פיסת קרקע והיא גוברת
על השאיפה לשלום והרמוניה, לא יכול לקרות שינוי גדול.
עם זאת, אני מאמינה במסה קריטית של תודעת שפויה. מספיק
שאחוז מסוים ידבק בתודעה שלום כדי שאכן הוא יתרחש.
זה יכול לקרות ברגע, כך אני מאמינה, למרות שעכשיו הכל בגדר דיבורים דיבורים.
__________________________________________________
תודה בת עמי
ב"על-עצמי" את יכולה לבחור בוטיק-בייתי שמתאים לך
אשמח מאוד!
ו...?
מסכימה איתך דבי
ותודה על השיתוף
נראה לך מעשי?
תודה נועם
וגם אצלך הדגשתי, בלי רשותך, את המילים בתגובה.
=========================
אני מסכימה עם כל הבעיות הנוראות האלה, ועם הפיתרונות הכי אנושיים לשני הצדדים, יהיו אשר יהיו.
אבל
גם אני רוצה את המכנסיים האלה.. ומכירה עוד מישהי שגם תרצה
איפה זה?
מדברים...
זה ממש ככה,
כדי לתקן ושהתיקון גם יהיה מוצלח צריך לשנוות דרכי חשיבה
בקיצור להיות מאוד יצירתיים.
שיהיה רק טוב
דבי
תודה על הביקור
אשמח אם תבהירי את
בדיוק כמו ירדן
בהנחה שהפלסטינים מסכימים לעיקרון של שתי מדינות לשני עמים, שואפים למדינה ומקבלים את "הקו הירוק", העניין הוא דווקא די פשוט - כל מי שחי בנקודות הכחולות הוא אזרח פלסטיני. מה שאומר כחצי מיליון יהודים תחת ריבונות פלסטינית.
אני סומכת עליך זמירה
ותודה על השיתוף
תודה, יערונת, מקרב לב
על חלק א שבתגובתך
וודאי בודאי על חלק ב
שוב, כמו בתגובות האחרות, אני מדגישה מה שבא לי, ברשותך (?)
תודה על תגובתך המשכנעת
ברשותך, אני מדגישה בתגובתך מה שמדבר אלי במיוחד.
ההרגשה היא שהפעם אשכרה
הדיבורים ו"השיחות" הן לא יותר מאשר זריית חול בעיניים
תודה על הביקור והתגובה
לגבי המשל - אולי אני יודעת משהו...
אבל מה עם הנמשל?
תודה דניאלה
ושבת נעימה
או לחילופין, הקמת מדינה אחת לא ציונית, לא יהודית של כל אזרחיה.
יערת הדבש יקרה
דיבורים לא עושים עלי רושם.
משאל עם..אומר שהמעשה והפעולה קרבה.
מסכימה איתך לגמרי לגבי הצורך במעורבות ובאי עמידה מנגד.
כשהייתי לגמרי בטוחה והכרתי את החומר היטב....פעלתי.
(חברת עמותת "4אמהות" ורכזת ת"א.- לשעבר)
מודה לך על הערה חשובה.
אם זה אינני מסכימה. אני חושבת שתפקידנו האזרחי להיות מעורבות, לחקור. ההסיטוריה החשוכה של העולם נכתבה כשאר אזרחים חשבו שהם אינם מבינים ולכן לא יכולים להביע דעה. מה גם שמקורות המידע רבים מאוד.
איך תיראה מדינת פלסטין? לדעתי, היא תיראה בדיוק כמו ירדן, אחד לאחד :)
אם יהייה משאל עם - כי אז כנראה שאבדוק את המידע לעומק וברצינות הראויה.
תלוי מי מהדוברים. חשוב להבחין בין הסכם שהוא דה פקטו המשך הכיבוש בתנאים חדשים, ולזה ביבי מתכוון כשהוא מדבר על המדינה הפלסטינית המפורזת לבין הסכם שלום אמיתי וצודק, לשם חותרים אובמה ואבו מאזן. הסיכוי להסכם כזה הוא אפסי מפני שישראל היא 'שמעון פרסית'. אחד בפינו ואחד בליבנו. אנחנו אומרים שידנו מושטת לשלום ובעצם עושים הכל כדי לחבל באפשרות שאי פעם יהיה כאן שלום. בין לבין אנחנו משכנעים את עצמנו שאנחנו טובים ונאורים ורק מגנים על עצמנו וביננו לבין קולוניאליזם וטיהור אתני אין כלום.
קל יותר לתפור בגד חדש מאשר לפרום/לתקן בגד לא מוצלח.
זה מצוין ממש. ולגמרי את.
(ובהערת אגב אספר לך שהמכנסיים החדשים שלך-שלי משמחים אותי מאוד. תודה. וחשבתי על זה: חנות בגדים בבית המעצבת היא ענין נכון. המרחב הביתי בביתה של חברה נתן לי את ההזדמנות האינטימית הדרושה. חנות בקניון לא נותנת את זה. בקולקציית חורף נפגש שוב).
פוליטית אין סיכוי לשינוי כי האנשים בשטח יכתיבו תגובות
ומכיון ששלטונו של ביבי יהיה בסכנה יתחילו שוב הפשרות והמחירים שישלמו למתנחלים. ועוד מלחמה בפתח.
היעדר פתרון מקרב אותנו למלחמה. זו דעתי
איזה קטע. ממש לפני כמה דקות "התיישבתי" על התגובה שלך אצל "צזר" והתייחסתי לנושא הזה.
הנה העתקתי והדבקתי:
אני מצטרפת לתגובה של גלילה וחושבת שהקונספציה קמה על יוצריה.
זה מתחיל בנרטיב שינקנו עם חלב אמנו - שאנחנו ה"טובים" נגד "הערבים הרעים שרק רוצים לזרוק אותנו לים", ש"ייהוד הגליל" וכיו"ב הם משאת נפשנו -
והנה דוגמא שנזכרתי בה לפני ימים מספר.
כשהייתי עולה חדשה ניתנו לי זכויות במשרד השיכון. משכנתא מועדפת אבל רק מעבר לקו הירוק.
אני בטוחה שהיו הרבה אנשים שהפנימו את האידיאלוגיה הזאת,
והקונסנזוס ששרר כאן, ושם בנו את ביתם. אולי מתוך אמונה שהמנהיגים יודעים מה טוב בשבילנו, ואולי כי ככה מגיעים ל"איכות חיים".
והמדינה נעה, כמו בחוקים הפיזיקליים, בהתאם לרוח מנהיגיה. בשנת 1982 הגיעו 400,000 (!) מפגינים לכיכר מלכי ישראל (כפי שכונתה אז) כי תחת המטריה שלנו פלאנגות הרגו פליטים פלשתינאיים.
והיום אולי מגיעים כמה אלפים. במקרה הטוב.
אני (אבוי) לא יודעת לתפור אבל אני לגמרי מאמינה לך.
מי כמוך יודעת (-: