כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    מעמד האישה

    ארכיון

    תגובות (5)

    נא להתחבר כדי להגיב

    התחברות או הרשמה   

    סדר התגובות :
    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    RSS
      17/10/10 21:52:
    מה שנכון נכון....
      17/10/10 09:35:

    צטט: איש ללא פנים 2010-10-17 03:22:09

    שאלת המדינה היהודית כרוכה ישירות בשאלת זכות השיבה. הדרישה מאבו מאזן לכפור בזכות השיבה לפני שהשא ומתן התחיל איננה יותר מתרגיל זול (שהצליח לפחות לפי הפוסט שלך? להראות ש"הערבים לא רוצים שלום".
    מעבר לכך- בואי נתקן עוד דבר אחד. ה"שמאלנים" בארץ ובעולם הם אוהבי המדינה האמיתיים. מי שמאיים להחריב אותה הם אותם גיבורים לאומיננם ההופכים אותה למצורעים.
    היום - כמו בימי אלעזר בן יאיר.
    (וגם אז נחשבו יוחנן בן זכאי ותלמידיו לשמאלנים בוגדים - והם היו אלה שהצילו את היהדות) 

    מדינה יהודית וזכות השיבה אלו 2 דברים שונים, גם במדינה יהודית אפשר לדבר על זכות השיבה, אין סתירה. מלכתחילה (עוד לפני 1948) סוכם כי יוקמו 2 מדינות: אחת ליהודים ואחת לערבים. עד היום הערבים לא קיבלו זאת, לידיעתך. הרי ישראל רוצה לסיים את הסכסוך אחת ולתמיד. וזה בדיוק לא כוונת הערבים, הם מקווים לקחת בעתיד את כל האדמה ולכן אינן מוכנים לחתום על סיום הסכסוך.

     

    השמאלנים בארץ בעולם - אוהבי מדינה? האם הם אוהבים את המדינה גם כאשר משמיעים נאצות וקללות כלפי המדינה ותושביה? האם הם אוהבים את המדינה כאשר הם פועלים ברחבי העולם לקרוא לחרם על ישראל? אני יכולה להוסיף כאן מיליון דוגמאות להתנהגות השמאלנים כלפי מדינת ישראל ועל הנזק שהם מנסים לגרום לה וכל זאת במטרה להביא להיעלמותה, אך הרי אתה מכיר את הפרטים...

     

    כמובן יש שמאלנים אחרים ויתכן שהם מהווים את הרוב בשמאל, אך קולם נשמע בקושי, ביחוד קשה להם לצאת נגד הרדיקלים שביניהם ומעדיפים לשתוק (חלקם אף עובד את הגדר לצד הימני), וכתוצאה מכך נוצר הרושם שהשמאלנים חד המה. ולפיכך האחריות נופלת על השמאל, שאינם מתנצלים לעולם על מעשיהם (דוגמה קיצונית היא מקרה ענת קם).

     

    ציונה

     

      17/10/10 03:22:
    שאלת המדינה היהודית כרוכה ישירות בשאלת זכות השיבה. הדרישה מאבו מאזן לכפור בזכות השיבה לפני שהשא ומתן התחיל איננה יותר מתרגיל זול (שהצליח לפחות לפי הפוסט שלך? להראות ש"הערבים לא רוצים שלום".
    מעבר לכך- בואי נתקן עוד דבר אחד. ה"שמאלנים" בארץ ובעולם הם אוהבי המדינה האמיתיים. מי שמאיים להחריב אותה הם אותם גיבורים לאומיננם ההופכים אותה למצורעים.
    היום - כמו בימי אלעזר בן יאיר.
    (וגם אז נחשבו יוחנן בן זכאי ותלמידיו לשמאלנים בוגדים - והם היו אלה שהצילו את היהדות) 
      16/10/10 12:44:

    צטט: gem stone 2010-10-15 21:34:57

    לא אוכל להתייחס לכל הכתוב אך כך בדיוק נראה משא ומתן כאשר ביבי נסוג ע"י כך שלא המשיך את ההקפאה גם אבו מאזן נסוג ,וכאשר לא שמענו בתקשורת תגובה של ביבי לליברמן זה מפני שהוא מכין את הקרקע למשאל עם צריך להבין בין השיטין ולא להסיק מסקנות מהר מדי.

     

    את מייחסת משקל רב לנושא ההקפאה, בוודאי בהשוואה למו"מ המנהל בינינו לבין הפלשתינאים אשר יקבע רבות את עתיד האיזור.

     

    על אחת כמה וכמה לגבי השיח בין ביבי לליברמן. ליברמן נוהג להשמיע את דעתו בפורום רחב (לדעתי, בהסכמתו של ביבי) כדי להטות את דעת הקהל שהיא ברובה עוינת את ישראל ומגמתית, במידה רבה כתוצאה מהסברה ישראלית לקויה לאורך השנים שבה רוב הזמן התגוננו (הגישה השמאלנית...) ולא תקפנו די את הצד השני כפי שליברמן עושה כעת. זה שהעולם המערבי אינו רגיל לתגובות כאלו מצד ליברמן זו בעיה שלהם, לא שלו.

    ליברמן בעצם מבהיר כי המ-נ-ג-י-נ-ה   ה-ש-ת-נ-ת-ה, ועליהם לקבל זאת, אחרי הכל, דברי ליברמן משקפים חלק גדול (החלק היהודי!) מהאוכלוסיה בישראל.

     

    בעיקרון אין להמשיך בהקפאה אך ניתן למצוא נוסחה כלשהי שתרצה את 2 הצדדים. אחרי הכל סוכם על 9 חודשי הקפאה והזמן הזה עבר, אי אפשר להמשיך עד אין סוף.

     

    לדעתי, מוקדם מדי לדבר על משאל עם בקשר לשטחים, הבעיה הבוערת כרגע היא ההכרה במדינה יהודית, שספק רב אם הפלשתינים יכירו בה אי פעם. ונושא ההקפאה בסך הכל משמש עבורם סולם לרדת מעץ המו"מ. נניח שיאשרו, אזי במשאל העם רובו של העם שנמצא במרכז המפה הפוליטית יאשר הסכמים שיניחו את דעתם.

     

    שבת שלום

     

    ציונה

      15/10/10 21:34:
    לא אוכל להתייחס לכל הכתוב אך כך בדיוק נראה משא ומתן כאשר ביבי נסוג ע"י כך שלא המשיך את ההקפאה גם אבו מאזן נסוג ,וכאשר לא שמענו בתקשורת תגובה של ביבי לליברמן זה מפני שהוא מכין את הקרקע למשאל עם צריך להבין בין השיטין ולא להסיק מסקנות מהר מדי.

    אבו מאזן - אנה מועדות פניך?

    5 תגובות   יום שישי , 15/10/10, 20:00

    סירובו של אבו מאזן להכיר בישראל כמדינה יהודית מעלה תהיות רבות לגבי עתיד המו"מ, האם זהו צעד טקטי שנועד לסחוט ויתורים נוספים מישראל לפני ההכרה בישראל או סירוב עקרוני שאינו יכול ואינו מוכן לסגת מעמדותיו הידועות.

     

    ברקע גוברות הפעילות האנטי ישראלית השמאלנית ברחבי העולם, האם על כך המנהיגות הפלשתינית שמה את יהבה?

     

    כך או אחרת, נראה שאבו מאזן סתם את הגולל על המשך המו"מ, ללא הכרה חד משמעית במדינה יהודית אין טעם להמשיך את המו"מ. מצד שני, ארה"ב עומדת הפעם לצדה של ישראל בנקודה זו ומבהירה בצורה ברורה, חד משמעית ואינה משתמעת ל-2 פנים כי יש להכיר בישראל כמדינה יהודית.

     

    סביר להניח כי ארה"ב תפעיל לחץ אדיר על אבו מאזן שכלל לא בטוח שיוותר לבסוף (סביר שזה לא יקרה), מה שמותיר את האיזור כולו בסימן שאלה אחד גדול ומציג את הפלשתינים כגוף חסר אחריות באשר לעתידו של האיזור וסיכונו במלחמות נוספות, כפי שכבר נרמז ע"י בכירים אצלנו בעיקר בצבא. מלחמה עם לבנון או אינתיפדה נוספת.

     

    ההישג של מו"מ ישיר הוא בכך שחשף את פניהם האמיתיים של הערבים, כעת ברור לכל (גם לחלק רב של השמאלנים שבינינו) עד כמה הפלשתינים "משתוקקים" לשלום (שלא במקרה אינם מעלים מילה זו על דל שפתיהם..) בפוסט נוסף בבלוג זה כתבתי כי יידרשו כ-10 שנים כדי להשיג הסכם שלום וגם זאת רק אחרי שהליגה הערבית תיעלם (בתקווה לירידת ההזדקקות לנפט והקמת תחליפי אנרגיה), "התמיכה הערבית מסביב" על הפלשתינים (בין אם מדובר בגורמים מתונים ובין אם בגורמים קיצוניים) היא הגורם השלילי ביותר והוא זה שמפריע למו"מ (אחרי הכל, אבו מאזן לא יכול להחליט לבדו על הכרה מדינה יהודית, זה גדול מדי עליו, כרגע ישנו גוף שמחליט בשבילם ולכן הפלשתינים אינם יכולם לקבוע את גורלם בעצמם)

     

    נכון לעכשיו אנו צריכים להתמודד עם איומים רבים מסביב ולהזהר מאוד.

     

    ציונה

    דרג את התוכן:

      פרופיל

      cleopatra9
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין