כותרות TheMarker >
    ';

    שלטון היצרים

    כסף, סקס, יצר הקיום, נקמנות, אהבה, שנאה, רגשות, כל אלה מניעים את העולם.
    זה נושא הספר השני שלי שלטון היצרים.
    כסופרת , בנקאית, אשה ואם החיה במספר ממדים
    שונים אך משלימים אכתוב על היצרים המניעים
    את כולנו וגורמים לנו לפעול. בעיקר מנסיוני האישי.



    איך לא הפך יצחק רבין לג'ון קנדי ולמה?

    72 תגובות   יום שני, 25/10/10, 09:08

    שני מקרי- רצח פוליטי, של ראשי  מדינות במאה- ה-20. שני אירועי הרצח מתוקשרים ומשודרים בטלוויזיה לציבור הרחב. בשני המקרים הרוצח הוא אדם בודד שהגיע בשליחות של עצמו. את הנשיא ג'ון פיצ'ראלד קנדי רצח תימהוני בשם לי הארווי אוסוולד. את יצחק רבין רצח יגאל עמיר.

     

    הקלות הבלתי נסבלת של רצח אנשים מאובטחים. תיאוריות הקונספירציות הרבות שרק הולכות ומתעצמות עם הזמן. הזמן שממחיש את אוזלת היד של כוחות הביטחון כשמדובר ברוצח בודד.

     

    בנוסף לדימיון בסיגנון הרצח מצאתי קווים משותפים נוספים בין שני האישים.

     

    ''

     

    קנדי נבחר לנשיא הצעיר ביותר בארה"ב.

    רבין נבחר לראש הממשלה הצעיר בישראל.

     

    קנדי הוביל קו חדש של מלחמה באוייבי המין האנושי - עריצות, עוני,מלחמות.

    רבין הוביל קמפיין לשלום.

     

    קנדי נבחר ברוב זעום של קצת יותר מ-50%.

    ממשלת רבין נהנתה רק מתמיכה של קצת יותר מ-50% מהציבור.

     

    קנדי היה יפה תואר, נשוי לג'קי היפה ובעל משפחה.

    רבין היה בחור יפה, נשוי ללאה המוכרת ובעל משפחה.

     

    קנדי היה בן למשפחה אריסטוקרטית ומפורסם.

    רבין היה גיבור מלחמת ששת הימים, צבר בעל יחוס מקומי.

     

    קנדי נרצח ב- 22 בנובמבר 1963 במאה ה- 20

    רבין נרצח  ב-4   בנובמבר 1995 במאה ה- 20

     

    ''

     

    אך בעוד שאת קנדי אוהבים האמריקאים לזכור, להנציח, להאדיר, את רבין נאלצים הישראלים ללמד בבתי ספר, בצבא ובכלל בציבור הרחב.

     

    בעוד שאצל האמריקאים "מה עשית כשקנדי נרצח?" היא שאלת מפתח, בישראל עדיין מחפשים שאריות לנוער הנרות שנעלם מהככר.

     

    למרות הדימיון הרב, אין שום דימיון בזיכרון הציבורי,בהתייחסות.

     

    אז מה קרה לנו?

     

    קהות חושים. יותר מדי רציחות מתוקשרות. אנחנו שבעים ויגעים מאלימות באמצעי התקשורת, טלוויזיה, קולנוע,אינטרנט. הפכנו לציניים. אנחנו חברה עייפה או אולי חברה שבעה ונהנתנית.

     

    לדעתי הכל הסעיפים נכונים, בנוסף למרכיב חדש של החברה המודרנית. התיישנות. רצף האירועים, קצב החיים המהיר, אירוע רודף אירוע ואין מקום לזיכרונות ישנים.

     

    מה שהיה ב- 1963 נחרט עמוק בזיכרון הקולקטיבי האמריקאי. אבל אירוע, מזוויע ככל שיהיה, מ- 1995 הפך ללא ממש מעניין, אחרי פחות מעשרים שנה, במאה ה-21.

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (72)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        18/4/11 22:01:
      אחד נרצח צעיר, נערץ והשני, שתיין, זקן ושנוי במחלוקת. אני נגד רצח יהודי ותהיה דעתו אשר תהיה ורצח ראש ממשלה על אחת כמה. אבל רבין הי צריך להסתךק. הוא השאיר אחריו מורשת או ליתר דיוק, מתכון לאסון לאומי. לו רק לא נבחר בשנית. לכולם יש ראייה מעולה במבט אחורה. חבל שלא התפכחנו בזמן. וכן, הטילו רפש בציבור שלם, ומטילי הרפש התפכלו ברובם. את המחיר של רבין וחזונו אנחנו עוד לא גמרנו לשלם. יפה שמצאת נקודות דמיון רבות. אך גם השוני רב. לא פחות.
        11/12/10 16:36:

      צטט: שמעון רוזנברג 2010-10-31 14:12:13

      כל מי שטרח וקרא מה נכתב על הרצח, מאז ועד היום, ובייחוד כיום (ולו דברים בעקיפין - למשל דורון רוזנבלום ביום שישי) וכל מי שהיה בכיכר אמש או שמע את הדוברים היותר ראויים (למשל יאיר גרבוז), עשוי להבין שהסיבות עמוקות יותר. לבטח לא די בהסבר שאנו "חברה שבעה ונהנתנית" וכו (ומהי החברה האמריקנית? הרבה מאוד מהמתואר אצלך על החברה הישראלית מאפיין גם אותה) רבים מדי בארץ הזו - יותר מאי פעם - הם עניים. מי שהיו אמש בכיכר, ומי שאכפת להם הם לאו דווקא העניים. מצבם הכלכלי - אמנם במבט כללי - סביר עד טוב, אך האם הם נהנתנים ואדישים? ומי הם המוחקים מדחיקים ושוכחים או גם משכיחים ומסלפים? הם הנהנתנים? אולי דווקא הם אנשים בעלי רגשות עזים ואידיאולוגיה של שנאה - ימנית ודתית?
      חוסר הזדהות פוליטית עם רבין ודרכו הוא סיבה מרכזית. כלפי קנדי אין לאמריקנים כל עוינות. ופעילות הנצחתו נטולת פוליטיזציה - היא חובקת את כל האומה (ואצלנו גם הפוליטיזציה - שאין ממנה מנוס מרחיקה את הימין)
      מצד שני מעניין כמה אנשים יגיעו שם לעצרות לזכרו של קנדי? (להבדיל משימור זיכרון פסיבי).
      פרט קטן אך ראוי לציון:
      "קנדי היה בן למשפחה אריסטוקרטית ומפורסם.
      רבין היה גיבור מלחמת ששת הימים, צבר בעל יחוס מקומי".
      גם קנדי היה גיבור מלחמה -ב-1941 (לאחר פרוץ מלחמת העולם השנייה) התגייס קנדי לצי האמריקני והוצב כמפקד ספינת טורפדו בדרום האוקיינוס השקט. ב-1943 טובעה ספינתו, ועל אף היותו פצוע, חילץ את אנשיו. על גבורתו זכה בעיטור.

      שמעון,

      תודה על התוספת, גם קנדי היה גיבור מלחמה.

      וכפי הנראה אתה צודק.

      פוליטיקה- זה שם המשחק.

      תודה. 

        11/12/10 16:34:

      צטט: גדגדים 2010-12-10 21:19:01

      לדעתי הרצח של קנדי הפך לזיכרון קולקטיבי עמוק בגלל שבארה"ב לא הפכו חצי מהעם לשותפים סמויים לרוצח הזוי, כמו שקרה בישראל.
      בארה"ב הדמוקרטים והרפובליקנים התאחדו באבל, ובישראל הרצח המתועב הפך לכלי ניגוח בין מפלגתי ופוליטי.
      חבל לי על אישיות דגולה כרבין, שתרם מעל ומעבר למדינה, שזיכרו הפך קשור קשר בל ינותק להסכם אוסלו , על כל המשתמע מכך.
      אגב היה בשבועות האחרונים בערוץ 8, סרט על "הקללה של בני קנדי" שהרבה מהם נפלו קורבן לציפיות,לאלימות,לפירסום,לשתיה,לסמים,למשמעת משפחתית קשוחה, הסיפור מסופר ע"י אחת המטפלות, ממש מרתק.

       

      אילן,

      יכול להיות שזאת הסיבה.

      עם חצוי.

       

      לא ראיתי את הסרט על הקללה,

      אבל האסונות שרודפים את המשפחה הם באמת איומים.

      זאת משפחה אריסטוקטית עם משמעת קשוחה.

      מרתק.

      תודה.

        10/12/10 21:19:
      לדעתי הרצח של קנדי הפך לזיכרון קולקטיבי עמוק בגלל שבארה"ב לא הפכו חצי מהעם לשותפים סמויים לרוצח הזוי, כמו שקרה בישראל.
      בארה"ב הדמוקרטים והרפובליקנים התאחדו באבל, ובישראל הרצח המתועב הפך לכלי ניגוח בין מפלגתי ופוליטי.
      חבל לי על אישיות דגולה כרבין, שתרם מעל ומעבר למדינה, שזיכרו הפך קשור קשר בל ינותק להסכם אוסלו , על כל המשתמע מכך.
      אגב היה בשבועות האחרונים בערוץ 8, סרט על "הקללה של בני קנדי" שהרבה מהם נפלו קורבן לציפיות,לאלימות,לפירסום,לשתיה,לסמים,למשמעת משפחתית קשוחה, הסיפור מסופר ע"י אחת המטפלות, ממש מרתק.
        31/10/10 21:46:

      צטט: שמעון רוזנברג 2010-10-31 14:12:13

      כל מי שטרח וקרא מה נכתב על הרצח, מאז ועד היום, ובייחוד כיום (ולו דברים בעקיפין - למשל דורון רוזנבלום ביום שישי) וכל מי שהיה בכיכר אמש או שמע את הדוברים היותר ראויים (למשל יאיר גרבוז), עשוי להבין שהסיבות עמוקות יותר. לבטח לא די בהסבר שאנו "חברה שבעה ונהנתנית" וכו (ומהי החברה האמריקנית? הרבה מאוד מהמתואר אצלך על החברה הישראלית מאפיין גם אותה) רבים מדי בארץ הזו - יותר מאי פעם - הם עניים. מי שהיו אמש בכיכר, ומי שאכפת להם הם לאו דווקא העניים. מצבם הכלכלי - אמנם במבט כללי - סביר עד טוב, אך האם הם נהנתנים ואדישים? ומי הם המוחקים מדחיקים ושוכחים או גם משכיחים ומסלפים? הם הנהנתנים? אולי דווקא הם אנשים בעלי רגשות עזים ואידיאולוגיה של שנאה - ימנית ודתית?
      חוסר הזדהות פוליטית עם רבין ודרכו הוא סיבה מרכזית. כלפי קנדי אין לאמריקנים כל עוינות. ופעילות הנצחתו נטולת פוליטיזציה - היא חובקת את כל האומה (ואצלנו גם הפוליטיזציה - שאין ממנה מנוס מרחיקה את הימין)
      מצד שני מעניין כמה אנשים יגיעו שם לעצרות לזכרו של קנדי? (להבדיל משימור זיכרון פסיבי).
      פרט קטן אך ראוי לציון:
      "קנדי היה בן למשפחה אריסטוקרטית ומפורסם.
      רבין היה גיבור מלחמת ששת הימים, צבר בעל יחוס מקומי".
      גם קנדי היה גיבור מלחמה -ב-1941 (לאחר פרוץ מלחמת העולם השנייה) התגייס קנדי לצי האמריקני והוצב כמפקד ספינת טורפדו בדרום האוקיינוס השקט. ב-1943 טובעה ספינתו, ועל אף היותו פצוע, חילץ את אנשיו. על גבורתו זכה בעיטור.

       

      שמעון

      תודה על ה הרחבה של הפוסט שלי.

      קנדי גם הוא היה גיבור מלחמה.

      זה נכון שלגבי נדי אין שום עוניינות ושום טינה.

      ואולי בכל זאת הזמנים השתנו והתרגלנו לאלימות...

       

      תודה.

        31/10/10 14:12:
      כל מי שטרח וקרא מה נכתב על הרצח, מאז ועד היום, ובייחוד כיום (ולו דברים בעקיפין - למשל דורון רוזנבלום ביום שישי) וכל מי שהיה בכיכר אמש או שמע את הדוברים היותר ראויים (למשל יאיר גרבוז), עשוי להבין שהסיבות עמוקות יותר. לבטח לא די בהסבר שאנו "חברה שבעה ונהנתנית" וכו (ומהי החברה האמריקנית? הרבה מאוד מהמתואר אצלך על החברה הישראלית מאפיין גם אותה) רבים מדי בארץ הזו - יותר מאי פעם - הם עניים. מי שהיו אמש בכיכר, ומי שאכפת להם הם לאו דווקא העניים. מצבם הכלכלי - אמנם במבט כללי - סביר עד טוב, אך האם הם נהנתנים ואדישים? ומי הם המוחקים מדחיקים ושוכחים או גם משכיחים ומסלפים? הם הנהנתנים? אולי דווקא הם אנשים בעלי רגשות עזים ואידיאולוגיה של שנאה - ימנית ודתית?
      חוסר הזדהות פוליטית עם רבין ודרכו הוא סיבה מרכזית. כלפי קנדי אין לאמריקנים כל עוינות. ופעילות הנצחתו נטולת פוליטיזציה - היא חובקת את כל האומה (ואצלנו גם הפוליטיזציה - שאין ממנה מנוס מרחיקה את הימין)
      מצד שני מעניין כמה אנשים יגיעו שם לעצרות לזכרו של קנדי? (להבדיל משימור זיכרון פסיבי).
      פרט קטן אך ראוי לציון:
      "קנדי היה בן למשפחה אריסטוקרטית ומפורסם.
      רבין היה גיבור מלחמת ששת הימים, צבר בעל יחוס מקומי".
      גם קנדי היה גיבור מלחמה -ב-1941 (לאחר פרוץ מלחמת העולם השנייה) התגייס קנדי לצי האמריקני והוצב כמפקד ספינת טורפדו בדרום האוקיינוס השקט. ב-1943 טובעה ספינתו, ועל אף היותו פצוע, חילץ את אנשיו. על גבורתו זכה בעיטור.
        31/10/10 08:50:

      צטט: ליריתוש 2010-10-31 00:50:28

      לבנה,
      חוששני שאנו עם שלא יודע לכבד ולהקשיב לדיעות פוליטיות.
      רצח רבין הפך להיות בין השאר מקור בלתי נדלה לויכוח:
      האם אכן הוביל את ישראל בכיוון הנכון.
      אני לא נכנסת לויכוח הזה, מתרחקת מפוליטיקה כמו מאש.
      רק אוכל להגיד, שגם אם לא משתתפת בעצרות, הוא בלבי.
      חושבת שהמדינה שלנו השתנתה בין לילה.
      משהו מן התקווה של אז, בעיני נעלם, אולי לא ישוב לעולם.
      את הלילה הזה, בו נשבר דבר בישראל, לא אוכל לשכוח.
      תודה.

       

      ליריתוש

      עם שלא יודע לכב או להקשיב...

      והעיקר שרבין נשאר בלב.

       

      תודה,

      שבוע טוב.

        31/10/10 00:50:
      לבנה,
      חוששני שאנו עם שלא יודע לכבד ולהקשיב לדיעות פוליטיות.
      רצח רבין הפך להיות בין השאר מקור בלתי נדלה לויכוח:
      האם אכן הוביל את ישראל בכיוון הנכון.
      אני לא נכנסת לויכוח הזה, מתרחקת מפוליטיקה כמו מאש.
      רק אוכל להגיד, שגם אם לא משתתפת בעצרות, הוא בלבי.
      חושבת שהמדינה שלנו השתנתה בין לילה.
      משהו מן התקווה של אז, בעיני נעלם, אולי לא ישוב לעולם.
      את הלילה הזה, בו נשבר דבר בישראל, לא אוכל לשכוח.
      תודה.
        30/10/10 01:11:

      צטט: shay gargir 2010-10-29 23:27:57

      לבנה מסכים איתך בכל מילה , יש לנו כחברה מגרעה גדולה,
      "הזיכרון שלנו קצר", לצערי הרב.

       

       

      היי שי,

      נכון, זיכרון קצר.

      תודה,

      שבת טובה.

        29/10/10 23:27:
      לבנה מסכים איתך בכל מילה , יש לנו כחברה מגרעה גדולה,
      "הזיכרון שלנו קצר", לצערי הרב.
        28/10/10 22:03:

      צטט: e.sh 2010-10-28 20:20:38

      פוסט מעניין המעמיד נקודת מבט שונה .

       

      המסקנות לא נכונות - מסיבה מאד פשוטה:

       

      המעשה בגינו לכאורה ולטענת הרוצח , נרצח רבין - תהליך אוסלו - הפך לכשלון מזעזע לדעת כולם ונגמר בהווה (לא בעבר ולא בעתיד) בנהרות של דם.

       

      אין שום דבר זהה אצל קנדי !

       

      אז הזכרון עובר בפקספקטיבה של גינוי הרצח, והבנת הטרגדיה שכל התהליך שלו, אשר בניגוד לרצונו, היה נפל (לא בגללו - אלא באופן בלעדי בגלל הפלסטינים וערפאת )

       

       

       

      ערן,

       

      מעניינת הפרשנות שלך.

       

      הבנת הטרגדיה שברצח ראש מדינה מכהן...

      זה הדומה.

       

      תודה.

       

       

        28/10/10 20:20:

      פוסט מעניין המעמיד נקודת מבט שונה .

       

      המסקנות לא נכונות - מסיבה מאד פשוטה:

       

      המעשה בגינו לכאורה ולטענת הרוצח , נרצח רבין - תהליך אוסלו - הפך לכשלון מזעזע לדעת כולם ונגמר בהווה (לא בעבר ולא בעתיד) בנהרות של דם.

       

      אין שום דבר זהה אצל קנדי !

       

      אז הזכרון עובר בפקספקטיבה של גינוי הרצח, והבנת הטרגדיה שכל התהליך שלו, אשר בניגוד לרצונו, היה נפל (לא בגללו - אלא באופן בלעדי בגלל הפלסטינים וערפאת )

       

       

       

        28/10/10 10:22:

      צטט: יהודית מליק שירן 2010-10-27 23:05:33

      הכוכב מאמא*אוהבת אותך כל כך. רועי

       

      תודה לרועי ויהודית.

      מחבקשת בחזרה.

      הכוכב מאמא*אוהבת אותך כל כך. רועי
        27/10/10 00:55:

      צטט: sherry refael 2010-10-26 23:01:31

      לבנה יקרה . עצוב ונכון.
      כתבת מדויק ורהוט.
      *שלך שרי

       

       

      תודה שרי.

        26/10/10 23:01:
      לבנה יקרה . עצוב ונכון.
      כתבת מדויק ורהוט.
      *שלך שרי
        26/10/10 21:50:

      צטט: The light, 2010-10-26 20:31:54

      אני אגיד לך מה קרה לנו? הלכנו לאיבוד כחברה. החברה שלנו לא מאמינה בערכים. אם הייתה מעריכה את התרבות שלנו כעם ספר, אז לא היו נמכרים ספרים בשקל. תראי איזו חברה אלימה יש לנו, על חניה דוקרים בסכין, על מציאת 100 ש"ח בקניון והשבתם לאיש שאיבד מסתכנים באובדן חיי אדם. מריבות טפשיות של משחקי אגו נגמרות במוות.*החברה אלימה מאוד. מה שאני כותב לך כאן זו טיפה עם מה שאני מתמודד כל יום. נושא חשוב

       

      מסכימה איתך שהחברה האלימה שבה אנחנו חיים

      לא מפגינה רגישות לרצח.

      אני יודעת שאתה מתמודד עם נושאים רגישים

      במסגרת התפקיד שלך,

      תודה על התגובה.


        26/10/10 21:49:

      צטט: יורם פרקט 2010-10-26 18:53:03

      ''

       

       

      הרעיון להשוואה בין שני המנהיגים חכם ויפה

      אני מסכים עם דברייך.


      אני חושב שגם האמריקאים חברה שבעה

      אבל האמריקאים יותר פטריוטים מאיתנו כיום.


      אני חושב שהציבור נשחק, הצעירים איבדו ערכים
      בהחלט הפכנו להיות חברה עייפה, אדישה
      ולא רק האירוע של רצח רבין הפך ללא מש מעניין
      אלא גם הציונות בכלל. 

      חבל.

      צריך להעלות את המודעות,

      לפתוח את הלב,

      להפגין קצת יותר רגישות

      ואת בהחלט תרמת כאן תרומה יפה


      יורם פרקט

       

       

      יורם,

      תודה על הלב ועל שאהבת את הרעיון

       

      הפכנו לחברה נטולת אידיאלים, כפי הנראה,

      אין מודעות וגם אין מספיק מקום בלב...

       

      תודה שבאת.

       

        26/10/10 21:47:

      צטט: טל בר.ג 2010-10-26 18:24:53

      לדעתי הכל הסעיפים נכונים, בנוסף למרכיב חדש של החברה המודרנית. התיישנות. רצף האירועים, קצב החיים המהיר, אירוע רודף אירוע ואין מקום לזיכרונות ישנים.

      לגמרי ככה.

       

      טל

      זה גם מה שאני חושבת...

      תודה.

        26/10/10 21:46:

      צטט: לואיס קרול 2010-10-26 17:23:05

      ההבדל  הוא  די  גדול

      על  דרכו  של  קנדי לא  היה  ויכוח

      החשד  היה  שהמאפיה  רצחה  אותו,

      והוא  נשאר  כדמות שהובילה  עימות נגד  רוסיה  בקובה  .. בהצלחה

      בנוסף ,היריב הפוליטי שלו  היה  ניקסון ,שנבחר לאחר מכן ויצא  לא  אהוד בלשון  המעטה.

      כלומר  "במבט  לאחור" קנדי  יצא  הסטורית מנצח מול  ניקסון  באופן מוחלט.. ( ניקסון  הודח)

      ההסכמים  של רבין היו ללא  תמימות דעים, התוצאות תקועות לנו בגרון

      ויש  הרבה  קבוצות  שמשתמשות באירוע  כפלטפורמה  לניגוח קבוצות  אחרות.

      כשדמותו השנויה  במחלוקת יוצאת  נפסדת.

      אם משפחתו  היתה  מוציאה  את  הויכוח הפוליטי  כבר  בהתחלה , יתכן  והיית צודקת.

       

       

       

      שמעון

      יתכן ואתה צודק. הויכוח הפוליטי קצת מעמעם את זיכרו של האיש.

      ניקסון שבא אחרי קנדי הודח. גם כאן אין גיבורים גדולים...

      אולי החדש שנרצח על ידי המאפיה ואולי האהדה אליו.

      תודה.

        26/10/10 21:44:

      צטט: קנולר 2010-10-26 13:43:06

      אמרו על לאה שהיא דומה לז'קלין קנדי, והיא הייתה מאד גאה בכך.

       

       

      יהודית

      באמת מחמאה גדולה...

      אני לא מוצאת דימיון...

      תודה (-:

        26/10/10 21:43:

      צטט: קראלה 2010-10-26 12:23:03

      קנדי היה יפה תואר, נשוי לג'קי היפה ובעל משפחה.
      רבין היה בחור יפה, נשוי ללאה המוכרת ובעל משפחה.

      אני מבינה שלא מצאת קווי דמיון בין שתי הנשים....
      ולגבי הזיכרון שלנו מול האמרקאים.....החיים כאן פשוט אחרים.......עייפנו.....ואנחנו עמוסים.....
      ואין את מי להאשים.....
      יום נפלא

       

      קראלה,

      היו כאלה שהשוו את לאה לג'קי.

      אני לא מוצאת דימיון...

      עייפים, עמוסים

      אין את מי להאשים.

       

      תודה על התגובה.

        26/10/10 21:42:

      צטט: קורע ברך 2010-10-26 08:15:44

      לא מדויק.
      חייתי בארה"ב ומלבד פארקים ורחובות על שמו בכל מדינה ועיר גדולה, לא ראיתי התייחסות מיוחדת לרצח. פה ושם צצו תיאוריות לשאלה מי באמת רצח את קנדי. פה ושם נכתבו ספרים. מאד דומה למה שקורה אצלנו בארץ.

       

       

      אם כך מכאן האבל וההתעסקות ברצח קנדי

      נראית הרבה יותר משמעותית.

       

      תודה על התגובה.

        26/10/10 20:31:
      אני אגיד לך מה קרה לנו? הלכנו לאיבוד כחברה. החברה שלנו לא מאמינה בערכים. אם הייתה מעריכה את התרבות שלנו כעם ספר, אז לא היו נמכרים ספרים בשקל. תראי איזו חברה אלימה יש לנו, על חניה דוקרים בסכין, על מציאת 100 ש"ח בקניון והשבתם לאיש שאיבד מסתכנים באובדן חיי אדם. מריבות טפשיות של משחקי אגו נגמרות במוות.*החברה אלימה מאוד. מה שאני כותב לך כאן זו טיפה עם מה שאני מתמודד כל יום. נושא חשוב
        26/10/10 18:53:

      ''

       

       

      הרעיון להשוואה בין שני המנהיגים חכם ויפה

      אני מסכים עם דברייך.


      אני חושב שגם האמריקאים חברה שבעה

      אבל האמריקאים יותר פטריוטים מאיתנו כיום.


      אני חושב שהציבור נשחק, הצעירים איבדו ערכים
      בהחלט הפכנו להיות חברה עייפה, אדישה
      ולא רק האירוע של רצח רבין הפך ללא מש מעניין
      אלא גם הציונות בכלל. 

      חבל.

      צריך להעלות את המודעות,

      לפתוח את הלב,

      להפגין קצת יותר רגישות

      ואת בהחלט תרמת כאן תרומה יפה


      יורם פרקט

        26/10/10 18:24:
      לדעתי הכל הסעיפים נכונים, בנוסף למרכיב חדש של החברה המודרנית. התיישנות. רצף האירועים, קצב החיים המהיר, אירוע רודף אירוע ואין מקום לזיכרונות ישנים.

      לגמרי ככה.

        26/10/10 17:23:

      ההבדל  הוא  די  גדול

      על  דרכו  של  קנדי לא  היה  ויכוח

      החשד  היה  שהמאפיה  רצחה  אותו,

      והוא  נשאר  כדמות שהובילה  עימות נגד  רוסיה  בקובה  .. בהצלחה

      בנוסף ,היריב הפוליטי שלו  היה  ניקסון ,שנבחר לאחר מכן ויצא  לא  אהוד בלשון  המעטה.

      כלומר  "במבט  לאחור" קנדי  יצא  הסטורית מנצח מול  ניקסון  באופן מוחלט.. ( ניקסון  הודח)

      ההסכמים  של רבין היו ללא  תמימות דעים, התוצאות תקועות לנו בגרון

      ויש  הרבה  קבוצות  שמשתמשות באירוע  כפלטפורמה  לניגוח קבוצות  אחרות.

      כשדמותו השנויה  במחלוקת יוצאת  נפסדת.

      אם משפחתו  היתה  מוציאה  את  הויכוח הפוליטי  כבר  בהתחלה , יתכן  והיית צודקת.

       

        26/10/10 13:43:

      אמרו על לאה שהיא דומה לז'קלין קנדי, והיא הייתה מאד גאה בכך.

        26/10/10 12:23:
      קנדי היה יפה תואר, נשוי לג'קי היפה ובעל משפחה.
      רבין היה בחור יפה, נשוי ללאה המוכרת ובעל משפחה.

      אני מבינה שלא מצאת קווי דמיון בין שתי הנשים....
      ולגבי הזיכרון שלנו מול האמרקאים.....החיים כאן פשוט אחרים.......עייפנו.....ואנחנו עמוסים.....
      ואין את מי להאשים.....
      יום נפלא
        26/10/10 11:51:
      .....
        26/10/10 08:15:
      לא מדויק.
      חייתי בארה"ב ומלבד פארקים ורחובות על שמו בכל מדינה ועיר גדולה, לא ראיתי התייחסות מיוחדת לרצח. פה ושם צצו תיאוריות לשאלה מי באמת רצח את קנדי. פה ושם נכתבו ספרים. מאד דומה למה שקורה אצלנו בארץ.
        26/10/10 07:48:

      צטט: לא באה 2010-10-26 07:07:23

      התשובה שנתת לשאלה "אז מה קרה לנו" הן מה שקרה לנו ולא פלא שנעשינו קהים. הקלות הבלתי נסבלת של רצח אנשים בכלל שהפך למעשה יומיומי מוסיף לזה. הבנו כבר שאבטחה היא לא קיר שימנע רצח. ראש ממשלה נרצח. אני זוכרת את הרגע הזה, אני גם זוכרת את השידור החי בטלוויזיה כשטעו וצילמו מישהו אחר (בחור צעיר שהתרוצץ בבהלה שם) וטענו שהוא הרוצח רק לאחר כמה שניות "התחלף הרוצח" אף אחד לא אמר כלום על הטעות הזאת שעשתה התקשורת וזה פשוט נמחק. את זוכרת משהו כזה?
      אם ישאלו את הנוער מי הוא יגאל עמיר, אני מתקשה להאמין שלא יודעים.
      רצח רבין קיים בזיכרון הקולקטיבי, לא הייתי בונה על הרייטינג בערב הזיכרון לרבין בתכניות הטלוויזיה שאפילו בה, היו ערוצים ששידרו "תכניות כרגיל" באותו ערב.
      אני חושבת שהזיכרון הקולקטיבי קיים, יותר בלב. אולי כבר לא משוחחים עליו בבית הורים וילדים, וטוב שילמדו את הנושא בבית הספר.
      ראש ממשלה נרצח, כאבנו, היינו בהלם.
      ראש ממשלה ביצע התנתקות, כאבנו היינו בהלם
      נשיא מדינה..
      ועוד ועוד.....

      אולי התחסנו.
      כל האמון שלנו במה שקיים ואפשר להישען עליו למען בטחוננו פוקע מדי רגע כמו בועת סבון.

      אנחנו זוכרים, בלב.

       

       

      זוכרים בלב.

      אבל בכל אופן נעשינו קהים. כשאני חושבת על רצח ודיקות סוף שבוע במועדונים,

      אבל כאן זה רצח פוליטי של ראש ממשלה.

      אין רייטיניג של מדורת שבט מסביב ליום הזיכרון.

       

      תודה.

        26/10/10 07:07:
      התשובה שנתת לשאלה "אז מה קרה לנו" הן מה שקרה לנו ולא פלא שנעשינו קהים. הקלות הבלתי נסבלת של רצח אנשים בכלל שהפך למעשה יומיומי מוסיף לזה. הבנו כבר שאבטחה היא לא קיר שימנע רצח. ראש ממשלה נרצח. אני זוכרת את הרגע הזה, אני גם זוכרת את השידור החי בטלוויזיה כשטעו וצילמו מישהו אחר (בחור צעיר שהתרוצץ בבהלה שם) וטענו שהוא הרוצח רק לאחר כמה שניות "התחלף הרוצח" אף אחד לא אמר כלום על הטעות הזאת שעשתה התקשורת וזה פשוט נמחק. את זוכרת משהו כזה?
      אם ישאלו את הנוער מי הוא יגאל עמיר, אני מתקשה להאמין שלא יודעים.
      רצח רבין קיים בזיכרון הקולקטיבי, לא הייתי בונה על הרייטינג בערב הזיכרון לרבין בתכניות הטלוויזיה שאפילו בה, היו ערוצים ששידרו "תכניות כרגיל" באותו ערב.
      אני חושבת שהזיכרון הקולקטיבי קיים, יותר בלב. אולי כבר לא משוחחים עליו בבית הורים וילדים, וטוב שילמדו את הנושא בבית הספר.
      ראש ממשלה נרצח, כאבנו, היינו בהלם.
      ראש ממשלה ביצע התנתקות, כאבנו היינו בהלם
      נשיא מדינה..
      ועוד ועוד.....

      אולי התחסנו.
      כל האמון שלנו במה שקיים ואפשר להישען עליו למען בטחוננו פוקע מדי רגע כמו בועת סבון.

      אנחנו זוכרים, בלב.
        25/10/10 23:19:

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 23:13:34

      צטט: levana feldman 2010-10-25 22:19:43

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 20:04:05

      צטט: levana feldman 2010-10-25 14:29:31

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 14:08:34

      למרות הניסיון של הימין לטשטש אני חולקת עליך וחושבת שרבין כן נמצא בזכרון הקולקטיבי ובגדול במיוחד לאור האפסיות של ביבי.
      מכירה המון אנשים שלא עובר יום בלי שיחשבו על רבין האדם ומה היה קורה אלמלא ההסתה והרצח

       

      רחל

      קראתי הבוקר על הרייטיניג הנמוך של התוכניות לזכרו של רבין.

      על כך שרוב הנוער לא ממש מכיר או זוכר...

       

      תופתעי לדעת כמה אנשים לא רואים היום בכלל טלויזיה ויותר מזה כמה הרחיקו את המקלט מביתם.

      לא הייתי בונה על ריטינג .

       

      רוב הנוער לא ממש מכיר או זוכר ? יש לך נתון מדויק כמה לא יודעים או זוכרים ובאיזה מגזרים הנתון הזה נבדק ?

       

      כולי תקווה שיהיה צפוף בכיכר בשבת ושזאת לא באמת תהיה הפעם האחרונה כמו שדליה איימה

       

       

       

      רחל

      הלוואי שתמיד יזכרו את רבין.

      יהי זכרו ברוך.

       

       

      ותודה שענית לי על  מה ששאלתי אבל את באמת לא חייבת זה כולה בלוג :)

       

      הנתון המדויק שלי הוא כתבה ב- YNET מאתמול.

      אז אני לא יודעת כמה זה מדויק,

      כי אין כלים לבדוק את YNET.

      נתוני רייטינג של תוכניות טלוויזיה, בד"כ מפורסמים.


       

       

        25/10/10 23:13:

      צטט: levana feldman 2010-10-25 22:19:43

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 20:04:05

      צטט: levana feldman 2010-10-25 14:29:31

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 14:08:34

      למרות הניסיון של הימין לטשטש אני חולקת עליך וחושבת שרבין כן נמצא בזכרון הקולקטיבי ובגדול במיוחד לאור האפסיות של ביבי.
      מכירה המון אנשים שלא עובר יום בלי שיחשבו על רבין האדם ומה היה קורה אלמלא ההסתה והרצח

       

      רחל

      קראתי הבוקר על הרייטיניג הנמוך של התוכניות לזכרו של רבין.

      על כך שרוב הנוער לא ממש מכיר או זוכר...

       

      תופתעי לדעת כמה אנשים לא רואים היום בכלל טלויזיה ויותר מזה כמה הרחיקו את המקלט מביתם.

      לא הייתי בונה על ריטינג .

       

      רוב הנוער לא ממש מכיר או זוכר ? יש לך נתון מדויק כמה לא יודעים או זוכרים ובאיזה מגזרים הנתון הזה נבדק ?

       

      כולי תקווה שיהיה צפוף בכיכר בשבת ושזאת לא באמת תהיה הפעם האחרונה כמו שדליה איימה

       

       

       

      רחל

      הלוואי שתמיד יזכרו את רבין.

      יהי זכרו ברוך.

       

       

      ותודה שענית לי על  מה ששאלתי אבל את באמת לא חייבת זה כולה בלוג :)

       

       

        25/10/10 22:21:

      צטט: מולנור מרדכי 2010-10-25 19:02:35

      צטט: levana feldman 2010-10-25 12:44:18

      צטט: מולנור מרדכי 2010-10-25 12:42:41

      צטט: levana feldman 2010-10-25 09:22:56

      צטט: הבדואי 2010-10-25 09:20:34


      שלטון רבין שייך לתהליך שעדיין לא הושלם, ולסוג של ראייה פוליטית שהאינטרס של הימין הישראלי הוא לעשות לה דמוניזציה. אחרת, אם יראו אותו כמישהו שעשה משהו טוב, ולהאדיר אותו, הם יאלצו, רחמנא ליצלן, להמשיך את דרכו ולעשות שלום.....

       

       

      העלאת נקודה מעניינת לחשיבה.

      לא הוטמע בזיכרון הממלכתי...

       

      תודה (-:

      לא נקודה ולא מעניינת

      הבדואי אומר שהימין לא רוצה בשלום

      הבלים,,,

       

       

       

      אז מה ההסבר שלך, מרדכי?

      למה לא הוטמע בזיכרון הממלכתי?

      למה צריך ללמד בבתי הספר?


      לא יודע מה זה מוטמע בזכרון הממלכתי

      אבל יודע, שכל מי ששמע על רבין ועל רציחתו ,זוכר זאת

      ההשפעה של רצח רבין, היא מאד אישית, כל אחד מושפע ממנה, ולכל אחד דעה משלו

      לא כל אחד מוכן להביע דעתו, ובפרט על נושא זה

       

      צריך ללמד בבית ספר, [כשם שמלמדים חשבון עברית ותנ"כ,,,] במסגרת  הסטוריה של עם ישראל בעת הזו

       

       

      היסטוריה טריה של עם ישראל.

      תודה, מרדכי.

        25/10/10 22:20:

      צטט: *כוכבית* 2010-10-25 21:37:28

      כן, ארוע גורר ארוע.
      אסון גורר אסון.
      הסיפור של שלשום, לא מעניין כמו הסיפור שרץ לפני חמש דקות באינטרנט

       

       

      כוכבית,

      זו לדעתי הסיבה.

      אירוע גורר אירוע...

      והאינטרנט מביא לנו כל רגע משהו חדש..

      אני נוטה להסכים איתך.

      תודה.

        25/10/10 22:19:

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 20:04:05

      צטט: levana feldman 2010-10-25 14:29:31

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 14:08:34

      למרות הניסיון של הימין לטשטש אני חולקת עליך וחושבת שרבין כן נמצא בזכרון הקולקטיבי ובגדול במיוחד לאור האפסיות של ביבי.
      מכירה המון אנשים שלא עובר יום בלי שיחשבו על רבין האדם ומה היה קורה אלמלא ההסתה והרצח

       

      רחל

      קראתי הבוקר על הרייטיניג הנמוך של התוכניות לזכרו של רבין.

      על כך שרוב הנוער לא ממש מכיר או זוכר...

       

      תופתעי לדעת כמה אנשים לא רואים היום בכלל טלויזיה ויותר מזה כמה הרחיקו את המקלט מביתם.

      לא הייתי בונה על ריטינג .

       

      רוב הנוער לא ממש מכיר או זוכר ? יש לך נתון מדויק כמה לא יודעים או זוכרים ובאיזה מגזרים הנתון הזה נבדק ?

       

      כולי תקווה שיהיה צפוף בכיכר בשבת ושזאת לא באמת תהיה הפעם האחרונה כמו שדליה איימה

       

       

       

      רחל

      הלוואי שתמיד יזכרו את רבין.

      יהי זכרו ברוך.

        25/10/10 22:18:

      צטט: חבצלת בעיר 2010-10-25 19:46:35

      לבנה,
      לא יודעת..
      אנחנו לא אמריקה..
      כל יום יש כותרות חדשות,
      ויהי זיכרו של יצחק רבין ברוך.
      אני מתפללת שלא נשקוט עד שיוחזר גלעד שליט.

       

      בישראל אירוע רודף אירוע.

      יהי זכרו ברוך

      וכולנו מחכים לגלעד שליט, שיחזור בשלום.

        25/10/10 22:17:

      צטט: אפי! 2010-10-25 20:19:16

      לנו יש כבר כ"כ הרבה ימי זיכרון וזוועות על הראש.
      זה אולי לא מצדיק, אבל יכול להסביר את זה שימי אבל וזכרונות רעים כבר לא מרגשים אותנו.
      קצת עצוב אולי.

       

       

      אפי

      את אומרת שאנחנו שבעי אסונות וימי זכרון.

      יכול להיות.

      תודה.

        25/10/10 22:16:

      צטט: הלנה היפה 2010-10-25 19:44:42

      לבנה, ההבדל בין רבין לקנדי הוא כה גדול ומכאן גם ההטבעה של המות בזכרון.
      קנדי היה נסיך מולד, עם אישיות מוחצנת, בן לשבט עשיר אשר השקיע משאבים רבים בפרסום. בנוסף הוא נשא לאשה את ז'קלין המרשימה כל כך והם הפכו לזוג המלכותי של המדינה הענקית הזאת. לעומת זה רבין היה מטבעו איש צנוע , עם כושר ביטוי דל למעמדו. צדק גם קודמי שטוען שרצח רבין קרוב יותר לרצח לינקולן. אכן כן, שתי הרציחות האלה הן אידיאולוגיות ולא היה בהן את הזוהר התקשורתי שהיה לרצח קנדי, כאשר ילדיו ואשתו היפה יושבים איתו במכונית הפתוחה.
      תודה לבנה על הנושא המעניין שהעלית ו*
      לאה

       

       

      לאה,

      קנדי היה נסיך. אי אפשר להתווכח עם זה.

      במיוחד עם אישתו היפה והמשפחה שלו.

       

      לינקולן- לא הייתה טלוויזיה ולכן לא חשבתי שאפשר להשוות...

      תודה.

        25/10/10 22:14:

      צטט: הפוך גוטה 2010-10-25 19:23:55

      אולי מפני שהאמריקאים נוטים יותר להערצת אישיות (משהו שקשור גם במשטר הנשיאותי), בעוד שהישראלים מעט יותר מפוקחים (מכך שישראל היא דמוקרטיה פרלמנטרית).

      דרך אגב אם כבר השוואה - ההשוואה לרצח לינקולן יותר נראית לי. לינקולן נרצח בשל יוזמה פוליטית שלו (חיסול העבדות) שחצי העם התנגד לה, ושנראתה בזמנו כחזון מטורף של שמאלנים. רבין נרצח בשל...

       

       

      מעניין. אולי הערצת האישיות ובמיוחד של קנדי, היא שהפכה

      את הרצח לאירוע בלתי נשכח.

      זה נכון שבישראל אין הערצת אישים, להיפך...

      תודה.

       

      לגבי רצח לינקולן לא היה מתוקשר כל כך...


        25/10/10 21:37:
      כן, ארוע גורר ארוע.
      אסון גורר אסון.
      הסיפור של שלשום, לא מעניין כמו הסיפור שרץ לפני חמש דקות באינטרנט
        25/10/10 20:19:
      לנו יש כבר כ"כ הרבה ימי זיכרון וזוועות על הראש.
      זה אולי לא מצדיק, אבל יכול להסביר את זה שימי אבל וזכרונות רעים כבר לא מרגשים אותנו.
      קצת עצוב אולי.
        25/10/10 20:04:

      צטט: levana feldman 2010-10-25 14:29:31

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 14:08:34

      למרות הניסיון של הימין לטשטש אני חולקת עליך וחושבת שרבין כן נמצא בזכרון הקולקטיבי ובגדול במיוחד לאור האפסיות של ביבי.
      מכירה המון אנשים שלא עובר יום בלי שיחשבו על רבין האדם ומה היה קורה אלמלא ההסתה והרצח

       

      רחל

      קראתי הבוקר על הרייטיניג הנמוך של התוכניות לזכרו של רבין.

      על כך שרוב הנוער לא ממש מכיר או זוכר...

       

      תופתעי לדעת כמה אנשים לא רואים היום בכלל טלויזיה ויותר מזה כמה הרחיקו את המקלט מביתם.

      לא הייתי בונה על ריטינג .

       

      רוב הנוער לא ממש מכיר או זוכר ? יש לך נתון מדויק כמה לא יודעים או זוכרים ובאיזה מגזרים הנתון הזה נבדק ?

       

      כולי תקווה שיהיה צפוף בכיכר בשבת ושזאת לא באמת תהיה הפעם האחרונה כמו שדליה איימה

        25/10/10 19:46:
      לבנה,
      לא יודעת..
      אנחנו לא אמריקה..
      כל יום יש כותרות חדשות,
      ויהי זיכרו של יצחק רבין ברוך.
      אני מתפללת שלא נשקוט עד שיוחזר גלעד שליט.
        25/10/10 19:44:
      לבנה, ההבדל בין רבין לקנדי הוא כה גדול ומכאן גם ההטבעה של המות בזכרון.
      קנדי היה נסיך מולד, עם אישיות מוחצנת, בן לשבט עשיר אשר השקיע משאבים רבים בפרסום. בנוסף הוא נשא לאשה את ז'קלין המרשימה כל כך והם הפכו לזוג המלכותי של המדינה הענקית הזאת. לעומת זה רבין היה מטבעו איש צנוע , עם כושר ביטוי דל למעמדו. צדק גם קודמי שטוען שרצח רבין קרוב יותר לרצח לינקולן. אכן כן, שתי הרציחות האלה הן אידיאולוגיות ולא היה בהן את הזוהר התקשורתי שהיה לרצח קנדי, כאשר ילדיו ואשתו היפה יושבים איתו במכונית הפתוחה.
      תודה לבנה על הנושא המעניין שהעלית ו*
      לאה
        25/10/10 19:23:
      אולי מפני שהאמריקאים נוטים יותר להערצת אישיות (משהו שקשור גם במשטר הנשיאותי), בעוד שהישראלים מעט יותר מפוקחים (מכך שישראל היא דמוקרטיה פרלמנטרית).

      דרך אגב אם כבר השוואה - ההשוואה לרצח לינקולן יותר נראית לי. לינקולן נרצח בשל יוזמה פוליטית שלו (חיסול העבדות) שחצי העם התנגד לה, ושנראתה בזמנו כחזון מטורף של שמאלנים. רבין נרצח בשל...
        25/10/10 19:23:
      אולי מפני שהאמריקאים נוטים יותר להערצת אישיות (משהו שקשור גם במשטר הנשיאותי), בעוד שהישראלים מעט יותר מפוקחים (מכך שישראל היא דמוקרטיה פרלמנטרית).

      דרך אגב אם כבר השוואה - ההשוואה לרצח לינקולן יותר נראית לי. לינקולן נרצח בשל יוזמה פוליטית שלו (חיסול העבדות) שחצי העם התנגד לה, ושנראתה בזמנו כחזון מטורף של שמאלנים. רבין נרצח בשל...
        25/10/10 19:02:

      צטט: levana feldman 2010-10-25 12:44:18

      צטט: מולנור מרדכי 2010-10-25 12:42:41

      צטט: levana feldman 2010-10-25 09:22:56

      צטט: הבדואי 2010-10-25 09:20:34


      שלטון רבין שייך לתהליך שעדיין לא הושלם, ולסוג של ראייה פוליטית שהאינטרס של הימין הישראלי הוא לעשות לה דמוניזציה. אחרת, אם יראו אותו כמישהו שעשה משהו טוב, ולהאדיר אותו, הם יאלצו, רחמנא ליצלן, להמשיך את דרכו ולעשות שלום.....

       

       

      העלאת נקודה מעניינת לחשיבה.

      לא הוטמע בזיכרון הממלכתי...

       

      תודה (-:

      לא נקודה ולא מעניינת

      הבדואי אומר שהימין לא רוצה בשלום

      הבלים,,,

       

       

       

      אז מה ההסבר שלך, מרדכי?

      למה לא הוטמע בזיכרון הממלכתי?

      למה צריך ללמד בבתי הספר?


      לא יודע מה זה מוטמע בזכרון הממלכתי

      אבל יודע, שכל מי ששמע על רבין ועל רציחתו ,זוכר זאת

      ההשפעה של רצח רבין, היא מאד אישית, כל אחד מושפע ממנה, ולכל אחד דעה משלו

      לא כל אחד מוכן להביע דעתו, ובפרט על נושא זה

       

      צריך ללמד בבית ספר, [כשם שמלמדים חשבון עברית ותנ"כ,,,] במסגרת  הסטוריה של עם ישראל בעת הזו

        25/10/10 14:29:

      צטט: נ.י.ל.י 2010-10-25 14:21:12

      כפי שכתבת-אכן אנו שבעים מהרג
      ורובנו הפכנו לכהי חושים מכורח הנסיבות
      אחרת נשתגע.....
      אבל זכרונו נמצא בתת הכרה ולא שוכחים אותו.
      לא תמיד טכסים ונאומים הם אלה שבאמת אדם כזה מנציחים.
      אלא הפיק הקטן שבלב הפרטי!

       

      נילי,

      מקווה שאת צודקת...

      תודה.

        25/10/10 14:29:

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 14:08:34

      למרות הניסיון של הימין לטשטש אני חולקת עליך וחושבת שרבין כן נמצא בזכרון הקולקטיבי ובגדול במיוחד לאור האפסיות של ביבי.
      מכירה המון אנשים שלא עובר יום בלי שיחשבו על רבין האדם ומה היה קורה אלמלא ההסתה והרצח

       

      רחל

      קראתי הבוקר על הרייטיניג הנמוך של התוכניות לזכרו של רבין.

      על כך שרוב הנוער לא ממש מכיר או זוכר...

        25/10/10 14:21:
      כפי שכתבת-אכן אנו שבעים מהרג
      ורובנו הפכנו לכהי חושים מכורח הנסיבות
      אחרת נשתגע.....
      אבל זכרונו נמצא בתת הכרה ולא שוכחים אותו.
      לא תמיד טכסים ונאומים הם אלה שבאמת אדם כזה מנציחים.
      אלא הפיק הקטן שבלב הפרטי!
        25/10/10 14:08:
      למרות הניסיון של הימין לטשטש אני חולקת עליך וחושבת שרבין כן נמצא בזכרון הקולקטיבי ובגדול במיוחד לאור האפסיות של ביבי.
      מכירה המון אנשים שלא עובר יום בלי שיחשבו על רבין האדם ומה היה קורה אלמלא ההסתה והרצח
        25/10/10 13:51:

      צטט: levana feldman 2010-10-25 13:25:12

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 13:09:33

      צטט: levana feldman 2010-10-25 12:42:25

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 11:59:28

      צטט: levana feldman 2010-10-25 11:54:44

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 11:49:25

      צטט: הבדואי 2010-10-25 09:20:34


      שלטון רבין שייך לתהליך שעדיין לא הושלם, ולסוג של ראייה פוליטית שהאינטרס של הימין הישראלי הוא לעשות לה דמוניזציה. אחרת, אם יראו אותו כמישהו שעשה משהו טוב, ולהאדיר אותו, הם יאלצו, רחמנא ליצלן, להמשיך את דרכו ולעשות שלום.....

       

      אני עם החכם הזה :)

       

       

      חכם הבדוואי הזה...

      (-:

       

      מה אני אגיד לך הוא צודק ובשתי שורות הצליח להסביר את התהליך שקורה כאן מאז הרצח

      הדאגה של הימין להבהיר שאין מורשת רבין שהרצח בכלל היה קונספירציה של השלטונות , אפילו קראתי באיזשהו מקום שפרס הנכלולי גרר אותו לאוסלו (סימם אולי ?)

       

       

       

      לגבי הקונספירציות של מקרי הרצח, התייחסתי בפתיח.

      נראה לי שאף אחד לא מאמין שזה היה כל כך פשוט...

      באמת קשה להאמין...

       

      :))) נכון כנראה שתמונתו של ג'ון וטישטוש הבוקר היו לי לרועץ.

      לא נוח לנו להאמין שהיה כל כך פשוט.

       

       

      קנדי היה יפה וצעיר.

      קשה להאמין אז ג'קי קנדי הייתה אז רק בת 31.

      הסיפור עם מרלין מונרו...

       

      כל כך פשוט ל"פרש בודד" לרצוח מישהו.

       

      יש הבדל אחד מאוד משמעותי, לרצח קנדי לא קדמה הסתה פרועה ולא ניתנה לגיטמציה מצד גורמים בעלי השפעה.

        25/10/10 13:38:

      צטט: אביה אחת 2010-10-25 13:36:38

      לבנה יקרה

      תודה על הפוסט
      רק תיקון
      רצח רבין היה 4.11.95
      לימים טובים

       

       

      אביה,

      צודקת,

      זאת השנה שבה נפטרה אמי.

      מתקנת.

       

      ימים טובים.

        25/10/10 13:36:
      לבנה יקרה

      תודה על הפוסט
      רק תיקון
      רצח רבין היה 4.11.95
      לימים טובים
        25/10/10 13:25:

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 13:09:33

      צטט: levana feldman 2010-10-25 12:42:25

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 11:59:28

      צטט: levana feldman 2010-10-25 11:54:44

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 11:49:25

      צטט: הבדואי 2010-10-25 09:20:34


      שלטון רבין שייך לתהליך שעדיין לא הושלם, ולסוג של ראייה פוליטית שהאינטרס של הימין הישראלי הוא לעשות לה דמוניזציה. אחרת, אם יראו אותו כמישהו שעשה משהו טוב, ולהאדיר אותו, הם יאלצו, רחמנא ליצלן, להמשיך את דרכו ולעשות שלום.....

       

      אני עם החכם הזה :)

       

       

      חכם הבדוואי הזה...

      (-:

       

      מה אני אגיד לך הוא צודק ובשתי שורות הצליח להסביר את התהליך שקורה כאן מאז הרצח

      הדאגה של הימין להבהיר שאין מורשת רבין שהרצח בכלל היה קונספירציה של השלטונות , אפילו קראתי באיזשהו מקום שפרס הנכלולי גרר אותו לאוסלו (סימם אולי ?)

       

       

       

      לגבי הקונספירציות של מקרי הרצח, התייחסתי בפתיח.

      נראה לי שאף אחד לא מאמין שזה היה כל כך פשוט...

      באמת קשה להאמין...

       

      :))) נכון כנראה שתמונתו של ג'ון וטישטוש הבוקר היו לי לרועץ.

      לא נוח לנו להאמין שהיה כל כך פשוט.

       

       

      קנדי היה יפה וצעיר.

      קשה להאמין אז ג'קי קנדי הייתה אז רק בת 31.

      הסיפור עם מרלין מונרו...

       

      כל כך פשוט ל"פרש בודד" לרצוח מישהו.

       

        25/10/10 13:22:

      צטט: רונן מאיר 2010-10-25 13:05:37

      העניין המרכזי הוא שרצח יצחק רבין הפך לעניין של חיכוך בין שני מחנות:
      1. מחנה הימין שמושך להכחשה של מסלול השלום איתו הלך רבין
      2. מחנה השמאל שמושך להכחשה של מסלול המלחמה בו הלך רבין

      כל אחד מהמחנות מתרפק על פן אחד במורשת רבין ומנסה לבטל את השני.

       

       

      רונן,

      ככה זה שכל אחד מושך לצד שלו...

      אין הסכמה על זיכרון ממלכתי של רבין.

      תודה.

        25/10/10 13:09:

      צטט: levana feldman 2010-10-25 12:42:25

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 11:59:28

      צטט: levana feldman 2010-10-25 11:54:44

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 11:49:25

      צטט: הבדואי 2010-10-25 09:20:34


      שלטון רבין שייך לתהליך שעדיין לא הושלם, ולסוג של ראייה פוליטית שהאינטרס של הימין הישראלי הוא לעשות לה דמוניזציה. אחרת, אם יראו אותו כמישהו שעשה משהו טוב, ולהאדיר אותו, הם יאלצו, רחמנא ליצלן, להמשיך את דרכו ולעשות שלום.....

       

      אני עם החכם הזה :)

       

       

      חכם הבדוואי הזה...

      (-:

       

      מה אני אגיד לך הוא צודק ובשתי שורות הצליח להסביר את התהליך שקורה כאן מאז הרצח

      הדאגה של הימין להבהיר שאין מורשת רבין שהרצח בכלל היה קונספירציה של השלטונות , אפילו קראתי באיזשהו מקום שפרס הנכלולי גרר אותו לאוסלו (סימם אולי ?)

       

       

       

      לגבי הקונספירציות של מקרי הרצח, התייחסתי בפתיח.

      נראה לי שאף אחד לא מאמין שזה היה כל כך פשוט...

      באמת קשה להאמין...

       

      :))) נכון כנראה שתמונתו של ג'ון וטישטוש הבוקר היו לי לרועץ.

      לא נוח לנו להאמין שהיה כל כך פשוט.

        25/10/10 13:05:

      העניין המרכזי הוא שרצח יצחק רבין הפך לעניין של חיכוך בין שני מחנות:
      1. מחנה הימין שמושך להכחשה של מסלול השלום איתו הלך רבין
      2. מחנה השמאל שמושך להכחשה של מסלול המלחמה בו הלך רבין

      כל אחד מהמחנות מתרפק על פן אחד במורשת רבין ומנסה לבטל את השני.

        25/10/10 12:44:

      צטט: מולנור מרדכי 2010-10-25 12:42:41

      צטט: levana feldman 2010-10-25 09:22:56

      צטט: הבדואי 2010-10-25 09:20:34


      שלטון רבין שייך לתהליך שעדיין לא הושלם, ולסוג של ראייה פוליטית שהאינטרס של הימין הישראלי הוא לעשות לה דמוניזציה. אחרת, אם יראו אותו כמישהו שעשה משהו טוב, ולהאדיר אותו, הם יאלצו, רחמנא ליצלן, להמשיך את דרכו ולעשות שלום.....

       

       

      העלאת נקודה מעניינת לחשיבה.

      לא הוטמע בזיכרון הממלכתי...

       

      תודה (-:

      לא נקודה ולא מעניינת

      הבדואי אומר שהימין לא רוצה בשלום

      הבלים,,,

       

       

       

      אז מה ההסבר שלך, מרדכי?

      למה לא הוטמע בזיכרון הממלכתי?

      למה צריך ללמד בבתי הספר?


        25/10/10 12:42:

      צטט: levana feldman 2010-10-25 09:22:56

      צטט: הבדואי 2010-10-25 09:20:34


      שלטון רבין שייך לתהליך שעדיין לא הושלם, ולסוג של ראייה פוליטית שהאינטרס של הימין הישראלי הוא לעשות לה דמוניזציה. אחרת, אם יראו אותו כמישהו שעשה משהו טוב, ולהאדיר אותו, הם יאלצו, רחמנא ליצלן, להמשיך את דרכו ולעשות שלום.....

       

       

      העלאת נקודה מעניינת לחשיבה.

      לא הוטמע בזיכרון הממלכתי...

       

      תודה (-:

      לא נקודה ולא מעניינת

      הבדואי אומר שהימין לא רוצה בשלום

      הבלים,,,

        25/10/10 12:42:

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 11:59:28

      צטט: levana feldman 2010-10-25 11:54:44

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 11:49:25

      צטט: הבדואי 2010-10-25 09:20:34


      שלטון רבין שייך לתהליך שעדיין לא הושלם, ולסוג של ראייה פוליטית שהאינטרס של הימין הישראלי הוא לעשות לה דמוניזציה. אחרת, אם יראו אותו כמישהו שעשה משהו טוב, ולהאדיר אותו, הם יאלצו, רחמנא ליצלן, להמשיך את דרכו ולעשות שלום.....

       

      אני עם החכם הזה :)

       

       

      חכם הבדוואי הזה...

      (-:

       

      מה אני אגיד לך הוא צודק ובשתי שורות הצליח להסביר את התהליך שקורה כאן מאז הרצח

      הדאגה של הימין להבהיר שאין מורשת רבין שהרצח בכלל היה קונספירציה של השלטונות , אפילו קראתי באיזשהו מקום שפרס הנכלולי גרר אותו לאוסלו (סימם אולי ?)

       

       

       

      לגבי הקונספירציות של מקרי הרצח, התייחסתי בפתיח.

      נראה לי שאף אחד לא מאמין שזה היה כל כך פשוט...

      באמת קשה להאמין...

        25/10/10 11:59:

      צטט: levana feldman 2010-10-25 11:54:44

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 11:49:25

      צטט: הבדואי 2010-10-25 09:20:34


      שלטון רבין שייך לתהליך שעדיין לא הושלם, ולסוג של ראייה פוליטית שהאינטרס של הימין הישראלי הוא לעשות לה דמוניזציה. אחרת, אם יראו אותו כמישהו שעשה משהו טוב, ולהאדיר אותו, הם יאלצו, רחמנא ליצלן, להמשיך את דרכו ולעשות שלום.....

       

      אני עם החכם הזה :)

       

       

      חכם הבדוואי הזה...

      (-:

       

      מה אני אגיד לך הוא צודק ובשתי שורות הצליח להסביר את התהליך שקורה כאן מאז הרצח

      הדאגה של הימין להבהיר שאין מורשת רבין שהרצח בכלל היה קונספירציה של השלטונות , אפילו קראתי באיזשהו מקום שפרס הנכלולי גרר אותו לאוסלו (סימם אולי ?)

        25/10/10 11:55:
      שכחת עוד משהו משותף , לגבי שניהם היו שדאגו לפתח תאוריות קונספירציה ואני לא ארחיב
        25/10/10 11:54:

      צטט: Rachel~ 2010-10-25 11:49:25

      צטט: הבדואי 2010-10-25 09:20:34


      שלטון רבין שייך לתהליך שעדיין לא הושלם, ולסוג של ראייה פוליטית שהאינטרס של הימין הישראלי הוא לעשות לה דמוניזציה. אחרת, אם יראו אותו כמישהו שעשה משהו טוב, ולהאדיר אותו, הם יאלצו, רחמנא ליצלן, להמשיך את דרכו ולעשות שלום.....

       

      אני עם החכם הזה :)

       

       

      חכם הבדוואי הזה...

      (-:

        25/10/10 11:49:

      צטט: הבדואי 2010-10-25 09:20:34


      שלטון רבין שייך לתהליך שעדיין לא הושלם, ולסוג של ראייה פוליטית שהאינטרס של הימין הישראלי הוא לעשות לה דמוניזציה. אחרת, אם יראו אותו כמישהו שעשה משהו טוב, ולהאדיר אותו, הם יאלצו, רחמנא ליצלן, להמשיך את דרכו ולעשות שלום.....

       

      אני עם החכם הזה :)

        25/10/10 09:29:

      צטט: עופר סקלי 2010-10-25 09:27:33

      היי
      מאמר מעניין עם קווי דמיון לכאן ולכאן. ההבדל לדעתי טמון בהיותנו מדינה מתהווה, מתמצבת. גם ארוע כזה, מכונן, מחייב לימוד ונסיון.
      רק נקווה שלא נדע יותר נסיון כזה.

       

       

      עופר

      מדינה בהתהוות. עדיין אין מספיק ניסיון.

      נקווה שלא נעמוד בניסיונות מהסוג הזה.

      בוקר טוב,

      תודה.

        25/10/10 09:27:
      היי
      מאמר מעניין עם קווי דמיון לכאן ולכאן. ההבדל לדעתי טמון בהיותנו מדינה מתהווה, מתמצבת. גם ארוע כזה, מכונן, מחייב לימוד ונסיון.
      רק נקווה שלא נדע יותר נסיון כזה.
        25/10/10 09:22:

      צטט: הבדואי 2010-10-25 09:20:34


      שלטון רבין שייך לתהליך שעדיין לא הושלם, ולסוג של ראייה פוליטית שהאינטרס של הימין הישראלי הוא לעשות לה דמוניזציה. אחרת, אם יראו אותו כמישהו שעשה משהו טוב, ולהאדיר אותו, הם יאלצו, רחמנא ליצלן, להמשיך את דרכו ולעשות שלום.....

       

       

      העלאת נקודה מעניינת לחשיבה.

      לא הוטמע בזיכרון הממלכתי...

       

      תודה (-:

        25/10/10 09:20:

      שלטון רבין שייך לתהליך שעדיין לא הושלם, ולסוג של ראייה פוליטית שהאינטרס של הימין הישראלי הוא לעשות לה דמוניזציה. אחרת, אם יראו אותו כמישהו שעשה משהו טוב, ולהאדיר אותו, הם יאלצו, רחמנא ליצלן, להמשיך את דרכו ולעשות שלום.....

      ארכיון

      פרופיל

      levana feldman
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין